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interviewLe Figaro (sur YouTube)· 6 décembre 2019 11 min

Mélenchon et Le Pen peuvent-ils converger?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

pas eu de violences hier oui quand il n'y avait pas eu de cassure il ya eu des casseurs mais ils ont été mis hors d'état de nuire par la police plus rapidement que dans des manifestations des gilet jaune voir maintenant si vous le voulez bien s'intéresser à ce dossier mais d'un point de vue politique vous le savez le parti socialiste la france insoumise mais aussi le rassemblement national soutient le mouvement social en cours jean luc mélenchon le président de la france a soumise sans nez afrique et la précision des je crois que c'est pas le titre exact parce que c'est un c'est un mouvement très particulier bref le chef le leader le lider maximo de la france soumise et tête hier à marseille et lui il s'est vraiment réjoui du soutien de marine le pen mouvement dans des termes qui ne sont pas passés inaperçus réécouter nous ça voulait même madame le pen je sais pas si vous êtes au courant mais elle dit qu'il faut manifester alors et écoutez c'est un grand progrès d'habitude et passe son temps à chercher plus aux arabes et aux musulmans et pour une fois elle a compris que quelle que soit sa religion de sa couleur de peau on a tous des intérêts communs et qu'on est semblable et que à partir de 60 ans et plus tout le monde est fatigué donc que ça vaut la peine que les gens s'arrêtent elle est en train de faire un progrès en quelque sorte en direction de l'humanisme vais quand même pas me plaindre de ça et quant à ses adhérents sur le tir en bas ils sont les bienvenus maxime desgagnés dans cette émission n'a pas forcément le goût immodéré des petites phrases politiques mais là on s'est dit peut-être que c'est important ce qu'a dit jean luc mélenchon quand il dit marine le pen est en train de faire un progrès en direction de l'humanisme est ce que vous croyez qu'on surinterprète le propos j'espère qu'on ne sera interprète parce que effectivement on n'est pas là pour donner des bons des mauvais points et des bons plans en l'occurrence à marine le pen le front national le front national ça reste le parti anti sociale et donc je regrette sa prise de position j'ai compris qu'elle était contestée d'ailleurs dans ses propres rangs et ce qu'il a dit de manière ironique ou pas à limite c'est de toute façon déjà un sujet c'est à dire que on voit bien que il donne de l'eau au moulin à ce qu'il laisse entendre aujourd'hui qu' il y aurait des connivences qui aura été sont pas des connivences puisque la gauche a toujours été opposé à l'extrême droite moi j'ai entendu ce qu'a dit stanislas guérini où il disait qu'un mur était tombé puisque le ps et le rassemblement national aller manifester ensemble ça n'a aucun sens c'est un moyen pour lui d'essayer de stigmatiser le parti socialiste est d'ailleurs les gens qui ont manifesté hier c'est dangereux à mon sens et puis je ne peux que rappeler qu'une seule chose qu'une chose c'est que les connivences où les rapprochements je parle des faits je parle pas de ceux qui enverrait le même texto à la même personne en disant joyeux noël plein de gens peuvent le faire des militants frontistes comme moi également ce n'est pas ce que fait pas de moi quelqu'un d'extrême droite par contre moi je note que toute une série de réformes et d'amendements ces derniers mois ont été votés quelquefois avec l'appui du front national des monts été porté par ce gouvernement je pense notamment à la loi asile immigration ou dans son article 5 les députés l'om sont allés chercher les voix du front national pour faire passer cet amendement ça me semble bien plus grave voilà mais tout ça moi m'embête parce que en vous entendant tous à leur parler des corps intermédiaires j'avais andré me dire que j'avais envie de dire que l'ancien monde avait du bon et quand j'entends ces petites phrases quand j'entends la stratégie la tactique puisque ce même pas de la stratégie la tactique gouvernementale qui vise à essayer de décrédibiliser la gauche en la mêlant au front national tout ça moi m'inquiète énormément je ne dis pas que ça n'existait pas dans l'ancien monde mais en tout cas c'est certainement quelque chose qu'il faudrait dégager du jeu politique en même temps hervé nathan sur la retraite par exemple retour dans la retraite à 60 ans sur le rétablissement de la sf sur l'opposition à la réforme actuelle c'est vrai que le rassemblement national est sur une ligne économique et social qui est pas si éloigné que ça de la france insoumise non non pas sur les sf mais bon c'est vrai que sur c'est vrai qu'il ya des poings liés dans le bloc dans le bloc populaire qui est divisée qui est représenté par deux l une l extrême droite chainel à l'extrême gauche il ya effectivement des il ya des revendications communes des objectifs économiques communs oui c'est mais ça veut pas dire que c'est que que qu'il faut ça veut pas dire qu'il faudrait y voir l'amorcé d'un rapprochement par exemple je pense qu'on serait une très grosse erreur parce que je pense que les deux publics sont sont pas interchangeables sans nous ayons la même façon qu'on n'a finalement c'est pas là le rapport entre une partie de l'électorat de droite et le parti d'être aura du front national sont décédés soit là si on n'est pas en italie hockey n'est pas encore a lieu à des situations italiennes et pendant tout ce qu'on sait des sondages cette étude sur ces deux publics on sait que leurs valeurs sont différentes même si on regarde ce qui a fait le monsieur cohen récemment celle là fait une étude sur les valeurs de respectives des électeurs du front national et c'est de la france a soumises s'est cassé c'est à l'opposé alors lui j'ai vu que il en train de revenir dessus en disant mais j'ai fait l'ironie ou c'était du deuxième degré bon c'est vrai qu'on peut lui reprocher d'avoir quand même dans son camp je pense qu'on leur prochain il embête et bien parce que on entend dire qu'elle se rapproche d'un humanisme pour dédiaboliser un parti politique on a diabolisé pendant des années des années c'est ya rien de mieux que personne n'aurait pu imaginer de trouver une formule aussi belle pour sortir marine le pen de son ghetto qui n'en est plus un depuis bien longtemps mais comme son ghetto imaginaire à gauche jacques maritain dans son sens de la formule j'ai fait une erreur maxime décalé je disais que le fond le rationnel étaient opposés au démantèlement de sf non je me trompe vous disais sur lui et ses fils sont pas la cause de l'isf nous sommes fin la france insoumise et pour le rétablissement de la fff comme le parti fils comme beaucoup de français en l'occurrence de mémoire dans le programme du front national il est toujours lundi n'ont jamais été contre 10 20 pour les esprits à bon alors c'est peut-être moi qui me trompe dans ce cas là je retire ce que je viens de dire et je donne la parole aux internautes ce qu'ils se trompent pas en tout cas ils considèrent qu'à ceux qui se considèrent majoritairement que non une convergence entre jean luc mélenchon et marine le pen n'est pas possible c'est non à 67% rollin nous dit les extrêmes sont deux pôles à la fois si éloignées et si proche vrai que c'est un peu dur en même temps mais il ya beaucoup de vrai là-dedans dupe je ne partage pas les idées de monsieur mélenchon mais il est honnête intellectuellement madame le pen est une opportuniste qui jouent sur les peurs et puis si je considère qu'il ne peut pas y avoir de rapprochement sur le fond entre ces deux parties et jean-michel nous dit et c'est évidemment une occasion d'entendre paolo levi là dessus l'italie a déjà testé une coalition extrême droite et extrême gauche et on a vu le résultat est-ce que ça ressemble un peu à ce qui s'est passé en italie cette esquisse d'un rapprochement possible en mai michelle dans ce commentaire il a tout dit voilà c'est ce que je m'apprêtais à dire c'est pas de la science fiction chez nous ça a été une réalité une expérience de gouvernement qui a duré presque un an une forme une sorte de mélange sionisme représenté par le mouvement 5 étoiles une sorte de deux greffes entre les gilets jaunes et mélenchon pour simplifier expliqué un public français et de l'autre côté matteo salvini l alter ego de marine le pen en italie ils ont tenté cette expérience complètement improbable qui a duré ce qu'elle a duré un an et et avec des résultats assez catastrophique pour pour le pays donc c'est possible hélas c'est pas de la science fiction mais mais il y à un autre système aussi en italie à notre système électoral je pense que qu'en france c'est très difficile que ça puisse se produire et sur le fond sylvain trop parce que vous pensez que les deux électorats sont trop différents pour kylie une convergence possible au-delà de ces petits clins d'oeil conjoncturelle on voit quand même une augmentation du nombre d'électeurs de la france a soumise par exemple aux européennes qui seraient prêts à voter pour marine le pen on l'a vu dans les tout derniers sondages on n'est pas encore sûr du massif mais ça commence à être sensibles le problème pour jean luc mélenchon sait que ça se fait dans ce sens là et pas dans l'autre sens et que lui en termes de connivence ou en tout cas en terme de doute qu'il instille chez ses partisans sur la sincérité de son combat contre le rassemblement national ben ya déjà une casserole et une grosse ceseda présidentielle de 2017 ou vocaux lui reprocher de ne pas appeler de refuser même d'appeler à voter pour évaluer le maquereau pour faire barrage ils n'ont pas fait cette déclaration là elle vient sur ce elle rajoute une couche dans un registre déjà mélenchon avait avait perdu des voix et perdu des soutiens par son ambiguïté donc pour lui c'est vraiment à un coût très maladroit je comprends qu'il chercha à faire marcher merci machine arrière lui aussi même si sur le fond on n'a pas attendu sa déclaration pour remarquer effectivement et les similitudes entre les programmes économiques et même sociaux de marine le pen et de jean luc mélenchon rappelez-vous nicolas bay lieutenant de marine le pen qui disait au temps de la gloire de florian philippot moi j'ai pas envie que le programme du front national à l'époque je crois encore ressemble à un tract du parti communiste français et j'ajoute pour terminer cette partie des missions que charlotte darche qui assurent le fact checking en direct de tout ce qu'on est en train de se dire mais pas du tout le dit que j'avais tort mais partiellement en fait il ya débat au sein du rassemblement national par rapport à l'iace r il y en a qui sont franchement contre l' isf comme thierry mariani qui vient des républicains en revanche marine le pen elle a critiqué les modalités du démantèlement dsf par emmanuel macron on va changer de parti si vous le voulez bien pour nous intéresser au modem un certain nombre de responsables de ce mouvement politique ont été mises en examen dans une