Invités: Aline Archimbaud, Hervé Maurey, Michèle Rivasi et Jean-Claude L... - 24H Sénat (05/02/2015)

bonsoir à tous et bienvenue dans cette nouvelle édition de 24 ans senna voici les titres la feuille de route écologique du gouvernement véhicules propres sortie du diesel fin des aides pour le charbon l'exécutif promet aussi une action volontariste contre les insecticides au niveau européen alors que le sénat a rejeté cet après midi une résolution réclamant un moratoire sur les pesticides responsable de la mort des abeilles une proposition de loi examinée au sénat pour autoriser l'usagé contrôlée du cannabis et la première fois que le parlement se saisisse de cette question le texte a été rejeté en sait en commission pour son auteur il s'agit avant tout d'entamer un processus de sensibilisation le détail dans ce journal à la veille de la 5e conférence de

presse de françois hollande la parole présidentielle at-elle retrouvé sa crédibilité après les attentats décryptage dans un instant après et la conférence environnementale de novembre 2014 le gouvernement a donc présenté sa feuille de route écologique ce matin un texte globalement bien accueilli par les ong alors que le projet de loi sur la transition énergétique arrive au sénat la semaine prochaine pauline dame dans le viseur du gouvernement la pollution automobile et cette mesure phare annoncée par manuel valls le retour avant l'été de la pastille verte apposé sur le pare brise elle doit permettre d'identifier les voitures propres qui seront alors autorisés à rouler lors des pics de pollution ou circuler dans les voies de

bus parallèlement dix mille euros seront offerts pour l'achat d'une voiture électrique en remplacement d'un vieux véhicule diesel un bonus opérationnel dès le mois d'avril il nous faut sortir progressivement du réflexe diesel et cette mesure est un pas important dans cette direction à retenir aussi la fin des aides financières accordées aux entreprises produisant des centrales à charbon destiné à l'exportation mais non conformes aux normes antipollution en revanche pas d'expérimentations de l'écotaxe dans les régions volontaires comme l'alsace ou la lorraine au total pas moins de 73 mesure une feuille de route bien accueillie par les ong mais qui réclame toutefois un calendrier plus précis

c'est une belle feuille de route avec beaucoup d'engagement concret sur l'ensemble des thématiques on a été rassuré ce matin c'est bien la fin des subventions et de toutes les aides financières aux centrales à charbon mais on a encore une petite incertitude sur le calendrier manuel valls a dit que le ministère de l'écologie allait nous détailler sa dans les prochains jours on sera très attentifs même attente pour le président de france nature environnement les éléments positifs je citerai là-dessus peut-être la poste la pastille verte mais beaucoup de verbes sont au futur n'y a pas de calendrier il n'y a pas de politique de moyens clairement et élancée donc les éléments concrets sont à nos yeux encore insuffisant de nouvelles d'initiatives environnementales

un projet de loi sur la transition énergétique le tout pour verdir la politique du gouvernement avant la grande conférence de paris sur le climat et on débattra avec nos invités de ces annonces dans 24heures sénat le débat la tournée européenne d'alexis tsipras s'est poursuivie aujourd'hui avec une rencontre à l'elysée entre le nouvel homme fort de la grèce et françois hollande objectif demander aux partenaires européens de décès rodez serré de la dette louiseville a fini la campagne électorale le ton n'est plus le même alexis tsipras ce noeud tempête plus contre les technocrates européens le maître mot pour alléger le fardeau de la dette grecque c'est la négociation le premier ministre grec se veut

réaliste la dette doit être viable doit devenir viable c'est quelque chose dont on discute l'avenir européen et notre avenir commun et nous devons sortir de cette crise qui s'autoalimente françois hollande a rappelé les engagements pris par l'état grec mais reste ouvert à des solutions saas et l'objectif trouver un accord c'est à dire de définir un cadre économique financier contractuelles entre l'europe et la grèce et c'est ce à quoi la france a dit sa disponibilité rome paris bruxelles c'est un marathon diplomatique auquel se livrent alexis tsipras ce depuis le début de la semaine une opération séduction je promets je porterai une cravate quand

nous aurons trouvé une solution commune et viable pour l'europe très peu d'annoncés pour l'instant tout se joue en coulisses comme ici dans les bureaux de la bce objectif obtenir de l'argent des liquidités une des pistes indexé le remboursement de la dette à la croissance du pays celle ci s'envole au dessus des 300 milliards d'euros la grèce doit par exemple 40 milliards d'euros à la france et à noter demain à la rencontre entre jean claude juncker le président de la commission européenne et gérard larcher le président du sénat qui se rend à bruxelles pour évoquer entre autres le plan d'investissement de la commission mais aussi les moyens de renforcer la lutte contre le terrorisme le président du sénat qui souhaitent également rappelé l'association nécessaire des parlements nationaux au

processus de décision au sein de lieux cinquième à grande conférence de presse demain de françois hollande il devrait faire des annonces sur la banlieue l'emploi le dialogue social ou encore l'école mais le chef de l'état est sorti leur renforcée par la séquence post attentats éléments de réponse avec quentin calmer ce message de l'elysée passée presqu'inaperçue la photo de la manifestation du 11 janvier posé juste derrière le président de la république dans son bureau cette image où les leaders de nombreux pays marche avec françois hollande à cet instant il est le symbole du refus de plier face au terrorisme il a gagné en fierté je crois vis-à-vis des français qui qu'ils soient de gauche ou de droite foncia du comportement de

leurs présidents aussi bien au plan national au plan moral complot international où il a aussi réussi à fédérer autour du droit d'expression la quasi totalité l'échiquier mondial le président gagne des points dans tous les sondages de popularité sa gestion de la crise est saluée unanimement un esprit d'union nationale sur lequel il faut maintenant capitaliser c'est vrai qu'il ya cet esprit du 11 janvier qui entourent hollande il ce prix c'est présidentialiser il a pris de la hauteur il est enfin au bon niveau c'est à dire au dessus de la mêlée au dessus des partis françois hollande il est bien quand il se tait quand il a des gestes quand il prend patrice pelloux dans ses bras quand il fait des gestes comme ça ça fait l'ouverture de tous les jt ça lui fait gagner des points et ça pèse dès

qu'il prend la parole là on n'entend plus rien on attend un filet d'eau tiède et ils perdent et du capital perd des points c'est tout l'enjeu de cette conférence de presse continuer à incarner une france debout alors qu aucune embellie n'est en vue sur le front économique il ne connecte pas avec les français parce que des français ne ressentent pas ni là où il veut amener deux pays ni je dirais d'un certain point de vue émotionnellement ce qu'il dit et la tâche s'annonce compliquée une seule certitude après des dizaines de discours prononcés ces dernières semaines le président de la république et surentraînés mais quelle femme s nous a rejoint sur ce plateau bonsoir mais qu'elle emmène film alors cette grande conférence de presse semestrielle aura donc lieu demain dans un contexte

beaucoup plus favorable pour le chef de l'état mais c'est le cinquième du genre est évidemment contexte beaucoup plus favorable pour françois hollande il a expliqué pourquoi petit retour derrière 2012 tournant de la rigueur 2013 la sphère cahuzac 2014 la sphère julie gayet et les croissants 2015 pas d'affaires par contre une tragédie plutôt bien géré aux yeux des français qui lui permet évidemment de retrouver la faveur des sondages à leur objectif demain capitaliser françois hollande garant de l'unité nationale françois hollande conscient des attentes français voilà comment françois hollande va se positionner devant les annonces américaines d'avoir l'école parce que l'accent était mis sur ce point depuis des semaines l'apprentissage du français l'accent sera mis sur la laïcité on a

beaucoup parlé du service civique ne sera pas obligatoire celle que devrait annoncer le chef de l'état demain par contre il sera étendu il sera aussi question de cette réserve républicaine jusque là s'était appliqué aux militaires il sera étendu aux services publics annonce en matière de politique de la ville coup de pouce financier pour les créateurs d'entreprises des banlieues et l'accent sera mis également sur la mixité sociale ah vous voyez il n'y a rien d'extraordinaire ya rien de révolutionnaire mais ça va dans le sens de ce que veulent les français ce besoin de cohésion dans le climat que l'on connaît bien sur la forme ça va démarrer à 11 heures ça permet aux journalistes de mieux traiter cette conférence de presse tout au long de la journée tout au long de la soirée

évidemment il y aura un problème d'audience certainement mais là au moins on aura pas de comparaison à faire avec les autres années parce que c'était l'après midi commencera aussi et là aussi ça un changement pas répondre aux questions sur l'international pendant 45 minutes le national pendant une heure oui ça nous amène à peu près deux heures de conférence de presse on nous promet et c'est ce qu'on m'a dit à l'elysée son propos liminaire devrait durer 10 minutes et dont + 30 minutes je vous dirai demain soir s'il a tenu cette promesse oui vous pourrez suivre d'ailleurs un seul conférence en direct demain matin sur la chaîne parlementaire regarder mais quelle on a posé la question et notre partenaire de loeb ce point commun conférence de presse la parole présidentielle at-elle

retrouver de la crédibilité et les internautes ont répondu non à 62% oui à 35 sur 305 autant doit on verra demain merci le plan vigipirate va passer au niveau alerte attentats dans les alpes-maritimes comme en ile de france annonce du premier ministre manuel valls au lendemain de l'agression à l'armé blanche de trois militaires chargés d'assurer la sécurité d'un centre communautaire juif à nice et on ouvre à présent notre page consacrée à l'actualité du sénat avec la commission de la culture qu'est consacré une journée de travail à l'avenir de l'audiovisuel public dans un contexte budgétaire et ce train est un univers de plus en plus concurrentiel sagna déchire c'était jusqu'ici le roi de l'image désormais notre poste de télévision est concurrencé par l'ordinateur les

smartphones et autres tablettes un univers bien plus concurrentiel dans lequel la télévision publique doit trouver sa place pour prendre ce virage numérique il faut des moyens et la france semble à la traîne si on regarde le coût des services publics audiovisuels européens radio et télé on voit que la france dépense relativement peu comparé à des pays comme le royaume uni l'allemagne l'allemagne c'est plus de 9 milliards d'euros par an le royaume uni plus de sept milliards d'euros par an et la france seulement 3,7 milliards d'euros par an en france la redevance audiovisuelle est payée par ceux qui déclarent posséder une télévision certains proposent donc d'étendre cette redevance à tous les écrans y compris

les tablettes ou smartphones nous réfléchissions à ses questions et nous lançons pour ce faire une mission d'information et de contrôle en juin que la commission des finances jean pierre leleux andré cad gattolin ses collègues vont travailler à aa en observant aussi ce qui se fait en europe et dans le monde à proposer quels sont les financement adapté à l'ère du numérique pour l'audiovisuel public en suède la redevance s'applique déjà à toutes les formes d'écran des écrans dont le nombre devrait quadrupler en europe entre 2009 et 2020 sur les haies en titre la proposition de résolution des sénateurs écologistes sur un moratoire pour les pesticides tenus responsables de la mort des abeilles n'a pas été adopté au sénat

joël labbé sénateur europe ecologie du morbihan agissait-il de ce chèque à d'ailleurs souhaité manifester son mécontentement vous le voyez sur ces images contre le refus d'organiser un scrutin public il a enlevé sa cravate dans l'hémicycle ce qui est interdit par le protocole de scénario continue audry camus le sénat examine d'ailleurs en ce moment même en séance publique un autre texte sur l' usage contrôlée du cannabis s'agit du premier texte arrivait au parlement sur cette question objectif autorisé la vente au détail de produits à base de cannabis via un réseau de débitants agréé comme c'est déjà le cas aujourd'hui pour le tabac le détail avec sophie normand couturier chaque année en france plus de 13 millions de personnes expérimente le cannabis 1 2 million sont des

consommateurs réguliers malgré l'une des législations les plus durs d'europe face à l'échec d'une politique répressive faut-il alors légaliser sa consommation c'est ce que propose la sénatrice écologiste esther benbassa nous sommes dans la frilosité de ses 10 ans en hausse et du laxisme de laxisme c'est de ne pas parler de laisser les mineurs fument et de ne pas faire de la prévention à l'intérieur de l'école à l'extérieur de l'école de ne pas faire à la télé de ne pas accompagner les addicts et sa proposition de loi autoriser la vente de cannabis en passant par l'intermédiaire de débitants comme c'est le cas pour le tabac tout en interdisant la publicité et la vente aux mineurs un usage contrôlé qui risquerait selon

certains de favoriser la consommation de cannabis une critique balayée d'un revers de la main par les spécialistes l'interdît ne fonctionne plus c'est à dire que le l'un des échecs de la loi de prohibition dans la journée c'est qu'effectivement le fait de fumer du cannabis n'est plus la transgression de l'interdît quand on voit que chaque année il ya à peu près 16 millions de français qui fument du cannabis on peut se dire que en termes de banalisation c'est quand même largement ses autres avantages mise en avant par ses défenseurs légaliser le cannabis pourrait rapporter près de 2 millions d'euros par an et endiguer le trafic et la violence dont les zones sinistrées économiquement une peine de trente mille euros damende qui peut se transformer en emprisonnement ce

n'est pas acquitté c'est ce qui a été requis contre dieudonné le polémiste était poursuivi pour apologie du terrorisme pour son message posté sur facebook et dans lequel il écrivait je me sens charles et coulibaly 24 heures c'est là dessus que le débat

et on ouvre le débat de ce 24 heures c'est là consacré ce soir à cette feuille de route écologique présenté ce matin par le gouvernement avec nos invités ce soir sur ce plateau aline archimbaud bonsoir à vous êtes sénatrice europe ecologie les verts de la seine saint denis merci d'être avec nous avec nous également sur ce plateau est bien et remémorer bonsoir vous êtes sénateur du dec dollars d'après le président de la commission du développement durable ici au sénat merci d'être avec nous avec nous également michèle rivasi bonsoir députée européenne europe ecologie les verts et enfin jean claude lenoir sénateur ump de l'orne merci d'être avec nous et président de la commission de lier des commissions deux acteurs économiques vous avez bien fait de le rappeler

aline archimbaud je me souviens que vous avez reçus et lorsque anne hidalgo avait et bien déclaré son intention d'interdire progressivement le diesel à paris de nouvelles mesures pour des véhicules propres et pour une sortie du désert ont été annoncés aujourd'hui comment qualifiez-vous ces mesures elles sont une bonne nouvelle ou est-ce qu'on peut pas une mesurette c'est une bonne nouvelle sous réserve bien sûr que les actes su c'est à dire qu'on est effectivement les colas ministres effectivement les fonds nécessaires pour verser les encouragements qu'elle à quelle heure annoncée c'est une bonne mesure dans la mesure où les primes qui sont annoncés sont des primes pour aider les propriétaires des vieux véhicules diesel si j'ai bien lu si j'ai bien compris notamment ceux qui

ont plus de 13 ans qui sont les plus polluants à condition qu'ils âge est qu'ils achètent un véhicule plus propre à acheter ces véhicules donc c'est un cpc c'est positif maintenant il ya bien d'autres d'autres mesures à prendre mais en effet c'est intéressant notamment la mesure si j'ai bien compris qui annonce une prime pour les familles qui ne paient pas d'impôts donc qui sont les familles très modestes qui sont souvent celles qui ont gardé des vieux véhicules diesel parce que n'ont pas les moyens d'acheter autre chose et qui comme les autres sont victimes de la pollution voilà et on a quand même sur cette question des particules fines des décisions urgentes à prendre nous l'avions 10 42 mille morts prématurées par an de partir pour les particules fines en

général des particules fines qui sont cancérogènes celle oms qui le dit voilà donc ce sont des premières mesures encourageantes mais bien sûr et on espère que les actes vont suivre les annonces et on va regarder mourir action peut-être à toutes ces mesures présentées pour lutter contre la pollution ce que ça mais la france dans de bonnes dispositions en bonne voie pour accueillir la conférence sans clim en décembre accrocher toutes ces mesures je trouve c'est un grand mot parce que finalement ce qui a été annoncé était déjà prévu le la prime est en faveur des véhicules électriques c'est quelque chose qui est inscrit dans le son principe dans le projet doit transition énergétique que l'on va commencer à examiner la semaine prochaine le fait que l'on mette en

place eux des pastilles pour identifier les véhicules qui sont propres et ceux qui ne le sont pas la commission du développement durable inscrits en commission dans le projet de loi qu on examinera la semaine prochaine donc je ne vois pas des mesures tout à fait nouvelle d'extraordinaire en plus après il faut arriver comme le dit madame archimbaud elle même il faut avoir les financements ce qui est vrai c'est qu'il est important de s'engager de manière concrète et résolue vers ce cette transition énergétique dont on a besoin vous rappeliez que l'on aura à paris la conférence climat à la fin de l'année il ya des enjeux fondamentaux qui sont liées au dérèglement climatique qui ne sont pas encore bien mesuré par l'ensemble de nos concitoyens mais il faut absolument et c'est l'objet du

projet de loi qu'on examine la semaine prochaine qu'il y ait des mesures fortes pour essayer que nous évitions un réchauffement climatique supérieur à 2 degrés que comme l'a dit secrétaire général de l'onu à plusieurs reprises n'y a pas de plan b parce qu a pas de planète b

je suis très critique parce que je trouve que c'est pas la dimension des enjeux on parle que des voitures rien sur le fret rien sur le transport routier on parle la pollution de l'air qui entraîne quand il ya beaucoup plus de décès dus à la pollution de l'air que même vis-à-vis du tabac donc c'est vraiment un problème sanitaire énorme après moi j'ai été très déçu sur la question des pesticides regardez moi j'ai regardé le grenelle 2007 on disait il faut réduire de 50% les pesticides d'ici 2018 regardez on est on est prêtes 2018 et on a augmenté soulevé le fait de mettre des pesticides dans les champs et après on nous dit ah non mais c'est 25 autres en 2020 et puis aujourd'hui même il y avait

le problème des néonicotinoïdes année au sénat la salle à dîner et notre ministre l'agriculture a dit non mais enfin on est où et sur le plan européen alors si vous voulez moi je vous dis un peu tous les débats qui se font sur le plan européen il faut absolument supprimer ces espèces de pesticides qui tuent tous nous les abeilles et nous alors on dit pour moi c'est que du blabla vraiment je suis vraiment remonté contre ça parce que je me dis hein il ya le réchauffement on dit la coop 21 en décembre on va être exemplaire mais regardons depuis un an qu'est ce qu'on a fait on n'a pas augmenté le fret on nous fait un lyon turin alors qu'on a un un tunnel mont sonic est utilisée même pas à 20% après on voit tous ces camions sur les routes avec la pollution

en fait rien sur le fret pour pousser à ce que des containers passe au niveau du rail sur la santé alors il ya quelques petites choses qui sont pas mal c'est l'ouverture batteur endocriniens dans les problèmes sanitaires ouais mais franchement on n'est pas à la hauteur des enjeux est sûre si vince on nous a dit on va faire un débat démocratique on va faire des référendums et on nous dit on va faire une commission savez on va faire une commission pour essayer de réfléchir non non on se moque de qui donc là me marquer dès le président de la commission des affaires de l'économie comment réagit-il à ces annonces alors j'entends d'abord un réquisitoire extrêmement sévère de michèle rivasi contre la politique actuelle des gouvernements pour revenir au sujet qui

nous réunit ce soir je suis d'accord avec hervé maurey les mesures annoncées sont des mesures qui étaient connus vraiment ça s'appelle plutôt des mesures est la pastille verte c'est qu'elles ont d'affichage eux étaient nominés franchement c'est pas comme ça qu'on va sauver la planète bon il y avait défi que nous devons relever je rappelle une chose c'est que les émissions de co2 gaz à effet de serre doivent d'abord au bâtiment ensuite à hauteur de 40% au transport à hauteur de 30% donc la mesure de ces défis doit être prise en compte nous devons absolument nous affecter et

c'est ce que nous les forçons de fer à travers le loup à transition énergétique qui sera discutée d'apporter des réseaux d'ailleurs vous allez vous allez vous allez voir vous allez voir le sénat je parle évidemment de la commission mais hervé maurey pourrait dire exactement la même chose s'est déversé depuis le début de s'inscrire dans une démarche positive et constructive nous sommes des pragmatiques c'est la raison pour laquelle à servon de dispositions qui vont dans le bon sens ont été adoptés elles ont été enrichies et nous espérons que l'assemblée nationale nous suivre alors il est vrai qu'il ya des sujets qui touchent oppose

nous avons néanmoins un texte je crois équilibré qui est à la mesure des vrais enjeux pour la france des enjeux en termes de climat et notamment pour ce qui concerne la production d'électricité mais ne réduisons pas le débat à la production d'électricité avec comme ça de l'essence quand même vous dire au départ au débat au départ c'était un projet de loi projet de loi inspiré par des idéologues et qui était un projet de loi essentiellement électrique or l'électricité ne représentent qu'un quart de la consommation d'énergie primaire

nous nous avons aujourd'hui un texte qui sort de nos deux commissions qui est un texte équilibré sur lequel il y a eu des débats sur lequel on peut se mettre d'accord avec les députés l'enjeu c'est qu'on n'ait pas simplement un projet de loi qui affirmez objectifs généraux nous faut tous qu'un autre groupe écologiste veillera à ce que au delà des objectifs les généraux on est un certain nombre de décisions opérationnelles qui puisse mettre être mises en oeuvre très vite à condition évidemment qu'ensuite ça suive et qu'on n'est pas la situation qu'on l'a trop souvent en france deux lois qui sont votées qui sont pas appliquées et j'espère qu'on n'attendra pas des années

les décrets d'application si on arrive à des votes sur des sur des procédures concrètes opérationnelles a que ça change réellement d'arrêter si c'est pour voter des grands principes si vous voulez on va là c'est tout le monde je pense qu'on va désespéré définitivement nos concitoyens mois les mesures qu'on a évoqué tout à l'heure contre les particules fines elles sont pas évidemment mirobolante mais enfin si réellement et se traduise dans les actes si réellement en avril puisque la ministre a annoncé qu en avril les premières primes de 10000 euros là pour l'achat de véhicules plus propres si on se débarrasse d'un vieux diesel 4 + 13 ans si réellement il ya l'argent qui est là bas je dis que c'est mieux que l'affirmation répétée de grands principes qui sont juste en général mais

qui ne change rien dans la vie des gens et comme le disait michèle rivasi il faut qu'on avance quoi la maison et toilettes séparées le maison que jade unis alors on envoie du parlement sur un texte les deux si les annonces sont suivies d'effet à l'élan mieux et si nous arrivons à nous mettre d'accord sur un projet de loi qui sera qui réellement aura des dispositions encore une fois opérationnelle concrète avec des calendriers des chiffres et qu'on pourra dont on pourra vraiment sûrs et la mise en oeuvre moi je serai on ne se regarde et - non mais je vais quand même dire que ce projet de loi par l'émission il émane du gouvernement et pas de la majorité sénatoriale on l'a reçu tel qu'il venait de l'assemblée nationale un certain nombre d'observateurs se sont dit oh là là ce

sénat de droite à rejeter ce texte et c'est absolument pas la démarche que nous avons voulu nous suivre à la commission de l'économie ou la commission du développement durable on a voulu le prendre avec beaucoup de pragmatisme d'abord au considère qu'il s'inscrit dans le prolongement des différents grenelle de l'environnement c'est un peu un grenelle 3 et on a voulu le prendre en essayant de l'améliorer pour qu'ils soient plus plus concret plus pragmatique pour essayer d'enlever des contraintes inutiles quand on voulait en imposer pour essayer de le rendre plus opérationnels plus plus précis je prends un ou deux exemples par exemple le jeu me prendre un exemple or à l'assemblée nationale on avait décidé que la maroquinerie et notamment la maroquinerie de luxe devait être

considéré comme un déchet dans la filière textile évidemment c'était très neutre est mauvais pour notre industrie de la maroquinerie qui est tout à fait exemplaire et piloter et à l'international reconnu on l'a retiré en revanche on étend d obligation de recyclage en matière de papier à la presse dès lors que c'est pas de la presse générale de la presse voilà mais quand c'est des magazines luxueuse je ne vois pas au nom de quoi aujourd'hui ne ne sera pas intégrée dans cette filière de retraitement pour pour justement améliorer la filière ben voilà c'est concret autre exemple concret on a maintenu l'interdiction des sacs plastiques horizon 2016 mais on a supprimé la l'interdiction d'utiliser des couverts en plastique audrey est très simple c'est qu'il y a

pas d'alternative il en revanche on instaure une obligation de tri à la source parce que c'est bien beau de se retrouver remplaçant commission bah écoutez pour moi c'est beau c'est semiac sauf que on aurait pu éliminer plastique parce que dans le passé il ya souvent des perturbateurs endocriniens supprimer couverts en plastique on a encore la preuve je trouve qu'elle est rendue avec des couverts en plastique si on les supprime aujourd'hui il n'y a pas d'alternative est donc en attendant qu'une filière mais on assure le tri à la souris mais si vous voulez il faudrait faire contre un congrès en disant voilà vous avez deux ans pour trouver une alternative regardez ce qu'on a fait sur tous les noël est d'ailleurs la vis là j'avoue chapeau parce que ça booste l'europe et

à des moments c'est l'europe sur les sacs plastiques et là c'est la france qui veut supprimer 2015 on a dit aux industriels mais vous avez quelques années pour trouver des molécules substitution ben ils ont trouvé si chaque fois vous dit amr n'a pas la substitution donc on le fait pas mais le problème majeur en fait c'est que d'envoyer c'est ce qu'a annoncé aujourd'hui c'est qu'il ya aucune fiscalité c'est à dire qu'on n'essaie pas de de changer le comportement des industrielles sur l'automobile mois elle nous dit ben écoutez je vois je redis 1000 euros si jamais je changement vieux diesels moi ça fait cinq ans j'ai acheté une voiture hybride mais je voulais une voiture hybride essence quand je regarde sur le marché français qu'est-ce que j'ai peu de gens qui me fait une hybride

diesel mais on n'est pas d'accord avec le diesel et ça va

un vrai problème qui est celui du financement car en fait ce texte est un texte sur lequel on peut avoir un avis largement favorable largement positif le problème c'est de savoir comment on va pouvoir tout financer j'ai parlé tout à l'heure du bâtiment qui est un sujet que la commission a beaucoup examiner et c'est vrai qu'il faut rénover les bâtiments qu'il faut les isoler qu'il faut améliorer les performances dans le domaine de l'énergie et avec quels moyens là on n'a rien en revanche dès qu'on parle argent c'est plutôt d'inconnus répressive d'ailleurs la ministre a de ce point de vue là une position que nous approuvons elle n'est pas pour la répression mais en revanche pour tout ce qui concerne les mesures qu'il faut

développer tout ce qu'il faut améliorer il n'ya en fait pas de financement en revanche en l'ange ya un sujet important mais la fils d'un poids du pragmatique vous avez sur la facture d'électricité une ligne qui pèse de plus en plus lourds qui est ce qu'on appelle la cspe contribution au service public et résister c'est ce qui permet de financer notamment le renouvelable là-dessus la commission des affaires économiques avec la commission des finances ont proposé une modification profonde de ce système qui ne peut pas perdurer actuellement la facture dcri citée qu'on le veuille ou non est en train d'exploser contributions et vous laisse

c'est la fin de ce débat merci à vous pour participer 22h retrouver perrine tarneaud et ses invités très bonne soirée à tous et à demain

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