Débat : Antoine Armand (Renaissance) x Aurélien Le Coq (LFI)

[Applaudissements] Sud Radio parlons vrai 9h10h Benjamin glaise 9h31 soyez les bienvenus si vous nous rejoignez sur Sud Radio parlons vrai tout de suite avec mes deux invités politiques Antoine Armand bonjour député renaissance de Haute Savoie avec nous aussi Aurélien LEC bonjour bonjour député LFI nouveau Front Populaire du Nord j'aimerais qu'on qu'on commence qu' qu'on commence tout d'abord avec cette lettre au français d'Emmanuel Macron Antoine Armand ses propos aussi qui finalement ont marqué d'une certaine manière personne l'a emporté dans ces législatives vous êtes d'accord avec lui vous comprenez vous défendez là-dessus on peut pas ne pas être d'accord avec le fait que aucun des groupes ou des regroupements n'a obtenu la majorité absolue faudrait être dans un dénis de réalité absolue pour le penser il faut aussi observer que aucun des regroupements ou des mouvements qui se sont présenté à l'élection législative n'ont obtenu de majorité relative on est extrêmement loin de la majorité relative si vous prenez les trois groupes qui se sont dessinés que ce soit le bloc d'extrême droite et de la droite allié à l'extrême droite le bloc central ou le bloc du nouveau front populaire il manque au minimum à chacun de ces groupes une centaine de députés donc ça doit nous appeler nous parlementaires à une forme d'humilité de remise en question et de capacité à travailler ensemble et puis c'est donc logique que le Président de la République dise et bien que les forces républicaine présente à l'assemblée face ce qu'on a il faut le dire beaucoup de mal à faire en France œuvre d'ouverture de travail pour envisager des coalitions qui sont capables de donner une majorité solide au pays parce que si c'est pour avoir un gouvernement qui tient quelques semaines parce que il est tellement loin de la majorité absolue ou de la ou relative qu'il ne peut pas faire grand-chose c'est pas bon pour le pays aéen leco député à la France soumise nouveau front populaire vous n'avez pas emporté ces élections ben moi je crois qu'on se retrouve ce matin quand même le pays dans un état de gravité démocratique absolu c'est dire que on a aujourd'hui un forcené à l'Élysée qui est enfermé dans son palais et qui refuse de reconnaître le résultat d'un scrutin démocratique on a un président de la République on a un président de la République qui refuse de reconnaître le résultat d'un scrutin démocratique et moi je le dis et je le dis y compris à mon collègue macroniste ici il y a un moment où il va falloir l'entendre vous avez perdu vous avez perdu l'élection Emmanuel Macron a perdu l'élection et non seulement vous avez perdu l'élection législative mais vous aviez déjà perdu l'élection européenne et donc il y a un moment où il va falloir que les macronistes acceptent de partir ils ne vont pas pouvoir s'attacher et s'accrocher au pouvoir jusqu'au bout les Françaises et les Français ont dit quelque chose de très clair dans cette élection les 7 ans de souffrance qu'on vient de vivre sous Emmanuel Macron ça suffit on n'en veut plus donc il faut arrêter de nous inventer des tambouill et des équations à à à à 10 inconnus qui leur permettrai de rester au pouvoir de major dans cette élection il y a dans cette élection et c'est très clair il y a un vainqueur le vainqueur c'est celui qui arrive en tête celui qui arrive en tête du nombre d'élus c'est le nouveau front populaire je sais pas est-ce que vous connaissez beaucoup de compétitions où n'est pas déclarer vainqueur celui qui arrive en premier celui c'est le cas dans toutes les compétitions c'est une RG univers il y a vainqueur et là à l'Assemblée nationale il y a aussi celui qui peut gouverner c'est veut dire qu'on a on sera obligé même à gauche de former des coalitions Antoine Armand oui bon d'abord c'est c'est triste parce que vous êtes monsieur député depuis 3 jours et vous arrivez déjà à insulter le président de la République et c'est exactement pour vous AZ que Monsieur Macron est unforçonné c'est exactement pour ça qu'il est hors de question de Sal avec la France insoumisse qui depuis 2 ans bfou toutes les institutions de la République qui a déposé des milliers d'amendements pour faire obstruction et vous avez au fond poser la question qui à 20h4 par la voix de son maître Jean-Luc Mélenchon a tenté de s'arroger une victoire qui n'existe pas pourquoi parce que la victoire c'est celle qui permet de gouverner c'est celle qui permet de faire passer des réformes c'est celle qui permet d'enclencher un budget c'est celle qui permet d'enclencher des réformes indispensables pour le pays sur le travail sur la sécurité sur la justice sociale sur la justice soci se forme on verra en fonction des coalitions pour l'instant c'est difficile de dire que la gauche n'a pas gagné peut-être qu'elle l'aura gagné si si coal vous voulez si vous n'êtes pas capable alors que le nouveau front populaire est arrivé en tête en terme de siège si vous n'êtes pas capable vous de comprendre que ce qu'attendent les Français c'est de l'ouverture et du travail et que à la première minute je finir ma vousi pas interrp si à la première minute de votre mandat vous commencez à arriver avec cette arrogance et ce mépris des Français qui ont voté pour d'autres partis que vous si vous ne comprenez pas que la France insoumise fait l'objet d'un rejet massif de la part de nos compatriotes vous partez mal et je vous le dis avec l'humilité qui qui confère à la défaite que nous avons vécu vous dites on n pas gagné on a perdu c'est juste mais j'ai pas de problème à le reconnaître mais si vous vous enfermez vous dans le dénis de réalité si vous êtes pas capable de vous enfermer dans de vous sortir du dénis de réalité dans lequel vous êtes plongé depuis 2 ans au détriment des Français la France n'ira pas mieux monsieur Aurélien LEC ce qui est sûr c'est qu'il faut une coalition pour la gauche pour gouverner pour pouvoir gouverner dans le temps la question c'est les coalitions avec qui vous gouvernez nous nous avons fait campagne sur un principe qui peut-être est original de nos jours mais un principe de clarté programmatique c'est-à-dire que nous avions un programme et c'est sur la base de ce programme là que nous avons été élus et c'est ce programme qui a permis au nouveau front populaire d'être en tête donc le programme arrivé en tête dans ces élections c'est celui du nouveau front populaire et c'est celui que nous voulons appliquer et nous savons qu'un certain nombre de mesures dans ce programme ont dispose d'une majorité à l'Assemblée nationale oui aujour quelquesun oui aujourd'hui il y a une majorité par exemple pour l'abrogation de la retraite à 64 ans il y avait déjà pas rembl national avait déjà il y avait déjà il y avait déjà pas de majorité au moment où elle a été passée en force puisque je le rappelle elle a été passée contre la vie de la population et contre la vie de l'Assemblée nationale puisqu'elle a été passée par 493 cette mesure n'a jamais été votée et donc oui été vé au Sénat monsieur lorsqu'on a oui mais elle a pas été votée à l'Assemblée nationale elle pas été censurée par l'assemblé elle n'a pas été cé par l' par l'assemé nation bien donc je maintiens le fait qu'Emmanuel Macron est un forçonné puisquil a l'habitude des coups de force démocratiqu qu' a fait passer ses grand ses grandes mesures sans force non je ne m'enferme pas dans l'insulte mais je peux vous dire ce qui remonte de partout dans le pays parce que sincèrement au bout d'un moment vous dites oui la France insoumise fait peur il va falloir sortir un petit peu des plateaux télé et des dorures de la République quand on sort la réalité c'est qu'il y a une colère immense une colère immense contre ce qui s'est passé ces 7 dernières anné la réalité dans ce pays c'est 11 millions de personnes qui sont 8 milons personnes m dans les grandes villes dans les grandes villes c'est ça aussi la réalité et c'est juste vous parlez de la réalité du terraine éc puis après jene la parole bien la gentillesse de vous en prendre à moi personnellement je vais vous expliquer que ça fait 2 ans que je suis député de de savoir que j'ai une quarantaine de communes rurales dans ma circonscription que ces personnes sont agricultrices sont parfois au chômage on y reviendra et je vous expliquerai pourquoi je les aide depuis 2 ans qui sont agricultrices qui sont dans le secteur du tourisme qui sont dans le secteur de l'industrie et je vais vous dire quelque chose ces gens-là n'ont pas voté pour la France insoumise dans la ruralité vous avez fait peur vous avez brusqué et vous avez envoyé les gens dans les bras du rassemblement national parce que sur la sécurité sur l'économie sur l'autorité vous êtes un capable de même prononcer ces mots vous êtes incapable de reconnaître qu'en France il y a un problème de maîtrise des flux migratoires qui a un problème de sécurité et qui a un problème d'autorité et je le dis aussi avec l'humilité qui devrait vous incomber vu la situation du pays et vu le Front républicain que nous avons dû faire pour battre l'extrême droite si nous ne répondons pas à cette demande qui vient de toutes les de tous les territoires et notamment de la ruralité que j'ai l'honneur de représenter vous perdrez encore plus et nous perdront collectivement au profit du rassemblement national aélien leco sur ce point alors la première chose c'est intéressant puisque vous parlez des agriculteurs la réalité c'est que celles et ceux qui ont sacrifié les agriculteurs c'est bien vous parce que les traités de libre échange c'est vous qui les aveit toujours défendu et le problème des agriculteurs aujourd'hui c'est bien une question de rémunération lorsqu'on a proposé qu'il puisse y avoir des prix planchés pour les agriculteur un encadrement des marges systématiquement vous vous y êtes opposé mais si aujourd'hui vous en êtes d'accord et bien lorsqu'il y aura un gouvernement du nouveau front populaire qui permettra juste qui proposera justement des prix planchés pour les agriculteurs et un encadrement des marges de la grande distribution et bien je suis content d'apprendre que certains députés de la macronie ont changé d'avis sont en désaccord avec le président de la République pour donc nous pouvons avoir une majorité sur certains sujets pour ce qui est du reste il va falloir que vous arrêtiez aussi d'instrumentaliser cette question de l'immigration pour et pour vous pour ne pas vous en prendre justement au principal problème c'est-à-dire au fait qu'il y a des inégalités énormes dans ce paysme sécurité ah mais vous faites un lien vous entre immigration et sécurité alors on va en reparler mais je vous ai posé des question de la sécurité parléautorit de la sécurité vous avez par de flux migraatoire je vous réponds sur ce sujet et tout de suite vous faites d sur la sécurité vous êes vous êtes mal à l'aise peut-être sur le fait que sur les flux migratoires vous reprenez exactement le même discours que l'extrême droite ce qui peut s'expliquer puisqueune partie de la macronie vraisemblablement des Jeunes avec Marine Le Pen et trouent ça toutmorte quoi vous êtes désisté pour que pour que nous soyons élu pour battre l'extrême p p dire matintrmeite so vous ne répondez jamais sur la sécurité vous nêes même pas capable de prononcer le mot sécurité alors pour la sécurité voyez-vous moi je suis un défenseur de la tranquillité publique et je pense que nous avons besoin d'une police de proximité pour ça il faut augmenter les effectifs qui permettentav d'avoir une police de proximité et il faut en finir effectivement avec la police du chiffre celle qui se livre à des exactions dans les quartiers oh je nul pas la je dis qu'il y a aujourd'hui un problème dans une partie de la police et chez certains fonctionnaires de police qui oui se livre parfois des violences injustifié et que je dis violence gratuite ou pas de la part des policiers ah je peux vous dire que lorsque il y a eu lors de la manifestation qui a eu lieu à Lille sur ma circonscription dimanche soir un jeune par ailleurs un jeune insoumis se retrouve alors qu'il était complètement Pacifique matraqué par la brigade ri criminalité qui se retrouve hospitalisé à l'hôpital le nez fracturé avec plusieurs points de suture et le risque de perdre un œil qu'il a finalement gardé je peux vous dire oui parfois il y a des comportements problématiques dans la police et j'ai pas peur de le dire s'il vous plaît Antoine Armand pour pour conclure juste pour avant de passer à autre chose non mais si vous voulez ce qui une des raisons pour lesquelles le front national ENF le rassemblement national désormais monte terriblement c'est que vous avez des élus de la nation qui préfèrent parler des exactions de la police plutôt que des émeutes qui préfèrent parler de violence policière qui serait généralisé plutôt que du sentiment d'insécurité et de l'insécurité réelle que vivent en ruralité comme dans les villes nos concitoyens tant que vous ne creuverez pas cet absès vous continuerez à fragiliser et la gauche républicaine et l'ensemble des forces politiques de ce pays parce que qu'est-ce que disent les gens qui votent rassemblement national ils disent mais c'est quand même incroyable ces élus qui s'en prennent d'abord aux forces de l'ordre avant de s'en prendre aux délinquants et aux personnes qui parfois très jeunes on l'a encore vu récemment commettent des dégradation des agressions avec l'explosion des violences contre les personnes vous n'êtes pas capable de regarder la réalité en face or nous en avons besoin collectivement parce que la tranquillité publique comme vous dites et le terme est bon c'est d'abord les quartiers populaires qui en sont les principales victimes la police de proximité c'est pas parce que vous ajoutez proximité qu'il n'y a plus police il faut donner des moyens au policiers mais sauf que la police SAU que la police de proximité venez d'insulter monsur dès que vous avez parlé de la police vous avez parlé des violences injustif vous parlé je vous ai parlé de la BAC c'està-dire qu'il y a un moment où justement il faut arrêter de faire des incantations et de courir après le rassemblement national parce que c'est exactement ce que vous venez de faire dans votre discours en disant non mais si le rassemblement national monte c'est parce que il dénonce telle chose et que il parle de l'immigration donc moi je vais faire exactement la même chose je vair le mê fa proposer alter is nouveau Front Populaire du Nord Antoine Armand député Renaissance ensemble d'autes savoir on poursuit les débats dans un instant 9h44 vous nous appelez 0826 300300 Sud Radio parlons vrai 9h10h Benjamin gise parlons vrai avec Antoine Armand député ensemble de Haute Savoie Aurélien leco député France insoumis du Nord nouveau front populaire majorité relative pour le nouveau front populaire avec qui gouverner avec qui gouverner aussi du côté côté d'ensemble Antoine Armand il va falloir et bien s'allier est-ce qu'il y a une possible alliance avec une gauche républicaine mais absolument avec une gauche républicaine comme avec une droite républicaine pour une raison d'abord arithmétique on le disait tout à l'heure je pense que vos auditeurs ont les masses en tête si vous voulez avoir une majorité solide il faut une majorité absolue et donc il faut près de 300 députés pour les avoir si comme moi vous considérez qu'il est évidemment de question de gouverner avec le rassemblement national contre lequel nous avons fait un front républicain mais que ce n'est pas pour cela que nous allons cautionner un seul instant un gouvernement dans lequel il y aurait la France insoumise et bien oui il y a cet espace à créer mais je le dis aussi avec la modestie qui incombe c'est-à-dire que nous n'avons pas gagné cette élection législative c'est un fait bon donc je ne crois pas que nous puissions nous nous devons notre responsabilité à nous députés ensemble c'est de participer à des conditions pour créer une coalition mais il ne nous sommes pas aujourd'hui en position je crois qu'il faut le dire avec sincérit en position de mener cette coalition que faites-vous s'il a un premier ministre insoumis moi j'ai une position très claire comme un certain nombre de mes collègues je voterai la censure de ce gouvernement je voterai la censure de ce gouvernement parce que depuis 2 ans la France insoumise a franchi toutes les lignes rouge on va pas revenir sur l'obstruction parlementaire sur la violation du règlement de l'Assemblée sur son attitude le 7 octobre il y a de multiples points qui font qu'il est désormais impossible et inenvisageable pour de très nombreux Français dont je fais partie de tolérer un gouvernement de la France insoumise oréen Lecoq les insoumis infréquentables aujourd'hui bah j'imagine que ça va être compliqué en tout cas de mener une coalition j'ai l'impression avec les les insoumis je sais pas ce ce que vous en pensez à ce niveau-là ah mais que les que les macronistes ne veulent pas travailler avec les insoumis nous l'entendons et par ailleurs nous n'avons pas non plus envie de participer à une quelconque forme de gouvernement où nous pourrions être avec les macronistes même avec l'aile gauche on voit que l'aile gauche des des macronistes pour l'instant sont train pense qu'il faut je pense qu'il faut dire les choses clairement le nouveau front populaire l'a emporté Emmanuel Macron a été défait dans cette élection aujourd'hui Emmanuel Macron cherche toutes les solutions possibles pour éviter l'évidence et remettre en cause le résultat du scrutin donc il essae de trouver des stratégies àambiqué permettant d'écarter les insoumis permettant de fracturer le nouveau front populaire pour essayer de sauver quoi sa petite au pouvoir voilà c'est ça l'U et aujourd'hui et je voudrais finir là-dessus mais aujourd'hui nous ce que nous défendons et que moi ce que je veux défendre à l'Assemblée nationale c'est la souveraineté du peuple aujourd'hui une élection a eu lieu la souveraineté du peuple c'est exprimé elle a choisi le nouveau front populaire mais pas simplement le nouveau front populaire elle a choisi un programme pour qu'il soit appliqué c'est-à-dire des augmentations de salaire le blocage des prix la retraite à 60 ans parce que aujourd'hui les Françaises et les Français souffrent donc il faut que ce programme puisse arriver à l'Assemblée nationale et donc qu'un gouvernement du nouveau fond populaire soit nommé et qu'il puisse présenter des projets de loi avec ses différentes mesures et puis l'Assemblée nationale devra déb et chacun et chacun prendra ses responsabilités oui on peut également gouverner par décret l'augmentation du SMIC l'augmentation du SMIC elle peut être prise par décret dès le mois de juillet et je crois sincèrement que c'est aussi ça qui a fait l'espoir et la victoire du nouveau front populaire et il faut que vous l'entendiez quand il y a 11 millions pauvre dans ce pays quand le chômage contrairement à ce qui est dit ne se résorbe pas lorsquil a 8 millions de personnes qui dépendent de l'aide alimentaire l'idée que oui dès ce mois de juillet si Emmanuel Macron nomme un premier ministre du nouveau front populaire alors le SMIC augmentera et des millions de gens dans ce pays pourront vivre mieux plus décemment pourront manger correctement oui ça changera la vie des gens mais il faut qu'Emmanuel c'est quand même intéressant d'entendre que mon collègue admet qu'il est prêt à gouverner par décret et 493 hier c'était abominable je parler 49 nous avons toujours dit nous avons toujours dit que nous augmenterions le SMIC par décret dans l'ensemble de nos électionés n n é donc vous vous engagez à ne pas appliquer le 493 moi ce que je vous dis c'est qu'on augmentera le SMIC par c'est la se chose estce que vous pouvez vous engager à ne pas utiliser l'article l'alinéa 3 de l'article 49 de la Constitution écoutez nous verrons mais moi je pense que par vous vous engagez pas moi je pense par ailleurs et je vous le dis je vous vous êtes pas capable de vous engager ce que je peux ce que je peux vous dire c'est que par exemple et ça peut-être ça ne vous plaît pas mais nous avons une majorité je le pense à l'intérieur de l'Assemblée nationale pour abroger la retraite à 64 ans est-ce que vous utiliserez le 493 ou pas vous êtes pas capable de répondre à cette question deuxième point j'entends et honnêtement j'allais dire c'est presque du bluff compréhensible de votre part je vous en veux pas de dire c'est un stratagème du président de la républiquefin pardon mais ça fait 3 jours que j'entends les socialistes nous expliquer qu'il faut un premier ministre socialiste les insoumis un premier ministre insoumis et les Verts un premier ministre vert en fait la réalité c'est que vous n'avez même pas choisi entre vous qui pour aller à matin vous inquiétez pas tout va bien il aura un a quand demain il y aura et moi franchement je suis très confiant et très tranquille sur ce sujet là je vois bien qu'il faut absolument du côté macroniste essayer de disperser de et de lancer la la panique nouveau front populaire le nouveau front populaire se porte bien il vient de remporter les élections jamais dans ce pays les organisations de gauche qu'au cours de ces dernières semaine ne se sont autant parlé n autant con nous avons un programme commun les responsables de parti du nouveau front populaire passe beaucoup de temps ensemble tout se passe très bien et effectivement nous aurons une proposition non seulement d'un Premier ministre mais une proposition gouvernementale là très rapidement dans les prochaines heures dans les prochain jours vous le savez ou pas mais ce sera le résultat des discussions moi effectivement je pense ça pas abouti mais moi moi je je pense qu'il serait naturel que ce soit un insoumis puisque le premier group groupe de la coalition et celui de la France insoumise que je pense que par ailleurs les insoumis sont une force motrice au sein du nouveau front populaire que les propositions programmatiques qui sont celles du nouveau front populaire sont des propositions que nous avons toujours porté que nous avons porté porté loin dans deux élection présidentiell donc je pense que ce serait naturel que le premier ministre soit insoumis les discussions sont en cours mais le véritable problème aujourd'hui et je je vrais je dis juste un dernier mot là-dessus c'est toujours qu'Emmanuel Macron fait obstacle au peuple il faut AUD proposer Premier ministre il faut aujourd'hui que le peuple se fasse respecter mais Emmanuel Macron peut appeler les chefs de parti du nouveau Front Populaire V d'cord même d'accord entre vous rendez compte quand même de l'absurdité pas group dans la gauche républicaine est modérée celle qui refuse la compromission avec l'extrême gauche qui a perdu sa B seul cette gauche républicaine elle est devant une responsabilité historique immense parce que c'est elle qui peut la gauche républaine les socialistes en grande en grande majorité les socialistes en premier lieu ils sont il faut voir lesquels et comment parce que certains ont cautionné des violences face au policiers ce qui est insupportable vous dans la ré socialist ont ont une responsabilité gigantesque pourquoi parce que ce sont les seuls à pouvoir aujourd'hui dans le bloc du nouveau front populaire avoir une ouverture une capacité à parler au bloc central à la droite républicaine et à se confronter à la réalité la seule majorité absolue face au rassemblement national elle passe par une ouverture et des coalitions mais votre corps aussi est divisé puisquil y a un certain nombre de de députés qui ont été élus sous la bannière ensemble et qui ne se sont toujours pas inscrits à l'Assemblée dans dans le groupe écoutez ça fait 2 jours et demi 3 jours maintenant que nous sommes arrivés à l'Assemblée nationale moi j'ai aucun doute sur le fait que notre groupe sera extraordinairement uni et s'il y a une clarification donnez-moi d'autres exemples que sa ouliier pardon mais pour le momentinant il vous reste encore c'est ça un tiers de non mais pour le moment j'ai pas les chiffres à date ce matin mais à part à part des individus qui et c'est leur droit le plus strict souhaitent reprendre leur liberté même s'ils sont fait lire sous la bannière ensemble chacun pourra quand même le noter veulent reprendre leur liberté au fond ça arrive la réalité c'est que nous sommes tout à fait Unis y compris avec nos partenaires du MoDem et d'horizon et que nous sommes prêts avec la droite républicaine avec la gauche républicaine nous sommes prêts avec la droite républicaine et avec la gauche républicaine à participer à l'effort national pour la P merci Antoine Armand député ensemble de Haute Savoie Merci à VOUS Aurélien LEC députéoumis du Nord nouveau front populaire merci d'avoir joué le jeu pour ce débat il est 9h56 sur Sud Radio vous restez bien entendu sur Sud Radio dans un instant th guerrier et gzman radio méia passer une très belle journée