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Conférence de pressefranceinfo (sur YouTube)· 28 septembre 2026 27 minContradictoireActualité / polémiqueInstitutions & électionsImmigration & asileSécurité

Accusations de Mediapart sur Jordan Bardella : "Au RN, le naturel revient souvent au galop"

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Attaque 70 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 88 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:51OuverteRéponse directe

    Est-ce que vous jugez que Marine Le Pen est sérieusement ébranlée ?

  • 3:36OuverteRéponse partielle

    Aurélibement, vous avez suivi le RN comme journaliste politique. Avez-vous déjà eu vent d'ambiguïtés de Bardella sur ce sujet ?

  • 6:30OuverteRéponse directe

    Est-ce que cette affaire peut avoir un effet dans l'opinion ?

  • 17:53OuverteRéponse directe

    Cette affaire peut-elle fragiliser la crédibilité du RN ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:00Fait
    « Toutes les banques sont détenues par des juifs. Le juif doit dominer les autres peuples, les écraser et les voler. »
  • 0:43Fait
    « On a pu authentifier de manière indépendante les échanges et les écrits qu'on s'est procuré. »
  • 1:23Fait
    « une illustration des limites de la dédiabolisation du Rassemblement national »
  • 5:05Fait
    « Jordan Bardella, le premier dirigeant du Rassemblement national qui est allé en Israël, c'était en 2025 »
  • 9:17Fait
    « Je n'ai aucune confiance dans Méia Part. Je pense que il y a des manières de se faire ou de manipuler les gens. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

Ce sont donc des propos sans équivoque qui sont reprochés à à Jordan Bardella, des propos antisémites rapportés par Media Part. Il date de 2013. Ils auraient été tenus sur des conversations en ligne. À peine 18 ans. À l'époque, Jordan Bardella est déjà militant au Front National et je vous cite certains de ces propos. Toutes les banques sont détenues par des juifs. Le juif doit dominer les autres peuples, les écraser et les voler. Fin de citation. Et puis il y a également dans ces propos trois ministres de François Hollande cités nommément à savoir Laurent Fabius, Pierre Moscovici, Manuel Vals. Voici donc les faits tels qu'ils sont décrits ce soir par Media Part. Desmentis formels de Jordan Bardella mais également de Marine Le Pen qu'on va entendre dans quelques minutes. Le

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président du RN qui menace d'une procédure Méiapard de son côté maintient ses informations. Écoutons Alexandre Berta, il cossigne cette enquête. Il était tout à l'heure l'invité de France info. Nous, on s'est procuré plusieurs types de sources, des mails, des messages privés. Vous comprendrez que pour l'instant, on peut pas en dire beaucoup plus pour la protection de nos sources, mais vous imaginez bien que voilà, on aurait pas publié ce type d'information sans avoir fait toutes les vérifications. On a pu authentifier de manière indépendante les échanges et les écrits qu'on s'est procuré. On n'arrive pas avec un article comme ça sans avoir pu faire ces vérifications. Et aujourd'hui euh ses écrits, ils sont bien euh signés de la main de Bardella et je crois que c'est ce qui lui pose

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problème aujourd'hui. Allez, je vous donne encore deux réactions ce soir. Celle du Conseil représentatif des institutions juives de France. Il s'agit, dit le CRIF, d'une illustration des limites de la dédiabolisation du Rassemblement national. Et puis autre réaction là qu'on apprend il y a quelques secondes, une députée écologiste annonce saisir le parquet à la suite de ses propos. Alexandra Schwarzbrod euh commençons peut-être par essayer de de de voilà de comprendre d'où viennent ces propos attribués à Jordan Bardella et d'ailleurs déjà imagine-on le président du RN tenir de tels propos ? Ah bah euh oui oui, je pense qu'on peut l'imaginer hein, parce qu'on voit bien que au n souvent le naturel revient au au galot hein. C'est c'est il faut bien voir d'où

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vient le RN hein du Front National de Jean-Marie Le Pen qui était quelqu'un qui n'hésitait pas à tenir des propos racistes antisémite et et c'est c'est resté et on en a vu plusieurs exemples he quand on lors de lors des des législatives quand quand plusieurs médias dans libération ont épluché les CV de différents de différents élus RN et où on s'est rendu compte et donc qui à l'extérieur n'était que amour, propreté et concorde et qui en fait avait tenu des des propos comme Jordan Bardella le disait lui-même. Et puis il y a eu aussi récemment Jean-Philippe Tangui qui a qui

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qui a utilisé cette expression qui le travail rend libre. Il s'en est expliqué en disant que ça n'avait aucune évidemment aucune conséquence. Bien sûr, mais chaque fois il y a des explications, chaque fois il y a des justifications, chaque fois il y a des démentis et puis au final on se rend compte que sous le sous le vernis, sous l'apparente dédiabolisation et normalisation et bien il reste des des des personnes qui continuent à tenir à penser des des choses épouvantables comme ça. Aurélibement, vous avez suivi le Rassemblement national comme journaliste politique dans vos fonctions. Est-ce que vous avez déjà eu vent ou entendu des ambiguïtés de Jordan Bardella sur ce sujet ? Non, jamais. Je je dois dire que j'en ai jamais entendu publiquement. Après, ça

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ne veut rien dire de ne pas en avoir entendu parler publiquement. Là, effectivement, Médiapart exume des propos qui dateraient de 2013 quand Jordan Bardella est un tout jeune militant du du Rassemblement national. Donc c'est c'est c'est on sait très bien que Jordan Bardella c'est une des vitrines de la de la dédiabolisation du Rassemblement national. Donc non publiquement je n'ai pas souvenir d'avoir d'avoir assisté au moindre propos problématique au niveau de de problématique que peuvent être ces ces propos qui sont aujourd'hui exhumés par Média Part. Mais il faut quand même rappeler que c'est vrai que quand au moment du décès de Jean-Marie Le Pen, Jordane Bardella considère que

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Jean-Marie Le Pen n'était pas antisémite. Il va ensuite rétro pédaler parce que ça va lui être reproché évidemment. Euh après ce qui est intéressant c'est que Jordan Bardella donc l'époque il a 17 18 ans, il est il est tout à fait dans la génération des jeunes plutôt des mouvantes d'extrême droite qui vont s'être peut-être formés idéologiquement en voyant des vidéos sur YouTube euh d'Alain Soral puisque dans cette dans cet article de Média Part, il est aussi beaucoup questions de l'inspiration d'Alain Soral. C'est un théoricien d'extrême droite, notoirement antisémite. Euh et donc on voit d'après d'après ce que raconte Média Part qui a qui a que Jordan Bardella pouvait être pouvait suivre ce que ce que faisait

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Alain Soral à l'époque. Et évidemment ce soir un gros gros problème pour le Rassemblement national puisque l'antisémitisme c'était quand même ce qu'il il voulait s'affirmer comme étant un parti qui en avait fini justement avec les oripos de de l'antisémitisme. Il faut rappeler que Jordan Bardella, le premier dirigeant du Rassemblement national qui est allé en Israël, c'était en 2025. Euh et donc c'était quelque chose qui était censé appartenir au au passé et je sais pas si on va entendre la réaction de Marine Le Pen, mais on entend qu'elle est absolument sidérée en colère et sidérée et pour elle ça ne peut pas exister parce que c'est vrai que euh ça remet en cause tout ce que construit Marine Le Pen avec son dauphin

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Jordan Bardella qui qui est promis au poste de premier ministre si elle devait gagner et est et remis en cause parce que là c'est vraiment des accusations qui qui font vraiment beaucoup de mal au Rassemblement national. entendre Jordan Bardella. Avant cela Stéphane Vernet effectivement il y a aussi ce que disait Aurélie Bemont, il y a un contexte, on pourrait dire, je ne relativise évidemment pas du tout ces propos qui s'ils sont confirmés sont très graves mais il y a le côté euh 17 ans la un peu peut-être intoxiqué avec des vidéos YouTube qui à cette époque-là tournent beaucoup. Voilà. Enfin, est-ce que il y a il y a pas aussi cette possibilité là ? Même si bien évidemment si les propos ont éoncés, ils l'ont été. Alors euh le Jordan Bardella lui conteste en disant "J'ai jamais tenu des

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propos comme cela" et cetera. Donc Médiart maintient ces affirmations. Oui. Alors le le le truc si vous voulez c'est que de toute façon c'est un c'est un c'est un coup dur extrêmement fort pour le Rassemblement national parce que qu'il est tenu ou pas ces propos là Jordan Bardella, le l'histoire qui nous est présentée est parfaitement crédible. Ce que je veux dire par là, si vous voulez, c'est que souvenez-vous du nombre de d'élections qu'elles soi locales ou nationales au cours desquels on s'est rendu compte que des des des candidats ou des militants du Rassemblon national qui se présentaient au suffrage avaient tenu des propos ou avaient eu des gestes déplacés ou des attitudes parfaitement scandaleuses et cetera dans un passé plus ou moins récent qui ont

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amené le parti à se séparer de ces ces ces personnes-là. Euh, on peut aussi s'imaginer enfin il est il est crédible que Jordan Bardella et lui-même était euh ce soit rendu coupable entre guillemets de ce type de comportement euh par le passé. C'est crédible, c'est c'est c'est recevable. Ce qui fait que le le l'histoire en fait, qu'elle soit que ce soit vrai ou pas, moi je ne sais pas ce que ce que donnera s'il y a s'il y a plainte, enquête et cetera. Enfin, faut voir, mais si vous voulez, il est il est tout à fait plausible qu'un Jordan Bardella 17 ans, militant du Rassemblon national et ce type de propos et ce type et ce type d'attitude après euh c'était il y a plus de 10 ans. Euh moi ce que j'entends

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c'est que vous disiez qu'il y avait une une comment une une élu écologiste écologiste ce soir effectivement qui envoyé un courrier au procureur de la République de Paris. ça va être un peu compliqué parce que si les éléments dont dispose Mediapart sont des mails ou des messages privés en fait on est dans de l'ordre de la correspondance en fait. Donc euh voilà le les les je pense que d'un point de vue cette pardonnez-moi, c'est intéressant ce point. On n'est pas dans la même configuration que si par exemple les propos av été tenu sur un blog, sur un forum, sur Twitter, sur Facebook. Bah en fait, il y a le secret de la correspondance normalement qui s'applique. Donc si vous voulez, à partir du moment où c'est le sujet, il devient politique par conséquent. Là, c'est tout est sur la

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police publique, ça tourne et cetera et effectivement ça va avoir beaucoup d'impact. Je pense que ça vair beaucoup d'impact que qu'il est tenu ou pas ses propos. Ça va avoir beaucoup d'impact et je comprends la colère, la sidération de Marine Le Pen, le fait qu'elle ne veuille pas entendre parler de cette histoire en fait parce que elle dit moi je j'en parlerai même pas avec Jordan Bardella, c'est c'est hors de propos, c'est inconcevable pour moi. À l'époque, elle connaissait pas Jordan Bardella. En fait, ce qu'on va faire, c'est qu'on va écouter Marine Le Pen justement. Elle réagissait donc tout à l'heure, pas du tout euh de façon prévue, de façon impromptue. Elle était au salon du bâtiment Bâtimat et voilà la candidate contrainte de réagir et de ne consacrer

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son petit point presse qu'à ça. Le peu le peu que m'a dit madame me paraît tellement totalement dingue que je suis absolument convaincu qu'une action en diffamation va être introduite dans les minutes qui ont suivi cette cette folie pure. Je n'ai aucune confiance dans Méia Part. Je pense que il y a des manières de se faire ou de manipuler les gens. Ce que vous me dites, je n'y crois pas. Voilà. Je n'y crois pas du tout. Je peux pas être plus clair que ça. Je n'y crois pas du tout. Ajoutons que Marine Le Pen a également utilisé le terme de dinguerie qui peut vouloir dire enfin quelque chose qui est très très surprenant. Aurliiabont, est-ce que là vous jugez que Marine Le Pen est sérieusement ébranlé ou est-ce

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que finalement bon ça reste une politique qui garde quand même son sang frroid en toute en toute circonstan ? On voit qu'elle est en colère, qu'elle est sidérée et qu'elle ne veut pas y croire. Effectivement tout le vocabulaire employé par Marine Le Pen cet après-midi. J'y crois pas, c'est de la folie pure, c'est une dinguerie, ça me paraît délirant mais il faut bien se rendre compte de ce que ça veut dire. Si ce que ce que porte médiia part à la connaissance du public est avéré et qui sait s'il y a des preuves, je ne sais pas des captures d'écran qui finissent par sortir. Marine Le Pen, elle a euh exclu son père Jean-Marie Le Pen du Rassemblement national parce qu'il avait renouvelé avec disons des des des provocations antisémites. Donc forcément, ce serait compliqué si

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le patron actuel du Rassemblement national se se livrait même dans son jeune passé de militant à ce genre de de de de provocation de de de clichés absolument abject et vraiment antisémite. Vraiment, il y a tous les codes de l'antisémitisme et puis du complotisme. dans tous les dans tous les les propos de Jordan Bard qui sont prétendum exumés par par Méapart et normalement le Rassemblement national a une doctrine, on en parlait tout à l'heure des brebis galeuses, normalement c'est l'exclusion directe dès que quelqu'un est pris en défaut d'avoir eu des propos antisémites, raciste, homophobe, qui sait il y a souvent plusieurs catégories

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de de cas euh qu'ils soient 10 ou 50 ou 60, ils sont exclus du Rassemblement national. Donc on se rend compte que euh pour Marine Le Pen, il y a une espèce de de je sais pas de de sol qui se dérobe sous ses pieds. Si jamais cette affaire se poursuit, c'est très très compliqué pour Marine Le Pen. Ça veut dire Alexandra Schwarzbrod que on évidemment on reste très prudent que ce soit sur ses révélations, que ce soit sur les conséquences et cetera, mais que potentiellement si est appliqué la même logique que celle qui a prévalu dans d'autres cas, Jordan Bardella pourrait être exclu du parti qu'il préside. Enfin, ça paraît complètement invraisemblable. Euh oui, absolument. Mais et ce serait dévastateur pour le pour le Rassemblement national parce que je rappelle que quel était le rôle de

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Jordan Bardella. Jordan Bardella il y a encore quelques mois, il était il était promis à un avenir à un avenir présidentiel. C'était lui qui était le relais avec notamment le patronat hein qu'il a reçu. Les patrons étaient plutôt bien bien intentionnés vis-à-vis de Jordan Mardella, ce qui n'était pas le cas de Marine Le Pen. Voilà. beaucoup plus qu'avec Marine Le Pen et certains beaucoup ont été déçus et d'ailleurs ne l'ont pas caché que ce soit finalement Marine Le Pen qui qui se présente à l'Élysée. Donc c'est c'est pour lui enfin c'est pour le parti ça serait un vrai problème. Je rappelle quand même que Méia Partte on on peut en penser ce qu'on veut mais c'est rare qu'il se plante hein. Ils se

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sont quand même rarement plantés quand ils sortent des infos. En général, c'est béton et et et c'est pas ça. C'est pas le le la première mauvaise nouvelle que qu'encaisse Jordan Bardella en cette rentrée politique, hein. Il a pris pas mal de coups sur la tête, notamment l'envie de Marine Le Pen de rebalancer dans le circuit euh Marion Maréchal qui est une grande ennemie de Jordan Bardella. Donc là en ce moment euh et on sait que les règlements de compte au sein du RN euh ils sont fréquents, hein. C'est un parti où on ne cesse de se euh tirer dans les pattes, de se tuer, de et et là on voit bien qu'il y a une sorte de de règlement de compte qui est qui vous pour vous. Voilà, vous évidemment on n pas de on n pas d'information sur

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les sources de médi mais ça vient évidemment de quelque part. Ça vient mais l'hypothèse évoquée par Alexandre est parfaitement plausible elle aussi. C'est-à-dire qu'on peut très bien imaginer que tout ça part d'un règlement de compte interne et que au départ enfin voilà, il faut savoir d'où d'où viennent les les mess qui avait stocker les messages qui les avait qui les avait par de vers soi et les a et les a et les a fait fuiter. C'est c'est c'est ces messages effectivement sont des vrais messages avérés et cetera et à un moment il y a quand même quelqu'un qui les met dans le système qui les qui les communique qui les qui les fait les journalistes ont des sources et ces sources elles sont existent ou trè il est très possible que ces fuites entre guillemets soient organisées par des

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gens qui voulaient faire tomber Jordan Bardella parce que non mais ça c'est c'est c'est une constante au sein du Rassemblement national ils arrêtent pas de se bouffer le nez entre eux donc en fait ce sont leurs meilleurs ennemis donc si vous voulez on peut très bien imaginer que ces chosesl partent de de l'interne. Par contre la la déflagration, elle va aller bien auelà de évidemment très prudent parce que là nous sommes dans la conjecture bien évidemment que ce soit sur d'où viennent ces informations, ce qu'elles sont et ce vers quoi elles amènent. Aurélion, est-ce que ça vous inspire ce qui vient d'être dit ? Ce qui est vrai, c'est que on peut se dire sans chercher les sources de médiia part que potentiellement ça vient de gens qui ont milité avec Jordan Bardella. Sauf que

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euh c'est extrêmement dangereux si c'est bien ça parce que la déflagration va aller bien au-delà de Jordan Bardella. Mais il faut savoir qu'il y a quand même c cette une espèce de pas de psychose, le mot est un peu trop fort, mais de chasse aux sorcières un peu ces dernières semaine au Rassemblement national puisque si vous avez un peu lu la presse notamment un excellent article de libération il y a quelques semaines, il y avait aussi des gens en interne au Rassemblement national qui s'épenchaient sur le goût du luxe de Jordan Bardella sur son attrait pour la Jets depuis qu'il est en couple avec la princesse Maria Carolina de Bourbon. Donc on sentait et donc au RN, ils ont dit il faut que tout le monde je caricature à peine arrête un petit peu de bavasser

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auprès des médias parce que forcément bah ça entachait à l'image de Jordan Bardella. Ça montrait qu'il y avait pas une très bonne ambiance au sein du Rassemblement national. Sauf que là euh on on change de dimension parce que je si vraiment ça vient bien de l'interne, ça ne fait pas du mal qu'à Jordan Bardella puisque Marine Le Pen justement voulait se présenter toutes ces dernières années comme meilleur rempart à l'antisém contre l'antisémitisme. Donc là c'est un peu un p du discours et du positionnement qui est affaibli quand on découvre ces ces ces propos de Jordan Mar. On va terminer là-dessus. est fait dans l'opinion ou pas. Alors là encore, c'est très tôt. On faut le temps que de voir comment va évoluer ensuite cette cette

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ce voilà ce ce moment là qu'on qu'on vit avec ces propos de Jordan Bardella et cet article de Média Part. Est-ce que Alexandra Schwarzbrod ça peut avoir un effet dans l'opinion ? Alors c'est toujours pareil peut-être pas sur la base mais peut-être sur ce qui hésitent. Oui, c'est plutôt ça parce que comme vous le disiez très bien, le le les préoccupations des Français, c'est le pouvoir d'achat, c'est ce sont surtout c'est le prix du carburant. Euh donc, il est possible que sur euh que sur ces ces personnes-là qui sont qui sont très inquiètes et qui euh et qui veulent et qui veulent autre chose et qui pensent que avec le RN, ce sera différent, euh ça ne ça ne change pas grand-chose. En revanche, en revanche,

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en effet, il y a toute cette partie notamment de la droite qui hésite à basculer et à et à et à voter et à voter RN, vu que à droite, il y a pas grand monde qui se qui se présente. Et ça, je pense que ça pour le coup, ça peut faire hésiter cela. et et voilà, on ne sait pas encore, il est trop tôt, on est encore à quelques mois de la présidentielle, on n'est pas encore rentré dans le dur, euh on ne sait pas encore qui euh sera le candidat ou la candidate de la gauche. On ne sait pas encore qui euh qui sera le candidat du centre et de la droite. Euh mais euh ça peut encore bouger. Mais mais là quand même, je pense que ça peut faire bouger des lignes et et jouer sur le résultat

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de la présidence. C'est vrai que Stéphane Vernet, il y a aussi la voilà dans l'opinion la question de la crédibilité du Rassemblement national par rapport à un certain discours qui se retrouve confronté là. Oui, c'est ce qu'on disait tout à l'heure. Enfin, il y a il y a tous les efforts de dédiabolisation, tout le travail qui a été conduit par Marine Le Pen pour changer l'image de son parti, la rupture avec son père, le voilà la stratégie de la cravate, tout ce que vous voulez. et le le fait que euh bah ces dernières années le discours c'était de dire nous on n'est pas du tout antisémite. Les antisémites c'est pas nous, c'est la France insoumise, c'est d'autres et cetera. Donc tout ça, tout ce tout ce tout ce plan média euh se retrouve euh se retrouve par terre en

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euh en quelques en quelques en quelques secondes. Encore une fois, la la l'impact potentiel est euh est énorme. Il y a autre chose. Moi, je vous rappelle que le le prochain congrès du rassemblement national euh passera par l'élection du nouveau président du parti et que pour l'instant, il y a qu'un seul candidat, c'est Jordan Bardella. Et je je je pense que ça va être un petit peu compliqué pour lui et pour le parti si les si les si les si les choses vont leur cours tel que tel que ça démar ce soir quoi. Qu' a cette fragilisation là. Aurélie Herbemont pour terminer effectivement il y a l'opinion, il y a aussi l'interne quand même d'une certaine façon. Ça compte aussi. Ça compte aussi. En tout cas, ce qui est sûr, c'est que il y a un sentiment d'urgence à essayer d'éteindre

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l'incendie puisque en fin d'après-midi, on a appris que Jordan Bardella serait ce soir sur le plateau de C News chez nos confrères, donc sur une chaîne concurrente. Euh, c'est rarissime que Jordan Bardella décide 3h avant d'aller faire une émission télé. Normalement, c'était extrêmement cadré. L'agenda est fixé à l'avance. C'est bien qu'il sent que là, il y a potentiellement un sujet qui sera pas forcément terminé dès ce soir. Allez, on continue euh avec comme chaque soir les informés qui vous font prendre un temps d'avance et on reste avec vous. Tiens, Aurélie, euh là aussi, il y a des règlements de compte, ça peut arriver au sein du Parti socialiste et de la gauche sociale démocrate. Vous vouliez nous parler du prochain débat de cette primaire justement social-démocrate ? la

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primaire du pôle social-démocrate. Effectivement, nouveau débat jeudi soir, ça sera sur France 2. Là aussi encore une chaîne concurrente mais qui fait partie de la maison et France, je fais la propos de toutes les chaînes ce soir, c'est très écuménique. Vous écoutez, vous regardez France info, on vous prévient quand même. Euh et aussi sur sur France Interre, ce sera donc le le deuxème débat. Il y en avait eu un premier donc la semaine dernière sur LCI. certains cadres du PS qualifiés d'échauffement puisque là jeudi soir et bien ce sera sur une chaîne généraliste en prime time donc potentiellement la possibilité de de toucher davantage de de téléspectateurs et pourquoi pas d'électeurs puisque les socialistes aimeraient bien faire participer faire inscrire plus de de

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Français que les simples militants du Parti socialiste ou de ou de place publique. D'ailleurs, le débat sur LC, il y avait un petit effet. Le lendemain, il y a eu 1300 inscrits en plus sur la plateforme, c'était 700 la veille. Donc, il y a un petit effet curiosité avec la télé. Ronnez-moi mais 1300, c'est c'est c'est modeste. C'est modeste. Mais sachant que j'allais vous dire le le le l'objectif du des organisateurs, c'est d'arriver à 90000 votants. Alors dans l'absolu, on peut se dire "Oui, c'est pas mal. Je vais juste rappeler ce chiffre qui sera peut-être perçu comme un peu cruel. la primaire de 2011 donc qui va elle envoyer François Hollande à l'Élysée. C'était plus de 10 de 2 millions et demi euh de votant à la primaire. Donc là, les ambitions sont assez mesurées.

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Stéphane Vernet, il y a une personne qui répète tout le temps que la primaire de 2011 c'était 2 millions de votants. C'est François Hollande qui doit On se demande comment il regarde ça l'ancien président. Ah bah voilà, moi je pense qu'il a il a sorti le pop-corn et puis il a voilà, il il profite. La stratégie de François Hollande, c'est il mise il mise sur sur un échec de cette primaire tout simplement. En fait, lui se ce qu' se dit c'est que c'est que le le candidat qui sortira qui sera désigné en fait n'aura pas l'assistante pour pour s'imposer dans la campagne, monter dans les sondages et euh et il attend cette cet échec pour pouvoir se présenter comme le recours. Voilà. Et euh et le fait qu'il a très peu parce que potentiellement il y aura très peu de de votants à cette primaire

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euh fait partie des éléments qui euh qui vont qui vont dans son sens. Et juste d'un mot Aurélie, en plus pour ceux qui suivent pas forcément ça tous les jours, on n'est pas non plus dans un débat complètement apaisé ces derniers temps, je crois. Notamment du côté de Segolen Royal, ça Ah mais Segolen Royale, elle elle anime les débats dirons-nous. Ce qui va être intéressant aussi à à voir, c'est si une fois de plus jeudi soir le le grand absent fait tendre les débat Jean-Luc Mélenchon puisque c'est quand même ça. Alors, il y a eu des des des sujets de crispation auparavant sur Gaza notamment, mais dès que vous parlez du rapport à LFI, vous pouvez être sûr que ça divise vraiment la salle en deux des socialistes. On verra. Voilà. Donc si jeudi soir Jean-Luc Mélenchon est à

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nouveau le grand absent qui qui fait beaucoup parler. Je termine avec vous Alexandra et vous vous nous parliez vous nous allez nous parler d'un d'un prochain livre du prochain livre d'un auteur qui s'est déjà fait remarquer pour son livre sur Vladimir Poutine. C'est un livre qui a fait le tour du monde. Ce donc ce jeudi Giuliano d'ampoli sort un nouveau livre. Voilà le celui de que vous venez de parler c'était le match du Kremelin qui était qui qui était hallucinant parce que il racontait avant la la guerre en Ukraine tout ce qu'il y avait dans dans dans la la tête de Vladimir Poutine et ce qui allait se passer. Et là, Juliano Dampol sort je dis le fondateur. Le fondateur, c'est qui ? C'est le fondateur d'une société de surveillance tentaculaire qui est née du 11 septembre

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quand les les quand tout le monde s'est rendu compte que les Américains avaient des infos éparses sur ce qui allait se passer mais mais rien qui avait pu les relier et lui il décide de relier toutes les infos qui circulent dans le monde entier et donc il contrôle le monde entier et donc c'est le personnage principal de ce roman. C'est une charge contre justement, on a parlé politique des hommes et des femmes politiques. C'est une charge contre le personnel politique mais hallucinante. Il les présente vraiment comme des pentins euh comme des jouets. Il les appelle euh les mouches à fruits. Euh et pour pas employer un autre un autre un autre mot et voilà très poli et il a des phrases absolument incroyables comme l'apocalypse c'est comme le reste, elle

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se démocratise. Là donc ça nous raconte ça raconte le monde dans lequel on est en train de basculer et l'affaire Tilesson Aurélien dans de dans la rentrée littéraire qui vous savez cet auteur dont on a vu qu'il avait utilisé Lia pour écrire son roman c'est montre cette bascule on est en train de basculer dans un autre univer univers où il va falloir où où l'intelligence artificielle va être le le va être omniprésente et donc il va falloir composer avec tout ça faire avec ou lutter contre. Mais en tout cas, on entre dans une nouvelle ère et ça Juliano d'ampoline nous le raconte formidablement. Alors juste parce qu'on sait jamais vraiment euh c'est jamais complètement clair avec Juleno d'ampoli. C'est présenté comme un roman. C'est un roman. C'est totalement

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parce que le match du crémelin c'est un roman mais avec pas mal de faits réels dedans aussi. Absolument. Non, mais le c'est exactement fait comme le le match du crème. C'est-à-dire que vous avez un narrateur, un narrateur en l'occurrence qui est un conseiller politique déchu qui se fait enrôler par ce fameux fondateur de cette société tentaculaire et qui raconte les coulisses de de de cet homme et et on voit bien que Junono d'Ampoli en profite pour raconter des tas d'échanges qu'il doit lui-même avoir tout avec tous les puissants de ce monde puisque je rappelle que cet homme qui a été le conseiller politique de Mattho Renzi en Italie est maintenant conseiller de tout un tas d'entreprises outre outre son et donc il a une matière phénoménale et cette matière il l'a mise

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dans ce dans ce roman. Bon donc ça s'appelle le fondateur et c'est chez Galimar je crois. Merci beaucoup Alexandra Chancebrod ça donne quand même assez envie de le lire parce que c'est vrai que le je le chronique samedi dans l'IB. Bah voilà. Bah écoutez bah d'ici samedi dans l'IB qu'est-ce qui nous attend demain avant samedi ? La la une la une de demain, c'est sur la fonction publique et nous avons une citation en une. Je suis triste de finir ma carrière avec ce salaire. Et oui, parce que demain, il y a donc cet appel à la grève au sein de la fonction publique, grève qui s'annonce déjà suivie qu'on vous fera qu'on suivra évidemment sur France Info. Alexandra Schwarzbrod, merci directrice adjointe de la de la rédaction de de libération. Aurélier Bemon, chef adjoint du service

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politique de France info et Stéphane Vernet, rédacteur en chef délégué à West-Fance. Très bonne soirée avec nous. Les informés reviennent demain avec Agath Lambré.