Référendum, retraites, mobilisation : Manuel Bompard dans la matinale de CNEWS

la gravité ce matin bonjour manuel Bompard bienvenue dans la matinale de cnews mobilisation aussi dans la plupart des villes françaises pour protester contre la réforme des retraites 48 personnes à Marseille vous vous trouviez avec Jean-Luc Mélenchon et pourtant ce matin le gouvernement dit on ne lâche rien c'est un statu quo ils disent ce n'était pas un raz-de-marée on va continuer qu'est-ce que vous répondez d'abord je lui répond qu'il faut qu'il prenne conscience du fait que la manifestation qui a eu lieu hier et historique même si on en croit les chiffres de la police un million trois c'est la plus grosse manifestation depuis 30 ans en France et selon les syndicats c'est près de 3 millions de personnes qui ont manifesté donc c'est une mobilisation historique et j'ai vu madame borne répondre qu'elle l'entendait les doutes les interrogations elle a très mal compris le message personne ne doute personne n'a d'interrogations tout le monde est extrêmement et totalement convaincu que ce que nous demandons ce que nous voulons c'est le retrait de cette réforme et les gens qui étaient dans la rue ils ont pas des doutes sur la réforme ils ont une conviction c'est que cette réforme est mauvaise et qu'elle ne doit pas avoir le jour tout simplement donc puisque madame borne considère que le report de l'âge de départ à la retraite à 64 ans n'est pas négociable je dis très bien ce n'est pas négociable effectivement il faut reculer il y avait beaucoup de gens dans la rue mais il y avait un peu moins de grévistes dans les services publics un peu moins à la SNCF un peu moins à l'éducation nationale c'est inquiétant que c'est sécateurs clés on sait très bien qu'on est dans une période de sociale qui est très difficile les les prix qui augmentent l'inflation le coût de l'énergie et ça coûte cher de faire grève et il faut le rappeler à ceux qui nous écoutent la grève c'est pas un loisir c'est pas un jeu quand on se met une journée en grève on perd une journée de salaire et donc il y a un certain nombre de personnes qui soient ne peuvent pas faire grève tout simplement soit des sites plutôt de poser un jour de congé plutôt que de se mettre de se mettre en grève ce qui était important hier c'était le nombre de personnes dans la rue et comme je le disais tout à l'heure il a été un record historique et donc il y a un rapport de force qui est extrêmement fort et que le gouvernement doit entendre maintenant c'est pas grave de de cette trompée il faut comprendre il faut liberté des fois l'idée qu'on peut reculer qu'on peut dire bon d'accord on a fait une erreur faut pas s'entêter et risquer de bloquer le pays comme le fait le gouvernement aujourd'hui il faut parler des gens qui peuvent pas faire grève parce qu'ils peuvent pas se priver d'un parti de leur salaire c'est pour ça que l'interdical a annoncé deux nouvelles journées d'action les mardi 7 et samedi 11 février c'est donc un weekend c'est pour permettre à ces gens-là de venir j'imagine que c'est le effectivement le raisonnement qui a tenu l'intersyndical moi j'en suis très heureux avec Jean-Luc Mélenchon nous disions depuis plusieurs semaines qu'il était utile dans le calendrier des mobilisations de poser une date de manifestation en week-end et donc ça sera le samedi 11 février et puis avant il y aura effectivement cette journée de grève et de manifestation le mardi 7 février si le gouvernement n'a pas reculé d'ici là bah il faudra encore franchir une étape supplémentaire dans le rapport de force mais je souhaite que le gouvernement aille qu'on n'ait pas besoin d'en arriver là bon donc il faut qu'il entende le message va retirer cette réforme bah vous savez je connais beaucoup entre vous et moi on n'est pas tout à fait entre vous et moi il y a des gens mais voilà mais vous connaissez bien la politique moi aussi bien sûr et je connais assez bien l'histoire aussi et dans l'histoire je sais que des gouvernements qui disait qu'ils étaient droits dans leur bottes et qui reculeraient jamais parfois sous l'effet d'une mobilisation extrêmement importante ont été obligés de dire bon d'accord on recule ça a été le cas par exemple en 1995 ça a été le cas y compris même si c'était dans un contexte différent dans la dernière mandature de Monsieur Macron où ça réforme des retraites par point n'a pas vu le jour donc vous savez de la pandémie de covid mais c'était peut-être une excuse non enfin ce que vous nous dites non c'est parce que je vous dis ce que je vous dis c'est qu'effectivement il y a eu la pandémie de covid de la dernière fois mais que s'il y avait pas eu une mobilisation dans la rue s'il y avait pas eu un mouvement de grève peut-être que le texte serait passé avant que la pandémie de kovine vienne frapper notre notre pays tout ça pour dire aux gens qui nous écoutent on peut gagner si on se mobilise si on fait en sorte d'être encore plus nombreux le 7 et le 11 février que ce qu'on a été hier dans la rue au bout d'un moment le gouvernement va être obligé d'entendre le message et tout ça pacifiquement évidemment comme l'immense majorité des cortèges et il faut comprendre que si on veut être nombreux il faut que ça se passe bien et que ce qui est le plus de force qui a le plus de puissance et des mobilisations déterminées bien sûr massive radicale dans leur revendications mais qui se déroulent dans le calme c'est ce qui permet aux familles de venir c'est ce qui permet aux gens dans toute leur diversité d'être présent dans la rue et donc c'est effectivement l'objectif que l'on doit conserver et vous dites merci aux services de sécurité des syndicats et aux forces de l'ordre pour le fait que ça se passe bien et qui est pas d'éléments en tout cas qu'il soit très très vite neutralisé les deux je vous réponds précisément il me semble que depuis qu'il y a eu un changement de préfecture de police à Paris en particulier puisque c'était souvent à Paris qui avait des incidents clairement on sent qu'il y a une meilleure interaction entre les services de police et les organisations syndicales et donc les manifestations se passent bien malheureusement c'était pas le cas précédemment avec l'ancien préfet de police monsieur l'allemand et donc c'est une bonne nouvelle que ça a échangé effectivement donc ce ne sont plus des factieux les policiers pour vous mais on leur travail à chaque fois que je viens sur ce plateau vous me posez cette question et à chaque fois je vous fais la même réponse mais c'est dommage j'ai l'impression que j'arrive pas à vous convaincre mais quand nous avons mais quand nous avons parlé de factions nous avons parlé de d'organisation syndicale de policiers qui venait manifester devant l'Assemblée nationale pour remettre en cause la justice non pour venir devant l'Assemblée nationale pour pointer du doigt la justice ou venir devant le siège d'une organisation politique comme l'ont fait certaines organisations syndicales oui c'est un comportement factieux mais à aucun moment nous avons dit que l'ensemble des forces de l'ordre l'ensemble des policiers étaient factieux bien évidemment et donc quand ils font leur travail dans des bonnes conditions et ben ne comptez pas sur moi pour les critiquer à ce moment-là alors 68% des Français vous l'avez dit sont imposés à la réforme mais en même temps il y a pratiquement le même chiffre qui se dit qu'il faut une réforme alors quelle réforme parce que c'est ça la question qu'est-ce que vous vous proposez ah bah oui il faut une question soit pérenne et ben il faut faire en sorte que ce système soit un système qui soit encore améliorés par rapport à ce qu'il est aujourd'hui et pourquoi c'est pourquoi nous nous avons une proposition très simple départ de à la retraite à 60 ans 40 ans nuité de de cotisation 43 ah au lieu de 43 et puis puisque le gouvernement prétend maintenant même si c'est assez lourd d'escroquerie il faut le dire quand même que la retraite minimum pour ceux qui ont une barrière complète doit être à 1200 euros nous nous pensons que la retraite minimum pour ceux qui ont une carrière complète doit être au niveau du SMIC et que par contre vieillesse doit être au niveau du seuil de pauvreté c'est-à-dire autour de un petit peu en dessous de 1200 euros pour que tous les retraités de ce pays il y en ait aucun qui vivent sous le seuil de pauvreté ça coûte à peu près 26 27 milliards d'euros la retraite à 60 ans avec quarantaine unités de cotisation donc après la question forcément c'est comment on le finance et nous nous pensons que pour le financer en particulier il faut élargir l'assiette des revenus qui sont soumis à cotisation retraite et il y a inclure en particulier les revenus du capital les dividendes versés aux actionnaires à peu près 15 milliards d'euros qu'on peut gagner comme ça si on élargit l'assiette des revenus au dividendes versées aux actionnaires voyez il y a des ressources il suffit juste d'aller les chercher au bon endroit sur le texte du Gouvernement vous ne gardez vraiment rien par exemple si il revient sur les 44 ans de cotisation pour les carrières longues si revoit les facteurs de pénibilité alors je vais faire une liste si le 3D trimestre aux femmes qui ont eu des enfants et qui sont lésés par la réforme si l'améliore l'emploi des seniors aujourd'hui c'est pas d'aller discuter les détails de la réforme le sujet c'est le cœur de la réforme qui génère aujourd'hui de la colère de la mobilisation et du rejet extrêmement massif dans le pays donc moi je veux bien discuter des autres sujets mais à partir du moment où on recule sur le report de l'âge de départ à la retraite à 64 ans et où à partir du moment où le gouvernement renonce à sa volonté de d'allonger encore la durée de cotisation parce que c'est des mesures qui sont profondément injustes parce qu'elles vont frapper en particulier celles et ceux qui commencent à travailler le plus tôt parce que elles vont frapper en particulier les femmes et vous le savez monsieur Riester le ministre du gouvernement l'admi lui-même et l'étude d'impact qui a été commandée par le gouvernement dit les choses très simplement pour ceux qui nous écoutent une femme qui est née dans les années 80 va travailler huit mois de plus en moyenne alors qu'un homme né dans les années 80 va continuer va travailler 4 mois supplémentaires en moyenne donc c'est une réforme qui va désavantager tout le monde mais encore plus les femmes encore plus ceux qui ont commencé à travailler tôt c'est une réforme qui est profondément injuste qui est inutile d'un point de vue économique il y a pas de nécessité économique aujourd'hui à la mettre en œuvre donc il vaut mieux reculer quand on s'est trompé faut reculer c'est mieux la bataille l'Assemblée nationale a commencé le texte est étudié en commission en ce moment des affaires sociales il y a 7000 amendements qui ont été déposés évidemment vous ne pourrez pas aller au bout ça se termine ce soir vous faites de l'obstruction vous savez pourquoi on va pas pouvoir aller au bout parce que le gouvernement a choisi une méthode de discussion à l'Assemblée nationale très particulière assez inédite et qui soulève d'ailleurs un certain nombre d'interrogations d'un point de vue de sa constitutionnalité qui est ce qu'on appelle l'article 47 1 qui est une sorte de 49 3 déguisé et qui permet de limiter le temps accordé au débat c'est 20 jours de débat pour la première lecture à l'Assemblée nationale c'est pour ça qu'on peut pas pouvoir aller au bout parce que sinon qui est cinq ou six 6000 amendements sur un texte aussi important que la réforme de retraite ça me paraît assez raisonnable d'un point de vue démocratique donc le gouvernement veut pas le débat le gouvernement veut le limiter volant péché à nouveau il a déjà utilisé 10 fois l'article 49-3 pour passer en force vis-à-vis de l'Assemblée nationale donc ça nous nous le refusons mais c'est pas parce que le gouvernement a choisi cette méthode que nous contestons que nous allons nous l'accepter donc nous faisons notre travail de parlementaire nous déposons des abonnements et on fera jusqu'au bout après un tirage au sort c'est la motion référendaire du rassemblement national qui sera présenté le 6 février et non pas la vôtre est-ce que vous voterez cette motion référendaire c'est ce que vous demandiez c'est exactement le même texte pourquoi est-ce que vous voulez pas la voter d'abord je conteste le la méthode qui est au choix oui bien évidemment pour une raison très simple vous étiez pas d'accord avec le terrain non non d'ailleurs il y a eu une réunion de conférence des présidents dans lequel l'ensemble des groupes de la nups soutenu par d'autres groupes d'ailleurs on dit qu'ils étaient pas d'accord avec cette méthode tout simplement parce qu'elle ne respecte pas le règlement de l'Assemblée nationale le règlement de l'Assemblée nationale c'est qu'on ne peut avoir qu'une seule motion référendaire et donc à partir du moment où nous avions déposé notre puisque nous l'avions déposé en premier en premier les services de l'Assemblée nationale n'auraient pas dû accepter que d'autres motions référendaires soient déposées donc nous contestons aujourd'hui à nos demandons que ce tirage au sort soit annulé et que on en revienne au respect du règlement de l'Assemblée nationale c'est-à-dire que notre motion soit la motion qui soit examinée lundi motion référendaire à l'ouverture des débats en hémicycle et ça aura lieu lundi prochain quitte à déposé d'autres motions référendaires de votre côté ça c'est on va être très clair entre 3 4 soit en armée attendez soit on en revient au règlement de l'Assemblée nationale et dans ce cas là il y a la première motion qui est déposée qui est celle qui est retenue soit on dit on accepte toutes l'émotion à référendaire et après il y a un tirage au sort maintenant ce cas-là très bien mais dans ce cas-là nous vous déposerons déposer qu'une par député d'accord donc le rassemblement national ne peut en déposer qu'une seule par contre nous nous pouvons déposer puisque nous avons 151 députés de laupes à l'Assemblée nationale plusieurs émotions référendaires et donc si la règle c'est que c'est un tirage au sort entre plusieurs notions vous déposeront plusieurs motions dans les prochains jours vous ne voudrez pas est-ce que les gens qui ont manifesté hier comprendraient que vous ne bottiez pas cette notion référendaire si celle du rassemblement national encore une fois qui est choisi moi je suis en train de vous dire que je ne risque pas à votre question non mais je vais vous la raison je ne répondrai pas à votre question tant que la méthode qui ne respecte pas le règlement de l'Assemblée nationale qui a été utilisé ne sera pas changé parce que c'est une question de de respect et de principe et je comprends pas pourquoi la présidente de l'Assemblée nationale se fourvoie dans une forme de manœuvre politicienne qui vise à essayer de donner cette motion référendaire au rassemblement il y a une volonté puisque après si nous décidions de la voter on irait dénoncer une quelconque complaisance qui n'existe bien évidemment pas entre la nups et le rassemblement national je rappelle que le rassemblement national n'a même pas été capable de déposer un amendement par député puisqu'il a déposé 75 amendement alors qu'il a 88 député à l'Assemblée nationale c'est une opposition de pacotille la semaine dernière la commission une opposition responsable tellement responsable que la semaine dernière en commission des finances saisie pour avis sur le texte on a perdu le vote à 5 voies et il y avait deux députés du rassemblement national alors que normalement ils en ont 11 dans la commission des finances donc si l'opposition responsable c'est l'opposition qui sert à rien c'est l'opposition feignante c'est l'opposition qui siège même pas dans les commissions ou dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale les gens qui nous écoutent doivent comprendre qu'ils peuvent pas compter sur ces opposants là pour obtenir le retrait de cette nationale souligne que vous avez appelé à voter pour Emmanuel Macron il y a 6 mois et que donc la réforme des 65 ans elle était clairement dans le programme d'Emmanuel Macron mais nous n'avons jamais appelé à voter pour Emmanuel Macron nous avons appelé à battre Marine Le Pen et la même chose d'accord mais si Marine Le Pen a perdu au deuxième tour de l'élection présidentielle c'est sa propre responsabilité qu'est-ce que c'est que cette logique consiste à essayer de faire porter sa défaite le faire porter la responsabilité de sa défaite à d'autres la vérité c'est que ça fait deux fois qu'elle perd qu'elle est incapable de gagner et d'ailleurs que le président écoutez moi écoutez moi que le Président de la République Emmanuel Macron fait tout pour retrouver au deuxième tour de l'élection face à Madame Le Pen parce qu'il sait que c'est son assurance vie c'est ce qui lui permet d'être sûr de gagner donc Madame Le Pen elle devrait plutôt s'interroger sur pourquoi elle est incapable de gagner bah oui bah précisément on a fait 11% des voix en 2012 on a fait 19 % des voix en 2027 on a fait 22 % des voix en 2017 on a fait 22 % des voies en 2022 et ben j'espère que la prochaine fois cette fois on se qualifiera au deuxième tour et dans ce cas là pour Emmanuel Macron ça sera moins facile que face à Madame Le Pen un tout petit peu sur les régimes spéciaux on en a parlé ce matin dans la matinale de cnews visiblement les régimes spéciaux n'ont pas été touchés pour les sénateurs et les députés dont vous êtes vous ne vous appliquez pas en fait la réforme que les Français vont devoir alors passage de 62 64 mais sur les régimes c'est pas moi qui ai déposé le le texte de loi c'est le gouvernement ah mais vous avez proposé et ben pourquoi pas effectivement moi ça ne me dérangerait pas mais moi en ce qui me concerne je suis pas pour la suppression des régimes spéciaux donc je suis cohérent non mais le gouvernement mais posé la question non mais moi je ne le propose pas pour les autres donc posez la question au gouvernement puisque lui il manifestement il le propose pour les autres de pourquoi il le propose pas pour les députés les parlementaires moi ça ne me poserait aucune difficulté que on discute de ce sujet mais moi je suis opposé à la suppression des régimes spéciaux je suis opposé au repas de l'âge de départ à la retraite à 64 ans et je suis opposé à l'allongement de la durée de cotisation donc j'ai au moins une cohérence dans mon positionnement et vous pensez vraiment que le gouvernement va plier oui je pense qu'il va reculer et je dis aux gens on peut gagner donc il faut se mettre en mouvement je sais que c'est difficile de faire la grève je sais que c'est difficile de venir en manifestation mais là on a le 7 février on a le 11 février et la réussite de ces journées elle dépend de chacun d'entre nous donc venez avec un ami un collègue quelqu'un de la famille qui a pas pu venir les fois d'avant parce que si la prochaine fois on est encore plus nombreux que hier vous allez voir ils seront obligés de céder merci manuellement