Dominique De Villepin tire la sonnette d'alarme sur les États-Unis à l'ère de Donald Trump

bonsoir bonsoir Dominique de villep bienvenue sur le plateau de quotidien voici une partie de l'équipe et le public vous êtes aujourd'hui l'homme politique préféré des Français c'est pas un mot qu'il dit c'est un sondage récent de l'ifope qu'il dit il on le voit là vous faites aussi vous êtes devant Édouard Philippe Michel Barnier Jean Castex et Bruno retaillou vous faites aussi sale comble à la S on va le voir dans une ambiance de concert de rock vous effectuez un comeback fracassant et vous préparez de plus en plus ouvertement votre candidature à la prochaine présidentielle ce que confirme le numéro de Marianne qui sort demain avec cette h qu'on voit là Villepin en route vers l'Élysée on va parler de tout ça mais d'abord bien sûr la situation internationale l'Ukraine qui accepte qui a accepté hier la proposition américaine d'en cesser le feu de 30 jours la Russie de Vladimir Poutine qui ne réagit pas si ce n'est de dire ce matin ne pré ons pas les choses on comprend quoi vous comprenez quoi bah on comprend d'abord que c une partie de poker c'est un accord en blanc qui a été signé et accepté par les Ukrainiens avaient-il le choix au lendemain de ce qui s'est passé dans le bureau OV volodemir Zelenski était sommé d' la pression américaine était trop forte pression américaine extrêmement forte et et puis aussi peut-être le plaisir tactique de renvoyer la balle aux Russes qui évidemment vont joué taquiné cette balle mais qui sont beaucoup plus avancés dans la négociation que ne l' volodimir Zelenski parce que les Russes ils ont déjà quasiment verrouillé cette négociation et Donald Trump a pour l'essentiel agréé puisque nous savons qu'il n'est pas question que l'Ukraine puisse rentrer dans le tempan nous savons d'ors et déjà qu'il n'est pas question de rouvrir la question territoriale ou très peu donc d'emblé la situation se présente de façon très difficile mais c'est une bonne chose ou pas une bonne chose TR vous savez dans la boucherie qui est aujourd'hui cette guerre on ne peut que se réjouir qu'elle s'arrête 30 jours et qu'elle s'arrête même un peu d'avantage à tous les prix alors c'est la vraie question et de ce point de vue-là ce que je veux souhaiter c'est que l'Europe et la communauté internationale puisse peser de tout leur poids pour que l'accord qui soit signé ne soit pas ne soit pas unique et qu'il puisse tenir dans la durée pour que l'Ukraine puisse sortir de la situation dans lequelle elle dans laquelle elle est placée depuis maintenant trop longtemps donc à quel prix en tout état de cause sur le plan du droit international la souveraineté de l'Ukraine ne devrait pas pouvoir être remis en cause l'intégrité territoriale ne devrait pas être remis en cause sera et malheureusement on voit se dessiner cet accord il faut souhaiter que dans la durée les portes les portes ouvertes enfin la porte puisse rester ouverte au respect de l'Ukraine telle que nous la connaissons et et que entre la Russie et les États-Unis ne conduisent pas à la neutralisation de l'Ukraine les deux demandes de la Russie qui vont peser très lourd c'est à la fois la neutralisationraine et la démilitarisation de de l'Ukraine mais en même temps la dénasification et c'est là où il y a sans doute dans le cénario qui se dessine un angle mort et cet angle mort c'est le risque d'un changement de régime en Ukraine dans les prochaines semaines les prochains mois manifestement ni Donald Trump ni Vladimir Poutine n'ont beaucoup de d'estime pour volodimir Zelenski et il s'accommoderit assez bien de son départ donc cette politique de changement de régime qui est un peu la nouvelle politique américaine et qui est depuis longtemps la politique russe pourrait conduire à une nouvelle donne en Ukraine et ça RG ça règlerait d'une façon tout et quel rôle on peut jouer nous l'Europe et bien nous on peut on peut justement essayer de avec les moyens qu'on a avec les moyens qu'on a d'abord de se mobiliser pour essayer de fortifier un accord de cesser le feu fait en sorte que faire en sorte que cet accord de cesser le feu puisse être doté de garantie de sécurité solide faire en sorte aussi que le droit international ne soit pas bafoué donc on peut essayer de cranter un certain nombre de choses et puis je pense que dans la durée il va falloir élever le ton vis-à-vis de Donald Trump comme d'ailleurs de Vladimir Poutine quand je dis elveton à quoi je pense vous savez depuis 40 ans rien n'a changé du côté russe il y a toujours les missiles à l'est il y a quelque chose qui a changé à l'Ouest c'est que désormais nous avons les algorithmes qui nous visent à l'ouest et nous nous sommes au milieu nous sommes le champ de bataille entre l'Est et l'Ouest et rien ne serait pire qu'une Europe vassalisée qui soit dans le sous la férule de la Russie sous la férule des États-Unis alors comment on fait la première chose à faire c'est de veiller à ce que les uns et les autres dans la classe politique dans les responsables du pays les responsables publics nous soyons les idiots utiles ni des uns ni des autres mais on voit bien dans le discours qui se dessine dans un certain nombre de partis de mouvements qui a la tentation de s'accommoder de des vérités je je pense par par exemple à une partie de la droite et de l'extrême droite qui est plus que plus que ouverte à un certain nombre de raisonnement ou un certain nombre d'intérêts du côté russe ou qui parce que atlanti depuis longtemps est sensible au raisonnement de l'administration Trump ça veut dire que vous trouvez qu'Emmanuel Macron gère bien la situation ça veut dire qu'Emmanuel Macron parce que il veut prendre le leadership européen peut-être mais il gère bien la situation j'y viens parce qu'il veut être à la tête du combat européen privilégie la menace russe mais il a T ou il a raison ben il a il a il a raison d'être actif vis-à-vis de la menace russe mais il ne faut pas oublier que celui qui donne le ton et qui mène la danse aujourd'hui c'est Donald Trump ou on peut pas s'opposer on peut pas s'opposer à Trump mais ça veut dire qu'il y a une menace américain il y a il y a du côté américain une menace pour notre démocratie et on a vu avec Jid Vans à Munich le peu de cas qu'il faisait de la démocratie libérale et à quel point ils étaient désireux en quelque sorte de changer notre système politique l'Amérique d'aujourd'hui celle de Steve Bannon celle de Jans ne souhaite qu'une chose c'est que les populistes dans l'opposition en Europe accèdent au pouvoir et donc ce qui peut arriver demain en Ukraine c'est en bonne voie mais c'est pour cela que je dis ne soyons ni dans un parti politique ni dans autres ni dans un autre les idiots utiles de des États-Unis pas plus que de voyons que ce qui se dessine c'est une menace extrêmement forte pour la démocratie pour la République en France pour les principes républicains parce que le trumpisme comme le poutinisme ne respecte aucune règle aucune limite et ne croit pas dans les valeurs qui sont les ntres vous voyez le plus grand changement qui est intervenu sur la scène internationale c'est que le cœur de la politique américaine c'était la défense des libertés et de la démocratie c'est au nom de cette défense des libertés et de la démocratie qui sont intervenu à plusieurs reprises en Europe pour nous aider aujourd'hui ce n'est plus le sujet faudrait quitter l'OTAN alors ça n'a pas beaucoup de sens aujourd'hui puisque ce sont les les Américains qui se retirent eux-même plutôt de l'OTAN donc la priorité constituons une unité européenne une défense européenne dans le cadre du pilier européen de l'OT temp mais veillons à trois choses veillons à être indépendant à quoi ça sert de gonfler nos arsenaux de dépenser des milliards comme nous allons devoir le faire si c'est pour aller acheter des armes américaines qui seront entièrement dans la main des Américains qui garderont le verrou technologique et qui décideront bah non le F35 acheté par l'Allemagne il pourra pas décoller non le canon machin acheté par les Hollandais on pourra pas l'utiliser donc il faut être responsable exigence d'indépendance deuxièmement la clé on entend parler d'économie de guerre de risque de guerre la clé pour l'Europe c'est d'enfin de at ce qu'on aurait dû faire depuis des années c'est qu'on doit devenir une puissance une économie de puissance et devenir une puissance ça veut dire quoi ça veut dire de la souveraineté de la souveraineté économique de la souveraineté technologique a une prise de conscience depuis quelques semaines bien sûr mais il y a encore beaucoup d'hésitations sur la manière de faire beaucoup d'Européens n'ont pas encore véritablement regardé en face la situation et continue à penser que l'Amérique peut changer que l'Amérique va retrouver le bon sens comme s'il s'agissait d'un simple coup de folie mais le trumpisme c'est pas simplement Donald Trump c'est un changement profond de l'Amérique qui se dessine depuis Barack Obama et ce changement profond de l'Amérique l'amène à s'intéresser à d'autres sujets et en particulier la Chine est-ce que c'est un changement de civilisation oui je pense que nous sommes aujourd'hui et c'est bien tout le drame pour nous devant une s de quoi quoi alors justement d'une d'une alliance civilisationnelle qui a été celle du monde libre qui a été celle de la démocratie d'un universalisme d'un humanisme ce à quoi nous croyons et et nous ne voulons surtout pas nous euh changer de ce point de vue-là vers une civilisation qui se dessine et c'est pour cela que l'Amérique d'aujourd'hui s'entend si bien avec la Russie s'entend si bien avec des régimes autoritaires c'est une civilisation qui est fondée sur la force sur la puissance sur la transaction c'est-à-dire sur l'intérêt et sur l'idéologie ultra conservatrice où tout le logiciel auquel nous croyons respect de la diversité de la pularité d'une certaine forme de diversité culturelle et bien et l'Amérique de Trump et celle de Poutine s'entendent eux pour considérer que c'est une menace pour leur pays et pour leur sociétés et face à deux géants face à deux mastodontes nous on on représente quoi et bien nous on représente des gens qui sont qui sommes fiers de ce que nous sommes hom qui voulons défendre notre identité et c'est pour ça que je je pense que plus que la préparation à la guerre c'est tout simplement la préparation à défendre ce que nous sommes c'est la défense de notre identité d'Européen de notre histoire d'Européen d'autant qu'on le sait ce vers quoi tend aujourd'hui le trumpiss comme le poutinisme ou comme d'autres grands pays autoritaires on le sait c'est c'est vraisemblablement une confrontation de puissance qui se fera soit entre les États-Unis et Chine ou dans d'autres scénarios mais donc c'est vers c'est vers un véritable risque de catastrophe que tout cela se dirige et les la seule puissance qui puisse empêcher ça la seule puissance d'équilibre dans le monde d'aujourd'hui c'est l'Europe et c'est pour cela que nous avons un devoir pour nous ne pas nous renier ne pas renoncer mais nous avons aussi un devoir vis-à-vis du monde vis-à-vis du Sud global vis-à-vis de tous ceux qui qui ont cru le message qui est celui des Européens c'est-à-dire un message de liberté un message de démocratie un message qui met en avant le respect des autres et la pluralité le respect de l'altérité tout ça va être balayé au nom de quoi au nom de cette logique de puissance regardez comment Donald Trump traite ses invités regardez comment Monsieur Elon Musk Bafou la démocratie quand il va au Royaume-Uni ou quand il va en Allemagne regardons la façon dont les les techno-entrepreneurs regardent l'Europe avec une sorte d'Avid comme pour manger le marché européen et pour faire de chacun d'entre nous ici quelques poussière de données qui va aller nourrir le grand Moloc américain et vous savez je pense j'ai trois enfants et je pense à eux quand je me dis aujourd'hui ils sont dans un monde où ils doivent supporter une triple peine la première peine c'est de voir une planète qui continue à brûler tous les jours un peu plus la deuxième peine c'est d'être dans un monde où la dette qu'ils vont devoir rembourser augmente tous les jours un peu plus la troisième peine c'est d'être dans un monde où d'ors et déjà ils savent que le temps de travail et leur retraite vraisemblablement sera retardé et de très nombreuses années dans ce monde-là encore faut-il que l'on puisse leur montrer le chemin et leur dire ce que les générations qui nous ont précédé nous ont dit à nous c'est que la liberté ça mérite un combat la liberté ça mérite une bataille la démocratie c'est pas quelque chose qui est gagné c'est quelque chose qu'il faut défendre alors quand je vois beaucoup de gens dans la société française et en Europe continuer à considérer que Monsieur musk monsieur Trump les techno-entrepreneurs ne sont pas une menace et un risque pour nous je leur dis ouvrez les yeux parce que dans quelques années vous aurez des comptes à rendre l'histoire vous regarde et de ce point de vue-là tous nous devons être conscients que nous sommes face à l'Histoire ce qui se passe aujourd'hui et bien malheureusement nous en connaissons l'issue parce que ça s'est déjà produit ce genre de collusion des puissants ce genre de de de de tentation de l'hyperpuissance le pire c'estàut dire le pire vous parlez du pire le pire le pire c'est la guerre et le pire c'est le pire c'est la destruction de ce à quoi nous tenons c'est-à-dire la planète a commencé parce que le mépris de Donald Trump et son extractivisme drill baby c'est véritablement la volonté d'aller d'aller bouffer le le ventre de la terre et et dans un mépris absolu mais le même mépris pour le ventre de la terre il l'a pour les hommes et les femmes de cette planète il joue avec les Palestiniens il joue avec les gens du Proche Orient il joue avec les Ukrainiens mais est-ce que c'est est-ce que c'est digne est-ce que c'est acceptable et là je me pose la question mais quand est-ce que les Américains vont se réveiller nous tous nous avons été aussi nourris par la culture américaine nous avons été émus par Robert De Niro Marlon brandau Scott fitgérald et et la musique Hollywood mais est-ce que cette culture là qui est en train de de nous donner cela est-ce que nous n'avons pas aujourd'hui à à revenir à nos fondamentaux à nos valeurs à nos lumières pour constater que c'est c'est pas la voix que nous devons emprunter et c'est pour cela que je pense qu'Emmanuel Macron vous êteste vous êtes prêts