Dépenses publiques : comme le dit Eric Ciotti, faut-il une "loi tronçonneuse" ?

[Musique] les vraies voix Sud Radio le grand débat du jour à chaque fois que l'État reçoit 1000 € il en dépense 1380 nous ne pouvons plus continuer à être asphyié donc il faut diminuer ses dépenses sacré ericti locau desiss des propositions très simples il n y aura plus qu'une la commune et une autre collectivité plus d'Ars plus de rectorat il y a 400000 normes en France elles nous font perdre 4 points de croissanceav a taillé violemment dans les dépenses publiques et les normes et alors à court terme il a plongé le pays dans la récession à 2,8 % en 2024 mais mais le gouvernement vient d'annoncer un excellent budgétaire le premier en 14 ansioti donc s'affiche avec une transfonneuse inspirée du président argentin le président de l'UDR propose une loi pour élaguer les dépenses publiques avec suppression notamment des départements des régions et des métropoles alors parlons vrai est-ce queuer va devenir m à la mod pour la préparationdet et à cette question dépens publi comme fautil une tronçonneuse vous dites oui à 86 % voulez réagir au datant vos appels au 0826 300300 Charles aloncle est avec ns députés de l' et porte-parole de l'UDR monsieur le député merci d'être avec nous bonjour bonsoir phipeg alors ça n'est pas la radicalité du projet d'éicotti qui m'inquiète moi je pense que l'ét de la France est-elle aujourd'hui que une radicalité intelligente et opératoire serait souhaitable euh mon mon deuxè ma deuxè incertitude vient du fait que j'ai l'impression que nous sommes tout de même dans un pays je dirais presque saturé de démocratie avec des instances des pouvoirs des contrepouvoir des juridictions et je ne parle même pas de l'Europe et 3isè élément ce qui euh me semble rendre ce projet impossible malgré de très bonnes idées dedans c'est le fait que nous n'avons pas dans notre classe politique et je ne veux pas être offonçant à l'égard d'ericotti qui a des qualités il l'a démontré en ayant le courage de s'allier avec le rassemblement national nous n'avons pas un Trump nous n'avons pas un Trump français par ailleurs c'est pas parce qu'il y a Trump que ça marchera aux États-Unis donc ça c'est le premier on va t cal va calmer il pas réussi son premier mandat pourquo il a réussi il a réussi à mais jusqu'au covid mais il était pas parti d'aussi loin sur l'inflation mais vous allez voir vous allez voir la question de la vie cher arr par ailleurs deuxièmement j'en ai un peu marre qu'on nous sorte rinirm ok l'Argentine n'est pas la France les droits sociaux modèle social de l'Argentine n'ont jamais été ceux de la France ce n'est pas la même dimension ce n'est pas le même pays ce n'est pas la même production ça n'est pas la même échelle et raviel mis a foutu l'Argentine je peux en parler la moitié de ma famille est Argentine sur la paille avec des logements une dérégulation du prix des loyers alors bien sûr ils peut avoir un excédent budgétaire évidemment quand vous coupez tout donc écoutez je veux bien qu'on surf sur ce qui semble être la folie l'énergie masculiniste de Donald Trump il faut pasê il faut pas raconter n'importe quoi vous supprimez l'éctorat vous savez à quoi ça sert l' rectorat vous supprimez les ARS les ARS malgré tout ce qu'on en a dit ont été très util pendant la crise du covid vous pouvez pas déréguler un pays comme vous faites en Argentine c'est pas vrai alors en tout cas on peut pas le déréguler à grand coup de tronçonneuse ça c'est sûr ça c'est sûr ça fait peut-être un peu beaucoup et je pense que dans le contexte actuel ce fameux millefeuille administratif et territorial également est compliqué à gérer pour la plupart des citoyens mais je pense qu'on peut peut-être par par étape ce que vous disiez Philippe et ce que vous soutendez de toute façon également Françoise on peut peut-être par étape se poser certaines questions mais peut-être que vous allez nous répondre alors et vous au 0826 300 300 veneznous dire pourquoi vous voulez faire de lafuera pour les comités théodules pour les échelons administratifs are vous attend monsieur le dép même pas donné le numéro mais si au 0826 300 300 au début ça veut dire que vous l'écoutez Pasig faut le faire à la fin vous vous casser toutes habitudes on y va on y va on vous laisse la parole allez monsieur le député vous vous vous les avez entendu aujourd'hui euh on en est où c'està dire qu'on veut vraiment tout sabrer c'est quoi on parle de quoi exactement bon déjà autour de la table je me rends compte qu'il y a peut-être des représentants de 13 % des auditeurs qui sont contre ces mesures aussi aussi 14 14 auditeurs qui vent en fait je pense il faut partir d'un constat la France c'est le pays des 400000 normes 400000 normes ça pèse à peu près donc le 100 milliards par an 4 % de notre PIB la moyenne des pays européens c'est 0,5 %. la France c'est le pays où le code du travail contient 10000 articles de loi petite comparaison en Suisse et dans les pays nordiques c'est entre 200 et 300 la France c'est le pays où on a 1200 opérateurs d'État qui bien souvent reprennent des compétences déjà assuré par l'État lui-même la France c'est le pays aussi vous avez quatre niveaux de collectivité territoriale entre l'État et les communes elles-mêmes la France enfin c'est le pays où vous avez 57 % de de de de pb dépenses publiqu record du monde et pourtant je pense que personne autour de la table ne pourra dire qu'on a des service public qui s'améliore que ce soit la justice que ce soit l'hôpital que ce soit l'éducation notre sécurité donc on voit qu'en fait il est temps de couper drastiquement dans ces dépenses nuisibles alors nous on a fait des propositions on a fait 30 propositions très claires avec trois axes et je serais ravi de les détailler mais je pense que vu à quel point les signaux sont massivement rouge il est temps de prendre des mesures comme PhIP le disait radical la France est le pays la France est le pays où quel que soit votre revenu vous êtes soigné pour un cancer du foi ou du pancréas ou ou n'importe quoi que vous soyez pauvrees ou misérable soyz soyz non non mais s'il vous plaît moi j'en ai marre d'entendre ce réquisitoire sur la France qui serait mais écoutez j'ai le droit de dire ok pas chercher tout de suite le miséb estz au venant de la campagne américaine et des États-Unis sur la façon dont sont soignés les malades aujourd'hui pas du misérabilisme quand vous avez pas d'argent aux États-Unis quand vous êtes un ouvrier de la de la belt de la de la Green Belt ou de la la r belt et bien vous ne pouvez pas vous soigner justement nous sommes pas nous avons des dépenses sociales justement pour nous permettre ça pour nous permettre d'avoir C HPUX en France auourd'ui G monsieur le député quel est le qu'est-ce que vous appelez quel est votre critère pour distinguer les dépenses nuisibles des dépenses utiles je vais vous donner un exemple très simple on parlait des hôpitaux la France est l'un des seuls pays où par exemple les hôpitaux entièes des fonctionnaires qui travaillent dans les hôpitaux c'est du personnel administratif c'est pas des gens qui sont là pour soigner c'est des gens qui sont là pour directeurs de laace des formulaires pas la moitié hein syèend 30%% l'éducation nationale c'est pare on a 30000 fonctionnaires sur000 qui ne sont pas devant des élèves tout le drame de la France tout le drame de la France c'est qu'on a de la bureaucratie on a de la suradministration on a du personnel administratif l'intelligence artificielle est un formidable levier pour rationnaliser tout ça moi je viens du monde du privé j'ai monté une boîte c'était une banque en ligne on a fait j'ai fait ça sur les 7 dernières années l'intelligence artificielle a déjà apporté beaucoup de solutions beaucoup de optimisation dans le privé pourquoi on naappliquerait pas ces méthodes aussi dans le public mais ma question alors comment répondre question alors quelques questions je quelques réponses déjà c'est toute cette toute cette suradministration c'est personnel administratif on voudrait caper mettre un seuil à 20 % de personnel administratif dans une administration il faut que 80 % des des fonctionnaires soi missionnés de service public soit devant des Patis soit devant des des Français ça déjà c'est une première mesure alors le sujet fait beaucoup réagir au 0826 300 300 on commence déjà avec notre auditeur du jour Sylvain qui est chef d'entreprise bonsoir Sylvin rebonsoir syv bonsoir Franco provençal comment dit-on à fouer on vous laisse réagir je pour pas vous dire je suis désolé allez-y allez-y Sylvain on n pas beaucoup de temps moi je suis tout à fait d'accord avec le député la seule chose que je vais rajouter en fait à ce qu'il a dit c'est qu'il faut le faire en fait faut pas en parler faut le faire ça fait 40 ans qu'on dit que l'État est obèse et que et qu'on dépense beaucoup trop d'argent ça fait 40 ans que nous citoyens on l'entend mais quelles réformes ont été faites h la RGPP Sarkozy 2008 qui était un désastre voilà ça a été un désastrere Ave ouais mais on recule de 5 on avance de deux pas on recule de 5 au bout d'un moment il faut avoir il faut il faut avoir le courage il faut l'assumer ça va pas faire plaisir à tout le monde l'État n'a plus d'argent il faut c'est comme une entreprise voilà au bout d'un moment il va falloir couper dans les dépenses arrêter le le millefeuille administrative qui nous moi je suis patron entreprise ça me rend fou je vous jure ça me rend fou c'est c'est 50 % de mon temps d'activité le mfeuil administratif on n'est pas productif et on rapporter restez avec nous Paul qui est avec nous agriculteur bonsoir Paul bonsoir Paul oui bonsoir à tous ben voilà ben mon aiteur précédent a résumé en partie nous le problème qu'on a c'est cette suradministration on a des gens qui contrôlent tout et qui ne servent à rien en fait et on a des fonctionnaires par exemple dans les soignants il en manque dans les forces de l'ordre il en manque je pense qu'il faut redéployer les moyens de l'État on demande pas moins d'État on demande mieux d'État et aujourd'hui la paresse intellectuelle la paresse intellectuelle c'est de toujours augmenter les prements les impôts ça suffit ça suffit ça suffit on supprimera l'ofb pour tous les agriculteurs l'ofb c'est inuisible c'est l'office français de la biodiversité ça il vient contrôler en arme les agriculteurs ils sont pas là pour les aider ils sont là pour être une sorte de police absolument scandaleuse et ça c'est une dépense nuible on la supprimera alors je pense qu'effectivement ce que vous disiez Sylvain est très juste c'est-à-dire que il faut faire mieux mais je pense qu'il faut faire plus aussi parce que moi en tant que chef d'entreprise et que ce soit du reste à Paris ou en région je trouve qu'il y a des strates administratives qui ne servent pas à grand-chose ça ne veut pas dire que ceux qui sont en charge de ces fonctions ne servent à rien mais c'est la fonction elle-même qu'il faut revoir donc prob qu'il a un travail mais qui ne se fera pas vous qui voulez que ça se fasse rapidement ça ne se fera pas rapidement parce que comme vous le disiez très justement ça fait 60 ans que ça dure je voudrais juste préciser parce que je suis en Ultra minorité 13 % donc des gens qui nous écoutent et qui réagissentésolé on est passé à 12 ou plus m'en fous complètement parce que la réalité c'est que dans la réalité des ures ça marche pas ericti fait 3% donc bon voilà non je dis juste mais soyez sérieux je dis juste que tous les gens ils ont raison je pense sur l'idée du mieux d'État je pense queeectivement il faut mieux rationaliser mais la France est aussi un très grand pays il faut arrêter avec l'apocalyptique sur la France c'est la 6e ou 5e puissance du monde nous sommes exceptionnels dans bien des domaine si la France est aussi à cette puissance là c'est aussi parce qu'elle a cette haossature de l'État là c'est tout allez donc voir comment ça se passe en Grande-Bretagne la FL partout on prend la flotte partout tous les indicateurs sont au on est le seul pays de l'Union européenne à être en déficit budgétaire depuis 3 ans tous les indicateurs son par P depuis 3 ans à cumuler à augmenter no déf la situation italienne prenons la situation vousentend pas le critère le critère que vous avez évoqué tout à l'heure est très pertinent puisque beaucoup de Français le partagent le fait qu'on donne de l'argent et que les services publics l'évidence marche mal d'où vient cela à votre avis parce que je pense que c'est un peu comme les impôts trop d'impôt tu l'impôts à un moment donné il y a un niveau de dépenses publiqu où quand on met trop de dépenses publiques trop de fonctionnaires devant certains services trop de comité théodu trop de collectivité territoriale trop d'agence et d'opérateurs de l'État en fait ça ne marche plus l'enchevêtrement des compétences c'est pas moi qui le dit c'est un macroniste qui le dit le maire de Charleville mière l'année dernière a remis un rapport au gouvernement c'est 7,5 milliards de coup chaque année quand vous avez moi je suis un élu de terrain pour un sujet très précis par exemple d'aménagement du territoire autour de la table il y aura le préfet les services de l'État il y aura la Région le Département des intercommunalités des EPCI des syndicalistes c'est quoi des EPCI exp c'est des c'est des métropoles voilà vous aurez les communes et vous aurez voilà le déput comm communauté commune vous avez 15 acteurs autour de la table pour résoudre un sujet qui pourrait être résolu peut-être par deux acteurs politique nous typiquement dans les propositions qu'on fait j'entendais le premier auditeur qui disait il faut en finir avec ce milfeuille territoriale on diviserait le nombre d'élus par TR on supprimerait les régions et les départements pour créer une nouvelle collectivité la province qui viendrait récupérer toutes ces compétences y compris le social par exemple abument compris social c'est ça et aujourd'hui le partage entre les régions et les départements personne n'y comprend rien les métropoles s'ajoutent à ça on y comprend rien c'est 20 milliards pour les régions de frais de fonctionnement 6 10 milliards pour les départements à l'heure où on cherche entre 30 et 50 milliards les mesures nous qu'on a chiffré c'est 120 milliards de réduction de la dépense publique pour libérer entre TR à quat points de croissance donc les mesures elles sont là il faut juste un peu de volontarisme mais est-ce que vous croyez pas que ça fait des années qu'on parle de la réforme de l'État au lieu de supprimer des des échelons on en a ajouté et que c'est l'arlaisienne on en parle toujours mais comme disais je ne sais plus qui c'est comme les niches fiscales il y a toujours un chien prête à mordre derrière chacune a des postes en face de C G c'est qu'on a pas envie de perdre en fait je je je pense que le la droite moi j'ai appartenu à l'UMP au Républicain et j'en suis parti pour une raison c'est parce que il y a une paresse intellectuelle qui a miné notre mouvement depuis qu'elle est dans l'opposition depuis à peu près 12 ans la droite a toujours tourné autour d'une marote c'est la suppression du nombre de fonctionnaires Fillon c'était 500000 PCR c'était 200000 mais il y a eu aucun projet abouti chiffré concret pour pointer ou porter cette réduction non on savait jamais exactement donc nous ce qu'on propose c'est pas juste des grandes annonces sur des chiffres des nombres à six chiffres de réduction nombre de fonctionnaires c'est exactement où est-ce qu'on va les supprimer on a publié par exemple uneist de 100 opérateurs d'État prioritaire qu'on supprimerait dès la première année donc tout ça pour dire la simplification je pense que la droite on a beaucoup parlé elle s'est jamais mise à bosser sérieusement sur le sujet nous on l'a fait ça nous a pris des mois c'est l'ADN de notre engagement politique et on ira jusqu'au bout merci beaucoup char d'avoir été avec nous députés on pas d'accord mais il a des convictions moi j'adore discuter avec la droite conviction oui moi je P doute et moi je pense que le député doit pas être mauvais au qui qui dit oui ah gardons-le ah non on a aucune chance ser ravi moi j'ai toute ma soirée excusez-moi la cours d'école est terminée à partir de maintenant on va passer aux choses sérieuses dans un instant le qui c'est qui qui l' dit Sud Radio votre attention est notre plus belle récompense merci de N donner toujours la par dans C temps difficile pour ça Sud Radio champion Sud Radio parlons vrai