🔴 Déclaration commune de Mahmoud Abbas et Emmanuel Macron à Ramallah

subit une agression de l'occupation israélienne sans prendre en considération le droit international et d'une façon tout à fait sauvage pour tuer les innocents à Gaza et ce qui a provoqué la mort de 6000 Palestiniens parmi eux en compte 2200 enfants et 1200 femmes et lors des 24 heures précédentes Israël a tué 800 Palestiniens euh et parmi ces Palestiniens il y avait des enfants et des femmes président Macron dans ces circonstances extrêmement difficiles où notre peuple palestinien fait l'objet d'une agression où les forces de l'occupation israélienne faisant fille du droit international humanitaire utilisent leur machine militaire destructrices et sauvages pour tuer les civils innocents à Gaza jusqu'à maintenant 6000 Palestiniens sont morts dont 2200 enfants 1600 femmes ces 24 ces dernières 24 heures Israël a tué 800 palestiniens en majorité des femmes et des enfants en dehors de ces agression des assassinat des assassinats par les colons et avec l'appui des autorités israéliennes les familles des familles ont été décimées il y a des hôpitaux ont été également Bombard les agressions et les assassinats contre notre peuple en sjordanie et à Jérusalem qui sont le fait de Colon terroristes et qui sont soutenus par les forces de l'occupation israélienne qui dans ce monde acceptte que des familles entières soient tuées que des hôpitaux soient bombardés et que l'eau soit coupée pour un peuple tout entier ce qui se passe aujourd'hui je pense que Israël doit en être responsable les certains pays dans le monde qui ont donc encourager les autorités de l'occupation à poursuivre ces pratiques hostile contre le peuple palestinien et sans qu'elle les prennent sans qu'elle les considèent comme étant responsable et donc ce qui se passe les événements qui ont lieu aujourd'hui sont de la responsabilité d'Israël sont responsable également tous les pays du monde qui ont encouragé les autorités d'occupation à poursuivre ces actes d'agression contre le peuple palestinien sans devoir un jour rendre compte et sans sanction au contraire une couverture a été accordée à ces actes la protection également sans prendre en considération une histoire sanglante des autorités d'occupation et des gouvernements successifs nous avons alerté à plusieurs reprises afin que il y ait pas ces pratiques de destructrices et des autorités d'occupation qui les autorités qui ont donc préféré les solutions militaires et également à violer tous les accords et a donc intensifié la la colonisation et également lespuration ethnique et sans compter ce qui se passe dans la la bande de Gaza et donc des exactions à l'encontre du droit international et euhess al sur les politiques et les pratiques destructrices des autorités de l'occupation israélienne qui se sont éloignés de la paix et qui ont choisi les solutions militaires et sécuritaires qui ont travaillé à torpiller la solution des deux états et les accords signés et qui les ont remplacé par une politique de colonisation davantage approfondie par des politiques d'annexion de nettoyage ethnique d'aparth à Jérusalem et en 6h en plus du blocus qui a été imposé à au territoire de Gaza de la violation de l'histoire de la situation légale et juridique des lieux saints musulmans et chrétiens à Jérusalem et également du changement de l'identité et de l'aspect de la ville de Jérusalem alcot au moment même ou les Palestiniens qui est représenté par l'état de la Palestine l'OLP donc les Palestiniens respectent les accords qui ont été signés également la politique de condamnation de la violence et une résistance politique populaire et également le respect du droit pour afin de euh mettre l'accent sur le fait que laassassinat des civil et quelque chose que nous condamnons et nous avons demandé à la Libération donc des prisons ce se passe à un moment où la partie palestinienne représentée par l'État de Palestine et par l'OLP continue à respecter la légalité internationale et les accords qui ont été signés ainsi que des politiques de refus de la violence de résistance populaire pacifique et continue à suivre les voies politiques et juridiques pour la réalisation des objectifs de notre peuple nous avons euh condamné fermement la assassinat de civil des deux côtés nous avons appelé à libérer les civils les prisonniers les personnes qui ont été arrêtées des deux côtés ce moment où le peuple paléstinien subit des hostilité sauvage nous réclamons de mettre fin à de de mettre fin à donc cette situation à cesser le feu et également de pouvoir acheminer l'eau le combustible et les besoins nécessaires et nous mettons l'accent sur le fait qu'il faudrait cesser le déplacement du peuple palestinien et à l'extérieur de la Palestine que ce soit à Gaza même ou en Z Jordanie est la victime d'une attaque sauvage de la machine de guerre israélienne nous demandons un cess le feu total nous demandons l'ouverture permanente de corridor humanitaires pour permettre l'entrée de produits médicaux de produits alimentaires pour rétablir l'eau l'électricité l'arrivée du combustible et d'autres les autres besoins essentiels de la population nous insistons sur notre refus de déportation des Palestiniens de les obliger à quitter leurs terres leurs maisons pour les faire partir hors du territoire de Palestine que ce soit en partant de Gaza de la sjordanie ou de Jérusalem et nous disons que on pas les solutions militaires qui nous ont donc nous ont fait arriver à cette situation et donc pour éviter également une guerre régionale une guerre internationaleutioncep plus de solution politique ou sécuritaire qui nous ont conduit là où nous nous trouvons aujourd'hui et cela pourrait faire basculer la région dans une guerre régionale et internationale nous demandons à tous et nous vous lançons un appel monsieur Macron et que le Conseil de sécurité puisse donc demander à mettre fin à cette hostilité contre notre peuple et bénéficier d'un conférence de paix pour une solution politique au lieu des solutions militaires et sécuritaire il faudrait donc l'établissement de deux états cela conformément à la légitimité Inter nationale qui met fin à l'occupation de la Palestine et que la Palestine que l'État palestinien et pour capitale Jérusalem Est et nous refusons toute autre solution sécuritaire pour la bande de Gaza et nous maintenons donc la solution politique globale et à cet effet nous appelons à la formation d'une coalition internationale auin d'arriver à la p l un appel à vous monsieur le président président Emmanuel Macron nous demandons également au pays membres du Conseil de sécurité un CC un arrêt pardon un arrêt immédiat de cette agression contre notre peuple nous demandons également une protection internationale immédiate une conférence internationale de paix nous demandons de commencer d'entamer une solution politique au lieu des solutions militaires et sécuritaires et cela en mettant en œuvre la solution des deux états en vertu de la légalité internationale mettant un terme à l'occupation du territoire de la Palestine avec Jérusalem Est pour capitale le territoire de Gaza fait partie de du territoire palestinien occupés depuis 1967 nous refusons toute solution partielle ou sécuritaire concernant le territoire de Gaza et nous tenons à une solution politique globale et à cet égard nous invitons à la l'établissement d'une coalition internationale pour faire la paix et nous réaffirmons ici que notre peuple résiste sur son sur sa terre et ne quittera pas son territoire et nous sommes tout à fait convaincus monsieur Macron que vous allez déployer tous les efforts pour mettre fin à ce génocide et mettre fin à cette guerre et mettre fin à l'occupation de nos terres et nos lieux saints et de reconnaître l'État de Palestine et ainsi permettre à notre peuple d'accéder à son indépendance notre peuple restera il résistera sur son sur sa terre et ne partira pas nous sommes tout à fait certains monsieur le Président que vous déploierez tous vos efforts pour mettre un terme à ces crime de génocide dont notre peuple est l'objet et que vous avrez également pour mettre un terme à cette guerre mettre un terme à l'occupation de notre terre de notre terre de notre peuple et de nos lieux saints et reconnaître l'État de Palestine permettre également à notre peuple de vivre libre et indépendant je vous remercie merci mon merci monsieur le Président Mesdames et Messieurs je veux vous remercier président pour votre accueil et vous dire que dans cette période terrible il était essentiel pour la délégation et moi-même de venir ici à la rencontre du président de l'Autorité palestinienne et du peuple palestinienق من الدافدي وان لنلتق برئس السلطه الوطنيه الفلسطينيه ونلتق بالش j'aiprimé ce matin mes condoléances au peuple d'Israël avec qui la France partage la douleur du de chagrin puisque 30 de compatriotes sont l de l'atque terroriste par has تتقاسم مع الشعب الاسرائيلين والحدان 30 من موانتلوا في الهذ ش rien nul part ne justifie la violence terroriste et vous savez monsieur le Président nous en avons parlé tout à l'heure vous avez avec moi des propos très clairs et pour condamner cette attaque terroriste pour condamner le Hamas et vous savez monsieur le Président parce que je n'oublie pas que vous étiez vous aussi en 2015 à nos côtés lorsque la France a été si durement touché par terris comm le prre لايء ر العن الارهابي في اي مكان كانقد كانتتكم واضه جدا سياده الرئي في ادانه الاعمال الارهابه الاعم الب الت تتها وانمرف ل كن الىبناعام 2015 عندما تعرضتن لضربات ارهاب كما كان رئ je veux ici exprimer toutes mes condoléances et cell du peuple français pour toutes les victimes de la spirale de violence engendré par l'attaque terroriste du Hamas j'adresse mes pensées au bless au familles qui ont perdu un proche iv qui auourdu à gaz dans une situ de très grande dé الفرنسي لكل ضحايا دوامه العنف بعد الهجوم الارهابي الذي شنته حركه حماس اود ان اقول لاسري الجرحى وللاسر التي فقدت عزيزا وللمدنيين اليوم في غزه الذين يعيشون في وضع مروع وفي اوضاع صعبه جدا كم نحن نفكر بهم l'attaque terroriste du Hamas le 7 octobre a été une tragédie pour les Israéliens elle est aussi une catastrophe pour les Palestiniens catastrophe humanitaire à Gaza j'y reviendrai catastrophe politique par les amalgames qui sont faits entre le Hamas qui est une organisation terroriste et l'ensemble du peuple palestinien l'Autorité palestinienne حماس في 7 اكتوبر تشرين الاول كان ماساه للاسرائيليين ولكن كان ايض كارثه للفلسطينيين كارثه انسانيه في غزه وساعود وكلم عن هذا لاحقا كارثه سياسيه بسبب الخلط الذي يحصل بين حماس je la même position leet de toute vience nous avons une responsabilité commune à dénoncer le terrorisme et disonsle répétonsle le Hamas [Musique] repr اشكال العنف علينا مسؤوليه مشتركه في التنديد بالارهاب فلنقل ذلكنر ذلك ان حماس لا تمث c'est pourquo la franceain maintient et même augmente son soutien à la société civile palestinienne et à l'Autorité palestinienne et je veux le dire ici au peuple palestinien je vois j'entends les souffrances des populations civiles à Gaza et pour la France rien ne saait les justifier سطين وا اقول هذالشعبفلسطيني انا ى معانه المدنين غزه اس des 170 français personnel de notre Institut français et aant droit qui viv à Gaza aujourd'hui dans les conditions d'insécurité dans le drame que je vi d'écrireواس la France vouste une vision humaniste et elle'once simplement la vie d'un civil vaut celle d'un autre quelle que soit sa nationalité une vie palestinienne vaut une vie françaيكن نعرهاكله حياهدنيين لها نفقي ايا كان الهيهوالطينساواساوا et la conscience universelle ne fait aucune différence elle lu est suffisamment forte pour porter le deuil de chaque mort c'est pourquoi protéger les civils tous les civils partout et en T lieu est un impétif moral en plus d'être une obligation du droit international humanire [Musique] واقلضس veux aussi rappeler ici lespreu que vivent les otages à Gaza nous nous employons activement à obtenir la libération de tous les otages dont sont français en coordination avec nos partenaires régaux le remerci de leur action en particulier le Qatar le chantage qui est fait aujourd'hui par اهائ في غزهح الان نعمل وننشط لاطق سراح كل الرهائ هنا ت نسين هاء في غزه نحن نعمل لتحقيق ذلك بالتنسيق مع شركائنا الاقليمين ا مع ق وان الا تماره حسرف ت nous savons tous ici que la situation peut encore se dégrader gravement je ne veux pas m'y résoudre je ne peux l'accepter c'est pourquoi la France veut travailler avec l'ensemble de ses partenaires à trouver un chemin pour que la lutte nécessaire contre les groupes terroristes y compris le Hamas n'ypothèque pas l'avenir pasص نعورش خطير انا لا اريد ان ارضخ لذلك انا لا اريد ان اقبل ذلك ان فرنسا تعمل مع كل شركائها جاد درب لمكافحه المجموعات الارهابيه وهذا امر لا بد منه بما في ذلك حركه حماس وانلا يش nousons avec le Premier ministre netanah et le président Herzog je viens d'en parler avec le président Abbas nous sommes convaincu qu'au fond une initiative forte pour la paix et la sécurité doit être conduite cette initiative tient à mes yeux en trois piliers inséparables et [Musique] concomitantsل معء ال الاسرائيلي وتكلمت عن هذا مع الرئيس محمود عباس الان واتكل مع قاده اقليميين اخرينراي هنا والل la première c'est la lutte sans ambigué contre tous les groupes terroristes la France est engagé aujourd'hui dans une coalition pour lutter contre da avec plusieurs autres partenaires diaines elle le fait mais elle le fait en préservant les populations civiles là où elle intervient et en luttant strictement contre ces groupes terroristes c'est la même logique qu'il faut adopter pour lutter contre le Hamas et je souhaite que nous puissions travailler ardemment avec l'ensemble de nos alliés mais aussi avec tous les partenair de la région pour que une telle coalition contre le terrorisme puisse se monter qui inclut le Hamas et qui permette de cibler les terroristes de partager les informations entre les services de renseignement et d'intelligence de cibler les profils de procéder aux sanctions requises de manière précise sans jamais menacer les populations civiles المجموعات الارهابيه بدون اي لبس فرنسا اليوم عضو في تحالف دولي لمكافحه اوقتالنظعش ولنار عش الشكء في هذا التحالف وفرن نشطه فيه نحن ننشط لمكافحه الارهاب ولكن مع حمايه المدنيين وهذا يجب ان يكون منطق العمل الذي نقوم به ضد حركه حماس نحن انا اريد ان نعمل جميعا مع حلفائنا وشركائنا في المنطقه من اجل تحالف ضد الجماعات الارهابيه بما في ذلك حركه حماس لكي نستهدفها لكي نتقاسم المعلومات لكي نفرض عقوبات ولكن بدون ان يكون هناك l'objectif d'une telle coopération contre le terrorisme est d'abord une clarification nous voulons tous pour que la paix soit présente dans la région que ces groupes terroristes qui la menac soi éradiqué ensuite c'est un critère d'efficacité elle prendra plusieurs semaines pour s'organiser mais c'est ce qui permettra d'éviter des opérations massives qui menacerai menaceront si dev être conduite les populiv ضد الارهاب هو بالواقع توضيح ما نريد ان نفعله جميعا نريد السلام جميعا نريد القضاء على المجموعات الارهابيه واذا عملنا في اطار تحالف طبعا هذا سوف يستغلق عده اسبيع ولكن مثل هذا يسمح بتفادي عمليات عسكريه فوريه سف [Musique] l'érê et de l'utorit palestin vous qui avez constamment condamn le Hamas action terrorist comm j l'intérêt des voisin la Jordanie etaut qui sont menac par d'autres groupes terroristes je pense que ce premier pilier cette coopération en matire de lutte contre le terrorisme est indispensable pour la paix et la sécurité dans la rég في مصلحه في مصلحه اسرائيل وايضا في مصلحه السلطه الوطنيه الفلسطينيه وفي مصلحهفلسطينيين لقد كان هناك ادانه من الجميع لحركه حماس الدول المجاوره ايضا مهدده بمجموعات وحركات ارهابيه منها الاردن اذا مثل هذا التحالف امر لا بد منه اذا اردنا احلال السلام والا le c'est la prot des popul la protection humanitaire d'abord mais également économique et social l'accompagnement économique et social la protection humanitaire c'est ce que nous avons plaidé ce matin en souhaitant demandant instamment au Premier ministre israélien un travail va s'engager car je l'ai entendu et senti réceptif de permettre de redonner l'électricité aux hôpitaux dans la bande de Gaza c'est également permettre l'acheminement des convois humanitaires vers les populations et la protection des plus fragilesذا الاساس الثان هويه الانس واليه الاقتصا والاجتيه الانسانيه هذا ما ندينا به هذا الصباح وهذا ما طلبته من رئيس الوزراء الاسرائيلي وشعرت ان هناك نوع من القبول من جانبه لاعاده الكهرباء للمستشفيات في غزه وكذلك لضمان وتامين nous souhaitons sur ce sujet avancer avec le Président si qui joue un rôle évidemment les autorités israéliennes pour pouvoir acheminer l'aide protéger les plus vulnérables et permettre en effet les convois humanitaires et le soutien de la populationض قدما في هذا المضوع مع الرئي السييذ يقومدور ئءلن c'est également le soutien des populations par l'aide que nous finançons chaque année que nous n'avons jamais cessé nous avons augmenté de 100 million d'euros ces dernières semaines à l'endroit des populations palestiniennes en li très étroit avec les organisations non gouvernementales les Nations Unies toutes celles et ceux qui garantissent le bonement de vers les popul نحن نمول هذه المساعده منذ سنوات ولقد زدنا من مساعدتنا في الاسابيع الاخيره بقيمه 10 مليون يورو لمصلحه الشعب الفلسطيني وذلك بالتعاون الوثيق مع الامم المتحده والمنظمات غير الحكوميه لضمان ايصال هذ mais ce population en six Jordanie et c'est pourquoi je souhaite que nous puissions vous accompagner par une initiative permettant un soutien particulier au population sur le plan économique et social dans cette période et que nous puissions voir avec plusieurs États de la région comment mobiliser une aide exceptionnelle pour venir en soutien au populations civil qui sont frappé aujourd'hui sit اقتصا واجتماعيا للشعب الفلسطيني في الضفه الغربيه وفر مع دول المنطقه كيف يمكن لنا ان نقدم مسا ce soutien au populationousireoubl la situation sécurire Jordanie je l'ai évoqué ce matin avec le Premier ministre netanah et j'en j'ai un mot pour cela l de ma conférence de presse avec ce dernier il est important aujourd'hui la responsabilité d'Israël d'empêcher de sanctionner les exaction de certains en Jordanie Jérusalem contre des citoyens palestiniens innocents تكلمت عن هذا الموضوع صباح اليوم مع رئيس الوزراء الاسرائيلي السيد نتنياهو وكذلك في مؤتمر الصحفي صباح اليوم وتكلمت عن اهميه ان تحمل اسرائيل مسؤولياتها في منع اي تجاوزات من المستوطنين ضد الفلسطينيين وفرض عقاب على من يرتكب مثل هذه التجاوزات بحق المدن deette deécé c'est évidment la reprise d'un processus politiqueé de laéé uneusion sera pas durblement é اع ان ى ا هنا si la px est impossible sans la sécurité la quête de sécurité sans recherche de la paix estam à [Musique] l'écheذاحانهق ceci suppose la reconnaissance des aspirations lé de [Musique] chacun je sais que dans ce moment il est difficile de parler de la reprise d'un processus de paix et d'une discussion politique je crois pourtant je l'ai plaidé ce matin auprès du Premier ministre et j'ai pu le dire là aussi en conférence de presse que la reprise de T discussion est plus que jamais nécessaire [Musique] [Musique] car elle est la seule qui est de nature à pouvoir donner un espoir légitime au population et éviter que davantage ne se tourne vers les mirages des groupes terroristes des plus Radic [Musique] la France a une position constante à cet égard compris quand ces dernières années lesèr ét parfois modifi et vous connaissez cette position qui consiste avoir deux états en capacité de cohabiter mais je veux ici dire qu'il n'y a aucun dogme mais au fond une idée simple il n'y aura pas de paix durable s'il n'y a pas la reconnaissance du droit légitime du peuple palestinien à disposer territoire et d'un état il n'y aura pas de Pai durable s'il n'y a pas la reconnaissance assumée de la part du peuple palestinien et de ses autorités un État d'Israël est de l'Ance de son existence et de sa sécuritéاب اذاي اسليشان الىبرهه مائون احتم المشروع لشعبلسطين [Musique] voilà monsieur le Président ce que je voulais dire en venant ici échanger avec vous d'abord notre tristesse aux familles et à toutes celles et ceux qui sont tombé dans ce cycle de violence et vous dire que à nos yeux l'avenir de votre peuple de la région passe par une lutte sans merci et sans ambiguïé contre le terrorisme reconnaissant aussi ce faisant un droit d'Israël à se défendre passe par une protection inconditionnelle des populations civiles quelle qu'elle soit un soutien à ces dernières et passe enfin par une reprise un processus de paix politique permettant à deux états cohabitant en pai enfin d'émerger c'est la position que la France entend ici ten c'est la position que [Musique] nousons الرئ وهذا كان حديثنا معا قبل كل شيء اود ان اكر حزننا للاسر والضحايا في دوامه العنف هذه واكرر انستقبل مستقبل الشعوب ومستقبل هذه المنط عن نفسها ويكون ايض في حمايه السكان المدنيين بدون اي شروط حمايه غير مشروطه للمدنيين وكذلك باستئناف عمليه السلامه لحل سياسي حل الدولتين تعيشان جنبا الى جنبلام euh c'est une position tout à fait euh respectable et nous appuyons cette position nous voulons vous affirmer que nous reconnaissons l'État d'Israël et le droit d'Israël a existé et ceci depuis plus de 40 ans et nous espérons que Israël reconnaisse le droit de la Palestine à un État indépendant qui vit côte à côte avec l'étatsieur président palestinien is cette position française que nous appuyons et nous soutenons nous je voudrais rappeler que nous reconnaissons l'État d'Israël nous reconnaissons son droit le droit d'Israël d'exister depuis plus de 40 ans et ce que nous attendons c'est qu'Israël à son tour reconnaisse le droit du peuple palestinien à avir un État indépendant et à vivre côte à côte avec l'État [Musique] d'Israël monsieur le Président nous nous nous appuyons et nous comptons sur vos efforts vos capacités ce que vous allez entreprendre car en effet la France est un pays qui est respectable dans le monde entier sa voix à un véritable écho et nous espérons que vous allez poursuivre ces efforts car cela permettrait de parvenir à la paix et à l'intérêt de tous les pays dans le monde monsieur le Président sur vos capacités et sur votre action parce que la France est un pays respecté la France est un pays et nous fondons beaucoup d'espoir sur les efforts que vous allez déployer à l'avenir pour la paix pour tous les pays merci merci président et courage merci voilà pour cette déclaration conjointe que je vais vous laisser commenter dans un instant que l'on va résumer en en quelques mots il y a évidemment eu des mots très durs de la part de marmou Abbas au départ à l'gard d'Israël parlant de colonisation nettoyage ethnique àart des mot très dur d'Emmanuel Macron à l'égard du Hamas qui a été qualifié de terroriste à à plusieurs reprises et puis il y a et c'est bien sûr le cœur du du sujet cette solution à deux états euh on va la commenter avec vous François esbourg qui est en quelque sorte ressuscité à la faveur si j'ose le dire ainsi de des des violences du moment Marmoud Abbas l'a répété il souhaite l'établissement de deux états il reconnaît l'État d'Israël depuis plus de 40 ans il souhait que la capitale soit à Jérusalem Est c'est une position classique de l'autre côté position classique occidentale aussi Joe Biden l'a dit il faut deux états ça Emmanuel Macron l'avait déjà dit ce matin il le répète avec le président de l'Autorité palestinienne est-ce que ça peut revenir réellement sur le devant de la scène al deux choses la la la première c'est que la journée d'aujourd'hui et la tournée du président au Moyen-Orient n'est pas terminé hein ça continue demain quand même et j en Jordanie ce soir ou voilà la journée d'aujourd'hui a vraiment été placé du point de vue du président Macron sous un signe basique c'est que le Hamas est une organisation qui est en tout point comparable à daesh et Al-Qaïda il l'a dit dans la conférence de presse après qu'il est vu le premier ministre israélien et il vient de le redire face à abouazen le nom de guerre de Mahmoud Abbas et il veut une coalition pour l'éradiquer comme daesh voilà et ça est ça veut dire en clair qu'aucune solution politique ne saurait passé par la ramasse euh et en cela il se met dans une situation différente de celle de certains autres acteurs dans la région voire même de certaines voix de certaines voix en France pour ma part je pense que le président a raison sur sur la les deux états et il il ne pourra pas y avoir de progrès possible tant qu'au moins deux choses se soi passé au préalable la première c'est un changement de gouvernement en Israël netanahou a très peu de chance de survivre politiquement au plus grave échec qu'un premier ministre a subi depuis la création de l'État d'Israël donc là on devrait être fixé ement rapidement et du côté palestinien c'est exactement pareil du côté de l'Autorité palestinienne vous l'avez vu Mahmoud Abbas est en est en fin de course et l'Autorité palestinienne en tant que telle et vous l'avez répété tout à l'heure et très elle est discréditée et pour cela il va falloir du 109 et peut-être la libération d'un des grands chefs Palestiniens actuell placé derrière les verrous par les Israéliens on pense notamment à quelqu'un comme Marwan bargouti tant qu'il n'y aura pas une vraie autorité à ramala là où c'est là où se réunissent aujourd'hui les deux présidents et tant qu'il n'y aura pas un gouvernement qui ne plonge pas Israël dans un risque de guerre civile ce qui a été le cas au cours des derniers mois impossible donc fa ces deux chosesl c'est le préalable nécessaire mais il est vrai que en deh de la solution des deux états on ne voit pas on ne voit pas d'autres on ne voit pas de meilleurs scénarios c'est ça sauf que la solution états on on va le rappeler on va revoir d'ailleurs ces images des accords d'Oslo 1993 il y a 30 ans donc maintenant avec avec ces images restées resté célèbres de de Rabine d'Arafat sous la houlette du président Clinton Rabine a été assassiné 2 ans 2 ans plus plus tard il ne s'est quasiment rien passé depuis votre analyse je chercher je suis sceptique non pas sur le le l'intérêt qu'il y aurait à deux États mais sur la possibilité ça fait 50 ans je crois que la première résolution des Nations Unies demandant la création de deux états 1974 donc ça fait un demi-siècle donc je ne sais pas ça me semble très difficile avec le la géographie locale les colonies juive en dans est-ce que ce séisme peut aboutir à ça inf fois personnel politique sera changé comme vient de le dire françoisbour le personnel politique il s'est renouvelé depuis 50 ans et on n jamais réussi à le faire on a on est face à une chose est sûre il s'est peu renouvelé hein par que est là depuismou Abas les dirigeants ni les dirigeants palestiniens ni les dirigeants israéliens semblent avoir été à la hauteur des exigences historiques une chose est quelles sont ces exigences historiques une chose est sûre entre la Méditerranée et le Jourdain c'estàd sur cette terre que les uns appellent Israël et les autres palestines vivent 7 millions de Juifs 7 millions d'Arabes HM voilà ça c'est la réalité c'est incontournable cette réalité comment on fait comment on fait pour que sur cette même terre cohabite 7 million de Juifs 7 millions d'Arabes ils ne partiront pas h cet équilibre ne changera pas parce que leur taux de natalité est comparable et donc il faut il faut qu'ils trouent eux une solution et pour l'instant il n'y en a aucune oui la solution des deux états c'est une bonne idée un état égalitaire démocratique binational dans lesquels les gens soient des citoyens d'un état et non pas citoyens qui soit juif arabe musulmans qu'on voudra pourrait en être une autre mais honnêtement on a pas la soltion l'idée est tellement bonne d'ailleurs qu'elle est portée par tout le monde puisque on a vu aujourd'hui les Chinois le redire les Russes le disent aussi les États-Unis bien sûr l'Union européenne et cetera et pourtant Sophia Mara vous êtes bien placé pour ça voir ça ne marche pas oui la solution des deux États ne remonte pas à 74 elle remonte à 1947 voilà elle n jamais elle n'a jamais été appliqué c'est une résolution de l'ONU ou qui qui cédait la Palestine historique 78 % du territoire aux Israéliens et ne donnit que 22 % au Palestiniens elle a été refusée par les Palestiniens et il y a eu des guerres et on en est encore là aujourd'hui donc ça c'est le premier point 2ièmement elle n'est pas possible aujourd'hui parce que moi je me rappelle quand je suis rentrée en 94 avec dans le convoi de Yasser Arafat au lendemain des accords d'Oslo en 93 j'ai j'étais en off pour le le public j'explique ce que ça veut dire ça veut dire que j'étais avec arr Arafat avec les gens de Gaza et je n'avais pas le droit de diffuser l'info mais aujourd'hui il y a prescription ça fait 30 ans qu'on a que que que que cet événement a eu lieu pour parler assez assez euh même si je c'est un peu vulgaire mais mais on a dit enfin du côté les hommes de Gaza on dit à Arafat monsieur monsieur le président cet accord est merdique est bidon et son application sur le terrain est plus encore plus bidon parce que il nous metett des colonies partout et il n'y aura pas de de de continuité territoriale c'est une peau de léopard