Dette : "Personne n’est inquiet de la capacité de la France à rembourser" (Emmanuel Lechypre)

C'est le chip, c'est Raphaël Leandre. David Amiel est très inquiet pour les finances publiques. Il considère qu'on est est assis sur un baril de poudre. Le ministre des comptes publics qui était interrogé sur France Interre, on l'a entendu dans le journal, il parle de budget sauvegarde républicaine. Voilà, on en est pour le prochain budget 2027. Est-ce que vous êtes aussi inquiet que le ministre Emmanuel Lechypre ? Pas du tout. Ah ben non, il y a bien Non mais bon c'est il y a il y a c'est c'est assez fascinant de voir à quel point la panique gagne toujours ceux qui ne font rien. C'est-à-dire c'est il y a une espèce d'agitation chez ceux qui ont une incapacité d'action qui fait que il nous donne l'impression que la catastrophe est toujours pour demain. Mais la

réalité c'est que la catastrophe elle est absolument pas inscrite. Aujourd'hui le côté baril de poudre ce serait quoi ? Ce serait si on était dans un pays auquel plus personne ne veut prêter d'argent. Or est-ce que c'est la réalité ? Bah pas du tout, c'est pas la réalité. On a aujourd'hui une France qui emprunte sans difficulté. On a nos nos émissions d'emprunt d'État qui sont souscrite plusieurs fois. On a des taux, ça nous coûte un bras mais bon. Non mais ça nous coûte un bras mais attendez avant que ça inquiète vraiment. Je vous rappelle que les pays 77 milliards sur le roulement de manette bientôt 100 pays. Les pays où ça inquiétait vraiment c'était quand vous aviez l'Italie, l'Espagne qui avait des taux à 7 % et cetera. Nous on n'est pas du tout à ces niveaux-là. 360 quoi.

Donc personne n'est inquiet de la capacité de la France à rembourser et quand il faudra mettre de la pression, on mettra de la pression. Mais la réalité c'est qu'il y a pas un pays dans lequel ce serait aussi facile de redresser les finances publiques que la France. Ah bon ? Ça fait 40 ans qu'on y arrive pas si on le vouit mais ça fait 40 ans même plus de 50 ans qu'on pas voté parce que ça fait 40 ans qu'on a pas la volonté de le faire. Mais regardez par exemple le le potentiel un la France est le seul de tous les grands pays qui n'a pas fait sa grande réforme de son service public et de son administration depuis la deuxième guerre mondiale. Imaginez que si on allait chercher un un gain de productivité ne serait-ce que de 1 % sur ce qui représente plus de la moitié de

la dépense publique, regardz les économies qu'on pourrait faire. Est-ce qu'il y a un pays au monde dans lequel il y a autant d'épargnees aussi mal alloués qu'en France ? C'est ça aussi qui fait que les marchés sont pas inquiets. Quand vous regardez est-ce qu'il y a un pays où l'épargne est aussi peu productif qu'en France ? Non. Donc vous voyez bien qu'il y a des marges de manœuvre considérable. On nous dit, on nous dit il faut aller travailler plus, ça ferait plus d'orell plus. Mais encore une fois, le gisement est considérable puis pas un pays où on travaille moins que la France. Donc encore une fois le blocage le blocage il est du côté des politiques qui ne veulent pas faire des réformes et le problème c'est qu'ils n'ont pas d'épé suffisamment pointu dans

le dos aujourd'hui pour faire ses réformes. Le jour où ils l'auront, ils les feront. Donc on évitera. Mais moi, je vous avoue que ce discours, tous les politiques sont nuls, tout le monde est nul. Je je j'en ai un peu marre. C'est que on vote quoi ? C'est que c'est un choix collectif de la de la France de refuser les réformes. Vous votez pour mais vous votez arrêtez de me faire rire. Vous votez depuis 40 ans pour exactement les mêmes profils. C'est dire que vous ayez élu des gouvernements de gauche, que vous ayez élu des gouvernements de droite, la trajectoire de nos finances publiques que vous preniez les recettes comme les dépenses, elle est strictement invariable. Donc en gros, enfin on accélère vers le mur quand même hein. Moi je serai quand même beaucoup

moins optimiste qu'Emmanuel parce que on a des signaux très inquiétants qui sont en train d'arriver et une risque de crise de liquidité qui va arriver. Alors c'est vrai que droite [grognement] et gauche confondu, tout le monde nous a amené vers le mur depuis plus de 50 ans. La crise de l'acquilité Raphaël, on se la promet depuis des années peut-être. Oui, sauf que là ça arrive. Regardez ce qui se passe sur la CSEs c'est un sujet extrêmement technique. La CSE c'est quoi ? La banque de la CQ qui permet de financer la CADS. La CADS ne peut plus emprunter pour notre dette sociale parce que c'est le social qui nous mène tout droit. dans le mur. On on joue aujourd'hui sur les taux d'empreuntés d'emprunt de la cause, sauf qu'on est au taquet. Donc il y a un moment un squeeze.

C'est un sujet un peu technique à expliquer comme ça très rapidement mais on risque d'avoir de véritables problèmes concrets qui vont arriver à un moment. C'est vrai que ça fait 25 ans qu'on parle depuis le rapport Pébro de la crise de la dette. C'était les 1000 milliards à l'époque. [grognement] Dans 3 ans, on sera à 4000 milliards. Et puis la France continue de tourner mais elle continue de tourner en mode dégradé. On vient de vivre une semaine absolument calamiteuse où on voit qu'il manque des moyens absolument de partout et ce qui se passe c'est la grenouille dans la dans la cocotte minute. C'est-à-dire que on payait 30 milliards. Là on a vécu 15 années à peu près exceptionnelles entre 2010 et 2022 de baisse des taux. On est arrivé à des taux négatifs. Ce qui fait

que on empruntait de plus en plus chaque année. Les déficits augmentaient, on empruntait de plus en plus et la dette nous coûtait de moins en moins cher. C'est exceptionnel. Sauf que ça s'est terminé en 2022, on a remonté les taux que la dette roule sur 8 ans et que depuis 2022 et ça va durer jusqu'en 2030, ça ne fait qu'exploser année après année la charge de la dette. On était à une trentaine de milliards euh après le Covid, on en est à 77 milliards, vous l'avez dit aujourd'hui. Dans 2 ans, on sera à 100 milliards d'intérêt par an. Donc on peut pas dire que tout va bien. Madame la marquise, c'est catastrophique comme situation au moment où on a besoin d'investir absolument de partout. Il s'agit pas de dire que tout va bien, il s'agit de dire que quand les marchés

joueront leur rôle de force de rappel comme ils l'ont fait dans tous les pays qu'on fait encore une fois c'est réfor parce que oui d'accord sauf que la réalité c'est que la France pour le moment n'a jamais été soumise à l'épreuve très bien fonctionné avec une canus pays qui l'ont fait ils l'ont pas fait de gaié de cœur ils se sont pas trouvés d'un seul coup un génie réformateur dans la joie et la bonne humeur qui leur a permis de faire leur cou Et puis des dirigeants politiques peut-être un peu plus sérieux qui sont dit un moment il faut y aller effectivement mais c'est sous la croissance parce qu'ils étaient sous la pression euh c'est ils étaient pas plus visionnaires que les nôtres. C'est en ça qu'on peut pas non plus idéaliser la classe politique étrangère et rabaisser

la classe politique française. La réalité c'est que quand la pression sera suffisamment forte et bien ils le feront. Et la bonne nouvelle, c'est qu'on a beaucoup plus de marge de manœuvre qu'ailleurs pour redresser la situation. Lisez le rapport de la BRI de la Banque des règlements internationaux qui explique qu'il y a beaucoup de fonds spéculatifs qui sont arrivés sur le marché de la dette publique. Ça pourrait arriver plus tôt que prévu. La rigueur, on l'a choisi. L'austérité, on nous l'impose. Écoutez, 15 ans de replay de Marc Furentino dans lesquels il annonce que la crise de la dette va bientôt arriver et qu'il a toujours tort. C'est comme les horloges he arrê ça de fois par jour.