« Pas question de se compromettre ni de compromis », estime Gérard Larcher

[Musique] bonjour gérard larcher si beaucoup d'être avec nous ce matin sur lci président du sénat si discret depuis le big bang des législatives zèle et nous éclairer sur les voies et moyens comme on dit que peut avoir le gouvernement pour trouver la porte de sortie pour gouverner mais d'abord on comprend pas très bien gérard larcher si vous me permettez ce que vous voulez sheller le chef de l'état en trop que vous attendu plusieurs fois la main depuis le 19 juin soit vous la prenez la refuser écoutez nous avons aujourd'hui au cours de la campagne électorale depuis que nous avons choisi une ligne d'opposition clerc responsable mais qui doit être attentive aux intérêts du pays donc utile et naturellement nous choisissons pas la voie des blocages je pense que les choses sont claires ce qui veut dire que texte par texte nous devons trouver ensemble une nouvelle méthode pour imaginer les relations entre l'exécutif et le parlement président de la république va sans doute re découvrir un peu plus le parlement je crois que ça n'est pas inutile ça fait partie de l' équilibre de nos institutions on va détailler la méthode parce que effectivement on comprend pas très bien comment tout ça va se mettre en en ligne mais je voudrais vous faire réagir à une déclaration que gérald darmanin ce matin chez nos confrères de rtl je souhaite depuis très longtemps que les lr rejoignent rejoignent le président ça ne vous aura pas échappé dit il je pense que nous n'avons pas beaucoup de différence vous pouvez lire la citation c'était il ya quelques minutes vous répondez quoi à gérald darmanin qui est aujourd'hui ministre de l'intérieur d'abord que nous avons des vraies différences par exemple notre conception sur la dépense publique j'ai même entendu bruno le maire il ya 24 heures d'hier nous obtenions un seuil alarmant nous le disons et notamment au sénat depuis maintenant deux années nous n'avons pas la même vision de la gouvernance et je pense à la décentralisation ça n'est pas rien l'organisation des pouvoirs dans ce pays donc on a une ligne d'opposition clair et ça n'empêche pas de se rejoindre sur un certain nombre de textes nous l'avons déjà fait au cours du quinquennat précédent mais pour ça il faut une méthode mais sur le fond il dit par exemple la sécurité l'immigration nous pouvons trouver une majorité absolue côté nous perdons les graves les propositions qui seront faites l'assemblée d'où se verront les propositions qui seront faites en matière de sécurité sur la loi sur la base d ailleurs d'un projet de loi qui a été déposé au mois de mars dernier et sur les questions de politique migratoire le texte de 2018 a été un échec total nous n'avons jamais eu débat sur ces sujets bien ça peut faire partir me semble-t-il des dossiers sur lequel nous pouvons trouver une méthode de travail dans le texte par texte cas par cas ça n'ait pas rejoint le président mais c'est ya une vraie différence donc elle est à la main tendue d'entre eux rejoignent et nous pourquoi peut-être pour aller au gouvernement pour faire un impact sur plusieurs thèmes vous dites ça n'est pas ce que nous voulons ce que nous avons choisi dit nancy des cd ni un pacte de gouvernement ni une coalition c'est être utile au pays alors à ce stade on voudrait comprendre parce que vous avez déjà et à l'assemblée aussi les élèves voter des textes par exemple la réforme de la sncf par exemple vous êtes abstenu sur certains textes pour qu'ils puissent passer mais pardon qu'elle la différence il ya une ligue logiciel changé et vous nous dites aux gens là même par exemple dans la même direction dans la construction des futurs projets de loi il faudra sans doute qu'on les examine en amont avant en amont même du dépôt au conseil des ministres je vais prendre le contre exemple nous lisons à l'excellent journal économique qui s'appelle les échos et nous découvrons dans les échos ce qui va être notamment le texte sur le pouvoir d'achat je téléphone à la commission des finances du sénat avait vous reçu un avant projet nom ou la vraie méthode ce serait d'associer les commissions des finances les commissions des lois en fonction des textes et puis de préparer un certain nombre de propositions il va falloir une vraie révolution culturelle de la part d' exister c'est ça mais aussi de nous mêmes mais aussi quand même gelé dit la semaine dernière dans une assemblée générale des maires loir et cher il faut qu'on ait révolution culturelle sur notre méthode de travail et notre méthode de travail c'est redonner au parlement toute sa place et c'est vraiment sénat nous l'avions déjà occupé mais là comme il n'y a pas de majorité absolue à l'assemblée nationale ça veut dire une méthode de travail différente donc ça c'est intéressant vous dit donnez nous les textes en amont peut-être pas d'ailleurs pas un seul texte mais l'ensemble des textes d'une session ça pourrait être ça est en tout cas ça nous permet nous de négocier ou de la première ministre propose aux groupes politiques il reçoit et l'air à 9 heures elle reçoit pardon des mares lacs de politique du du sénat elle les reçoit elle a en tous les cas envisagé je sais qu'ils ont eu un contact vous serez à redire mais je pense que on ne peut établir tout ça que dans un dialogue approfondi et à dialogue on décide pas de débaucher les gens dont on essaye de travailler dans l'intérêt du pays donc elle reçoit effectivement les groupes en tout cas de l'assemblée nationale soit c'est une bonne méthode en vue de voir si on peut trouver des accords sur des textes et peut-être de former un gouvernement lr au gouvernement c'est c'est une position sur lequel nous avons dit que il en était pas question pour la formation politique et les groupes politiques j'ai lu d'ailleurs une tribune du président du groupe et l'air de l'assemblée nationale et du président du groupe nr du sénat je me sens en phase je me sens là vous savez ce qu'ils disent les deux présidents effectivement des groupes assemblée c'est là la balle est dans le camp du président pas dans la note c'est une attitude constructive et oui parce que c'est qu'ils peuvent je pense que le président doit revenir à son discours d'investiture c'était le 7 mai dernier contre il a souhaité de nouvelles relations entre l'exécutif et le parlement mais aussi les partenaires sociaux les forces vives je le souhaite les élus locaux ces nouvelles relations avec le parlement il faut qu'on le bâti c'est qu'on ait bâti ses nouvelles relations donc c'est vrai que la balle est aujourd'hui dans le corps vous voyez bien qu'à une forme de disponibilité à travailler dans l'intérêt du pays en tout cas votre ligne ça celles qui expriment les deux présidents figaro le suis en phase avec eux alors le figaro qui est consensuelle à droite publie juste en dessous un autre une autre tribune qu est signée de christian estrosi de nombreux maires que anciennement de droite passer dans le camp ma chronique pour dire les choses mais il ya quand même jean rottner christelle morançais de personnalités puissantes chez vous ils sont présidents de groupes de pardon de région de région également franck louvrier il est toujours chez euler franck louvrier le maire de la baule et bien eux il appelle au compromis sans compromission vous êtes divisés quand même vous avez la décision du conseil stratégique et du bureau politique a été clair nous nous en tenons à cette décision je crois que l est une décision qui correspond à notre ligne nous ayons des des amis qui souhaitent il n'est pas question de se compromettre mais il n'est pas question non plus de compromis il s'agit de converger soumis alors pas de compromis mais convergence si certain nombre de points et au cas par cas lé texte par tech nous aurons des sujets importants vous avez évoqué la question de la sécurité de l'immigration nous aurons aussi des sujets très importants sur lequel il va falloir que le gouvernement oui je vous écoute centralisation connaissez parfaitement la vème république c'est tenable le cas par cas ou bien de changer de méthode il faut changer est ce que vous voyez il ya les mêmes regards l'avait fait à une époque avec moins d'obstacles devant lui est ce que vous percevez des indices de changements chez emmanuel mâcon écoutez nous nous sommes rencontrés maintenant je veux les preuves d'amour d'engagement et moi en tous les cas je suis toujours disponible dans l'intérêt du pays je suis toujours disponible j'aurai je rencontrerai celle qui sera sans doute la nouvelle présidente de l'assemblée nationale sans délai ni à établir ou et que nous connaissons bien puisque l'été lui du même département des yvelines écoutez c'est une femme de de dialogue j'avais d'excellents rapports je dois le dire avec richard ferrand nous nous voyons régulièrement je pense que leur relation était utile et compris pour faire aboutir un certain nombre de textes mais comme le parlement va jouer un rôle beaucoup plus important maintenant je crois qu'il est tout à fait essentiel que nous ayons c'est ses relations positives j'ai rencontré la première ministre je la reverrai donc pas de blocage linde opposition claire indépendance et être utile au pays alors être utile ça pourrait être jusqu'à par exemple être nommé à matignon qu'un marché non puisque tout à l'heure vous est répandu des coalitions des packs de gouvernement une certaine logique dans ma tête les élus et l'eire qui ce matin disent il faut des compromis vous dites non compromis est ce qu'ils se battent en dehors de l ère d'une certaine façon mais parce que vous apparaissez très divisés ce que c est est ce que c'est bien pour commencer une nouvelle législation goodyear silva d'ici à votre très claire du bureau politique il ya un vote qui est notre parlement et il y a eu une analyse du conseil stratégie savez on peut être différent dans une formation quelle équipe parce qu'on peut avoir des approches parfois différents szavay et l'air et à un pilier social ya piliers les regalia et un pilier libéral nous vivons ensemble c'est la richesse de notre famille politique à un moment il va devoir se rénover refonder et faire un chemin pour retrouver une confiance plus large les françaises et les français dernière question puis on va parler pouvoir d'achat c'est important est ce que si une de ces personnes est dit et l'eire qui appelle au compromis entre un gouvernement ça changera quelque chose je crois que des jeux lady certain nombre de responsables c'est pas le débauchage individuel aujourd'hui qui compte est ce qu'on est capable de créer un climat ça vous avez géré ça vous affaiblir hlm au port pourquoi je parce que le pauvre 60 ans de 2 mois c'est bien celui qui est affaibli la suite des élections législatives c'est le président de la république elle est aussi à l'assemblée nous avait deux doubles nous avait donné mort et nous sommes aujourd'hui en vie puisque tellement de monde nous courtisent ça veut dire que pour présenter quelque chose oui vous êtes faibles et stratégiques oui et maintenant il faut être stratégique et reprendre des forces c'est l'objectif pouvoir d'achat alors précisément vous dites au cas par cas mais ça veut dire que le gouvernement il doit intégrer au fil des textes les propositions des uns et des autres et celle essuie-glaces et la body comme différente car si pâle essuie-glaces et l'enrichissement ça s'appelle la navette et c'est pas né suis glace la navette sa paire métissée et de tisser la loi je rappelle que la navette dans le textile c'est ce qui permet de construire la toile et ce mot n'est pas donnée par hasard je vais prendre l'exemple quand j'évoquais la méthode tout à l'heure on revient à cette question de méthode nous voyons bien qu'il faut rappeler quand même avant comparé le pouvoir d'achat qu'est ce qui crée du pouvoir d'achat c'est le travail et la compétitivité là vous avez un accord de fond avec le président fin travail et compétitivité oui et il ne nous on ne peut plus dégradées plus avant les comptes publics insee la semaine dernière nous annoncer qu'on était à 2900 milliards nous avons emprunté en un trimestre 88 milliards mais en même temps il faut être attentif aux plus faibles aux plus fragiles pendant que nous prenions un certain nombre de dispositifs immédiat cible est définie dans le temps qui permette de répondre donc un certain nombre de mesures de revalorisation des retraites d'allocations sociales le point d'indicé de la fonction c'est lisa est dans le texte du gouvernement tout ça mais il faut voir aussi quel équilibre quelle économie nous faisons pour financer cela sinon le moment nous irons vers la dégradation y compris de la notation de la france à la fin de l'année et quand j'entends bruno le maire qui était si confiant avant les élections législatives à voir aujourd'hui des interrogations que nous posions au moment des élections du style je dois dire que ce texte il faut trouver les déséquilibres qu'est ce qu'on fait c'était une position notamment des républicains sur la tva notamment sur la dei cpe la taxe sur la taxe pour les carburants savoir que ça coûte cap il ya donc comment nous équilibrons tout cela mais vous n'êtes pas un peu en contradiction avec vous même parce qu'olivier marc l'ex lui pousse une proposition qui consiste en effet à re faire revenir le prix du litre 1 euro 50 par la baisse des taxes ça coûte 10 milliards d'abord on sait comment on ne sait pas sur quel texte on ne sait pas combien de temps et c'est une mesure qui n'est pas ciblé donc et on ne sait pas comment c'est financé alors pardon ou est ce que c'est la rage histoire la tva sur le carburant 2 td cats iv un produit et la taxe sur la taxe donc c'est difficile à comprendre pour les gens il faut qu'on en débatte mais il faut derrière que nous trouvions des sources mais alors là vous les paierez ou d'un milliard double non c'est même pas qui me dira t on demandait déjà semble-t-il en cumul sur huit mois 50 milliards donc il faut que parallèlement nous trouvions la trajectoire de retour à l'équilibré n'est pas en contradiction on peut débattre de ce sujet je pense moi qu'il faut les mesures les plus ciblés possible les plus ciblés possible en direction de ceux qui en ont le plus besoin et les scandé dans le temps parce que nous voyons même si nous la situation sera apte à la juste et en avance parce qu'il ya encore beaucoup de questions mais une baisse de tva elle serait précieuse mais il faut qu'elles se soient visibles aussi met alors à la rose tout le monde les plus aisés comme les plus modestes ça n'est pas si c'est un des sujets voilà pourquoi nous aurons un débat sur loire si elle ne prend que sur la taxe sur la taxe qui est quand même un paradoxe bien français oui répond au ciblage par dont gérard larcher nous soutient alléluia s'est exclamé lors la valette c'est une nouvelle députée du var et rennes qui a lu votre déclaration la semaine dernière dans parisien selon laquelle la commission des finances devrait revenir orange ajoute que marine le pen elle-même son est presque étonné les cités ce matin dans le monde c'était la tête de pont parlant vous du cordon sanitaire issus du chiraquisme dit elle quand même est-ce que le respect des règles de l'assemblée est à ce prix écoutez avec le rn nous n'avons pas la même histoire je relis exactement ce que j'ai dit dans mon interview au parisien et nous ne partageons pas les mêmes valeurs mais ce sont des élus de la république ya 49 89 pardonnez-moi élus de la république la pratique républicaine dans les assemblées consiste à considérer tous les élus avec un principe d'égalité de respect dans tous les cas c'est ce que je fais ou cédera ensuite il ya un règlement en assemblée nationale qui dit que le président de la commission des finances doit être issu de l'opposition qu'est ce que j'ai dit je constate que le groupe du rassemblement national est le premier groupe d'opposition donc elle devrait conditionnelle lui revenir en application de ce qui s'est passé puis 2007 s'était pas l'expression d'un souhait c on voulait nous dire c'est vrai ne résoudra tout bas elle a raison j'ai été la tête de pont je continue d'être la tête de pont d'une barrière total par nous ne partageons pas les mêmes valeurs nous n'avons pas la même conception de la république est-il exclu que dlr soutiennent les rênes dans cette élection de la commission des finances jeudi écoutez je ne souhaite pas je ne sais pas donc rn ou nuque représenté par eric coquerel c'est le candidat vous ne tranchait pas comment je les dis au deuxième tour de l'élection de légistatives dit nuxe lire l oui mais on le sait la nuque est en en plus en plus plus puissante pour arriver à ce poste en terme de deux ordres du 2-1 et socialistes des écologistes je crois que lannux n'existe plus il ya déjà trois groupes donc vous comptez en fait sur des défis et conclut riols députés pour que celle vaste échappe à l'égard de l'opposition présents la commission des finances décideront c'est leur liberté ils le feront en vertu d'un règlement de l'assemblée nationale au sénat nous n'avons pas de règlement nous avons une pratique et cette pratique nous la respect encore deux trois questions elisabeth bornes ne faut pas que la technique gouverne le pays a dit françois bayrou visant le profil de la première ministre vous qui vantait souvent d'ailleurs les élus venus du territoire est ce que vous êtes d'accord avec lui coûter dans les contacts que j'ai eus avec elisabeth bornes j'ai toujours eu des contacts que j'ai plutôt apprécié que ce soit dans la dimension travail notamment dans la réforme de la sncf dans nos contacts que nous avons aujourd'hui je ne regarde pas le profil elle a été choisie par le président de la république pour être la première ministre notre pays c'est dont les matières locutrice etc l'interlocutrice des sénateurs et des sénatrices vous n'exprimez pas de réserves le sénat le sénat était le bastion de l'opposition quand même pendant cinq ans de la commission bénin à celle sur mac kinsey aujourd'hui on a une assemblée nationale avec 89 députés rn plus de 70 pas exactement les groupes vont être constituées aujourd'hui elle est fille est ce que l'opposition elle n'est pas n'a pas basculé à l'assemblée est ce que le contre-pouvoir il pas l'assemblée maintenant vous savez comment vous avez embauché on ne juge que dans l'exercice des pouvoirs du contre-pouvoir vous savez le sénat c'est un pôle de stabilité institutionnelle et qui comme toujours priorité à l'intérêt du pays c'est pour ça que nous avons refusé un certain nombre de textes parce que nous pensons que c'était l'intérêt du pays sous des voûtes du débat constitutionnel sur le climat le mot garantie vous imaginez si on avait adopté cela les débats sur le nucléaire actuelle la relance à titre temporaire deal centrales thermiques à charbon à saint-avold la fin vous imaginez tout ça non pas que la question climatique soit pas une question extrêmement importante qui importent beaucoup d'exigence donc je crois que c'est la honda cette culture pour construire des convergences tout en restant très clairement dans les valeurs et les propositions qui sont les nôtres il faudra aussi que le gouvernement le président de la république premier chef parce que résultats des élections législatives c'est d'abord son résultat et donc son échec pour les élections législatives entendre les propositions que fera le sénat j'allais dire sa majorité mais aussi son opposition non je crois comprendre la réponse d'après ce que j'avais dit on ne gouverne pas sous l'émotion constitutionnaliser le droit à l'avortement en france comme l'a proposé un berger d'autres groupes de gauche oui ou non elles n'ont pas répondu oui ou non toutes les neuf minutes dans le monde et une femme qui meurt des suites d'un avortement clandestin voir ma ligne de conduite depuis toujours ça a été presque le début de mon engagement politique c'est la loi veil c'est l'interruption volontaire de grossesse qui d'ailleurs est adossé par jurisprudence du conseil constitutionnel sur l'article 2 de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen qui consacre la liberté c'est une liberté pour la femme est ce que elle est menacée en france dans les pouces et non faut-il le renforcer par la consigne fiona lisez en la constitutionnalisant je suis moi très et je le répète sans cesse ne touchons la constitution que d'une main tremblante on aura des débats constitutionnels si ce sujet vient florac liés à des bars et je vous conseille de lire ce que écrire un éminent professeur de droit professeur mathieu oui attention dans la rédaction du texte pour que ça ne soit pas finalement un recul il n'y a pas de danger aujourd'hui s'est adjugé gramercy et on transpose pas automatiquement attention loi de pulsions trois mois très dont nous nous le temps d'examiner les choses merci