Face-à-Face : Jordan Bardella

[Musique] il est 8h33 sur RMC et BFM TV bonjour Jordan Bardella merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions vous êtes le président du Rassemblement national vous êtes député européen on va parler retraite on va parler prix d'électricité pouvoir d'achat votre lettre au boulanger mais aussi on va parler Brésil Zidane et Houellebecq Zidane d'abord parce que Noël le grec le président de la Fédération Française de Football hier soir sur RMC a été on peut le dire des involtes voire méprisants et grossier vis-à-vis de Zinédine Zidane au Brésil s'il y va rien à secouer et s'il avait essayé de m'appeler je ne l'aurais pas pris au téléphone est-ce qu'il représente encore à vos yeux la Fédération française de football ce sont des propos qui sont particulièrement inélégants méprisant je trouve insultant à l'égard d'un d'un joueur qui est une légende du football de l'histoire du football français qui est un champion du monde et je ne comprends pas ces propos je pense que elle blesse beaucoup ses propos en tout cas blesser énormément de supporters et probablement que je l'espère c'est mon dépassé sa pensée de la maladresse le moins qu'on puisse dire c'est probablement le drake genuary c'est peut-être pas son son truc de picole bah je sais pas je ces propos sont hasardeux et j'espère qu'il aura l'occasion de s'excuser parce que je pense que ça crée une incompréhension chez beaucoup de supporters du foot il faut qu'il s'excuse pour vous il faut qu'il s'excuse il faut qui s'excuse et il faut peut-être qu'il envisage sa succession de partir plutôt de ne pas rester bah vous savez c'est un peu comme comme en politique quoi c'est il faut savoir se retirer quand on est au top quand un moment donné on sent qu'on décline il faut savoir se retirer avant qu'il soit trop tard quand vous avez des joueurs de l'équipe de France comme Kylian Mbappe qui le remettent en place en twittant hier Zidane c'est la France on manque pas de respect à la légende comme ça il a raison alors on pourra dire c'est un joueur qui s'élève contre son président manque pas de respect son président mais mais le président manque de respect a une légende du football français donc oui je trouve ces propos particulièrement insultants et injurieux et comme tous les Français tous les amateurs de football je pense qu'il doit s'excuser mais sur Jordan Bardella j'aimerais bien vous entendre sur les propos de Michel Houellebecq qui continue à faire beaucoup de bruit il s'est exprimé face à Michel Onfray dans la revue de Michel Onfray qui s'appelle Front populaire et initialement il avait dit je crois que le souhait de la population française de souche comme on dit ce n'est pas que les musulmans s'assimilent mais qu'il cesse de les voler et de les agresser ou bien autre solution qu'il s'en aille est-ce que vous avez été choqué par les propos de Michel Houellebecq oui c'est des propos qui sont qui sont excessifs parce que ça revient à mettre à peu près tout le monde dans le même sac on a un problème en France avec des Français qui sont nés sur le sol français mais dont j'ai eu l'occasion de le dire qui sont ici mais dont l'âme est ailleurs c'est à dire des gens qui en France se comportent comme les ressortissants d'État étrangers de pays étrangers et qui pourtant sont nés ont grandi dans les institutions de la République française là on a un problème avec des personnes effectivement qui se comportent comme tel on a un problème également avec l'islam politique et l'islam radical dans notre pays maintenant il y a en France des Français de confession musulmanes qui sont issues de l'immigration qui respectent nos lois qui respectent nos valeurs qui respectent nos coutumes et qui doivent continuer à pouvoir vivre en France comme comme des Français évidemment c'est une généralisation qui n'a pas qui n'a pas lieu d'être mais sur le fond quand vous dites je crois que quand il dit je crois que les Français voudraient que les les musulmans n'ont pas s'assimile mais cesse de les voler ou les agressés non les Français les Français souhaitent effectivement que des gens qui arrivent dans notre pays dans un pays dont la religion majoritaire n'est pas l'islam s'assimile et vivent comme nous c'est à dire vivent à la française et vous savez les Français qui sont extrêmement tolérants la France est probant le pays le moins raciste du monde il ne demande qu'une chose aux étrangers qui arrivent dans dans le pays qui arrivent en France et de leur ressembler c'est de vivre comme eux et c'est de faire cet effort exigeant qui a été fait par des générations entières d'immigrés qui sont arrivées en France dans les années 50 ou 60 c'est-à-dire oublier une partie de leur culture d'origine dans leur Pays-Bas pour ce fond dans la communauté nationale je pense qu’être français je la verrai rappelé sur votre plateau l'occasion de la Coupe du monde c'est d'abord et avant tout un état d'esprit le recteur de la grande mosquée de Paris avait envisagé de porter plainte contre Michel Houellebecq avant de se rétracter parce que Michel Houellebecq a dit que il atténuait ses propos et notamment des propos sur la guerre civile initialement dans son premier propos Michel Houellebecq avait dit qu'il pensait que des actes de résistance auraient lieu si des territoires entiers étaient sous contrôle islamique aujourd'hui il atténue dit-il en disant je ne crois pas finalement que les conditions soient actuellement réunies pour une guerre civile il faudrait d'abord que la police ne puisse effectivement plus pénétrer dans certains quartiers ce n'est pas le cas ils ont parfois du mal ils doivent déployer des grands moyens mais ils y arrivent vous êtes d'accord la France dans un certain nombre de quartiers a perdu totalement le contrôle moi je suis lu dans un département qui est la scène Saint-Denis ou là-bas il y a d'innombrables cités d'innombrables quartiers qui sont aujourd'hui sous la coupe des fondamentalistes islamistes ou des trafiquants drogue et où la police rentre mais non sans mal et lorsqu'elle rentre elle est attaquée prise à partie à qui parfois on tire dessus avec des cocktails Molotov ou parfois à l'arme lourde et il y a beaucoup de gens qui habitent dans ces quartiers depuis très longtemps et qui ont le sentiment de ne plus reconnaître le pays et qui parle de Bataclan à l'envers c'est les propos de Michel Houellebecq c'est à peu près le même constat qui est fait par les gens qui ont toutes les informations pour le dire François Hollande lorsque il quitte le pouvoir et qu'il se confie dans un président ne devrait pas dire ça à vos confrères d'avait et l'homme il dit nous sommes aujourd'hui dans un certain nombre de quartiers il dit pas tous les dans un certain nombre de quartiers au bord de la guerre civile tous les patrons de chef de la police les patrons du renseignement qui ont été auditionnés par le des commissions d'enquête parlementaires disent dans un certain nombre de territoires aujourd'hui encore une généralise pas on a des tensions qui sont de plus en plus inquiétantes et qui font penser à des situations de guerre civiles quand vous regardez les émeutes du Stade de France quand vous regardez ces policiers qui sont agressés tous les jours au cocktail Molotov ou au mortier dans les cités c'est un autre droit qui s'applique que le droit de la République française regardait monsieur colon l'ancien ministre de l'Intérieur qui toujours au moment de quitter le pouvoir rappelle que dans un certain nombre de quartiers on ne vit plus côte à côte mais face à face donc cette réalité elle existe elle est là elle n'est pas une fatalité et c'est peut-être le moi le la divergence que je peux avoir avec Michel Houellebecq c'est que je considère que on peut éviter le pire dans notre société mais c'est maintenant que les décisions se prennent et je note quand la matière Emmanuel Macron a eu la main molle et que il y a aujourd'hui d'innombrables quartiers dans lequel la République française ne n'a plus qu'à vous voyez carrément l'armée Michel houellebec qui finit en disant bon tant que l'armée peut encore y pénétrer ça me paraît encore acceptable l'armée dans les rues ça s'appelle la gendarmerie il faut donner les ordres à nos forces de l'ordre d'intervenir aujourd'hui les policiers n'ont pas les ordres de rentrer dans un certain nombre de quartier et lorsqu'il rentre dans les quartiers qu'ils démantèle des réseaux de trafiquants drogue et bien les tips sont systématiquement remis en liberté trois quatre cinq six mois plus tard quand ce n'est pas dans l'heure moi j'ai grandi dans une cité qui est aujourd'hui aux mains du trafic de drogue ou lorsque vous rentrez j'ai connu cette période lorsque vous rentrez et bien il y a des types à l'entrée qui sont cagoulés qui trafiquent qui vendent de la drogue et qui vérifie que les gens qui rentrent ne soient pas de la police donc genre cette réalité là nous avons peut-être été les premiers d'ailleurs rassemblement national à la dire à la mettre sur la table quand tout le reste de la classe politique avait les yeux grands femmes et croyez-moi il y a beaucoup de Français il y a beaucoup de Français je pense que bien sûr écoutez tous les grandes parties des gens qui passent à l'acte dans notre pays et qui deviennent des djihadistes en puissance ou un passif judiciaire et une grande partie d'entre eux se radicalisent aussi en prison parce que la prison est devenue c'est à moitié est devenu un incubateur de la radicalisation mais tant qu'on continuera d'accueillir des centaines de milliers de personnes chaque année dans notre pays et bien effectivement on ne maîtrisera ni notre identité ni notre assimilation et on nourrira le terreau du communautariste d'un jeune qui s'est pris en photo avec un maillot de l'équipe de France flanqué au nom de Mohamed Merah qu'est-ce qu'il faut faire écoutez si on nous avait écouté il y a 10 ans 20 ans on en serait peut-être pas là je veux dire Mohamed Merah a été l'illustration de l'échec de la politique d'intégration et de la politique d'immigration parce que d'aucun rappelleront qu'il a grandi en France mais moi je rappellerai qu'il a bénéficié du droit du sol et de l'acquisition quasi automatique de la nationalité française donc nous avons effectivement en France d'innombrables gens qui ont le profil de Mohamed Merah et qui n'ont envie que d'une chose c'est dans découdre avec la France dans des conseils 8500 individus qui sont radicalisés suivis par les services de renseignement et qui ont une fiche S pour radicalisation islamiste 4500 d'entre eux sont étrangers ils devraient être mis dehors et expulsé préventivement du territoire national il y a 540 mosquées radicales qui sont encore ouvertes dans notre pays ces mosquée là ne sont pas fermés et il faut maîtriser notre politique d'immigration on aura l'occasion d'en parler dans le cadre de ce débat qui va avoir lieu avec la loi qui est proposée par le ministre d'armanin il y a en moyenne depuis 30 ans une loi tous les 16 mois sur la question de l'immigration aucune de ces lois n'a réglé le problème donc il faut aujourd'hui faire un tournant en matière migratoire et je pense que les Français attendent aujourd'hui que nous reprenions le contrôle et seul le rassemblement national le proposer je précise que sur ce maillot flanqué donc au nom de Mohamed Merah une enquête pour apologie du terrorisme a été ouverte avant de passer au retraite un mot sur le Brésil les images qui ne sont pas venues cette nuit des milliers de partisans de bolsonaro qui ont monté sur le Capitole le Congrès le palais présidentiel 400 arrestations il semble qu'il y a un début de retour au calme ce matin vous condamnez oui bien sûr je les condamne et on a là le le résultat d'un démocratie malsaine ou en réalité deux camps ne se considèrent plus comme des adversaires politiques mais comme des ennemis ces images elles font froid dans le dos je pense qu'en démocratie on ne touche pas au lieu de pouvoir et quand on se présente à une élection que ce soit pour le candidat ou pour ses partis il faut en accepter le résultat il faut accepter le verdict des urnes à la fois quand on gagne mais aussi quand on a toujours été quand même du côté il y a eu Donald Trump il y a eu ses partisans qui sont montés sur le sur le Capitole à Washington vous êtes plutôt du côté de bolsonaro c'est lui que vous souteniez c'est partisans montent sur le palais présidentiel vous n'êtes pas trompé de camps de me positionner à chaque fois vous espérez sur votre différence avec Emmanuel Macron c'est que non ce souci des intérêts français et on regarde effectivement dans le cadre d'élection présidentielle étrangère quel est le candidat qui s'il est en poste serait le moins nocif entre guillemets pour les intérêts français il se trouve que Donald Trump a porté une politique qui a fait que bien sûr il a été le porteur d'un climat évidemment mais je veux dire ces gens-là ont été élus ils ont été choisis par leur peuple respectifs Donald Trump mais c'est la démocratie ils ont été bon ils ont été élus ils ont été moins bons dans l'exercice du mandat ils ont déçu ils ont été battus mais je dis juste qu'un mouvement de cet ordre là il y a eu des moments pendant les manifestations des gilets jaunes ou en a senti que la sécurité du quartier de l'Élysée par exemple pouvait être fragilisé est-ce que vous vous dites il y a eu ça quand même au capital américain il y a eu ça au palais présidentiel en au Brésil est-ce que ce genre d'attitude pourrait être arrivé en France je ne le crois pas je ne le crois pas parce que je crois qu'il n'y a pas aujourd'hui dans la vie politique française en préjugés de évidemment de ce qu'il adviendra dans 10-20 ou 30 ans des camps qui se considèrent comme des ennemis j'ai des désaccords avec Emmanuel Macron mais je ne considère pas Emmanuel Macron comme un ennemi je le considère comme un adversaire politique j'ai des désaccords politiques avec lui nous les exposons dans la campagne mais il est clair aujourd'hui que toutes les toutes les catégories de notre société et toutes les toutes les professions en réalité aujourd'hui et c'est peut-être là le danger de cette accumulation de crise et de cette coagulation des colères un motif pour légitime ou non pour descendre dans la rue et pour exprimer une colère à l'égard du gouvernement de la mobilisation des retraites la mobilisation des retraites 64 ans 43 à nuités c'est ce qui devrait ressortir de la déclaration d'Elizabeth borne demain est-ce qu'il faut manifester contre ce projet vous êtes contre politiquement est-ce que vous iriez dans la rue moi je suis à la tête d'un mouvement politique a le premier groupe d'opposition à l'Assemblée nationale le rassemblement national donc nous allons mener l'opposition à ce projet de loi nous allons mener l'opposition à ce projet de loi d'abord parce que je considère que ce projet de loi est injuste il est injuste pour 64% des Français c'est ce qui ressort de du sondage ELAB qui a été diffusé par BFM TV il est surtout injuste parce que beaucoup de Français ont le sentiment que Emmanuel Macron est aujourd'hui en train de mener une guerre sociale au peuple français cette réforme d'abord elle ne se justifie pas économiquement le système des retraites n'est pas en péril c'est un mensonge c'est un mensonge ça dépend de vous le dire le rapport du Conseil d'orientation des retraites il nous dit une chose très claire certains voient le verre à moitié plein d'autres à moitié vide non mais il y a différents scénarios qui sont testés par le Conseil d'adaptation des retraites mais il y a un conseil aujourd'hui absolument il y a 14 % 14 %, c'est la part des des dépenses des retraites dans le pays B en 2022 en 2070 on sera peu ou pro 50 ans plus tard à 14% de dépenses du PIB c'est à dire à peu près à la même chose la question qu'on doit se poser c'est ce sont ces 10 milliards d'euros de déficit dans le système de retraite française et est-ce qu'on accepte de consacrer 10 milliards d'euros par an de déficit pour sauver le système des retraites et vous vous dites on sait que repousser moi je dis que la retraite c'est pas de la comptabilité comme le concert le gouvernement c'est un choix de société et je pense que aujourd'hui il y a d'innombrables français qui nous écoutent ce matin qui se demandent comment est-ce qu'ils vont faire aujourd'hui pour travailler jusqu'à ne serait-ce que 62 ans et pas seulement 34 ans regardez la génération de mes parents mes parents sont nés respectivement en 62 et en 68 ils ont pris là en une décennie 4 années de travail supplémentaires et compte tenu de la difficulté de leur travail il se demande aujourd'hui comment est-ce qu'ils vont faire pour travailler ne serait-ce que jusqu'à 62 ans on sait très bien que de repousser l'âge de départ à la retenue mais bien sûr que je n'y crois pas Emmanuel Macron et l'homme qui a retiré 4 des 10 critères de pénibilité qui sont notamment pris en compte depuis 2015 dans ce fameux compte de prévention et notamment de la pénibilité la manutention a été retirée l'exposition produit chimiques a été retirée donc on voit bien que c'est là si vous voulez c'est là c'est la la c'est le système de retraite à la Schlag c'est une brutalité inouïe pour des millions de gens on sait très bien que de repousser l'âge de départ à la retraite va entraîner un effort supplémentaire qui va peser sur les plus modestes on sait que les gens qui travaillent dans des bureaux qui commencent à travers 24 25 ans en particulier sur le rapport du corps la vérité le corps nous dit quoi que d'augmenter la de départ à la retraite pourrait augmenter les dépenses sociales de la France de 5 milliards d'euros par an pour une raison très simple c'est que 42% des gens qui arrivent à la retraite sont aujourd'hui au chômage donc repousser l'âge de départ à la retraite ça revient à faire trail plus longtemps des chômeurs donc le gouvernement cherche quelques milliards d'euros d'économies pour financer une une faillite économique qu'il n'arrive plus lui-même à maîtriser et qu'ils ont eux-mêmes organisés vous Didier retraite à 60 ans pour les personnes entrées dans la vie active entre 17 ans et 20 ans mais vous précisez aussi que si on est rentré à partir de 25 ans il faudra 42 annuités minimum ça veut dire 67 ans évidemment si vous commencez évidemment si vous commencez à travailler à 25 ans vous allez partir un peu plus tard et notamment à taux plein à partir de 67 ans mais en réalité notre réforme c'est la plus efficace économiquement et la plus existe socialement on est là mais je vais vous prouver pourquoi est-ce que la nôtre c'est la plus juste parce qu'en fait c'est la plus progressive c'est-à-dire qu'on considère qu'entre 17 et 20 ans il y a pas le système d'usine à gaz du comte de prévention de la du C2P quelconque de de la pénibilité qui a bénéficié je vous le rappelle disponible carrière longue à 15000 personnes depuis 2015 alors qu'il y a 700000 personnes qui arrivent à la retraite chaque année nous entre 17 et 20 ans vous partirez à 60 ans avec 40 nuités il y a pas de débat c'est simple c'est clair c'est efficace il y a pas de mensonge et vous le savez dès le départ ce qui va inciter aussi beaucoup de jeunes à rentrer beaucoup plus tôt sur le marché du travail et au-delà vous avez raison il y a une progressivité qui se met en place et qui va jusqu'à un âge de départ légal de 62 ans et de 42 annuités donc effectivement si vous partez vous commencez à travailler à 25 ans et bien vous partiez un peu plus tard mais juste quand on commence tôt on fait un métier difficile on fait un métier de force on fait un métier où son corps est exposé et bien oui on pouvoir partir à la retraite le plus tôt possible parce qu'on a le droit d'arriver à la retraite si vous voulez un âge décent on peut profiter de la vie on peut profiter de la vie en bonne santé sans avoir le dos cassé ou le bras cassé et ça coûte 10 milliards d'euros sur 60 ans en revanche le combat il sera à l'Assemblée vous ne soutiendrez pas les manifestations manifestation organisées par qui par la France insoumise qui a fait élire Emmanuel Macron qui m'a appelé à voter manuel Macron ils ont appelé pour qui au second tour l'élection présidentielle les syndicats vous pensez qu'ils soutiennent Emmanuel Macron ils se sont prises donc ils sont évidemment les complices du saccage social de la guerre sociale qui est en train de mener Emmanuel Macron au peuple français quand on est cohérent on ne va pas se vendre à Emmanuel Macron au second tour l'élection présidentielle en fait vous faut vous acheter quoi faut dire on veut voter pour vous et ensuite vous sauter là vous êtes d'accord avec leurs mais parce qu'ils ont dit au second tour qu'il fallait mieux voter Macron que Marine Le Pen vous voulez je suis attaché à la constance en politique oui et les gens qui changent d'avis tous les quatre matins et qui et qui se choisissent qui choisissent le bourreau oui j'ai des désaccords avec eux et je pense que cela discrédit totalement leur combat il n'en reste pas moins que dans les syndicats il y a beaucoup de gens qui probablement voté pour Marine Le Pen au second tour l'élection présidentielle dans les environs en revanche une question les LR ils vont faire quoi parce que la vérité non mais c'est très intéressant est-ce que les républicains le parti les républicains va cesser à un moment donné d'être la béquille du gouvernement d'Emmanuel Macron moi je leur pose la question ils ont la l'occasion de voter les éventuelles motions censure et de montrer qu'ils sont dans l'opposition à Emmanuel Macron si il vote une réforme des retraites on verra l'état du débat mais probablement qu'on ferait une motion de censure et à ce moment-là le vote des républicains sera déterminant en vérité ce sont les LR qui ont entre les mains l'issue de cette réforme des retraites donc est-ce que les LR vont se vendre plus de changer de d'idées tous les quatre matins là au moins vous pourrez pas leur reprocher d'être incohérent c'est qu'ils sont ils votent tous que vote Emmanuel Macron donc si vous voulez à un moment donné ça pose question sont-ils dans la majorité ou dans l'opposition est-ce qu'ils vont être courageux ou est-ce qu'ils vont être vitam eternam au risque de mourir rester la béquille du gouvernement Jordan Bardella le groupe Indochine refuse de jouer à Perpignan tant qu'il y aura un maire rassemblement national en l'occurrence Louis Aliot d'autres artistes pourraient également ref comme eux ce festival qui a donc été déplacé pour des raisons d'organisation à Perpignan qu'est-ce qu'on leur dites que c'est profondément sectaire et irrespectueux pour les milliers de leurs fans qui probablement sont des électeurs aussi du rassemblement national moi je vais vous dire je suis allé à un seul concert dans ma vie c'est au concert d'Indochine alors hôtel Arena il y a quelques temps et je sais pas si ils vont être contents mais qu'ils sont un peu respectueux quand on est artiste on fait pas de la politique on ne trie pas les gens qui viennent à ces concerts en fonction de leur opinion politique et cette attitude profondément ça dépend des artistes est un écrivain non mais Houellebecq quand ils vend ses bouquins il y a des journalistes qui achètent son bouquin qui ne votent pas forcément pour le rassemblement national il y a des électeurs d'urine je veux dire quand on est artiste on se pose pas la question à qui on vend ses bouquins donc c'est une attitude qui est qui est totalement discriminatoire et que je trouve honteuse Perpignan est une ville de 121000 habitants et il y a probablement parmi ces 121 000 habitants des gens qui aiment Indochine donc ce que je souhaiterais c'est que ces artistes là qui ont fait beaucoup d'argent sur la générosité du peuple français soit beaucoup plus respectueux de de des opinions politiques qui sont des opinions privées Jordan Bardella président du Rassemblement national merci d'être venu sur mcbf TV