Un septième influenceur algérien interpellé depuis le début du mois de janvier

alors que la crise entre l'Algérie et la France connaî un nouvel épisode un nouvel influenceur algérien mise en cause ce matin par le Ministre de l'Intérieur brunootillot qui affirmé dans les colonnes de L'Express hier je cite rien ne donne à l'Algérie le droit d'offenser la France et durcilton je cite puisque la manière douce n'a pas suffi dit-il entre crise sécuritaire bras de fer sur l'immigration et querelle mémoriel l'escalade va-t-elle et peut-elle s'arrêter pourquoi Bruno rotaillot décide-t-il de cibler à ce point le régime algérien on en parle avec nos invités bonsoir Rosine Bachelot bonsoir Benjamin merci d'être avec nous ce soir ancienne ministre bonsoir Thomas lerand bonsoir Benjamin merci d'être avec nous éorist politique à Libération et producteur à France Inter bonsoir Jean garig bonsoir ben historien président de la commission internationale pour l'histoire des assemblée et dans un instant là la chef du service politique de BFMTV nel latrousse sera avec nous pour planter le décor Thomas lerand de de ce qui s'est passé et d'abord d'une forme de de de singularité puisqu il y a eu annonce de Bruno rotaillot de l'interpellation d'un 7e influenceur algérien et dans la foulée le parquet qui dit ce n'est pas à Bruno rotaillot de faire cela c'est à l'autorité judiciaire il en fait trop Bruno rotillot sur le le sort de ses de ses influenceurs algérien qui je rappelle tiennent des propos outranciers violent insultant contre la France avant de dire ce que ce que j'ai à dire sur Bruno retayo un petit mot sur cet influenceur algérien ou sur les influenceurs algériens euh qui sont ont souvent d'ailleurs eux-mêmes influencés sinon téléguidés par l'Algérie et qui disent des horreurs qui qui sont dans le le le concours victimaire le plus nul et qui alors celui-là en particulier personne le connaissait vraiment il s'en prenait plutôt au Maroc qu'à la France et effectivement la justice a raison c'est pas du tout à Bruno rotaillot peut-être que Bruno rotillot a un moment pouvait en parler mais c'est d'abord à la justice parce que Bruno rotillot rend un très mauvais service à la justice parce parce que pour l'instant les les faits ne sont pas caractérisés la justice n'a pas encore tout ce qu'il faut pour éventuellement demander à ce qu'il soit expulsé mais Bruno rotayo qu'est-ce qu'il fait il fait du Sarkozi de la grande époque ministère de l'Intérieur il veut exister en nous en nous lançant des morceaux de viande il il lance surtout des morceaux de viande à vos amis de à nos amis de C news qui ont dû passer j'imagine moi je regarde pas mais qui ont dû passer la journée à parler de ça vous aimez pas quand je parle de ça moi ça m'amuse beaucoup si il a la stratégietiqueuite et puis il y a un sujet de personalité qui sont sur le territoire français parfois que l'on peine à expulser ce qui s'est passé avec je suis pas certain que ce soit seulement un élément de stratégie poli c'estd que c'est il faut il y a certainement plein de gens à virer celui-là il est certainement à viré le problème n pas là c'est pas à lui de le faire il pourra l'annoncer un jour quand ça sera caractérisé le problème c'est que s'il annonce trop tôt et si s'il le vire avant que ça soit autorisé et bien le Conseil d'État ou le tribunal administratif va casser et et et on va dire voilà c'est à cause de la justice et ça va nourrir l'illibéralisme donc c'est fait pour nourrir le débat alors moi je le prends comme le morceau de viande qui nous envoie et je dis ce que j'ai à dire là-dessus et il nous fait du sous Sarkozi Sarkozi a a a rendu à mon avis des très mauvais services à la justice et à l'équilibre justice sécurité laissez pas embarqué par votre antiarkozi sur tri a d'autres choses 2008 il était parfait pour la la la crise économique secondaire tertiaire et je vous donne la parole dans un instant c'était le champion du du lancé de morceau de viande pour n'existait pas encore mais le bon hein toute liberté pour dire ce qu'on veut sur ce plateau et par de tous les enjeux n la trousse pourquoi Bruno rotaillot en fait-il autant est-ce que c'est un sujet de seulement de stratégie politique comme comme le dit Thomas lerand est-ce qu'il y a un vrai sujet de fait dans le cadre des relations entre Paris qui sont extrêmement dégradé il y a il y a un peu des deux il y a d'abord le fait que que le sujet algérien dans un monde où les les politiques peinent à à trouver de de l'écho bah vraisemblablement c'est un sujet qui raisonne dans l'opinion publique il n'y a qu'à voir l'interview donné par par Édouard Philippe dans laquelle il appelait à revenir sur l'accord de de 68 c'est à peu près la seule déclaration d'Édouard Philippe qui est passé le mur du son avec la retraite pourquoi pas jusqu'à 67 ans euh mais c'est un sujet qui indéiablement permet euh d'acquérir de la notoriité parce que c'est un sujet qui permet de de de nourrir le débat et c'est un sujet qui passionne en France donc de ce point de vue-là qu'il y a un certain nombre de politiques qui se greffent sur ce sujet ça a du sens et encore plus pour un Bruno rotaillot qui sans lui faire offense était relativement inconnu du grand public avant d'entrer dans le gouvernement de Michel Barnier c'est un sujet qui lui permet d'exister ensuite il y a une une doxa euh des républicains euh la droite qui euh par moment a été accusée d'être trop proalgérie à d'autres trop pro Maran se trouve dans une situation où aujourd'hui de fait euh elle porte depuis un certain nombre de mois des revendications auxquelles Emmanuel Macron a accédé récemment la reconnaissance par exemple de la marocanité du Sahara Occidental euh j'ai le souvenir d'une une de la presse marocaine il y a un peu plus d'un an d'Eric chotti et de Rachid adati disant tous deux il est temps qu'Emmanuel Macron le reconnaissent donc de ce point de vue-là il y a aussi dans dans le dans le bon vieux conflit euh marocoalgé rien euh choisissez vos amis les républicains ont choisi depuis quelques temps d'être plutôt du côté marocain ensuite il une vra question aussi de stratégie interne aujourd'hui lorsqu'on discute avec un certain nombre de ministres ou de responsables de droite il disent bah Bruno rotaillot est en train de le de devenir l'un des leaders incontestés de la droite au moment où cette droite se cherche un champion pour la présidentielle Laurent voquer de son côté ne compte pas se laisser distancer donc Bruno rot é obligé de tenir une ligne droite très droite aussi et puis il y a de fait le sujet de fond que vous souleviez c'est-à-dire que au-delà de toutes ces considérations politiques voir politiciennes est-ce qu'un ministre de l'intérieur peut se résoudre à ce que il y ait des appels à la violence sur les réseaux sociaux est-ce qu'il y ait des appels à des règlements de compte évidemment non et encore moins quand il vient de droite parce que tout ce que je viens de vous dire fait que s'il molissait sur ce dossier et ben il se trouverait des gens à l'extérieur pour dire que c'est un ministre de l'Intérieur qui finalement n'incarne en rien la fermeté et et on va décortiquer non seulement ce qu'a dit Bruno rillo mais euh l'fferement de la crise entre Paris et Alger la façon aussi dont les autorités françaises pourraient répondre mais Roseline Bachelot je rebondis sur ce que disait neilla effectivement il y a un sujet aussi d'impuissance euh en quelque sorte de l'action publique puisque euh il y a ce 7e influenceur euh interpellé euh puis euh ensuite relâché euh nous dit le le le parquet notamment pour des raisons de santé il sera convoqué demain il y a le précédent de cet influenceur qui a été renvoyé en Algérie et qui est revenu immédiatement puisque l'Algérie ne souhaitait pas euh l'accepter ça quand on est ministre de l'Intérieur euh on est directement confronté à la difficulté d'appliquer les précepts que l'on mettait en avant quand on était dans l'pposition alors je suis bien sûr d'accord avec Thomas lerand disant que l'Algérie parce que ses influenceurs marchent avec une descigne du gouvernement algérien mène une campagne anti-française de déstabilisation à partir de la communauté algérienne qui réside en France qui est une chose évidente et qui euh qui crève les yeux que que ensuite Bruno retaillot est outrepassé en quelque sorte sa fonction de ministre de l'intérieur ça me paraît une évidence et ce qui est grave dans cette affaire c'est qu'effectivement Bruno rillo a uniquement fait une opération de politique intérieure et il a en quelque sorte déstabilisé et décrédibilisé le gouvernement par rapport au au lien assez tenu qu'on essaie de construire qui voyez le ministre de l'Intérieur qui mène la guerre contre nous est désavoué par ses magistrats SAÉ l'inlu plus c'est vraiment une catastrophe deuxème élément tout à fait négatif ça donne l'impression d'un gouvernement dans lequel chacun joue sa propre boutique sa propre influence à Madame panosian Bouvet qui se fait réprimander parce qu'elle dit quelque chose qui n'est pas validé sur le financement des retraites je crois qu'on va y venir on a un ministre de l'Intérieur qui se fait retoquer par les magistrats enfin tout ça donne une impression de de grand désordres qui ne peut pas servir ce gouvernement Jean garig sur les les les propos tenus par le ministre de l'Intérieur dans notamment les colonnes de L'Express rien ne donne à l'Algérie le droit d'offenser la France et il menace de ne plus utiliser la manière douce c'est vrai que ça ce sont des propos quand même particulièrement forts j'ai j'ai vu notamment le le l'ancien ambassadeur Gérard har qui réagissait sur les réseaux sociaux en disait en disant mais dis donc si les ministre des Affaires étrangères maintenant c'est tout le problème mais bon j'interviens toujours le dernier mais je vais quand même dire des chosesir ramasser quand même des choses non mais c'est évidemment une stratégie politique à usage interne pour pour Bruno rotaillot pour prendre le confirmer le leadership son leadership naissant dans dans la droite dite républicaine ça c'est c'est une évidence mais effectivement les conséquences concrètes c'est effectivement d'abord de nourrir l'anti l'antiance ou la politique anti-française de de de l'Algérie c'est-à-dire d'annuler tout ce qui est été fait tenté d'être fait par Emmanuel Macron ou par l'historien Benjamin stor par exemple depuis depuis 2017 qui a quand même été un gros boulot que qui a été beaucoup décrit et cetera mais quand on sait ce qu' ce qu' a essayé de faire Benjamin stor rapprocher comme ça les deux mémoires c'était un travail très très important et qui allait d'ailleurs à l'encontre de ce qu'est la politique du du du gouvernement algérien qui a intérêt à maintenir en permanence justement C c'est ce qu'immanuel Macron appelé la rente mémorielle rente mémori parce qu'il par ils tiennent là-dessus ils tiennent sur cette cette idée de de de cette mémoire de du du colonialisme de colonialisme français et puis alors il y a évidemment la manière dont il outrepasse totalement euh les les limites de ce que de ce qui devrait être le la la le privilège du ministre des Affaires étrangères de de Jean-Noël barreot qui essaie de en profitant évidemment du fait que Jean-Noël barreot est un néophy qu'il est pas encore connu qu'il que moi je trouve que ce que dit Jean-Noël barreot a tout à fait du du sens et ce ce qu'il dit est très est très juste mais évidemment on l'entend moins la présidentielle donc et ouiis on l'entend moins que que Bruno rotillo et j'ajouterai le domaine réservé du président de de la République malgré tout euh jusqu'à prof du contraire paraît valider à peu près l'agenda de Bruno puisqu'on ne l'entend pas le le démentir né là l trousse sur les les moyens dont dispose le ministre de l'Intérieur qui dit donc ne plus vouloir utiliser la manière douce là encore faut essayer de mettre un peu de rationalité dans le débat puisque sur cet accord de 68 prendre vis sur cet accord de 68 on nous dit que en réalité il a été vidé de sa substance et que ce n'est plus un levier sur lequel on peut agir est-ce que c'est la question des des visas pour les oditaires Algériens très concrètement ne plus utiliser la manière 12 c'est quoi alors moi dans tout ce que j'entends il faut faire beaucoup de tri par exemple sur la question des de taxer ou de de contraindre les transfert vers l'Algérie euh un truc qu'on sait assez peu en France Western Union n'existe pas en Algérie les transferts ne se font pas par exemple par ces bis là ils se font par d'autres bis par des tiers on donne de l'argent à quelqu'un qui se trouve en Algérie qui prête de l'argent à la famille et cetera mais ça ne passe pas par les canaux officiels et depuis quelques temps enfin c'est l'utilisation de de d'autres moyens du type les les banques en ligne comme réolute et cetera donc de ce point de vue là enfin j'ai du mal à percevoir ce qui peut ce qui peut être utilisé sur l'aide au développement il y a une réponse du président algérien Abdel Abdelmjid tboun euh réponse d'ailleurs assez intéressante en deux temps parce que d'un côté il semblait dire que ce qui se passait entre il a qualifié ce qui se passait entre la France et l'Algérie de fait regrettable donc on est redescendu tout de même d'un ton dans le dans dans le dans la dans la bataille et il disait en gros qu'il fallait faire le tri entre les ennemis de l'Algérie et les amis de l'Algérie y compris en France donc semblait ouvrir un peu plus une porte après une visite qui a été très commenté à à LG d'un patron du du patron du renseignement extérieur qui a été envoyé à la demande d'Emmanuel Macron pour retisser des liens pour faire le tri et cetera pour ça je ne suis pas absolument sûr qu'Emmanuel Macron soit totalement sur la ligne de Bruno rotao le ministre de l'Intérieur lui-même ayant dit au Sénat cet après-midi que sur les moyens de rétorsion il n'avait pas toutes les cartes en main donc semblant dire enfin voilà il faut il faut taper il faut taper plus queid que c un coup de Come au début vous trouviez que j'avais j' allais un peu non je trouvais pas vous avez toute liberté de le dire sur l'accord sur l'accord de 68 euh l'accord de 68 euh il y a effectivement des dispositions qui sont plus favorables aux Algériens par rapport à d'autres pays du Maghreb comme le Maroc ou la Tunisie euh il y a des dispositions qui sont moins favorables euh notamment celles qui concerne les les étudiants euh et qui qui représente un un gros un un un une grosse partie de de ceux qui viennent en France côté algérien l'analyse qui est faite sur cet accord-là qui semble très symbolique c'est de dire que en fait c'est un accord qui favorisait euh les classes populaire lorsqu'elles émigraient post 68 qui était en gros le le le gros de de l'immigration économique et de dire bon bah aujourd'hui en réalité enfin l'Algérie exporte pardon du terme des médecins du personnel voilà donc cet accord de 68 en réalité il s'applique pas enfin il est pas il est pas précisément fait pour ces cas-là donc ça ça pose plein de questions je vais pas rentrer dedans ça ça demanderait un débat d'expert l'aide au développement côté algérien donc je vous le disais il considère que ce n'est pas un sujet parce que elle elle accompagne essentiellement des projets français en Algérie dis en réité les prers bénéficiaires c'est pas les Algériens c'est des entreprises françaises qui qui qui investissent sur place donc c'est plutôt un problème pour la France et si j'ai bien compris sur les droits de douane les hydrocarburants sont exonérés c'est l'essentiel des exportations de l'Algérie et pour le reste il y a de la compétence communautaire donc la France toute seule ne pourrait pas en décider il n'empêche Rosine bachot puisque là pour le coup il y a une sorte de sinon de consensus du moins d'accord sur le fait que Bruno roto va peut-être un peu loin et que ce serait de la com dit Thomas lerand enfin il y a quand même un sujet avec un régime qui jouré laanceuse d'cilluse de récupér deesss avec des motifs j tout à fait tout à fait farfelu j'ai pas dit qu'it et que les commentaires de ces influenceurs Algériens sont une violence avec des appels au viol des appels au meurtres enfin il faut regarder les les la communication de ces personnes qui est absolument incroyable ils doivent être des enqu qu traduit devant les tribunaux alors maintenant il y a la question effectivement du renvoi de ces gens-là chez eux et effectivement on est absolument démuni sur les OQTF et c'est pour ça que il faut absolument arriver à renouer des liens potable avec l'Algérie pour permettre l'évacuation de ses ressortissants c'est la première chose et puis peut-être de nous rendre aussi boilem Salal parce que c'est ce qui se passe c'est sansale pardon sans sal pour évid parce que c'est une très mauvaise journée pour lui ce qui est en train de se passer et quand même ce ce cet écrivain FrancoAlgérien est menacé dans sa santé dans sa liberté et je je rappelle que on demande absolument à l'Algérie de nous de nous permettre sa son retour en France juste moi je suis frappé de quelque chose c'est de au moment où Emmanuel Macron est arrivé au pouvoir en 2017 il se faisait fort précisément de vouloir raccommoder les relations entre la France et l'Algérie avec notamment cet argument je suis le premier président de la République d'une génération née après la la la colonisation la guerre de décolonisation la guerre d'Algérie et vous savez quoi non mais vous savez quoi encore plus plus intéressant abdelmadid tebou est le premier président en Algérie qui n'a pas fait la guerre de de 542 à la fin des fins cela reste une sorte d'ombre portée sur le débat public la France avait fait la France avait fait des pas donc la France avait fait le boulot il y avait tout un un travail qui était entrepris avec des universitaires des chercheurs pour renouer ce dialogue c'était c'était en train de se faire d'un côté c'est d'abord les Algériens qui sont responsables pour tout ce qu'on a dit mais aujourd'hui avec ce que fait Bruno retaillot il fragilise le dossier que les juges étaient en train de monter contre cette influenceur il lui fait de la pub personne ne le connaissait avant d'ailleurs donc ça va être plus dur à cause de ce qu'a dit Bruno rotao ça va être plus dur de le renvoyer chez lui il rend plus compliqué le dossier boisen sans sal quand même euh [Musique] en gros Bruno rotillo fait payer à la France et à des gens plutôt bien B les sans Sam et et les juge qui essaie de boucler le dossier ne rend pas un bon service tout ça pour une concurrence à la présidentielle il faut exister et montrer dans ce gouvernement qui est en train de regarder vers la gauche que il y a aussi de la droite il y a en plus une concurrence interne dans le gouvernement entre le ministre de l'Intérieur et le ministre de la Justice qui sont tous les deux présidentiables et et de droite euh donc c'est oui oui non mais sans vouloir raconter ce qui est en train de se passer en coulisse dans un instant on recevra la porte-parole du gouvernement Sophie prima qui est juste derrière la caméra et qui pour vous parliez Thomas lerand faisait faisait n de la tête elle était pas d'accord avec vous oui ce qui est pas très étonnant jusqu Jean garig c'est vrai que le ministre de l'Intérieur il a un sujet interne il voulait une grande loi immigration il en aura pas visiblement françoisou a concédé quelques propositions de loi sans certitude évidente que celle-ci puisse être puisse être votée il est populaire est mais sa popularité sera jaogé à l'aône des mesures concrètes qu'il réussira à mettre en œuvre ou des prise de position un peu extrême oui du du bruit qu'il fera c'est on sait on est aujourd'hui dans une démocratie d'opinion et et je suis même pas sûr que que qu'on l'attende sur des réformes très très concrètes parce que des des des réformes sur sur l'immigration et cetera il y en a il y en a eu 35 depuis depuis 20 ans donc c'est pas au fond mais il fait du bruit il s'installe et c'est vrai que aujourd'hui c'est c'est c'est leur en voquier son principal son principal adversaire et c'est au fond c'est sur son terrain qu'il est en train de de de travailler peut-être en essayant de grapiller des des une partie de l'électorat du rassemblement national mais bon le problème je répète c'est que il y a un gouvernement dans ce gouvernement il y a des gens qui ont un rôle c'est le rôle du ministre des Affaires étrangères de s'occuper de l'accord franco-algérien cet accord de de 1968 mais vous l'avez dit il a été complètement vidé de son sens ça a commencé Ave en 1986 il y a très peu de mesures bon ça va un petit peu plus vite pour avoir des des cartes de séjour et cetera pour le regroupement familial mais Bonan Malan c'est ça n'est plus véritablement un de juristes disent que l'abolition de l'accord de 68 nous remettrait sur l'accord de 62 favorable établissait la libre circulation on va mesam messieurs