Trump et Musk débranchent Zelensky : la réaction de Florian Philippot

La matinale Toxa, 7h30 9h30 à la volée. Bonjour Florian Philippot. Bonjour, bonjour à tous y compris à Thomas que je salue. [rires] Malgré tout, il aime bien les manifestations puisqu'il est venu plusieurs fois Oui. Mais mais mais pas avec un bulldozer. Non. ? Plutôt pacifiste, plutôt avec des gentils chants et on a je pense qu'il y a pas une poubelle de cassée sur l'ensemble de vos manifestations. Voilà. Non non, on brandit plutôt le drapeau français. Voilà, c'est autre chose. Bon, on fera peut-être un débat là-dessus. Euh Florian Philippot, je rappelle président fondateur des Patriotes et je suis très heureux que vous soyez avec nous aujourd'hui notamment pour parler de politique internationale bien que il y ait pas mal de choses qui se passent aussi côté euh euh interne

ou national, voilà, ce sera mieux de le dire comme ça. Alors, je récapitule un petit peu ce qui se passe du côté euh euh russo-états-unien. Le 9 octobre euh le donc le Donald Trump annonce qu'il a signé un accord entre Washington et Moscou sur l'achat du gazole russe notamment par un tweet sur social sur son média social social, voilà. Euh et il reproche à l'Ukraine d'ailleurs ses frappes contre les raffineries russes. Euh je propose d'écouter d'ailleurs dans la foulée Donald Trump prend la parole et il explique il est temps pour l'Ukraine de se doter d'un nouveau président. On écoute ça.

Alors, d'ailleurs aujourd'hui la Russie a accepté de nous envoyer des millions et des millions de barils de pétrole et c'est du diesel, c'est exactement ce dont nous avons besoin. Il explique ensuite donc il est temps pour l'Ukraine de se doter d'un euh nouveau président.

Si l'élection n'avait pas été truquée, j'aurais été président et ces guerres n'auraient jamais éclaté. Cette guerre aurait pu être arrêtée de nombreuses fois, mais ça n'a pas été le cas. Il veut causer un un problème au monde entier. Il veut causer des problèmes à nos agriculteurs, à nos éleveurs, avec le gasoil. Car la Russie fournit une grande partie du gasoil au monde entier. Alors, il ferait bien, extrêmement bien de s'arrêter. Je leur suggère de trouver un nouveau dirigeant capable de conclure des accords, car il aurait pu en conclure beaucoup, mais pour une raison quelconque, il ne l'a jamais fait. Ça, c'était le le 10 octobre, donc on voyait bien que le ton

changeait après cette signature de cet accord. Et que s'est-il passé ? Ben, on a la réponse de Zelensky, enfin, il a plusieurs fois pris la parole et là, il dit qu'il se sent trahi et ça, c'était le 14 octobre.

C'est une pitié que nous perdions un partenaire fort. C'est mon opinion. Vous pensez que vous perdez ? Oui. Mais pas à cause de nous. Nous ne pouvons pas être faibles. Sinon, nous ne pouvons pas survivre. Nous ne vendons pas notre pays. Pas une question de business pour nous. Nous, c'est juste notre vie. Notre pays, notre corps. Notre maison, nos enfants. C'est très important pour nous. Pourquoi c'est douloureux que le président Trump choisisse un ? Pas notre côté. Nous ne sommes d'accord qu'il soit au milieu. Mais si vous êtes au milieu, vous devez

rester au milieu. Pas du mauvais côté. Je pense que ses conseillers se trompent. Je ne sais pas qui le pousse, pas du bon côté, mais ce n'est pas le bon côté de l'histoire. Et puis alors donc vous savez donc il y a il y a eu cette histoire de de de de bah de de de prise de parole de Donald Trump, il y a eu l'histoire euh des renseignements hein parce que il réagissait à ça Zelensky en disant qu'il a il a il a eu des restrictions sur les communications satellitaires militaires euh de Starshield et il s'absent il s'interroge également sur l'absence d'alertes américaines avant euh des frappes balistiques russes. Donc on voit bien ici hein que finalement il semblerait que les États-Unis ont coupé euh que ce soit Starlink, que ce soit euh les renseignements aux Ukrainiens.

Comment le ? Florian Philippot, vous qui suivez ça de très près, comment vous comprenez cette ? Bah on la comprend euh conjoncturellement dans le contexte des midterms américaines, c'est-à-dire il y a des élections intermédiaires très bientôt, vous le savez euh au Congrès américain et et et il faut que Donald Trump remplisse sa promesse de campagne présidentielle de paix. Et et donc il est en train, on voit, d'accélérer le mouvement et de faire des choses que probablement il aurait pu faire avant, c'est-à-dire euh euh cet accord avec la Russie qui rend si furieux Zelensky et toutes les capitales en fait européennes hein qui sont euh hystériques depuis. Euh l'Union européenne ayant elle bien précisé, et ça a été confirmé par la

porte-parole macroniste du gouvernement euh Mod Bregeon que en France, en Europe, c'était pas question d'avoir une goutte de gazole russe dans nos stations-service, quitte à ce que les les gens, les automobilistes paient beaucoup plus cher euh évidemment. Donc euh voilà, on en est là et et et de l'autre côté, il veut, je crois, débrancher enfin Zelensky car Zelensky c'est un obstacle à la paix. C'est évident. Zelensky, il a besoin de cette guerre pour rester président. Zelensky, il a besoin de cette guerre pour continuer à alimenter un vaste réseau de corruption qui touche absolument tous ses proches et donc on est quand même euh fondé à penser que s'il en profite également personnellement bien évidemment. Et et si euh il n'y a plus cette guerre bah Zelensky c'est fini

voilà tout simplement, il faut le dire et il sera même probablement jugé là-bas et sévèrement jugé par le peuple ukrainien. De la même manière les euro faucons ont besoin de cette guerre parce que elle est bien pratique, elle leur permet de justifier en permanence et bien cette idée que il faut avoir peur et puis ça justifie l'idée qu'il faut une armée européenne, qu'il faut passer à l'état européen, qu'il faut européaniser la dissuasion nucléaire. Voilà donc il y a tout un réseau mafieux hein qui a besoin de la guerre et Trump est en train de mettre un élan de coup de pied dans cette fourmilière. Il le fait un peu tard, euh espérons qu'il le fasse durablement et réellement mais en tous les cas on voit quelque chose de très concret maintenant avec la coupure

quand même du réseau Starshield qui est la version militaire de Starlink euh très largement et ça c'est très concret hein je veux dire là là on est maintenant dans le dur hein. Oui alors d'ailleurs Elon Musk a réagi à cette à enfin au prise à partie de Zelensky vis-à-vis de de Starshield donc vous l'avez dit qu'il avait la version militaire de Starlink hum en expliquant que ce n'était pas son fait que la partie Starshield la partie militaire dépendait de Washington plutôt que de lui. Voilà vous avez l'image de la réponse hein les systèmes Starshield sont détenus et contrôlés par le gouvernement américain. Toute limite de vitesse ou d'utilisation est décidée par l'armée américaine et en fin de compte par le POTUS le président des États-Unis. Hum Starlink est un service

commercial détenu et contrôlé par SpaceX l'utilisation de Starlink est limitée aux activités civiles ou défensives et ne peut être utilisée pour des actions militaires offensives. Ce serait inapproprié pour une entreprise commerciale. Voilà sa réponse. Donc on voit bien la réponse de Elon Musk concernant euh le fait qu'on on l'ait que que l'Ukraine l'accuse aujourd'hui de plus participer euh de enfin de plus aider en tout cas à cette participation euh sur sur les réseaux Starshield hum mais c'est c'est vrai que c'est intéressant et d'ailleurs on avait quand même vu Elon Musk réagir euh par tweet un petit peu quelques jours avant hum et a confirmé aller dans le sens de Donald Trump quand il disait oui, il est temps de changer de président ukrainien. Donc

on voit bien que de toute façon, il y a cette ce discours là qui est qui est de plus en plus fort aux États-Unis porté par l'équipe Trump. Oui oui d'ailleurs ce matin sur son compte X Musk qui a réécrit il y a quelques heures là Zelensky doit partir. Donc en fait oui oui, il l'a réécrit ce matin. Donc en fait, il y a pas de gouffre du tout entre Trump et Musk sur le sujet. D'ailleurs si vous avez lu effectivement le tweet de Musk qui dit bien Starlink doit être utilisé à des fins civiles et défensives et certainement pas des actions militaires offensives et ce qui est une critique voilée à peine voilée de Zelensky et de l'Ukraine. Donc en réalité, je crois qu'il y a vraiment une grosse concordance entre l'administration américaine aujourd'hui et et Musk sur ce

sujet-là. Voilà [grognement] donc bon ben on est dans une nouvelle phase. Alors que va faire l'Union ? Que qu'est-ce qu'ils vont ? On va mettre encore plus au ? On va mettre encore plus d'argent, on va envoyer des armes. J'ai vu le le réseau de satellite Eutelsat qui dit on est prêt à prendre le relais. D'abord ce serait une folie et ce serait une folie en en premier pour la France parce que c'est un réseau d'abord français. Le premier actionnaire d'Eutelsat on dit toujours c'est européen, le premier actionnaire c'est l'État français largement. Et c'est et c'est fondé c'est basé en France premièrement. Donc ça ferait de nous une cible et deuxièmement techniquement Eutelsat n'a absolument pas les moyens, n'a pas du tout le même réseau de satellite, n'a pas les mêmes capacités techniques

pour prendre le relais de Starlink. Donc ça c'est un coup de com pour faire monter l'action en bourse qui a d'ailleurs fonctionné mais ça n'est pas la réalité. Donc la réalité c'est que si les États-Unis maintiennent l'absence de renseignement et de Starlink Starshield pour l'Ukraine, ben ce sera fini ça sera fini. Voilà, il faut forcer moi je crois c'est les euro-faucons et leurs poupées sanglantes Zelensky à la paix. Il faut les forcer à la paix sinon ils n'iront jamais d'eux-mêmes vers la paix et ce sera la guerre éternelle. L'Union européenne s'accommodera très bien d'une guerre éternelle à la Orwell à la 1984 avoir tout le temps un ennemi à l'est euh ne voit jamais mais un ennemi qui est toujours à nos portes, nous y tons, euh et qui est tout le temps en train de

nous menacer ou de nous faire la guerre ou la guerre hybride. Ça les arrange, voilà, les dictatures ont besoin de cela. Bah, moi je suis heureux de ce énorme coup de pied dans la fourmilière et j'espère qu'ils iront encore bien plus loin, bien plus vite que Zelensky dégage, que Zelensky vraiment euh libère, que le peuple ukrainien soit libéré de son emprise, car on sait maintenant ce que pense le peuple ukrainien, il y a eu des enquêtes, ils veulent des négociations de paix très majoritairement, ils soutiennent plus du tout l'action euh de l'Union européenne et de Zelensky et que la France se dégage de ce théâtre d'opérations financièrement et militairement, pas une arme, pas un euro français. Et pour cela, il va falloir évidemment qu'on quitte l'OTAN et

l'Union européenne. Tout ça est lié et je suis heureux que ce soit en train de se décanter devant les yeux des Français. Voilà, il y a vraiment la France libre pour la paix ou la France enserrée dans l'Union européenne et l'OTAN pour la guerre éternelle. Faut choisir. Oui, alors justement, on a l'impression on a quand même vraiment l'impression que là les Américains choisissent leur camp, vous l'avez dit, c'est peut-être il y a peut-être une conjoncture, mais vont-ils tenir euh cette cette ligne ? S'ils la tiennent, euh vous l'avez dit aussi, c'est c'est c'est c'est dramatique pour l'Ukraine, en tout cas pour pour le front ukrainien actuel, peut-être pas pour l'Ukraine dans sur le la longue durée, mais sur le front ukrainien euh militaire, euh vous pensez

que dans ce cas-là le euh ça peut plier très très vite ce cette enfin le le conflit peut-être euh résolu très ? Ah oui, à à moins que Macron s'engage dans une guerre nucléaire contre la Russie, ce sera un peu différent. Euh on sait pas où ils ils jusqu'où ils sont capables d'aller, mais euh sinon oui, ça sera plié très très vite. En fait, euh c'est déjà plié largement, mais ça sera plié en quelques en quelques jours, en quelques Ça va ça va aller très très vite en réalité. Si les armées ukrainiennes n'ont plus les moyens de renseignement et les moyens satellitaires américains, c'est fini. Euh et et ça va aller très vite et tout le monde le sait en réalité. Et ce qui vraiment est un drame aujourd'hui pour l'Ukraine, c'est la poursuite du combat. Demain, il va falloir négocier, il va

falloir se rendre compte que l'Ukraine est un pays composite, un pays compliqué et que il y a une grosse différence entre le Donbass et la Crimée et le reste du pays qu'il va falloir en prendre acte. Il va falloir arrêter de vouloir faire adhérer l'Ukraine à l'OTAN, euh à l'Union européenne, tout cela et il va falloir euh revoir complètement ses positions. Aujourd'hui, Macron, les européistes euh sont pas dans les dispositions d'esprit qui les leur permettent d'appréhender ce changement radical. Ils n'en sont, je pense, intellectuellement, politiquement, idéologiquement pas capables. Donc ça se fera évidemment aussi avec une nouvelle génération de dirigeants car ça se peut pas se faire avec ce qu'on voit et qui sont engagés euh jusqu'au cou dans cette guerre et

qui à mon avis le sont pour des raisons sonnantes et trébuchantes, personnellement. Donc il faut bien le comprendre tout ça. On est aussi, et ça fait partie de l'explication, c'est pas que de l'idéologie, on est aussi dans des réseaux mafieux qui font circuler des milliards d'euros, des dizaines de milliards d'euros et beaucoup en bénéficient là-bas mais aussi ici. C'est ça qu'il faut comprendre. La corruption, elle est partout, elle est pas qu'en Ukraine. Alors, avant qu'on aille sur la partie euh française et finalement ce que nous on devrait faire, qu'on ne fait pas mais que vous appelez à faire par exemple, euh euh je je voudrais juste éclaircir un point que j'ai du mal à comprendre moi-même. On on a déjà évidemment parlé de cette annonce de Donald Trump et de

l'arrivée des des premiers barils qui visiblement avait d'ailleurs été signée avant même l'annonce puisque le le bateau était quasiment déjà à quai. Euh mais euh d'après les les les calculs de de Guy de la Fortelle notamment, il nous expliquait que le jusqu'au midterms, enfin euh si on prend la durée jusqu'au midterms, on avait en en terme d'annonce de de chiffrage de barils que une demi-journée de barils pour la consommation totale des des Américains. Donc finalement c'est c'est très peu, c'est-à-dire qu'on a on a l'impression, c'est c'est ça qui est très étrange que j'ai du mal à capter, on a l'impression qu'en fait on a là un effet d'annonce qui est très très important euh avec des grandes majuscules puisque j'ai toujours dans les tweets de Donald Trump qui qui

dépasse finalement l'importance du volume. Euh et on pourrait se dire bah si on est que pour les élections, en effet mid-terms, si il faut faire du bruit, sauf que derrière, on a quand même tout ce changement de politique qui est aussi qui suit, qui suit, donc on est quand même au-delà de la simple annonce qui qui sert les les élections, puisque derrière, on a quand même l'impression que là, ils mettent fin à la guerre d'une certaine façon. Et donc, il y a cet effet d'annonce un peu superficiel suivi de de pour le coup, je trouve, de de d'actions qui sont extrêmement importantes pour le conflit. Donc, j'ai j'ai du mal à moi à me décider sur euh le côté gros effet de manche et et réalité réalité de l'action. Oui, c'est vrai, il y a une espèce d'enchevêtrement entre des décisions qui

paraissent d'abord symboliques et politiques et des décisions opérationnelles qui sont très concrètes en fait. C'est vrai que l'accord avec la Russie sur le diesel, il est presque sur le opérationnellement, il est anecdotique parce que d'abord d'abord, les États-Unis produisent pour eux-mêmes. En fait, ils ont pas besoin du gazole russe, ils sont même le premier exportateur mondial. Donc en fait, c'est vraiment un moyen d'abord et avant tout de mettre une pierre dans le jardin de Zelensky et de l'Union européenne, de faire une pression en fait et de lui de lui dire "Tu arrêtes d'attaquer les raffineries russes." Car c'est ça l'enjeu en fait en ce moment, c'était que Zelensky n'arrêtait pas d'attaquer en Russie les raffineries russes et cet accord, bah il est presque anecdotique

opérationnellement, mais il est très important, je crois, politiquement. Là, c'est différent effectivement pour ce qui se passe avec Starship, Starlink et le renseignement américain. Là, c'est vraiment très concret et très opérationnel. De la même manière, mettre pression sur Zelensky pour qu'il s'en aille, pour que les les Ukrainiens aient droit à des élections et un nouveau président, ça aussi c'est quand même très concret parce que ça veut dire que derrière, sa légitimité est en train de s'effondrer aux yeux de certains interlocuteurs en tout cas. Mais c'est vrai que la la le vrai sujet maintenant, c'est jusqu'où ira la dinguerie européiste, la dinguerie euromacroniste. Jusqu'où elle ? Jusqu'où ils sont capables ? Est-ce qu'ils vont plier parce que de toute

façon, ils ne peuvent que plier et tant mieux ou est-ce qu'ils vont essayer un dernier tour de piste complètement fou notamment on voit le ministre polonais Sikorski des Affaires étrangères, celui qui avait mis thank you USA après le en septembre 2022 lors de la du sabotage de Nord Stream c'était signé qui a mis des tweets d'insultes là contre Musk très agressif et jusqu'où ces polonais, ces baltes, les Macron, les Merz seront capables d'aller c'est le vrai sujet et le peuple français doit pas désintéressé de ce sujet-là, il doit faire pression pour arrêter de financer l'Ukraine, pour faire pression sur ses députés. Voyez, il y a tout un une cascade de choses à faire et moi je le fais dans la campagne présidentielle, les patriotes le font par des manifestations de rue, le font

par des interpellations des parlementaires. Je souhaite également que la motion de censure soit votée, je fais une connexion entre tout ça car je pense que c'est le moment où il faut freiner Macron. C'est un moment où on va avoir besoin de ralentir les fous de guerre car les fous de guerre sont très excités en ce moment en Europe. Voilà, ils viennent de se de se prendre un grand coup sur la tête, tant mieux, mais ils sont ils restent quand même bien décidés quand même dans leur projet morbide et donc il faut les il faut les calmer. C'est exactement l'enjeu actuel que nous Français qui nous concerne nous Français. On n'a pas de de prise sur les décisions russo-américaines, sur les accords ou pas qu'ils décident, mais par contre on a une prise sur ce qui va se passer en France.

Oui, juste pour pour conclure sur sur cette ces effets de manche de Donald Trump, on peut peut-être considérer, je sais pas si vous êtes d'accord sur cette analyse, que finalement il y a un discours pour plaire immédiatement à l'électorat de des midterms et dire voilà, vous voyez le bah le votre gasoil coûte cher mais j'agis et d'ailleurs on avait déjà parlé souligner de nouveau que finalement le prix du gasoil est lié à Zelensky et à cause de Zelensky plutôt qu'à cause de la guerre en Iran donc c'est une façon de faire oublier quelque chose et puis d'autre côté agir vraiment peut-être et ce serait intéressant mais ce sont des actions discrètes que le peuple ne comprend pas forcément directement de de son pays à lui et donc ça lui fait il a ça ne marche pas en terme de

communication. Est-ce que vous êtes d'accord juste sur cette analyse avant qu'on qu'on aille sur la Oui oui ça aussi l'Assemblée nationale, oui. Alors c'est l'impact de ce que fait l'Ukraine sur les raffineries russes a un impact sur les cours mondiaux bien sûr mais c'est aussi un moyen politique pour Trump de faire oublier sa responsabilité pour le coup avec Israël au Moyen-Orient car s'il y a une explosion des prix c'est aussi parce qu'il s'est passé depuis février mars dernier une attaque contre l'Iran israélo-américaine et qui a tout désorganisé là-bas. Voilà donc ça ça évidemment mais ça il a moins envie que ce soit sur le devant de la scène. sûr. En revanche bon ben écoutez nous aussi au moins ça peut nous arranger du côté russo-ukrainien c'est toujours bon à

prendre il faut rester toujours très pragmatique il faut il faut idéaliser personne il faut diaboliser personne il faut être strictement pragmatique dans l'intérêt strictement de la France et pour la paix du monde. Alors justement on revient sur le sol national vous disiez ben voilà il faut mettre la la pression au maximum maintenant sur ce sujet-là sur le sujet de la paix un sujet que vous portez depuis bien longtemps Florian Philippot mais vous êtes un des rares à le faire je le rappelle et d'ailleurs bon notre gouvernement a surenchéri vous parliez vous de du ministre polonais Sikorski mais Jean-Noël Barrot le 12 octobre s'est encore félicité d'adopter encore un 22e train de sanctions et il l'a dit tout fier on je propose d'écouter cet extrait. Nous allons prendre une décision très

importante au sujet de la situation en Ukraine qui est le plus grand paquet de sanctions à l'encontre d'entités et d'individus russes responsables du complexe militaro-industriel engagés dans la guerre d'agression russe en Ukraine depuis plus de 4 ans maintenant. Cela s'inscrit dans notre politique constante de pression sur la Russie et avec ces 1600 désignations nous passons de 3000 à 4600 désignations depuis le début de la guerre d'agression russe en Ukraine. Ouais. Donc euh bah voilà, on est on a des nouvelles sanctions, donc le la Russie et les États-Unis font affaire et livrent du gasoil, lèvent les sanctions et nous nous en faisons de nouvelles, on

a vraiment tout compris. Alors euh j'aimerais bien euh vous interroger maintenant, je sais que c'est un sujet qui que vous portez depuis bien longtemps, est-ce que vous avez l'impression qu'on est entendu, que vous êtes entendus sur cette question de la paix, sur cette question des négociations obligatoires euh entre l'Ukraine et la Russie ou finalement ça reste totalement lettre ? Alors par le gouvernement macroniste euh non, euh il au contraire là, ce qu'il vient de dire Barroso c'est une radicalisation, ils sont complètement euh là on est vraiment euh on on est on hésite entre la la folie totale, vous savez la définition de la folie euh faire toujours la même chose et s'attendre à des à des à des réponses différentes. Bon, mais en même temps c'est pas que de la folie, c'est de la

perversité, c'est de la manipulation parce que je pense qu'il sait que ça sert à rien, que ça va aggraver la situation et qu'en fait il nous il nous pré-annonce, enfin ce qu'ils ont déjà commencé avec il faut jamais les oublier avec Jacques Baud, avec Xavier Moreau et avec Zenia Fedorova, ils ils ce qu'ils ont déjà commencé, c'est-à-dire désigner l'ennemi de l'intérieur. Et vous savez qu'il arrive toutes ces lois, les nouvelles lois sur les ingérences extérieures, la nouvelle loi qui va arriver au Sénat à la fin du mois, la proposition de loi sur l'ingérence intérieure, c'est ça la suite. Là où ils vont porter leurs coups maintenant, j'ai envie de dire c'est contre nous en fait. Il faut bien comprendre hein. Euh quand je dis nous, c'est nous euh en général hein, politique et médias euh

politique en tout cas vraiment en opposition hein, les médias alternatifs, c'est-à-dire euh ceux qui portent une voix de paix et de France Libre, euh c'est évident. Car c'est ça alors maintenant leur leur comme ils sont en train de louper leur guerre en Ukraine, que ça ça se foire complètement, ils vont faire ils vont attaquer l'ennemi de l'intérieur. Donc ça c'est la première chose. Deuxièmement, notre action elle est importante. Euh je pense qu'elle a un impact par contre très important sur l'opinion publique. Je vois que les Français ont décroché complètement de l'idée qu'il il continuer de soutenir financièrement et militairement l'Ukraine. Et là, on a vu vraiment un décrochage de l'opinion publique qui est très bienvenu. Or, plus il y a de pression de l'opinion

publique, plus c'est compliqué pour les députés de voter de mauvaises lois ou pour le gouvernement d'avancer comme dans du beurre alors que c'était le cas au début de la guerre. Et puis je vois Alors c'est marrant parce que je vois la candidate Marine Le Pen pour le RN qui Alors c'est sûrement un produit de la débardélisation en cours du mouvement euh qui est en train d'adopter des tonalités plus pacifiques et euh même souverainistes. J'ai vu son discours hier à Bruxelles où elle dit euh "On va arrêter au bout de 6 mois de financer l'Ukraine, les autres pays européens prendront le relais." Euh et puis elle veut transformer la Commission européenne en un simple tout petit secrétariat, euh lui retirer des compétences, et cetera. Donc on voit une tonalité un peu plus souverainiste par

rapport à ce qu'on voyait au RN il y a quelques mois. Euh donc ça, je me dis c'est forcément une influence que nous avons, pas seule, mais que nous avons nous en particulier euh sur tout ce discours-là car c'est totalement Ça va dans notre dans notre sens. Le seul problème que je dis euh à Marine Le Pen, c'est qu'il faut aller jusqu'au bout maintenant. Parce que tout ce que elle est elle a promis hier, avec le reste du programme du RN, c'est-à-dire on reste dans l'Union européenne, n'est pas faisable. Même l'aide à l'Ukraine. Il y a certes une petite partie qui est de l'aide bilatérale de la France à l'Ukraine, mais je rappelle que l'essentiel de notre aide à nous, Français, elle passe par l'échelon européen. Oui. Donc si vous ne restez si vous restez dans

l'Union européenne euh et et vous ne mettre remettrez pas en cause, y compris l'aide à l'Union euh l'aide euh à l'Ukraine par la France. Ça, il faut bien le comprendre. C'est pas simplement un chèque que la France fait directement à l'Ukraine. Ça passe par les canaux de Bruxelles. Donc si vous restez dans l'UE, ça continuera de passer par les canaux de Bruxelles. Et deuxièmement, bah tout le reste, retirer des compétences à l'Union européenne, transformer la Commission européenne en un petit secrétariat, tout ça, il faudrait une modification des traités européens. Et vous savez que pour modifier la moindre virgule d'un traité européen, il faut l'unanimité des 27 États membres. Donc Marine Le Pen sait déjà que ce ça n'existera jamais car il n'y aura jamais l'unanimité des 27 États

membres pour transformer la Commission européenne en un petit secrétariat et pour lui retirer des compétences. Donc en fait, ce sont des promesses en l'air. Ça sent le souverainisme, ce qui est une influence à mon avis que nous avons, ça sent la paix, c'est une influence que nous avons, mais la réalité concrète, c'est que si elle arrive au pouvoir avec son programme, il n'y aura ni paix, ni souveraineté nationale, ni Frexit évidemment, ni sortie de l'OTAN. Ça, il faut bien le comprendre. Voyez, l'influence, elle est là aussi, c'est qu'on les oblige à avoir des discours un peu plus intéressants, mais comme ils ne vont pas jusqu'au bout, ça reste des discours. Alors, là, vous aviez plein de choses très intéressantes, donc si vous je sais pas si vous avez encore un petit peu de

temps à nous accorder. Euh Oui, oui. Parce que d'abord, vous avez parlé de la débardeélisation euh du du du du Rassemblement national. En tout cas, ce qui est sûr, c'est que il y avait deux têtes, en tout cas, deux mouvements de pensée euh un peu et maintenant qu'il y en a une qui qui a l'air d'être plus faible, euh qui qui n'est pas que Bardella, mais aussi le peut-être l'image qu'il souhaitait représenter. Euh donc vous dites que on penche plus vers un une euh sous enfin en mode de pensée souverainiste. Est-ce que par ailleurs, vous avez peut-être vous euh bah échangé pu échanger de nouveau avec Marine Le ? Est-ce que est-ce qu'il y a peut-être des rapprochements, des des des des alliances qui peuvent être imaginables pour la suite euh ou vraiment absolument ? Enfin, où est-ce

que vous en êtes de ce ? Non, j'ai pas j'ai pas j'ai pas échangé avec Marine Le Pen, mais je constate là ce que je viens de vous dire, c'est dans le c'est dans le discours public. Euh il y a un discours qui est devenu dans le un discours de campagne un peu plus pro-paix et pro-souveraineté, mais comme je viens de vous l'expliquer, tant [grognement] qu'on reste dans l'Union européenne, dans ce système, dans l'euro, dans l'Union européenne, dans l'OTAN et j'ai même vu hier Bardella qui dit "On va demander à réformer les règles du marché européen d'électricité." C'est c'est c'est exactement ce que disait Bruno Le Maire, hein, il y a aucune différence avec Macron. Bah, ça n'a ça n'est que des discours pour l'instant. Voilà. Donc non, il y a pas de possible euh

rapprochement ou alliance avec un parti qui aujourd'hui ne coche toujours pas les cases du souverainisme car en refusant la perspective de sortie de l'Union européenne, de l'OTAN et de toutes ces structures, il [grognement] reste un parti européiste. Forcément, quel que soit le discours. de l'autre côté cette pression de attention, si vous faites ça, vous êtes déjà vous pourrez pas rassembler donc vous ne pourrez pas être élu et on sait qu'aujourd'hui c'est c'est là où on est quand même à une à une échéance très très importante de ce côté-là euh et puis de l'autre côté euh bah vous savez le 3e tour, on a encore fait un débat hier, le 3e tour c'est les marchés financiers, on risque une mise sous tutelle de la BCE si on fait ce genre d'annonce. Donc est-ce qu'il faut pas

être ? Enfin je sais pas que moi je sais pas comment on règle ce conflit-là. Bah il y aura pas de mise sous tutelle de la BCE s'il y a plus de BCE en fait. C'est-à-dire que c'est toujours le même problème. Si vous effectivement vous acceptez que votre monnaie soit gérée par une entité supranationale, vous risquez la mise sous tutelle à tout instant. Et elle en fait elle a déjà largement lieu puisque notre politique française est déjà sous tutelle, les gens s'en rendent compte. Toutes les décisions qui viennent de l'Europe, c'est fondamental sur l'agriculture, l'énergie, l'immigration, euh tout tout tout, l'économie. Donc en réalité, mais elle sera effectivement encore plus rude et elle sera à la grecque. Donc la réalité c'est que le choix qui doit être fait

c'est soit le RN continue dans des discours vaguement souverainistes et de paix mais ne s'en donne pas les moyens et il trahira forcément au pouvoir et ce sera terrible hein, la trahison elle sera brutale et elle sera ça sera une désillusion terrible. [raclement de gorge] Soit euh et bien il fait sa révolution en revenant au Frexit, à la sortie de l'euro, à la sortie de l'OTAN qui est le seul moyen d'échapper à l'emprise des marchés financiers et de la Banque centrale européenne puisque nous reprendrons la maîtrise de nos mouvements de capitaux, de nos monnaies, de nos circuits bancaires qui sont vraiment comme le sang qui circule dans nos veines pour un pays, c'est fondamental et et là à ce moment-là on commencera à parler de choses sérieuses mais ce n'est pas la voie que prend le

RN. Euh la débardélisation, ça n'est pas la dés-européanisation non plus du mouvement. C'est simplement je Je des clins d'œil un peu plus appuyés au courant souverainiste et de paix parce qu'il voit qu'il a le on voit que il voit qu'on a le qu'on qu'on a le vent en poupe en fait. Il voit que dans l'opinion publique, il y a une forte progression des idées de Frexit et de paix et donc c'est c'est une stratégie électoraliste pour l'instant. Si ça reste simplement une stratégie électoraliste, c'est une trahison, c'est une tromperie supplémentaire. Si ça se traduit demain par un retour au Frexit et à la sortie de l'OTAN, mais encore une fois, ils empruntent pas du tout le chemin pour l'instant, ça devient beaucoup plus intéressant, évidemment. Moi, je suis aussi très pragmatique. Mais le

problème, c'est que c'est pas du tout le chemin que ça prend pour l'instant et qu'il y a pas de raison que ça le prenne vu bah ce qu'on voit à l'intérieur du RN. Voilà, moi je j'essaie de faire la distinction entre le discours électoraliste et la réalité de la politique pour que les gens soient bien informés et qu'ils aient pas de soit se laissent pas tromper et duper, soit qu'ils aient pas de surprise si demain ce parti arrive au pouvoir et qu'il les trahit. Ouais. Alors, le problème, c'est que c'est le serpent qui se mord la queue parce qu'aujourd'hui beaucoup peut-être des personnes pas très bien informées voient en Marine Le Pen ou en tout cas de ce parti le parti de l'opposition qui va faire changer les choses. Vous de votre côté, je l'ai pardonnez-moi, je l'ai pas

signalé tout à l'heure, mais évidemment, vous êtes candidat à la présidentielle. Vous avez quand même suggéré que si Philippe de Villiers se présentait, vous pourriez éventuellement laisser votre place à Philippe de Villiers, travailler main dans la main, c'est ? Bah moi, je cherche une solution rassembleuse, c'est tout ce qui m'intéresse parce que je pense qu'il faut pas aujourd'hui, on est quatre candidats, il y a pas Philippe de Villiers, hein. On est quatre candidats souverainistes avec Philippe de Villiers, Nicolas Dupont-Aignan, Juan Branco et et moi-même déclarés. Donc, j'ai mis comme critère pas Natacha Polony dans le lot, alors. Bah non, parce que j'ai mis comme critère souverainiste demander au moins un référendum sur la sortie de l'UE. Moi, je veux pas de référendum, je veux

le faire directement parce que ce sera validé, je pense, par l'élection présidentielle. Mais d'autres mettent un référendum, c'est leur choix, mais au moins ils laissent ce choix aux Français, ce qui n'est pas le cas de de Polony. J'ai lu dans son projet, il y a pas du tout ça, j'ai regardé hier hein, ça m'a intéressé. Elle aurait pu Elle aurait pu rejoindre la primaire, euh mais c'est pas le cas non plus de Reconquête, du RN et de LFI. Donc Et on va parler de David Lisnard. Mais bon. Et c'est pas du tout son cas non plus. Et David Lisnard, il est trop occupé à désinfecter les grains de sable de Cannes au cas où ils attraperaient de nouveau le Covid cet hiver euh pour s'occuper des des sujets importants. Non, la question c'est voilà. Donc comme il faut une solution de rassemblement,

bah soit vous avez un homme qui apparaît euh qui au-dessus de la mêlée par euh parce que ça fait 50 ans qu'il est dans le combat de Maastricht en 92. Je pensais à De Villiers parce que il semble qu'il fait euh consensus là-dessus. Mais après il est pas euh forcément candidat hein. Moi j'en sais rien s'il sera candidat. Pour l'instant, il l'est pas. Pour l'instant, il l'est pas. Soit on fait une primaire par le peuple souverainiste, euh c'est ce que je propose en tout cas. Si personne n'en veut, bah il y aura pas de primaire, puis c'est comme ça. Mais je préférerais qu'il y ait une primaire parce que ça permet d'avoir un candidat unique et ensuite en en toute logique derrière, et je la propose depuis juin 2025 hein la primaire. Et en toute logique derrière,

de faire l'alliance sur les législatives pour des candidats uniques dans les circonscriptions, des candidats du bloc souverainiste. Voilà, c'est un peu le dispositif que j'ai en tête. Ce qui m'empêche pas du tout moi de chercher mes propres signatures, mes propres parrainages pour ma candidature. Mon projet, il est en ligne, il est complet, il est thème par thème, il est sur le site des Patriotes en première page, accessible gratuitement. N'hésitez pas à le voir. Et et de toute façon, les Patriotes sont dans cette campagne extrêmement engagés, que ce soit la présidentielle ou les législatives qu'il ne faut jamais oublier parce qu'elles viendront juste après, il y aura une dissolution forcément. Donc elles seront rapides et elles seront essentielles. Ces législatives vont être très très

très importantes parce que là, quelle que soit la configuration, euh il va falloir que l'Assemblée nationale joue un vrai rôle d'enquête, de législation bien sûr, et euh de blocage si nécessaire si on a un dingo au pouvoir. Voilà, de desti- voire de destitution. En parlant de législatives, c'est ce que répond Nicolas Dupont-Aignan à votre proposition de primaire qui qui d'ailleurs enfin est tout à fait respectueux à votre égard, mais explique que bah moi je vais avoir les signatures, donc je vais aller à la présidentielle euh euh et euh je je je souhaite qu'on puisse travailler main dans la main avec Florian Philippot et et on aura besoin de loi pour les besoin de lui pardon pour les législatives. Je résume hein, ce sont pas ses ses mots euh on l'a déjà fait. Vous savez on l'a déjà

fait avec DLF l'accord législatif en 2022 hein. Ça s'est très bien passé, on était dans 450 circonscriptions. Donc ça on sait faire. Il y a pas de problème. Sur moi je préfère une primaire du peuple, une primaire des maires. Oui euh et je pense que n'importe quel gagnant d'une primaire souverainiste aura les signatures puisque le principe d'une primaire c'est que ceux qui ne gagnent pas s'engagent avant, c'est signé, c'est diffusé, c'est le principe d'une primaire hein, à faire la campagne du gagnant, y compris dans la recherche des parrainages. Donc n'importe quel des quatre personnalités que j'ai citées est parfaitement capable d'avoir ses signatures à condition que chacun l'aide et on a même plus de chance de les avoir si on y va à quatre plutôt que tout

seul. Donc je pense que euh ça c'est pas un bon argument. Ça La le vrai argument c'est de savoir est-ce que le peuple souverainiste a son mot à ? Est-ce qu'on croit vraiment à la démocratie ? Est-ce qu'on est nous tous favorables au ? Est-ce qu'on l'applique déjà ou est-ce que on laisse le système décider et la division ? Moi je pense qu'on peut faire beaucoup mieux que ça et je rejoins Nicolas Dupont-Aignan sur les législatives puisque je l'ai proposé depuis très longtemps aussi. C'est l'alliance mais même pas que législative, l'alliance Vous savez je l'avais faite aux régionales 2021 dans le Grand Est avec le parti de Jean-Frédéric Poisson et d'ailleurs il faut que l'alliance législative soit plus large que simplement DLF et les Patriotes. Il faudrait qu'il y ait des candidatures

uniques avec l'UPR, avec avec le parti chrétien-démocrate Vida de Jean-Frédéric Poisson, avec Solidarité Progrès de Jacques Cheminade, avec le Cercle Aristote s'il souhaite se lancer dans l'aventure de l'excellent Pierre-Yves Roujon. Voyez on peut faire quelque chose de très fort, très puissant et j'imagine qu'un candidat qui gagnerait une primaire souverainiste aurait une force extraordinaire. Il aurait du vent dans le dos parce que parce que déjà tous les projecteurs auraient été mis sur cette primaire pendant trois semaines. Euh c'est le principe, c'est l'intérêt d'une primaire et ensuite le candidat qui gagne a une légitimité énorme parce que il a la légitimité du du vote populaire. Et ça c'est très important. Oui. Euh et vous pensez que vous allez réussir ils sont tous d'accord sauf

Nicolas Dupont-Aignan, c'est ça pour le moment pour cette primaire ? Euh non, je crois que François Asselineau est pas d'accord non plus. Ah oui oui. Euh ils aimeraient que que tous changent d'avis. Voilà. Vraiment, je pense que c'est important. Les autres mouvements d'opinion ont su faire des primaires, on n'est pas plus bêtes que les autres. Et le peuple souverainiste a autant le droit que les autres de s'exprimer, je le crois moi en tout cas. Alors oui, il y a une vraie question parce que on a suivi la la primaire socialiste hein qui bon de 2000 2,6 millions de personnes en 2011 n'a rassemblé plus que 120000 votants en 2026. Enfin ça c'est quand même l'histoire du parti aussi. Euh euh non mais qui pose de vraies questions parce que le le scrutin interroge, il a été en

tout cas interrogé notamment euh par Ségolène Royal euh puisque euh sur sur les 28000 inscrits via Place publique, 42000 avaient participé à la plateforme Choisir l'avenir euh et en fait beaucoup étaient donc extérieur euh venaient voilà d'un vote extérieur enfin sans être encarté au parti. Et on se peut se poser la question euh finalement si ce vote ce vote lapsus Lapsus révélateur. si ce vote est véritablement euh sérieux et légitime. Euh enfin je sais pas. Donc après je pense pas qu'il se passe la même chose chez les chez les souverainistes mais en tout cas je sais pas quelle est votre opinion sur ce sur ce vote on va dire surprenant.

J'ai pas trop d'infos en même temps euh pour ceux qui suivaient moi j'avais discuté avec des gens qui suivaient de très près cette primaire, ils étaient tous dans l'idée que de toute façon Glucksmann allait largement gagner. Tout le monde le savait y compris ses concurrents. Je comprends pas parce que il alors il est pas très charismatique, il vend pas des idées mais Ouais mais il incarne parce que là il y avait deux il y avait deux mouvements différents, il y avait le PS et Place publique et en fait le PS divisé entre quatre candidats et Place publique un seul. Donc en fait euh Oui. Bah et puis il avait une un avantage médiatique, enfin bon voilà, il y a plein de raisons. Après, est-ce qu'il y a eu fraude, trucage, j'en sais rien. Vous savez, nous si on fait une primaire

tous les quatre, on a chacun notre mouvement politique, il y aura quatre surveillances. Enfin, c'est et puis on n'est pas comme ça, enfin je veux dire le PS a une longue tradition de magouille et de fraude quand même. Personne n'est surpris, j'espère, quand on dit que le PS fraude. Enfin, c'est quand même la tradition, c'est dans l'ADN du parti depuis les origines. Donc en fait, je moi j'ai beaucoup plus de préférence Après, on a aussi découvert que Valérie Valérie Pécresse avait fait lire des des chiens, donc je veux dire ça ça peut arriver un peu partout ça finalement. Oui, bah ça il faut prendre les modalités techniques pour que ça n'arrive pas. Mais ça doit pas empêcher, si vous voulez, c'est pas quelques considérations techniques qui doivent empêcher un beau principe. Parce que

sinon, [grognement] c'est la même chose, on fera jamais de référendum en France parce qu'on nous dira bah tous les référendums seront truqués, donc on en fera plus. Bah, ça serait dommage. Donc je pense qu'il faut prendre toutes les vous avez raison, les garanties nécessaires. Moi, je pense qu'on n'a pas de margoulin parmi nous et je pense que voilà, chacun le fera loyalement et puis et puis ensuite, au peuple. Moi, ce sera en tout cas très intéressant en effet à suivre pour nous qui qui suivons ce genre de débat. Une dernière question concernant David Lisnard, on a comment on sait, on en parlait un peu, mais ce qui est intéressant, c'est au-delà de du du personnage et de ce qu'il représente, c'est c'est la mouvance là, il y a quelque chose qui le porte et

d'ailleurs, ce quelque chose qui le porte, c'est même un élément de langage qu'on voit partout sur les réseaux, ce il se passe quelque chose avec sa photo qui apparaît et il y en a même qui se sont demandés s'il y avait pas des bottes parce que c'est tellement c'est on dirait vraiment une publicité qui apparaît partout et le JDD qui qui suit hein derrière qui qui enchaîne derrière avec la une du JDD euh il se passe quelque chose euh qu'on va pouvoir voir à l'antenne. Euh et donc voilà, on se demande là si il y a pas aussi, on n'est pas en train de créer un nouveau candidat et dans quel objectif, c'est ça aussi toujours parce que pourquoi Bolloré soutient soudainement ? Bah, c'est le ticket Lisnard NAFO hein. Euh est-ce qu'il est-ce qu'il mise sur un deuxième cheval en plus en plus de du

Rassemblement ? Est-ce que à quoi ça ? Comment vous comprenez ça ? Bah, en tout cas, euh le slogan qui est bien trouvé, hein, "Il se passe quelque chose" est auto-réalisateur. C'est-à-dire que quand vous dites "Il se passe quelque chose", les gens qui connaissent pas se disent "Tiens, il paraît qu'il se passe quelque chose, donc je vais regarder." Euh voilà, donc euh voyez, c'est c'est très malin. C'est évidemment une opération de communication. [rires] Non, mais ça ça attire le le curieux. Euh c'est juste fait pour ça. Et et et puis c'est le sentiment C'est ça donne le sentiment que c'est là où il faut être parce que c'est là qu'il se passe quelque chose. Voyez, c'est c'est On tourne en rond, hein, mais c'est hyper malin. Euh je je serais pas surpris de

découvrir que ça existait déjà dans un autre pays à l'étranger avant nous et que c'est une co- une copie. Il faudrait chercher. Mais à mon avis, bon, ça c'est un truc d'agence de com, c'est évident, ça sent l'agence de com à 3 km. Euh c'est évidemment vous dites ça, le truc que ça existe quelque part ou c'est parce que vous avez quelques indices ou Non, non, vraiment. d'y penser en en le disant. Parce que je me dis que c'est tellement euh c'est tellement malin que c'est pas possible que Je crois pas que ça a été inventé en 2026. Je pense que c'est plus ancien. Mais bon, peut-être que je me trompe, peut-être que c'est une nouveauté. Mais ça serait bien de chercher. En tous les cas, euh voilà, c'est c'est bon, tout ça c'est c'est c'est construit. C'est Alors, sur le fond, on avait Lissnar.

Bah, écoute, moi, ça me fait penser, si vous voulez, à euh J'étais enfant, mais bon, je me souviens que dans les à la fin des années 80, on disait les quadras, c'était tout ce qu'il y avait de plus moderne, il se passait quelque chose, c'était Léotard. Ouais, les C'était un groupe de quatre là, je sais plus lesquels, Carignon, je crois. Carignon, euh Léotard, tout ça, on disait "Eux, ils sont super modernes, ils ont un grand sourire, ils sont ils ont une bonne gueule, ils disent les choses simplement, on les comprend, ils sont bien, c'est les quadras." C'était l'équivalent de "Il se passe quelque chose." Et c'était auto-réalisateur. Et en fait, c'était complètement des gens du système. David Lissnar, je suis désolé pour ses fans, non, il y en a peut-être, mais c'est totalement le

système, à 150 % enfin, c'est S'il arrive On même on nous refait un phénomène Macron 2017, en fait. Euh la start-up nation, il se passe quelque chose là aussi. pardon, je je vais alors, je prends un peu la différence de de Lissnar, mais bon, en même temps, il faut dire que vous l'avez comparé à quelqu'un de euh parce que Lesnar était élu tout de même. Dans sa dans sa campagne. pas à ce moment-là. Oui mais il a été élu maire de Cannes. Bon c'est un peu c'est particulier. un bon avec un bon score. Oui oui oui mais bon. Oui Lesnar non mais ça je dis pas que c'est pas un bon maire de Cannes. J'en sais rien. Je vis pas à Cannes mais j'imagine que s'il a été réélu comme ça c'est que c'est un bon maire de Cannes. Mais bon après il reste dans l'UE, il reste dans l'OTAN,

il reste dans l'Euro, il reste dans Schengen, il reste dans tout ce système. Enfin excusez-moi. Qu'est-ce que vous voulez qu'il change en restant dans le ? On va pas le réexpliquer 150 fois mais ce n'est pas possible. Vous pouvez pas changer fondamentalement les choses et moi j'ai pas oublié. J'en faisais de manière un peu humoristique je faisais allusion à ça tout à l'heure mais je rappelle que pendant le Covid c'est le maire de France qui a fait désinfecter les grains de sable de sa plage. Quel ouais. Enfin je veux dire qu'on en est on en était là. là. Oui on devrait s'arrêter là. Vous avez bien raison. moi ça me suffit si vous voulez. Je j'ai même pas effectivement envie d'aller beaucoup plus loin une fois que je sais ça. Ouais. Je vais juste vous donner

quelques chiffres le concernant parce que le il se passe quelque chose et l'opération spéciale dont qui vient d'on on ne sait où et bien l'a fait bien monter hein parce qu'il plafonnait à 3 3,5 % il est passé à 6 % et là certains même même montent encore plus haut en disant oui il va dépasser les 10 %. Donc euh c'est vrai que le ouais c'est des derniers sondages il faut pas se fier au ciel hein les Auto-réalisateur. Il faudrait savoir où il prend ses voix pour comprendre qui a intérêt à quoi en fait. Tout ça ça a été pré-étudié avant par exemple. il y a il y a un calcul mais je je voulais savoir si vous aviez des des qui ils regardent avant, ils disent voilà si vous votez Lesnar vous votez plus pour ? Ils savent, ils savent à qui à qui ça prend et pourquoi ils font ça.

Donc c'est ? C'est pour arranger le Rassemblement National avec Bolloré derrière c'est ? Je strictement honnêtement je sais pas j'ai pas assez suffisamment étudié et je suis pas sûr qu'il sera vraiment candidat à la fin en fait. Donc c'est pour ça que je me suis pas encore penché totalement sur la question. Mais j'ai entendu comme tout le monde cette espèce d'opération de de com. Je précise que je l'ai pas rencontré et j'ai rien personnellement contre David Lisnard. C'est quelqu'un de de très bien et que qui s'engage effectivement dans sa vie moi je veux pas paraître si vous voulez j'aime pas je suis pas le père la morale je fais pas la morale aux gens mais je dis simplement que politiquement politiquement ça n'est pas du tout un programme de rupture qu'il propose aux Français.

Alors attendez c'est intéressant des attitudes des attitudes inquiétantes pour le Covid. Et ça doit nous mettre la puce à l'oreille voilà c'est tout mais politiquement il y a que ça qui doit nous intéresser vu que le pronostic vital de la France est quand même engagé soyons sérieux politiquement au-delà de tout ce qu'on veut le il se passe quelque chose la belle gueule Cannes ou tout ce que vous voulez il se trouve que c'est un homme du système et qu'il fera la politique du système et que donc la France en crèvera c'est tout ce qui doit nous intéresser. Donc il faut une vraie rupture on en a besoin. Juste ma petite équipe a travaillé sur votre questionnement et visiblement Nigel Farage a utilisé le something is happening out pardon. Voilà. Donc il se passe quelque chose plutôt

réussi à Farage. Ça ça réussi à Farage qui lui pour le coup avait quand même véritablement une une politique de rupture mais c'est mais pour la communication en tout cas ça a marché pour Farage. Farage il a deux intérêts il est fait vraiment la rupture sur le fond l'homme du Brexit et qui veut aujourd'hui quitter la CEDH et l'OMS aussi donc même l'homme de la vraie rupture et en plus il a toujours été extrêmement bon sur la com il faut le dire très très bon et donc je suis pas étonné que ça vienne notamment de lui. Alors dernière question justement quand est-ce que Florian Philippot devient Farage à quel moment justement cette percée on a quand même l'impression que chez nous je sais pas si c'était le même problème au Royaume-Uni à quel point il a percé j'ai contre vents et marées contre

contre les médias parce que ici on a l'impression que tant qu'on ne fait pas le jeu de tant qu'on ne lisse pas son image on a pas le droit d'être sur cette plateforme médiatique. En fait alors Farage il a créé son parti en 93 en 99 aux élections il fait 0,6 aux européennes donc ça vraiment ça n'a pas du tout été immédiat ça a mis un certain temps mais il y a une grosse différence et ça c'est très important à bien comprendre. Euh nous nous avons en France un poids mort qui pour l'instant attire les souverainistes, ça va le Rassemblement National. Oui. Il y a énormément de souverainistes qui ont déjà à moitié compris que le RN ne l'était plus. Alors d'autres n'ont toujours pas compris donc ils votent pour le RN en croyant qu'il fera le Frexit. Bon ben ça tant pis pour eux mais il y en a

d'autres qui ont compris mais qui Non mais il vote utile. Et oui. Voilà. Et euh Farage n'était pas dans cette euh perspective-là, l'espace était plus libre. En fait nous s'il y avait un RN faible ou affaibli ou inexistant, les souverainistes pourraient il y aurait pas la dynamique et la pression du vote utile dit utile et donc ça serait beaucoup plus facile de prospérer. Moi je l'ai constaté très simplement que j'étais candidat tête de liste régionale 2021, donc Les Patriotes, dans le Grand Est à une époque où le RN était était affaibli. C'est vrai qu'il s'est renforcé à partir de 2022 mais il a eu vraiment une période très faible entre 2017 et 2021. Et à l'époque j'avais Jacobelli tête de liste RN contre moi dans le Grand Est et en fait euh il y avait pas de vote utile parce que

personne ne le voyait gagnant. Personne ne le voyait gagnant. mais mais c'est sûr il y a un effet de Donc et ben je suis passé euh 1 an avant aux Européennes dans le Grand Est, 2 ans avant aux Européennes dans le Grand Est je faisais 0,9, je suis passé à 7 %. ? Euh le tiers de ce qu'a fait le RN, le RN faisait 21. Euh sans aucun média quasiment, sans rien. Euh simplement parce qu'il y avait plus la pression du vote utile. Et dans certains départements je faisais plus de 10 % et dans 200 communes je faisais plus de 25 % donc en fait dès qu'il y a plus la pression du vote utile les gens se remettent à voter pour leurs convictions, ce qui est un du pain béni pour les souverainistes. Donc pour l'instant nous avons un problème c'est cette glaciation de voix inutiles,

congelées au RN euh par des gens qui sont pourtant comme nous patriotes, frexiteurs, souverainistes et c'est ces gens-là qu'il faut euh [grognement] plus qu'il faut convaincre et et par ailleurs énormément d'abstentionnistes et ça c'est notre responsabilité. Il faut pas toujours dire c'est les autres. Notre responsabilité c'est d'être les plus attractifs possible et notamment pour les très très nombreuses abstentionnistes qui ne croient plus en rien. Et moi je me réjouis toujours, je fais des enquêtes régulièrement auprès de mes adhérents, nos adhérents patriotes, plus de 44000 adhérents. Je me réjouis, 70 % de nos adhérents n'ont jamais été, ne sont pas adhérents d'un autre parti politique et n'ont jamais été adhérents d'un parti politique. Ça veut dire qu'on a réussi à faire venir

des gens qui n'étaient dans aucun mouvement politique jusqu'ici et qui se sont mis euh à la politique, on va dire, parce qu'ils ont vu qu'on faisait de la vraie politique et pas de la politique politicienne. Ouais, et que vous êtes sur le terrain, vous avez une manifestation euh prévue, une enfin à venir ou ? pour le moment, on était tous dans dans la rue dans 20 villes de France le 3 octobre dernier. On n'a pas de manif là en vue, mais on en aura 17, vous faites ? Le 17 là, oui, ceux qui veulent Moi, je dis ceux qui veulent luttes avec les gilets jaunes, ouais. Mais mais il y a Vous savez, il y a bien sûr il y a des casseurs et des infiltrés du chaos professionnel, mais il y a aussi une vraie partie de la jeunesse qui veut chercher un avenir, hein, qui a le droit à un avenir et qui se bat

légitimement pour son avenir. Tout à fait. des paysans qui veulent y aller, j'ai vu des syndicats paysans, j'ai vu des gilets jaunes des camionneurs, des des dockers, des routiers et tout ça. Et ben, tous les patriotes qui veulent y aller, s'ils se sentent, attention, je vais pas les envoyer dans les trucs les plus dingos avec les black blocks, hein. Mais ceux qui se sentent en sécurité, et ça sera quand même le cas dans la majorité des des endroits, faut pas non plus exagérer, hein. Euh il y a quelques endroits à Paris où ça va être très chaud, mais pour le reste, je pense qu'il on peut y aller, drapeau français, Frexit, il faut y aller avec les les bons messages, hein. Référendum d'initiative citoyenne, Frexit, sortie de la France de l'UE, drapeau français.

Oui, c'est le moment d'en profiter. Euh on a une convergence des luttes, on va pas cracher dessus, au contraire. Les patriotes doivent euh participer à cela. Et puis nous on se retrouvera pour l'hommage traditionnel au général de Gaulle à Colombey-les-Deux-Églises le 9 novembre, les gens peuvent réserver sur le site des patriotes leurs places. Ça y est, on a commencé et puis ensuite on aura des mobilisations euh de rue partout dans courant du mois de novembre, courant du mois de décembre, mais il est un petit peu tôt pour aujourd'hui donner les les dates. D'accord, merci beaucoup euh Florian Philippot, fondateur des Patriotes et donc présidentielle et les recherches de de signatures. à la présidentielle et donc euh oui euh bah signature pour ceux qui bah oui, on

a beaucoup de maires hein qui nous écoutent nous donc voilà, vous savez Bah messieurs les messieurs et mesdames les maires, signez pour moi et Français, passons ensuite au parrainage citoyen. Qu'on arrête avec ce système et que ce soit 150000 Français sur les listes électorales qui choisissent leur candidat à la présidentielle. Je porte cette idée. Ça c'est oui, ça c'est vraiment important. Ça on est pas d'accord. Merci beaucoup Florian Philippot parce que comme les comme les votes sont publiés, ça devient même les maires sont sont un peu tordus, on peut leur enlever des subventions et tout ça, c'est c'est très compliqué. Merci encore Florian Philippot donc président fondateur des Patriotes, candidat à la présidentielle, vous l'avez compris. Merci chers auditeurs