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InterviewRMC (sur YouTube)· 28 juin 2025 11 minContradictoireActualité / polémiqueInstitutions & électionsSolidarités & famille

Tension entre Jean-Luc Mélenchon et Flora Ghebali : la gauche est-elle irréconciliable ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 20 %Attaque 60 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 75 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse directe

    Euh monsieur Mélenchon, merci d'être là. Je fais partie des gens qui ont pu à un certain moment vous trouver visionnaire et espérer que la gauche s'unisse vers la victoire, mais là honnêtement, c'est plus possible d'être de gauche et de vous soutenir.

  • 1:00OuverteRéponse partielle

    Un, cette semaine, on a vu des drapeaux des molas dans les manifestations de LFI.

  • 2:00OuverteÉludée

    Vous parlez d'un antisémitisme résiduel quand une enfant de 12 ans s'est fait violer à coup de sellerie juive.

  • 3:00OuverteRéponse directe

    Vous insultez tous les jours des journalistes sur Twitter.

  • 4:00OuverteRéponse directe

    Comment allez-vous faire en sorte de repartir ensemble au combat politique alors qu'on voit la fracture même à l'Assemblée nationale ?

  • 5:00OuverteRéponse directe

    Je voudrais terminer mais est-ce que j'ai le droit de terminer ce que je disais ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:00Flora GhebaliFait
    « Un, cette semaine, on a vu des drapeaux des molas dans les manifestations de LFI. »
  • 3:00Flora GhebaliFait
    « Vous insultez tous les jours des journalistes sur Twitter. »
  • 4:00Jean-Luc MélenchonChiffre
    « Je signe avec mes camarades un accord en qui s'appelait NUPES. Vous vous rappelez de ce truc ? Au signe, il y avait 640 mesures. »
  • 5:00Jean-Luc MélenchonChiffre
    « Il y a 83 % des Français qui ont dit dans un sondage récent qu'ils ne voteront jamais pour vous. »

Modèle mistral-nemo:12b · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Euh monsieur Mélenchon, merci d'être là. Je fais partie des gens qui ont pu à un certain moment vous trouver visionnaire et espérer que la gauche s'unisse vers la victoire, mais là honnêtement, c'est plus possible d'être de gauche et de vous soutenir. Je vous donne quelques exemples parce que à LFI, en fait, vous n'avez plus rien de gauche.

Un, cette semaine, on a vu des drapeaux des molas dans les manifestations de LFI. de vous avez tellement lâché la question de la sécurité que quand il y a une finale de de Ligue des Champions, une femme peut pas descendre dans la rue sans avoir peur peur de se faire violer mais que vous vous en avez rien à faire, vous êtes sur d'autres considérations. Tr monsieur Bonpard a comparé la liberté d'expression de l'Union européenne à celle de l'Algérie.

Mais qu'est-ce que c'est ? 4. Vous parlez d'un antisémitisme résiduel quand une enfant de 12 ans s'est fait violer à coup de selle juive. 5 je termine ma phrase monsieur monsieur mé juste pas je n'ai pas dit ça et vous le savez aussi bien non vous êtes juste une ancienne candidate de la liste Europe écologie les verts qui trouvait l'occasion de me taper dessus parce que quand vous avez été sur cette list avec cette magnifique ligne que vous défendez vous avez diminué par deux le score de votre liste alors s'il vous plaîez au moins la pudeur de ne pas insulter les gens est-ce que je peux terminer ma phrase vous avez le droit madame mais vous n'avez pas le droit de m'insulter je vous ai pas insulté monsieur Je pos une question un homme qui est capable de dire une chose comme celle que non vous citez rien vous invit allez-y je termine.

Vous insultez tous les jours des journalistes sur Twitter vous réintégrez un député qui a été condamné pour violences sexuelles sexiste et sexuelles. Donc d'abord vous n'êtes pas féministe, ensuite vous n'êtes pas humaniste, ensuite vous n'êtes pas universaliste et enfin vous n'êtes même pas républicain. com osez-vous Voilà bravoor monsieur non mais comment osez-vous aspirer à représenter le peuple de gauche quand vous n'en avez plus aucune composante com alors on a compris maintenant Jean-Luc non je ne vais pas perdre mon temps.

Tout ce que vous avez dit madame écoutez-moi bien tout sans exception est un mensonge. Donc je ne perdrai pas une seconde à démonter vos sautises une par une. Vous êtes quelqu'un de parti prix et vous êtes quelqu'un qui est aligné politiquement mais vous avez l'hypocrisie de faire semblant.

Oui mais tous les deux vous êtes de gauche donc là on a de gauche parce que quand on agresse les autres avec ce vocabulaire Oui oui oui j'ai agressé monsieur Mél de gauche vous autres. Voilà. Non elle m'a pas agressé.

Elle a dit que je m'amusais d'un viol. Elle a dit qu'il y avait des drapeaux démoles dans nos manifes. Ouais ouais j'ai j'ai tout sourcé.

Mais vous croyez pas vous croyez pas au journalisme ? Jean-Luc, est-ce que là on est justement en train d'assister à de gauche irréconciliabl ce qu'avait théorisé Manuel Vals ? Si c'est ça, c'était ça l'idée.

Vous avez Non, non, c'est pas moné. Floré, vous savez, je suis je suis je suis je suis autonome, je suis une femme mais je pense par moi-même. Oui oui mais c'est pas ça qui est en cause.

Non mais comment comment la gauche Non mais vous voyez donc le fait que je lui réponde c'est avoir une attitude sexy. Donc oui madame, vous avez raison surtout. Allez au suivant.

Alors justement mais aujourd'hui comment attendez attendez attendez comment vous savez j'étais sur la liste monsieur Mélenchon vous acceptez de débattre avec la droite mais vous acceptez pas de débattre avec vos oiseaux pas la gauche vous n'êtes pas la gauche vous êtes les gens qui coulaient la gauche parce que vous êtes je vais vous dire pourquoi. Parce que vous jouez à un jeu. On comprend mes adversaires.

Moi je je respecte leur ligne de combat. Ils ont décidé pas bête. Ils se sont dit, on va faire des insoumis l'équivalent à gauche de ce qu'on a ce que la gauche a fait avec le RN à droite en disant on va en faire le diable.

Donc il trace une ligne, tous ceux qui sont d'accord avec le diable ne sont plus fréquentables. C'est une stratégie de combat. Et puis là où ils ont été forts, c'est qu'ils ont trouvé du côté de la gauche des gens qui viennent pelletter avec eux.

Donc cette dame en m'attribuant toutes sortes d'horreur en train de vous dire ce type pas de gauche, il est du côté des Oui mais Jeanluc Mélenchon, le problème c'est que pour gagner si la gauche peut revenir au pouvoir à un moment donné elle doit s'unir. C'est l'histoire de la gauche, vous la connaissez mieux que moi. François Mitteran, il avait toutes les voix de gauche et en 80 il gagne.

François Hollande avait réussi à à faire venir la gauche à lui. Comment vous allez réussir à faire venir la gauche à vous lorsqu'on entend ce dialogue entre vous et Florent ? Mais c'est pas un dialogue, elle m'injure.

En quoi je vous ai injurié, monsieur Mélenchon ? Non mais monsieur Mélenchon, est-ce que vous pouvez éviter de mentir en direct devant ? Non madame, la discussion entre vous et moi est terminée.

Donc vous ne débattez pas avec les personnes qui vous touchent au cœur ? Est-ce que en fait c'est vos convictions que vous avez abandonné ? Parce que débattre avec Charles, il y a pas de problème.

Vous n'êtes pas d'accord. Mais je vous ai pas insulté non plus. C'est l'inverse.

C'est l'inverse. Monsieur Monsieur, consignez-vous. Vous essayez pas de vous mettre d'acord.

Comment vous allez la gauche ? refus dialoguer flora flora justement répond r me dis non mais justement comment allez-vous faire en sorte alors je sais pas si sous la bannière NFP mais de repartir ensemble au combat politique puis qu'on voit la fracture même à l'assemblée d'ailleurs oui oui on voit on voit on voit on voit mais déjà vous avez cité François Mitteran tout à fait et vous pourriez citez-moi vieux le vieux il se trouve que pas une fois l'un d'entre nous n'a gagné à gauche en ayant toute la gauche unie derrière lu François Au premier tour, c'est sûr. Mais au deè tour, faut que tous les écteurs de gauche voilà.

Mais attends, il faut parce que les gens se représentent le monde d'une manière qui n'existe pas. François Mitteran, pour prendre l'exemple de 1981, avait en face de lui un parti communiste extrêmement critique. Extrêmement critique qui à l'époque c'était sérieux, hein, c'était 15 %.

Il avait aussi contre lui un Nicolo et cetera et cetera et cetera. Donc il a gagné parce que au premier tour les gens ont dit on a plus confiance dans son programme, dans ce qu'il dit que dans ce que les autres lui reprochent. Et ça a été la même chose pour Hollande et ça a été la même chose pour moi.

Je n'ai jamais été le candidat de toute la gauche. J'ai été le candidat commun du parti communiste et euh de du parti de gauche en 2012 et le reste du temps tout seul, y compris la dernière fois, y compris contre le fait qu'il y avait des écolos. Il y avait même un communisme pour la première fois.

Et c'est dans ces conditions que j'ai réuni 7 millions, un peu plus de 7 millions de voix, 22 % des suffrages. Donc vous m'autoriserez à penser au moins au moins pour avoir fait ça que peut-être il y a du bon dans ce que je fais et peut-être que les autres devraient se demander comment ça se fait qu'il n'y arrive jamais et qui recule tout le temps. 83% on a le droit quand même de temps à de dire les choses.

Et ce que vous faites, c'est vous faites Il y a 83 % des Français qui ont dit dans un sondage récent qu'ils ne voteront jamais pour vous. Votre ambition c'est de faire gagner Marine Le Pen parce que elle arrive, vous pouvez déjà lui dire. C'est ça votre ambition, elle peut pas être candidate.

Donc non, non, mais bon, ça suffit madame. Personne il y a pas 8, il y a pas 83 % des gens qui ont dit qu'il ne voterai pas pour moi. Vous êtes une menteuse.

Voilà tout. D'accord. Voilà.

Donc moi donc en fait vous refusez il y a la proportion qu' a dans cette salle. Curieusement hein. Voilà. fait insulter pendant 20 minutes en fait juste c'est ça faites la victime.

Allez alors je voudrais terminer mais est-ce que j'ai le droit de terminer ce que je disais ? Bien je n'ai pas dans toutes les circonstances j'ai toujours fait le choix pour ma part de l'Union. Je rappelle qu'après avoir été accablé de sarcasme du type de ceux que je viens d'entendre nous avons fait au lendemain d'une élection où tout le monde avait été contre nous et terminé à moins de 2 %.

Nous avons permis aux socialistes d'avoir un groupe, au communistes d'avoir un groupe, au vert d'avoir un groupe et ensuite le coup d'après quand il le monsieur Macron a dissou pour une raison, il était persuadé que la gauche était tellement divisée qu'elle remonterait jamais sur le cheval. Raté, nous avons pris les bonnes décisions en une nuit de nous remettre d'accord alors qu'ils avaient passé 2 ans à nous taper dessus en disant tout ce que madame vient de dire en résumé et en en aggravé dans son cas. Donc tout ça, ce que moi je demande, je n'ai pas le choix.

On me demande de renoncer au programme que nous avons défendu si je veux pouvoir entrer dans une coalition de premier tour à l'élection présidentielle. Je dis que les Français tranchent. Si vous voulez que ce programme avance, alors vous pouvez vous joindre à nous.

Je dis à toutes les personnes de gauche qui veulent l'entendre, vous pouvez vous joindre à nous, au groupe, au sous-group, au courant. Vous pouvez vous joindre à nous. Voilà pourquoi est-ce que j'ai est-ce que j'ai le choix ?

Je vais vous donner un exemple. Je signe avec mes camarades un accord en qui s'appelait NUPES. Vous vous rappelez de ce truc ?

Au signe, il y avait 640 mesures. Il y avait même pas 24 heures qu'on vient de qu'on venait d'être élu que déjà il passait tout par-dessus bord. Et la dernière chose dont on n' pas parlé ici euh pour prendre un exemple récent, on arrive dans les motions de censure.

Franchement, on a été nous élus pour combattre un gouvernement. Quand un gouvernement vous menace de 493, vous n'avez qu'une réponse, c'est la censure. On dépose une censure, deux censures, trois censures.

Cinq fois de suite, les socialistes refusent. Pourquoi ? Parce qu'ils disent, vous allez voir, on a trouvé une bonne combine avec monsieur Baï, vous allez avoir tout ça plus le conclave et la de la le conclave.

C'est lundi, dernière réunion. Euh vous êtes qu'est-ce qui fait 100 % bidon ? C'est bidon.

Mais le début ça a commencé par une liste comme ça de mesures que le PS prétendait avoir obtenu. Le budget suivant, ce pauvre Barnier, il est mort pour rien parce que le budget suivant a été pire que le précédent et les socialistes l'ont laissé passer et ont permis. Vous dites quoi à vos socialistes ?

Il faut censurer. Attendez bah évidemment moi je leur dis vous ne pouvez pas. Écoutez, c'est vous qui nous avez dit, vous avez fait un plan d'enfer avec Baou qui avait des avantages plus le conclave pour rediscuter de la question de la retraite.

On finit, on a rien. Donc si vous êtes cohérent, vous devez voter la censure. Moi, je me cache pas de mon but, c'est que les censures de gouvernement minoritaires alors que nous sommes avancés, peut pas faire beaucoup d'idées dans cette assemblée.

Beaucoup d'idé la gauche toute seule ne peut paser. Bou, vous avez besoin du RN. Mais c'est pas comme ça que ça se présente.

Ah bah si, c'est de l'armétique. Mais oui, bien sûr. C'est un député plus un député, il en faut pour faire.

Voilà, vous avez raison. Il faut qu'il y ait une majorité pour voter la censure. Mais vous êtes pas d'accord.

Vous êtes pas obligé d'être d'accord sur les motifs de censure. Mais le RN a peut-être l'idée que il l'a eu à un moment donné. La preuve, c'est qu'on a fait tomber Barnier et il y ait bien fallu qu'il vote avec nous.

Ils ont voté sur notre motion, pardon, ils ont voté sur notre motion de censure. Et là, il y en aura sans doute une de plus. Mais je ce que je veux dire aux gens qui m'écoutent, c'est que c'est pas par plaisir qu'on fait des motions de censure, c'est qu'il y a un minimum de l'égalité institutionnelle et républicaine qu'il faut continuer à respecter.

Le président de la République décide tout seul que le résultat des élections ne le concerne pas. Nous, on doit au moins faire vivre. Et quand un gouvernement fait un 493, vous n'avez qu'une seule réponse.