Ukraine, la présidentielle française en suspens

la campagne présidentielle en posant dans des bas tout de suite et je vous présente mes invités françoise gatel bonsoir sénatrice union centriste d'ille et vilaine pascal perrineau politologue au soir parce qu'il ya le professeur des universités à sciences po pire adrien bartoli bonsoir directeur des études politiques chez harris interactive et matthieu croissandeau éditorialiste politique toujours à mes côtés pour ce second débat l'une des informations de l'après midi je le disais tout à l'heure c'est l'annulation de ce meeting d'entrer en campagne en tout cas elle était prévu comme tel des manuels macron françoise gatel il va quand même devoir se déclarer avant d'aller à la date limite le président c'est vendredi si je ne me trompe pas ce que vous dites est une vérité absolue mais il son calendrier et ça n'échappe à personne totalement bouleversé par ce qui se passe je pense qu'il doit y avoir une recherche de timing est sans doute que ce sera une annonce des plus frugale oui là quelle forme ça peut prendre il faudra qu'ils adoptent une forme sobre 1 on imagine qu'un mélange d'audiovisuel nationale et de presse locale soit le mélange peut-être le plus le plus idoine le plus adapté 1 mais on voit bien très de manière évidente il est obligé de respecter les échéances bien sûr faut pas qu'il manque le coche mais cette campagne est une campagne qui fonctionne au cul par dessus tête voyons revenir en détail mais si on pousse la la la réflexion jusqu'à l'absurde il n'y aurait pas cette obligation de se déclarer avant vendredi ça se trouve il au louis l'apprendre il attendrait le tout dernier moment parce que certainement il a d'autres chats à fouetter il est président en plus de ça de l'union européenne d'autre part il a une conception très active de son rôle à la fois en tant que président de la république française et président de l'union européenne et donc oui s'il n'y avait pas ce cette barrière ça serait tout début avril l'annoncé de la candidature adrien bartoli vous vous venez de sortir un dernier baromètre sur les intentions de vote alors c'est intéressant parce qu'il a été réalisé ce week-end donc après l'entrée en guerre de de la russie à la nation de l'ukraine et ce sondage ce beau remettre place emmanuel macron largement en tête des intentions de vote au premier tour oui toujours en tête parce que pour le coup il est depuis les mois hélas ce qui est très intéressant c'est que l'arrière 27 % donc ça fait 3 points de plus en une semaine ce qu'on avait pas vu comme aux pour le président de la république à ce stade c'est pas très surprenant quand on les interroge sur d'autres aspects c'est à dire est ce qui est gère bien la crise il fait président français sont plutôt positifs ne disent pas échec de la diplomatie préalable non ils nous disent ils donc il fait ce qu'il peut et biella notamment pour nous protéger donc le discours est assez laudateurs et puis deuxièmement qu'on le voie d'une manière générale en cas de crise généralement les français se regroupent autour du président de la république rarement aussi proche d'une élection présidentielle dont on le voit plutôt dans les cotes de confiance entre les cotes de popularité mais à chaque fois on a un boost de 5 à 10 points pour le président en place est là on le voit dans le cas des intentions de vote parce que l'élection est très proche si on regarde la suite des autres candidats on a vu les chiffres apparaître on a une marine le pen à 18 eric zemmour à 15 jean luc mélenchon douze ennemis valérie pécresse qui est maintenant en cinquième position avec avec 11% des intentions de vote pascal perrineau il ya va on va élargir au delà de duca macron est-ce qu'il ya certains candidats qui sont moins impacté que d'autre part cette entrée en guerre oui pour l'instant on pouvait se dire et on l'a dit à de très nombreuses reprises que tous les candidats poutine au compatibles ou anciens adorateurs parce qu'il est difficile d'adorer aujourd'hui vladimir poutine mais les anciens adorateurs de vladimir poutine aurait pu connaître une érosion forte ça n'est pas le cas pour marine le pen ça n'est pas le cas pour jean luc mélenchon c'est vrai que la dynamique haussière de zemmour semble un peu se calmer mais au fond c'est plutôt quand on regarde les données harris c'est plutôt valérie pécresse qui pâtit de la situation actuelle elle continue sa tendance baissière et surtout la reprise du président mal entame son propre électorat parce que ce sont des électorats au fond assez proche parent sont des électorats les gens me disent non de gouvernement légitimiste donc qu'il y ait des transferts entre les deux n'est pas tellement étonnant matthieu croissandeau cette campagne on peut on pourrait presque se demander si elle va finir par avoir lieu elle a recommencé un couinement des passionnent guère les français mais on connaît les prétendants depuis le mois de décembre la plupart d'entre eux ont commencé à dévoiler leur projet a décliné des mesures il bat la campagne et le tiennent des meetings il passe des grands oraux devant des associations des syndicats alors tous tous tous les prétendants sauf un ont l'a rappelé le président sortant qui lui a préféré pour des raisons tactiques jouer la montre expliquant qu'il entendait bien présider jusqu'au dernier quart d'heure comme si c'était la question font comme si c'était le premier président sortant confronté au cas d'une réélection est évidemment faux président et jusqu'au dernier quart d'heure ça empêche pas de faire campagne et se représenter or nous sommes aujourd'hui dans une situation inédite cas avec la crise ukrainienne le voilà aujourd'hui quasi empêcher de faire campagne entre deux conseils de défense de goût de filao de nuire poutine ou à zelensky on voit mal en effet comment ils trouveraient le temps alors qu'ils assurent vous n'avez rappelé la présence de l'union européenne mais elle organiser les réunions publiques de s'offrir des bains de foule le principe ya des missions ou tout simplement tirer les leçons du quinquennat qui s'achève et d'expliquer aux français pourquoi il en briguant un second alors le porte parole du gouvernement gabriela talent a voulu rassurer ceux qui redoutent une élection sans débat sans confrontation on écoute tout de suite ne se passera pas d'un débat démocratique le débat démocratique il est indispensable élection présidentielle c'est une échéance démocratique majeur pour notre pays il y aura un débat il y aura une confrontation projet attend des ogec si vous me demandez si on considère que cette élection présidentielle le débat qui doit avoir lieu peut-être escamoté ou enjamber la réponse est non la réponse est non et on trouvera les moyens et quand je dis qu'on sait l'ensemble des forces politiques que ce débat puisse se tenir wayne on se demande quand même s'il se fout pas parce que il reste que 40 est un joueur essentiel afin de 1er tour il va falloir autant attendre encore quelques jours avant qu'ivan macro ne se déclare et ensuite parce qu'au fond six ans de la vérité le chef de l'état aura tout fait pour éviter la confrontation président en surplomb il a jamais voulu être un candidat comme les autres préférant laisser série vont se déchirer en en cuir conduisait les affaires du pays mais faute d'avoir présenté le début du commencement d'un projet il est en train de transformer l'élection présidentielle en casting sur le modèle du stop ou encore avec ennui la certitude que les français se demanderont qui au fond est le plus capable quand ils sont dans l'isoloir et qu'ils y seront dans l'urne un bulletin un butin parlant au nom des modèles marquants les stratèges de l'elysée ont regardé deux modèles la réélection d'obama la rédaction de marca les izbas et pas de programme ils sont faire élire ça se passe comme ça c'est une habileté tactique qui peut lui faciliter la tâche pour se faire élire mais elle lui compliquera peut-être la vie pour les cinq années qui viennent pourquoi parce que au-delà de la dimension personnelle du candidat le projet c'est ce qui permet de constituer une majorité de mener une politique de fixer un cap ensuite parce que si vous n'avez pas de confrontation sur le projet avant vous pouvez très bien avoir une confrontation sur le projet après la légitimité se fait sur la personnalité du président et pas sur le projet qu'il a fixés et dans une france qui est particulièrement divisée on le sait par les crises qu'elle a subis que ce soit et crise sociale une crise sanitaire eh ben on sait que le feu coup et puis enfin parce que se joue dans le prochain mandat d' emmanuel macron la survie de son mouvement si jamais les rayures il n'a pas de parti n'a pas d'assise et éditeurs il a pas d' assises territoriales pardon il a pas d'idéologie clairement défini qu'est ce que ma chronique personne n'est encore capable de bien le dire cinq ans après et bien il a fédéré autour de lui pendant son premier quinquennat un attelage composite qui avaient les yeux rivés sur la réélection du président macro qui faisaient autorité le jour où il sera réélu ça sera son dernier mandat il aura plus la même autorité et alors là chacun pensera la suite françoise gatel ça veut dire que peut-être la vraie campagne elle aura lieu pour les législatives est-ce qu'on pourrait se dire ça je partage ce que vous dite sur cette campagne un peu étrange quand on sait pas si c'est une campagne sauf qu effectivement les candidats qui sont déclarés rencontre des tas de lobby d'association voire et que le président il est comme suspendu enfin où nous sommes suspendus à sa déclaration mais sincèrement moi dans mon département dilemme j'entends très peu parlé de la campagne présidentielle parce que les gens sont encore sous le poids de cette crise sanitaire très dur le pouvoir d'achat donc les gens ont l'impression que c'est quelque chose qui intéresse un microcosme donc là les choses vont être un peu particulier alors souvent je pense que enfin moi je sais pas comment macron va faire campagne c'est un peu étrange lui-même de temps sans doute est en train de se demander la forme que ça va prendre mais de toute façon aussi emmanuel macron est élu je pense indépendant indépendamment de cette crise avec le rss enfin où moi je l'appelle comme ça carrément poutine bah oui enfin je lis quand même assez soviétique voilà et qu' on ne sait pas comment cette guerre va évoluer parce que les choses peuvent évoluer dans les jours et dans les semaines qui viennent mais indépendamment des crises extérieures je pense qu'au niveau national vous l'avez dit ce sera le deuxième quinquennat du président macro s'il l'était lui que son mouvement n'est pas vraiment cimenté on va dire et que donc cela fragil quoi cela veut dire qu'à gauche comme à droite il va y avoir de la recomposition parce que ça une compliqué pour les républicains compliqué pour les socialistes et je pense que la crise sociale qu'on a connu à travers les gilet jaune de reporter son sonné alors je repose la même question si vous n'avez pas tout à fait incongru mais aussi votre réponse était très intéressante sur l'hélice l'atvs parce que il ya quand même ça ça va si on imagine il peut encore se passer beaucoup de choses mais un emmanuel macron réélu et avoir un enjeu au tour des législatives et de sa capacité à avoir une majorité à construire une majorité pascal perrineau oui mais vous savez le quinquennat et l'inversion du calendrier un jour servis le président semble transformer les élections du cela ti vct élections législatives devient une élection qui est fait presque en catimini dans l'ombre de l'élection présidentielle et le temps n'est pas si on a été privé de campagne continuera si le conflit dure on continuera elle privée et je crois plutôt sur le scénario après oui après plusieurs mois là les français pourront se dire mon a été privé de plusieurs campagnes électorales on n'a pas pu exprimer notre volonté en totale libérée quelque part une fois de plus comme en 2017 on peut avoir l'impression en 2007 c'était surtout le peuple de droite qui avait l'impression d'avoir été privé de la victoire qu'il attendait là ça dépassera très nettement le peuple de droite on aura une à satisfaction beaucoup plus large et on peut avoir un troisième tour lors du début du quinquennat d'emmanuel macron qui sera jallet dur rugueux mais si on continue les uns les autres de faire comme si le l'élection était déjà joué on va avoir une attention majeure lelangue il parce que c'est vrai que à la fois les ce que vaut institut nous disent et puisque les voilà les les experts les analystes peuvent peuvent abonder ça ça risque de provoquer une abstention record ce que vous êtes des rues accessibles aux six sur versailles pour le crew de mesure depuis longtemps après encore pire c'est sûr nous nous faire actuellement la mesure autour de 68 % ce qui serait quand même vrai abstention record pour l'artiste une participation participation bien sûr oui présidentielle c'est la fête et très peu élections pour une présidentielle après ce qu'on voit actuellement c'est la suite logique de ce qu'on a vu depuis des mois c'est à dire que cette absence de campagne campagne entre deux monts la voix depuis des mois cette cristallisation des électeurs autour de candidats qui leur ressemble sans vraiment connaître ce qu'ils peuvent donner andreu le cadre d'un débat ou d'un affrontement de programme on le voit depuis des mois et on a des gens qui au fond aujourd'hui sont les moins intéressés à la campagne de ce qu'on a mesurée depuis des années donc une intérêt pour ceux qui se masquent est quand même très faible des gens qui ont une attention centré sur autre chose hier le président aujourd'hui ces événements en ukraine qui pèse très lourdement dans le l'esprit des français ollie d'ailleurs est ce qu'ils disent pardon dans un service qui est ce qu'ils disent les français que vous avez interrogé pour ce baromètre que alors je pars pas du dernier sondage part d'un baromètre que vous avez fait pour le groupe m6 rtl sur la perception de la ddt du conflit par les français est ce qu'ils disent que ce conflit va influencer leur vote où on pas eu nous disent oui c'est à dire qu'on a à peu près deux tiers des français qui nous disent ces événements vont avoir un effet sur notre vote et ça serait partie bien d'ailleurs sur tous les candidats alors après il faut le mettre en relative s'il ya d'autres enjeux qui vont impacter les campagnes tout va pas se faire autour de ça en revanche qui est vrai c'est que le premier impact c'est retarder l'entrée en campagne du président de la république donc le l'éventuelle débat qui peut se faire et en parallèle et c'est ce qu'on est en train de voir des électeurs qui s'étaient portés sur un candidat qui leur semblaient les plus proches de leurs idées mais qui n'était pas sur jusqu'à présent et qui se disent dans les dernières semaines on peut plus changer désormais on l'a choisi on va aller jusqu'au bout et donc ça se cristallise autour de ces quelques candidats que sont emmanuel macron qui ne l'est pas encore eric zemmour marine le pen d'un côté et un petit peu jean luc mélenchon ce qui est assez nouveau dans ce qu'on mesure dans notre enquête oui c'est plutôt en train de progresser exactement faut pas se tromper ce qui se pose c'est une question de légitimité au président et c'est aussi une problème démocratique il faut le dire parce que se faire élire président sans avoir c'est pas une affaire de publier son programme c'est pas juste publié un tract avec je vais faire c'est dit mesure où c'est sans mesure c est d avoir confronté d avoir débattu avec d'autres cd avoir argumenté pour que ça puisse se permettre aux français de se faire une idée mais quand vous n'avez pas ça va se pose également la question de la légitime de la légitimité la dernière fois il avait quand même une vision aux mains des macros on était pour on était content mais il avait une vision il avait un projet et puis il ya cette légitimité elle a été renforcé par le vote aux législatives que ses adversaires oublie souvent de rappeler ou à une majorité écrasante et puis ensuite même pas un sentiment diffus dans l'opinion qui était on va lui donner sa chance eh bien on l'a élu il est là moi pas le juger tout de suite on va attendre de voir de le juger sur pièce aujourd'hui les français l'ont déjà juger sur pièce et donc je pense que la rentrée si ce débat si cet effort de pédagogie c'était fort de conviction cet effort d'adhésion une élection c'est pas une tacite reconduction il faut quand même il faut il faut une adhésion et s'il n'y a pas cet effort là mais si jamais il est réélu ça sera ça sera on a eu beau très très compliqué pour lui cet après midi les candidats étaient convoqués à matignon l'occasion pour yannick jadot de alors réclamé des sanctions contre la biélorussie exr je vous le rappel de base arrière aux soldats russes le candidat europe écologie verts qui demande aussi de la transparence sur les armes que la france va livrer à l'ukraine c'était ce matin sur france info les françaises et les français sont en voie de savoir le type d'armes de défense que nous envoyons à l'ukraine j'ai dit je soutiens et j'ai été un des premiers à demander ce type d'envoi mais on voit tous les gouvernements et pour l'instant quelle elle doit tous les pays européens et je pense que c'est un exercice normal de transparence dire voilà nous envoyons des fusils des munitions du carburant des armes antichars la rolls des zips à votre avis écoutez je poserai la question premier ministre alors ça vous fait tiquer tout se gâte est pourquoi je trouve la question totalement totalement baroque enfin je veux dire monsieur jadot et peut-être un expert militaire il va apprécier la qualité du physique qu'on va envoyer et puis cette exigence de transparence c'est totalement hors sujet avec quoi ce qui est important c'est qu'effectivement la transparence je trouve qu'elle est là c'est à dire qu'on dise qu'on va aller soutenir l'europe en plus ce qui est assez formidable valises soutenir et donner des armes défensives ce sont des armes défensives à l'ukraine qui est agressé monsieur jeannot enfin il y là j'ai dit franchement je trouve qu'il n'est pas au niveau du tout la même c'est surtout vladimir poutine n'attend que ça qu'on lui donne la liste du modem en froid et surtout le même l'acheminement par aux rapaces et ils se tapent sur sans doute par la pologne en tout cas la pologne a dit qu'elle était prête à servir de base arrière pour transmettre césar mais il ya un autre symptôme de cette campagne en possède deux campagnes c'est la question des parrainages françoise gatel j'aimerais vous entendre parce que vous étiez plutôt favorable à l'initiative de françois bayrou aux éléments de banques des parrainages et est-ce que vous avez changé d'avis vous en ai tout à l'aune de ce de ce conflit alors j'ai trouvé l'initiative de de françois bayrou intéressantes comme celle de david lisnard parce que moi j'étais vraiment très en colère de voir le harcèlement et la culpabilisation dont faisait l'objet les maires je lire c'est mal connaître ce qui se passe dans les communes de france où très souvent dans la plupart entre cahier des équipes composite de gens qui se réunissent sur un projet communal mais qui ne parlent jamais de politique au sein du conseil municipal et que le maire ne peut pas s'affranchir de l'appartenance à une équipe et assure un parrainage a fortiori pour un candidat d'extrême c'est compliqué et la population vit souvent très mal ça parce qu'ils ont l'impression de de se voir coller une étiquette donc ça m'a profondément agacé et j'ai trouvé l'initiative de françois bayrou intéressante parce que en même temps que je dis ça on a un vrai problème avec des candidats qui représente un certain nombre de wafa marine le pen j'aime tourner des présidentielles elle à elle apporté un certain nombre de voix et que empêcher des candidats de se présenter c'est un sujet dont moi j'ai été sincèrement prête à participer est ce que oui et je ne le ferai pas pourquoi je ne le ferai pas à cause de la situation internationale en ukraine parce que même si je pense qu'on va permettre dans une démocratie que chacun puisse exprimer comme voltaire qui disait je ferai tout pour que vous puissiez parler même si je suis pas d'accord avec vous j'ai aujourd'hui moi j'ai entendu et j'ai lu la fiction quand mélenchon pourrait porter à certaines personnalités politiques j'ai entendu marine le pen les émaux je veux dire aujourd'hui on est dans une situation assez leur soutien passé de poutine que oui mais aujourd'hui ça reste quand même enfin leur discours est un peu limite alors qu'on est bien dans une agression me guerrière d'un pays par un état qui l'a décidé tout seul et je pense que là mon attachement ou non respect de la démocratie et un peuvent enfin et même très freiné par rapport à ces candidats alors je voulais vous nous disiez ça parce que on va pendant quelques minutes se concentrait justement sur ces candidats qui avaient affiché vous en parliez tout à l'heure pascal perrineau voilà une parfois une admiration pour vladimir poutine et notamment eric zemmour il était ce matin sur rtl et face notamment aux journalistes alba ventura et françois lenglet écouter la séquence est vraiment intéressante il lui demande si vladimir poutine est un démocrate ne dit rien c'est un démocrate autoritaire moi je vous répète ce que j'ai dit démocrate autoritaire où il rien dire ah ça veut tout dire à rien absolument tout ah si ça veut dire qu'ils démocrate il est élu par le peuple enfin ici n'est pas c'est pas le peuple peuple n'a pas voté contre lui ça sans rien ça veut dire qu'ils utilisent des méthodes que nous n'utiliserons pas parce que je le répète depuis le début je suis français je ne suis pas russe et donc la russie n'a pas la même histoire ça vous a pas échappé que art faisait assassiner l'europe oilers opposants dans la cour un cas la cour ce que ne faisait pas les rois français difficile de renoncer aux louanges tressées président russe pendant des années c'est quand même le sentiment qu'on a parce que bien sûr dans cette notion étrange démocrates aux démocrates autoritaire on voit bien que c'est pas avant tout un autoritarisme c'était comme jadis on parlait lurs tout à l'heure les fameuses démocratie populaire a envoyé assez peu la démocratie ayant été renvoyé à ses peut aussi le peuple qui étaient sous le joug du parti communiste normes on voit bien la fascination si vous voulez dans une partie du personnel politique français pour ce qu'on a appelé les démocraties libérales les fameuses démocratie libérale dont le modèle est un peu monsieur or ban hongrie mais au delà pourquoi pas erdogan en turquie voilà on voit très bien comment peu à peu cette notion de démocratie libérale vient mettre à bas la démocratie à laquelle nous étions jusque alors tous très attachés c'est à dire une démocratie pluraliste libéral politiquement et qui respectait la séparation des pouvoirs et qui ne cherchaient pas par exemple à mettre la justice constitutionnelle sous le joug du pouvoir exécutif comme ça a été le cas en pologne ou anglais comme un cran une différence ou démocratie libérale vous devez appeler ça remet en cause les stades l'état de droit et remet en cause la libre expression des tonga presse et puis et puis ça remet en cause l'action des ong de tout ce qui peut émerger comme contre-pouvoir chez vladimir poutine et dieu sait qu sorbonne n'est pas un tendre mais on en prison fait emprisonner des opposants ont un goût on assassine les opposants on a des élections qui sont soviétique pour mon propre fille expression gérant dit pas on n'est pas dans une heure dans une démocratie abouti pierre-adrien bartoli parce qu'elle prenne un peu évoqué tout à l'heure mais je voudrais savoir si vous l'avez évaluer est ce que oui ou non c'est ses amitiés russe pèse sur les intentions de vote d'un eric zemmour par exemple ou alors est pas du tout elle pèse pas très fort on voit une baisse de 0,5 point cette semaine mais qui au final n'est pas une marque très ferme ce qu'on voit en revanche c'est une vraie division alors qu'on voit sur d'autres enjeux sociologiques notamment entre l'électorat de marine le pen et les bras d'eric zemmour l'électorat d'eric zemmour c'est un électorat qui au fond considère plus que les autres et plus que l'électorat de marine le pen que la france est la france la russie c'est la russie qui se sentent moins solidaire avec le peuple ukrainien aujourd'hui qu'ils ont moins envie qu'on intervienne d'une manière ou d'une autre et qui au fond sont pas exactement sur la ligne qui est porté par eric zemmour mais elle s'en rapproche un petit peu al'inverse on a des électeurs marine le pen qui eux sont beaucoup plus ouverts entre guillemets vis-à-vis du peuple ukrainien vis-à-vis de ce qui se passe qui sont beaucoup plus favorables notamment à l'accueil de réfugiés ukrainien en france ce qui est beaucoup moins le cas des électeurs eric zemmour est donc on a une vraie ligne de partage entre les deux pour l'instant ça certes plus tôt marine le pen sur une ligne d'apaisement qu'elle porte depuis plusieurs mois dans la campagne qu'eric zemmour qui se voit légèrement reculé dans cette intention de vote mais soyons clairs les deux sont en train de cristalliser leur électorat qui comme on vient de le voir sont deux électorats différents et probablement qu'une bonne partie des électorats irons jusqu'au bout avec leur candidat désormais et quand on vous avez choix il va lever sa le seul à la question de la responsabilité de cette cette guerre en fonction de du candidat soutenus on trouve d'autres responsables que weimer coating c'est ça c'est exactement ça on a vraiment en france alors à droite et là on a ces différences entre les électeurs de marine le pen les écarts d'eric zemmour des électeurs d'eric zemmour qui disent oui la nicotine est responsable mais l'otan aussi on est on retrouve de manière presque analogue la même logique à la gauche de la gauche chez les électeurs de jean luc mélenchon ils sont les deux électorats qui me disent évidemment là des meilleures poutines et la personne qui a déclenché cette bière et c'est lui le principal responsable mais n'oublions pas la responsabilité des occidentaux et notamment de l'otan dans cette affaire c'est beaucoup moins le cas dans tous les autres électorat est sacré justement une différence de perception alors il ya des candidats évidemment qui tente de reprendre l'initiative alors il y en a deux qui ont la même idée ou presque valérie pécresse et eric zemmour valérie pécresse un tweet voilà ce qu'elle dit je me suis entretenu ce week-end à deux reprises avec le président nicolas sarkozy sur la situation et chrétienne je propose que la france et l'union européenne le désigne comme médiateur européen pour l'ukraine eric zemmour va un peu plus loin puisqu'il propose deux émissaires toujours nicolas sarkozy mais aussi l'ancien ministre des affaires étrangères hubert védrine un écouteur examens devront tout faire aujourd'hui pour apaiser le jeu pour favoriser les négociations entre l'ukraine et la russie vous voyez que j'ai proposé hier d'envoyer deux émissaires français respecté par les deux protagonistes monsieur sarkozy qui avait négocié l'arrêt des hostilités en géorgie il y a plus de dix ans et monsieur védrine qui fut ministre des affaires étrangères français qui est respecté par la russie pour pour pour essayer de trouver une solution j'ai vu d'ailleurs avec plaisir que quelques heures plus tard madame pécresse soutenait cette initiative la réponse du berger drine ça tient en deux mots c'est idiot voilà il n'y a pas de réaction d'un col à sarkozy françoise gatel vous êtes sénatrice sud et vous soutenez valérie pécresse lady soutien à valérie pécresse s'est il ya une petite nuance sémantique dans ce combat je vous parle le français ouais moi je me suis dit quelle mouche l'a piqué valérie pécresse avec cette proposition nicolas sarkozy émissaires européens et vous je veux dire tout ce qui peut contribuer à trouver des solutions pas de prix - je dirais c'est étonnant que enfin c'est pas étonnant que monsieur zemmour par exemple site de français parce que je pense qu'il ignore un peu lente je trouve que si on négocie c'est au titre de l'europe et que dans ce cas il aurait fallu évoquer d'autres non et à ce moment là pourquoi pas madame merkel moi je trouve que c'est une idée un peu étrange de mettre des émissaires quand on a une union européenne avec une présidence et en plus une union européenne qui de manière jose padilla inattendu mais que je trouve absolument formidable est en train de se fortifier parce qu'on est en pleine crise donc c'est pas mal bon jeu je pense que vous voyez on est aussi par rapport à la question que vous posez chaque pays c'est d'exister dans un moment où seul le président émerge donc chacun y va de sa contribution il c'est de dire des choses j'ai vu la chose anachronique de monsieur jacques duhault là on parle d'émissaires voilà je pense que chacun dont c'est symptomatique oui c'est simplement d'exister dans un comté il ya un peu parfois que tu est dérisoire enfin quand on écoute monsieur et mots proposés deux émissaires français où se dit mais c'est pas vrai quoi c'est pas possible mais valérie mais je vous fais un peu faisandée joue à être président voit on a l'impression que voilà vous chercher absolument les attributs extérieurs de la présidentialité sans réellement me l'ait trouvée parce que si on se pose la question d'avoir des hommes et des femmes qui au nom de l'union européenne resterai dans une logique de compromis il faudrait absolument qu'il y à un allemand parce que je ne sais pas ce qu'ils font quand même regarder ce qui se passe en ce moment la grande nouveauté c'est le changement de cap de l'allemagne sur s'est absolument extraordinaire aux normes ça va changer la face de l'europe et ça va changer véritablement ce que en impression dans trois jours on a plus fait pour l'avancé sur le terrain international et de la défense qu'en 30 ans presque d'europe 1 donc vous laisse y avait deux émissaires il faudrait vraiment un allemand et je partage tout à fait le diagnostic d'hubert védrine c'est idiot c'est clair on va on va parler maintenant de d'une question qui est quand même qu'on est obligé de se poser avec marion migros qui doit être pas loin voilà marion bonsoir bienvenue la question d'un report éventuel de cette élection présidentielle est ce que ça peut être envisagée alors effectivement c'est une question qui se pose aujourd'hui mais qui ne s'était finalement jamais posée dans l'histoire de la vème république jusque l'épidémie de coville qui a donc rebattu les cartes souvenez-vous à l'époque en mars 2020 le second tour des élections municipales est exceptionnellement reportée au 28 juin 2020 un choix rendu possible par le fait que ce scrutin peut être modifiée par un simple projet de loi ce n'est pas le cas d'élection présidentielle dont les règles sont inscrits dans la constitution et dans cette constitution la guerre n'est pas un motif de report de scrutin ce que alors quels sont les motifs que le prévoit leur premier cas de figure la constitution l'autorisent si un candidat officiel moeurs ou s'il est dans l'incapacité de se présenter deuxième cas de figure un scrutin peut être reporté si on reste dans le laps de temps suivant entre 20 et 35 jours avant l'expiration du mandat présidentiel prévu ici au 13 mai 2022 c'est à dire que le gouvernement par simple décret peut décider de retarder de quelques jours ou de quelques semaines à l'élection n'est donc pas au delà du 13 mai enfin dernière possibilité reporter l'élection présidentielle pour reporter l'élection présidentielle il faudrait réviser la constitution ah mais cela suppose l'adoption d'un projet de loi constitutionnelle de façon conforme entre à les deux assemblées assemblée nationale et sénat puis par le parlement réuni en congrès mais là aussi il faut le faire avant l'élection ce qui est de toute façon peu probable car la france n'est pas directement menacée le territoire n'est pas occupée et la campagne présidentielle par exemple tout de même à se poursuivre et écoutez à ce sujet benjamin morel maître de conférences en droit public le tribun est insincère si jamais les électeurs sont pas en capacité d'aller voter si en effet on avait une partie du territoire français qui était occupé par l'armée russe et que dans ce territoire l'élection ne pouvait pas avoir lieu là en effet ça crée une distorsion électorale si jamais on avait une partie de nos concitoyens qui allait voter avec un pistolet sur la tempe oui delà en effet ce sera un sincère là en l'occurrence il ya rien ensuite ça veut peut poser un problème de légitimité c'est à dire que si on a les manuels macron qui est reconduit par défaut parce qu'il n'y a pas vraiment eu de campagne dans les médias exceptés rhin et qu'au bout du compte bo normalement les gens ne se sont pas trop pour qui ils vont voter ben vont reconduire le sortant on peut avoir ensuite des mouvements diriger les jeunes qui explosent en disant bah oui le président n'a pas été réélu dans de bonnes conditions mais ça c'est politique a mesuré d'icm en parlant il n'y a donc pas matière à la contention donnant à contentieux dans ce scrutin et pour le juriste jean philippe derosier si le moindre événement d'ampleur devaient conduire à engager le renvoi du scrutin ce serait la porte ouverte à toutes les manipulations ce dernier rappelle qu'il dira le président s'est aussi élire le chef des armées et ça prend tout son sens en ce moment écoutez le l'élection présidentielle c'est un acte démocratique fondamental qui sert à désigner notamment chef des armées qu'est le président de la république et qu'il s'agisse donc de reconduire celui qui est actuellement en poste qui n'est pas encore formellement candidats ou qu'il s'agit d'élire un nouveau président de la république et donc un nouveau chef des armées il est nécessaire que cet instant démocratique puisse se dérouler au moment où il est prévu afin de conférer à ce président toute la légitimité dont il a besoin pour intervenir dans cette crise européenne majeure que constitue cet acte d'agression de la russie envers l'ukraine est à noter un autre point à prendre en compte le report de l'élection obligerait également les candidats rallonger leurs frais de campagne et tout ce ne sont pas prêts ou n'ont pas les moyens merci beaucoup merci mario en vigueur pour ce point précis pascal perrineau bon ça c'est tout simplement impossible de c'est impossible c'est impossible et c'est tout le défi d'une démocratie de respecter même dans les périodes troublées l'agenda ce qui est prévu sinon ça serait l'aveu d'un signe de fébrilité et de faiblesse il faut faire confiance dans nos institutions tout simplement je crois qu'elles ont montré qu'elles étaient qu'elle était tout à fait solide et capable de faire face à des crises moi je partage ce que vous dite c'est à dire parce que justement il y a aussi un certain nombre de risques et de dangers je crois qu'il faut garder son sang froid en tout cas en l'état actuel des choses il s'avère plus que jamais je pense qu'il est nécessaire de procéder aux élections la forme la crise sanitaire où on s'inquiétait d'une manière très importante et que il va y avoir une question de légitimité du président de la présidente élue s'il ya une faible participation donc moi je pense qu'il ne faut pas rajouter de risque démocratique à ce pays qui est quand même un peu on va dire éparpillés comme un feu qui couve en faisant attention et procédant aux élections maintenant je comprends que pour les candidats déclarés c'est extrêmement difficile on a vu par leurs suggestions qu'il faut qu'ils existent donc il faut qu'ils proposent des choses qu'ils ne feraient sans doute pas si la campagne était ordinaire entre guillemets autre chose que c'est un exercice très difficile pour pour tous tous les candidats et la difficulté que l'on a aujourd'hui je trouve c'est qu' il faudrait que l'un des candidats quel qu'il soit organisé deux rencontres comme l'avait vu charles de gaulle entre le peuple et la sueur c'est reconnaît un projet alors aujourd'hui je pense qu'on ait beaucoup sur des thématiques un certain nombre de propositions qui n'en mène pas les gens alors qu'on est dans un enfin en situation compliquée difficile et je pense qu'il faut raconter une histoire aux français il s'agit pas de les faire rêver une manière démesurée mais blanc donner de l'espérance tu dire qu'il y a un avenir de la solidarité et ça aujourd'hui on s'en passe mais pourtant on est enfin c'est une campagne on est face à des choix qui sont des choix majeurs pour les prochaines décennies le giec a publié un nouveau rapport aujourd'hui qui est alarmant pas sur ce qui va se passer dans dix ans mais sur ce qui les conséquences actuelles du dérèglement climatique a déjà des choix à faire sur le nucléaire on a entendu ce que le président a proposé avec la construction de 6 nouveaux réacteurs pire adrien bartoli je me tourne vers vous pour savoir si voilà ce qui pourrait faire finalement le voilà le le sel les dires d'une campagne et dans ciel s'est totalement écrasée dans l'opinion aujourd'hui par la guerre en ukraine tout simplement certes y'a pas d'autres thèmes qui peuvent émerger d'autres thèmes peuvent émerger ont émergé manière transverse au concept 2000 campagne qu'on est présent mais effectivement oui les gens ont la tête à autre chose c'est de lumière le vide c'est aujourd'hui cette situation en ukraine juste un point pour pour rebondir ce qu'on voit dans les intentions de vote aujourd'hui ce qu'on a vu dans les élections intermédiaires aussi rejoint deux indicateurs qu'on a par ailleurs c'est à dire que si le plan de la république devait être conduit ça reste hypothétique il faudra quand même se rappeler en termes de niveau de confiance aujourd'hui dans l'opinion il a plus de 50% donc ça reste un plutôt bon niveau dans une france qui est même plutôt emprise et que la défiance donc il ya une forme de logique qui ce qui se crée quand on voit les niveaux très élevés vont faire ou peuvent faire les candidats de la droite de la droite ça fait écho avec ce qu'on peut mesurer par ailleurs en termes de préoccupations autour des enjeux migratoires ou tous les enjeux de sécurité qui sont quand même très présent quand on voit que tous les candidats entre beaucoup de candidats proposent de réindustrialiser le pays et ce type de politique mais ça fait etc ou encore une fois aux attentes fortes qu'on mesure donc oui il y aura un enjeu de à terme de d'adhésion et d'absence potentiel de projets débattus lors de l'élection présidentielle et il y aura cette question de légitimité à moyen terme mais en revanche l'élection tourner quand même autour de candidats autour de propositions qui tiennent le haut du pavé dans les différentes enquêtes qu'on peut faire ou pascal perrineau je termine avec la présidence française de l'union européenne finalement qui qui devait offrir à emmanuel macron la possibilité d'exister aussi différemment et ce vent de marque et de se différencier des autres candidats dans cette campagne dans les quatre premiers mois de la campagne finalement c'est à la fois un atout et un risque aujourd'hui c'est un atout et un risque en effet et c'est certainement le leader européen le plus exposé aujourd'hui personne n'est à l'abri en effet d'un mauvais choix alors certains lieux ou fait un mauvais procès faut bien reconnaître d'avoir été rencontré le président poutine ne pas avoir réussi comment il avait essayé d'ailleurs les français disent bah voila il avait raison d'essayer qu'il soit de gauche de droite ou d'ailleurs d'ailleurs il avait raison d'essayer vous mieux épuisé toutes les solutions diplomatiques avant de soutenir l'effort l'effort de guerre mais enfin ça lui donne une vie habilité dans la campagne et ça vient gommer une visibilité sur ce qui était sa force avant quand vous regardiez les images diffusées à la république là il y avait une majorité de français qui disait il représente bien les intérêts de la france à l'étranger en revanche sur tout ce qui était proximité avec les gens d'en bas là il est faible et très faible le premier trait d'image est en train de gommer le second merci beaucoup à tous d'avoir participé à à ce débat à cette nouvelle édition spéciale de sens public je vous dis à demain