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interviewLe Figaro· 25 novembre 2023 14 min

Édouard Philippe peut-il succéder à Emmanuel Macron en 2027 ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

est-ce que éedouard Philippe veut vraiment succéder à Emmanuel Macron et je crois vraiment que non parce que précisément l'idée d'avoir rompu dans un espèce de divorce par consentement mutuel au moment de de la crise sanitaire c'était de permettre à edouward Philippe finalement de prendre un petit peu ses distances avec la manière de gouverner d'Emmanuel Macron et on le voit notamment dans la composition récente du Sénat des élections sénatoriales qu'on a eu au mois de septembre le parti Horizon a beaucoup plus d'ancrages locaux que ne l'a le parti en marche notamment parce que l'idée d'horizon c'est d'être un petit peu ce nouveau souffle qu'avait eu en marche à un moment mais tout en restant assez terre à terre donc oui je crois en effet qu'il nourrit qu'il caresse un projet présidentiel qu'il nourrit aussi quelque chose de son expérience de Premier ministre ça porte plutôt bonheur hein sous la 5e République d'avoir été ancien Premier ministre et que il sera fort de ce non bilan aussi en précisant voilà j'ai été aux responsabilités j'en suis parti au moment où j'ai senti que il fallait s'en déconnecter et je peux donc proposer autre chose donc je crois en effet que la stratégie est assez maligne néanmoins la question c'est celle de la consistance programmatique et politique d'horizon je pense que les Français ont eu un espoir sur en marche et que cette fois-ci ils ne se feront pas reprendre à l'idée de d'aller simplement à la séduction sous la 5e République c'est un système qui a vécu maintenant le programme est vraiment demandé par les français pour savoir qu'est-ce qui changera dans leur quotidien et ça c'est une revendication des gilets jaunes qu'on a gardé qu'est-ce qui va changer le général de GA nous disait on parle au français quand on parle à leur pouvoir d'achat leur portefeuille à leur quotidien et je crois vraiment que les prochaines élections je pense notamment aux européennes se joueront sur ce quotidienl et malerou ajouté le métro à 6h du soir alors qu'a-t-il à dire Édouard Philippe et bien c'est la grande question c'est vraiment là vous posez vraiment la bonne question parce qu'on a du mal à à voir clair pour être tout à fait honnête que pense-t-il sur le conflit Israël à Mass par exemple que que pens-t-il sur les questions d'inflation et de pouvoir d'achat que pense-t-il alors sur les trat on sait un peu parce que il sit il avait déjà C distingué là d'ailleurs au passage sont pas très populaires je pense pas que ça lui apportenormément de voix c'est c'est un peu le l'énigme pour l'instant Édouard Philippe depuis qu'il a quitté matinon on sent qu'il construit un peu dans l'ombre vraiment sa candidature et son son son parcours présidentiel il voit beaucoup de monde il voit beaucoup d'élus il fait des tours de France il voit des grands patrons donc il y a vraiment la dans l'ombre encore une fois une un parcours politique mais vis du grand public il est encore pour revenir à à la question des Gones il est encore par exemple l'homme des 80 km/h il va falloir que un moment il puisse départir aussi de cette cette image là alors on a vu qu'il essayait notamment sous le sur les conseils ou sur le le bon exemple de gerérald armanin de de parler aux classes populaires là il a fait une interview récemment pour dire que il fallait que les dirigeants politiques français puissent parler aux classes populairirees sauf que quand on regarde par par exemple dans le dernier sondage ifhob que le Figaro a publié sur la la présidentielle Édouard Philippe est autour de 26 % et chez les classes populaires il est à 14 15 % quand Marine Le Pen est à 40 45 donc il y a tout tout le tout tout le le combat maintenant va se situer là comment on passe de l'homme politique le plus populaire en France mais finalement la popularité ça veut tout et rien dire à quelqu'un qui peut avoir un socle on va dire qui va être le socle du macronisme et qui va réussir à élargir par exemple aux classes populairire mais aussi à une partie de la droite traditionnelle pour devenir un candidat qui est qui peut devenir majoritaire et ça c'est tout le défi pourir Philippe mais pour ça il va devoir casser un peu l'armure et dire ce qu'il pense Anne qu'est-ce qu'il pense notamment en économie est-ce que c'est un libéral est-ce que c'est un c'est un oui en économie pour le coup je pense qu'on voit à peu près ce qu'il pense ouis c'est vraiment le fils de Jupé donc c'est c'est un libéral bon teint dans un cadre français c'est pas c'est c'est pas la révolution évidemment pas de notre ami argentin et c'est pas et c'est pas Madelin non plus c'est c'est un libéralisme presque un peu recardien on fait attention à l'état providence on va pas le comparer à rard non plus il y a quand même évidemment des diff mais ça reste voilà très français c'est un c'est un techno qui a une grande voilà qui aime que les choses soient voilà que soit en ordre qui a il a c'est vrai qu'il y a vu les 80 km/h je pense moi je pense ça reviendra très fort s'il se présente pendant le covid il y avait quand même une des un peu de rigidité moi j'avais été très frappé il avait été il y avait une interview une fois il était sur un plateau bon évidemment vous fait toujours avir des des témoins en toujours compliqué et là il y avait une pauvre femme qui venait dire je pas je peux pas aller enterrer ma sœur parce que vous c'était limité à 5 personnes je vous 10 il a dit bah écoutez cher ami c'est c'est la loi et bon peut-être çait un petit peu de donc voilà d'un d'un point de vue économique donc c'est la droite je dirais la droite classique plutôt libérale mais qui Fa trèsès attentive à ne pas faire trop de vagues vous savez le programme de Jupé c'était quand même par rapport à Fillon CIT déjà beaucoup plus centriste donc on fait attention à l'état providence on voilà on réforme doucement c'est très raisonnable rassurant un certain sens est-ce que c'est ça dont on a besoin aujourd'hui euh voilà ça les Français trancheront mais il peut être il va être évidemment concurrencé parce qu'il va y avoir du monde dans l'axe central qui veut incarner euh par rapport justement à d'autres concurrents qui peuvent être dans le gouvernement aujourd'hui on pense à Darmanin on pense à le maire on pense à Gabriel hatal euh est-ce que euh c'est un avantage d'être hors du gouvernement oui parce que ça lui permet euh de de de montrer sa différence il est probable qu'au fur et à mesure qu'on se rapprochera des chéances présidentielles euh ce ce que Édouard Philippe exercera de plus en plus le droit d'inventaire sur le macronisme pour justement montrer que que lui c'est pas tout à fait la même chose que ce serait pour parler comme giscar en 4 le changement dans la continuité maintenant la question centrale c'est de savoir est-ce que dans dans dans dans une France que l'on dit fracturé comme jamais secoué par des colères fortes on va alllire à l'Élysée la réincarnation d'Alain Jupé alors son Paris c'est de se dire bien sûr les gens sont en colère des choses qui vont pas il voudrait que qu'on en termine avec l'immigration qu'on soit beaucoup plus sévère sur le sur le sur le le R alien sur la sécurité mais finalement le bon sens va prévaloir et il y aura C cette France du juste milieu qui finira par l'emporter c'est c'est c'est vraiment ça la question mais c'était la même qui s'était posée aux États-Unis et on a vu que c'était Trump qui avait été élu au Royaume-Uni où finalement c'est c'est le brexit qu'il a emporté même en dernières élections législatives italiennes c'est un c'est un la force d'Emmanuel Macron c'était que il apparaissait comme vraiment le le le personnage du G c'estàd que il changeait tout pour que rien ne change un type nouveau qui avait jamais été élu qui créait un parti qui n'existait pas et en même temps il était dans la parfaite continuité de la politique de ses prédécesseurs de centre droit alors est-ce qu'on peut encore continuer comme ça 5 ans de plus honnêtement c'est difficile à dire aujourd'hui mais mais si c'est le cas alors Édouard Philippe a cet avantage là par rapport au ministres il a quand même un inconvénient c'est que il y a même pas la nouveauté du casting même s'il a un peu changé physiquement et donc je pense que par rapport à un homme comme isnar par exemple ce serait un handicap c'estàd que les gens diraient bon non seulement c'est la même politique mais en plus on l'a déjà beaucoup vu al essayons quelqu'un de nouveau donc je pense que c'est fragile il le sait d'ailleurs il y a cette popularité parce que comme c'est un homme qui ne qui est assez rassembleur sur le plan du positionnement politique il est il est au centre de l'échiqué ça lui crée naturellement presque automatiquement une forme d'adhésion mais qui se trans pas qui se transforme pas forcément en vote est-ce que on peut imaginer alors Charlen que je vais essayer de faire un peu sensation qu'on se retrouve avec deux extrêmes au deème tour de l'élection présidentielle du 2027 je pense que précisément c'est ce qu'Édouard Philippe essaie de contrire en tout cas ce que le V ou P lui on peut pas le dire que ce soit ex dire que le le vote Édouard philippe est un petit peu euh la dernière chance vote de la raison voilà de ce vote de la raison et que sûrement dans cette campagne que nous aurons en tout cas que nous vivons déjà de toute façon euh puisqueemmanuel Macron ne peut plus se présenter euh la tentation de démonétiser les extrêmes est très forte pour redonner du poids au parti plus républicain au parti plus installé euh je ne sais pas si la France fait partie de ces démocraties qui parfois sur un un effet papillon sur un sur 48h peut basculer comme ça sur les extrêmes je crois néanmoins on a parlé des gilets jaunes que c'est vrai qu'il n'y a pas eu d'écoute et que on on a un petit peu le sentiment d'un système qui a un peu peut gripper la machine sur cette question et ça c'est dangereux parce que précisément sur les questions migratoires sur les questions financières sur les questions d'impôts locaux à partir du moment où vous démontrez qu'il y a pas d'écoute vous laissez un boulevard à l'idée que et bien la seule manière de réformer c'est de tout remettre à plat et les extrémismes portent assez bien cette idée du du big bang en fait mais je crois notamment par exemple pour le parti LFI et notamment avec ce qui s'est passé à l'international que on voit très vite aussi derrière ces extrêmes que à part l'agitation et parfois le bruit et la fureur hein comme le disait d'ailleurs Jean-Luc Mélenchon au sein des assemblées ça existe dans dans beaucoup d'autres partis euh de de de pays de l'Europe proche et bien il y a pas forcément de projet politique derrière et je ne sais pas si les Français ne sont pas finalement bien plus demandeurs d'une remise en question mais fondée sur du réel que sur des postures et je crois que ce qui est ressorti du conflit des retraites c'est que la théâtralisation d'une opposition contestataire ou d'une opposition plus raisonnable et cette stratégie de la cravate des des uns et cette stratégie du bruit des autres ne convain plus nécessairement les Français ils ont un peu l'impression d'un grand théâtre de Guignol et moi je crois profondément que les prochaines échéances électorales et notamment les européennes se jouont sur le concret et que maintenant il va falloir parler techniquement et précisément au français d'accord avec ça je pense que le juge de paix pour la présidentielle sera la question de la participation et que l'assurance vie finalement d'dard Philippe et du camp central de manière plus globale c'est attention euh moi je pense que euh quand on regarde en détail les études de sondage qui sont faites aujourd'hui on voit bien que le risque d'abstention reste très élevé du côté de Marine Le Pen et de Jean-Luc Mélenchon que ce soit l'électorat populaire l'électorat des banlieux euh ils ont du mal encore à à passer à à l'étape du vote même s'il y a un de plus en plus un vote de conviction he pour l'un ou l'autre des des des camps des extrêmes comme on peut les appeler aujourd'hui mais on voit bien que le vote se situe encore largement du côté des des retraités et des classes les plus aisé qui continuent à voter massivement pour le camp le camp central pour Édouard Philippe en l'occurrence si on regarde les les sondages aujourd'hui donc c'est pour ça que moi je je crois pas vraiment aujourd'hui mais tout peut changer au scénario d'un second tour disons Jean-Luc Mélenchon Marine Le Pen parce que ils auront du mal à convaincre tous les deux suffisamment d'électeurs pour accéder au second tour faut rappeler que ravier may en Argentine le vote est obligatoire en Argentine oui donc c'est une dimension quand même qui est très très importante àne Guinier euh Édouard Philippe qu'est-ce qu'il a de plus que les autres ou qu'est-ce que à part le fait qu'il écrive des livres mais c'est déjà pas mal c'est euh c'est important en je savais que çait vous plire ça non mais sûr qu'il a la stature il a la stature le pays est très très fracturé et alors quelqu'un voilà il il quand même il fait président dans toutes les cérémonies officielles il est parfait beau manteau impeccable euh non non et il est et voilà il a cette ligne en effet au centre de l'chiquier et peut-être à ce moment de de grande division s' peu en effet de toute façon je pense qu'on a besoin le prochain président de quelqu'un qui soit capable de rassembler le pays et il a des qualités pour ça voilà la question c'est est-ce que dans C dans cette question de voilà de grande attention peut-il réussir il peut le faire voilà rassembler ceux qui veulent voter ouais oui c'est ça le par l'sttionme vrai que l'abstention c'est le premier parti de France bien sûr et euh le premier la première manifestation du mécontentement des gens et de la défiance vis-à-vis des politiques c'est pas le vote pour les pour les partis qui sont aux extrémités du spectre c'est l'abstention et donc la toute la c'est effectivement la grande inconnue c'est de savoir si l'un des l'un des deux partis aux extrémités je moi je pense plutôt le rassemblement national est capable de dire mais je je je peux l'emporter j'ai une chance de l'emporter et à ce moment-là que ceux qui ne votent plus depuis longtemps se disent bah tiens ici ici on essayait lui ou plutôt elle en l'occurrence voilà c'était le verdict de cette de ce mardi soir euh tout est dans l'abstention on va voir si les uns et les autres arrivent à mobiliser derrière eux sur leur nom en tous les cas on va se retrouver euh mardi prochain pour d'autres sujets euh qui sans doute vont revenir sur l'immigration parce que ça va approcher ça va arriver à l'Assemblée nationale et puis d'ici là ben je vous souhaite une très bonne soirée et je vous remercie tous les quatre d'avoir été nos éclaireurs de la nuit

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