S01E03 - Plan de relance post-Covid : Une Europe moins ambitieuse que les États-Unis - Parti-pris

va falloir un jour guérir cette maladie en europe il faudra qu enfin les discours et les actes soient les bonnes alors il faut que l'europe se réveille et qu'elle cesse de fermer les yeux [Musique] vous écoutez parti pris le podcast emmanuel maurel épisode 3 plans de relance post qu'ovide une europe moins ambitieuse que les états unis [Musique] [Applaudissements] [Musique] bonjour emmanuel maurel bonjour pour ce troisième numéro de votre podcast voulait revenir sur le plan de relance des états unis présenté par le président biden à l'aube de ses 100 jours à la maison blanche en effet monsieur bart hayden a annoncé de grandes réformes et il a soumis au congrès ce qu'il appelle le plan pour les familles américaines c'est un plan qui a pour but de combattre la provôté en créant notamment des emplois destinés aux travailleurs non qualifiés et en investissant massivement dans secteur public alors le nouveau président veut pour cela impose et les riches y compris en doublant le taux d'imposition des revenus sur le capital supérieurs à un million de dollars par an et tout ça pour financer l'étape suivante de son plan comme un plan de 4000 milliards de dollars qui est censé réformer l'économie américaine et il a affirmé c'est intéressant pour nous français la théorie du ruissellement n'a jamais fonctionné c'est une affirmation choc dans le pays où l'argent est roi et on le voit c'est un plan très large qui va du financement de l'école maternelle aux allocations familiales qui pourrait se montrer à 3600 $ par enfant et on va même jusqu'à évoquer la gratuité des universités publiques et des soins de santé il a également et ça ça m'intéresse aussi proposé de doubler le salaire minimum au niveau fédéral donc c'est un nouveau plan de 1800 milliards qui va s'ajouter aux 1900 milliards du plan de relance pour la pandémie et au 2300 milliards du plan d'infrastructure qui avait été déjà annoncée par baï donne il ya quelques temps donc on voit bien c'est quelque chose de totalement inédit dans un pays où le secteur privé la loi du marché où on l'entend étaient légion et le président biden a souligné à cette occasion wall street n'a jamais construit ce pays c'est la classe moyenne qui l'a construit voilà donc là on est quand même moi je trouve un dans un an dans un épisode politique très important on n'est pas habitué à voir les états unis mener des politiques qu'on pourrait qualifier ici en europe de social démocrate radical et je dis ça y compris en ayant en mémoire les précédentes expériences démocrate celle de clinton comme celle d'obama alors obama il avait lui aussi commencé sa présidence avec une gigantesque crise économique et financière mais contrairement à un bail dance arrêt pose sa riposte à la crise que les terres d'un plan de relance de 800 milliards de dollars n'avait pas enclenché ce quasi changement de paradigme qu'on observe actuellement de la part de la gauche américaine alors certes les conditions n'étaient pas les mêmes il n'y avait pas de pandémie il n'y avait pas de confinement il n'y avait pas cette conscience de l'urgence climatique mais tout de même on a l'impression et c'est un peu le paradoxe de danse moment politique américain que yes we can ça sonne plus fort sous bail donne que ce soit obama alors en revanche si on est fondé à regarder les différences entre by données obama on peut regarder les ressemblances entre by données roosevelt si dans chaque plan de relance on retrouve des grands travaux pour les infrastructures les routes les ponts avec leur déclinaison moderne comme par exemple le le plan de raccordement au haut débit il n'y a que chez by données roosevelt que l'ambition pour la justice sociale elle est clairement affirmée et assumé c'est d'ailleurs au new deal des années 30 que remonte la notion de welfare state l'état providence et c'est là à ce moment là qu'on a vu les tranche marginale de l'impôt sur le revenu qui commençait à grimper en flèche et selon certaines estimations le plan baden il pourrait augmenter les rentrées fiscales de plus de 1500 milliards de dollars ce qui est un montant colossal et inédit dernier point notable la hausse de l'impôt sur les sociétés qui annule partiellement la baisse qu avait été opérée sous trump il était passé de 35 à 21 % entre 2017 et 2021 il remonte à 28% entre 2021 et 2025 bon c'est quand même une très bonne nouvelle en tout cas de notre point de vue d'autant plus qu'on peut aussi espérer une hausse des taxes pour les gaffes c'est un combat que nous menons au niveau européen jusqu'à maintenant on avait l'impression que les états unis n'étaient pas prêts à nous suivre dans cette bataille apparemment ce n'est plus cas des franchement sienne en prison sous région [Musique] on pour s'adonner à un jeu de comparaison entre l'expérience américaine et ce qui se fait aujourd'hui en europe à première vue le bilan n'est pas vraiment un autre avantage c'est le moins qu'on puisse dire je souligne quand même un point sur lequel je pense que l'europe est un tout petit peu en avance et l'écologie ah non pas que l'europe traitent correctement le col et l'écologie mais elle la traite me semble-t-il moins mal que les américains si j'ose dire il est vrai que nous avons une antériorité une continuité sur ce sujet c'est pas le cas des états unis nous ne sommes jamais sortis de l'accord de paris sur le climat tandis que les américains viennent à peine d'y revenir sous la présidence de joe biden nous avons en europe un consensus scientifique qui est devenu un consensus politique avec une très large majorité de citoyens qui comprennent l'importance et l'urgence d'agir pour le climat aux états unis comme vous le savez on est dans un autre monde où serait quand même les républicains je parle du parti mais aussi des électeurs qui restent convaincus que le changement climatique n'est pas forcément un canular inventé par la chine pour nous affaiblir comme avait twitté trump mais en tout cas que c'est pas la sphère du siècle on a une portion considérable de l'opinion publique américaine qui s'accommode déroger énorme de gaz à effet de serre de leur voiture de leur usine de leurs centrales électriques et qui trouve strictement rien à redire à la surexploitation du pétrole et du gaz de schiste elle s'en félicite même puisque les nouveaux filets aux filons ont refait des etats-unis le premier producteur mondial d'hydrocarbures ce qui peut expliquer au passage au moins en partie leur désengagement du moyen-orient où la liberté de ton de baden à l'égard des saoudiens c'est vrai qu'on n'était pas habitué à ça donc sur l'écologie de l'autre côté de l'atlantique on est un peu si j'ose dire entre deux eaux les démocrates pouces assez fort pour un green new deal ambitieux 1 c'est vrai vous qu'on connaît le le mouvement des démocrates socialistes de des groupes sanders et occasion cortese qui eux militent pour une forme de révolution écologique je vous laisse d'ailleurs imaginer comment ils sont reçus la presse business ou sur sur foxnews pour l'administration byden elle et elle est un petit peu moins volontariste elle est quand même sorti du bois en annonçant un objectif de réduction d'émissions co2 de 50% d'ici 2030 mais pour l'instant dans les mesures concrètes on voit pas trop mots comment elle pourrait y arriver l'essentiel du volet cologie du plan byden est consacrée aux voitures électriques et le soutien aux énergies renouvelables ne sont pas vraiment bénéficié de beaucoup de crédit au total on a une enveloppe fléché écologie 275 milliards de dollars ce qui est objectivement assez peu dans la masse des 4000 milliards dont je parlais tout à l'heure l'europe elle fait un peu moins mal pour l'instant ses objectifs de réduction sont co2 sont plus ambitieux et la partie écologique du plan de relance européen est beaucoup plus importante les dispositifs règlements directives passé présent avenir on les connais je pense notamment à l'ajustement carbone aux frontières ils sont meilleurs mais en même temps être meilleur que les américains sur sûr l'écologie bon c'est aussi facile qui est meilleur que en football quoi cela signifie pas pour autant que notre niveau de jeu soit particulièrement remarquable au contraire 1 mais maintenant on peut aborder la face obscure du comparateur entre l'europe et les états unis et ça c'est l'ampleur des plans de relance respectifs même si on ajoute au plan européen qui est quand même un plan croupion de 750 milliards dont je rappelle que la moitié consiste en des prêts aux états membres même si on ajoute à ce plan les mesures nationales par exemple en france où surtout en allemagne franchement on fait pâle figure en faisant toutes ces additions d'après la commission on atteindrait un voleur un volume d'environ 1800 milliards d'euros soit un peu plus de 2100 milliards de dollars c'est donc la moitié du plan américain est encore 360 milliards ce sont des prêts donc des prêts qui devraient être remboursés pire encore l'intégralité des versements de la commission aux états seraient conditionnés à la poursuite de ce qu'on appelle les les réformes structurelles c'est à dire des mesures autoritaires d'ailleurs la france s'est complètement couchés face à la commission en échange de l'argent du plan de relance elle va remettre ça a été annoncé par bruno le maire récemment la réforme des retraites alors du jour elle confirme la la désastreuse réforme de l'assurance chômage par laquelle plus de 1 million et demi de chômeurs vont voir vont perdre leurs droits en tout cas les voir amputer donc on sort jamais du en même temps c'est à dire en même temps j'appuie sur l'accélérateur avec la relance et en même temps j'appuie sur le frein avec des mesures d'austérité et de rigueur budgétaire donc en même temps en injecte des milliards d' aides à des secteurs qui ne nécessite par ailleurs tant ils ont été massacrés par le confinement je pense notamment à l'exemple de l'aéronautique mais en même temps on ferme des créneaux pour air france on vérifie pas comment utérus utilisent cet argent airbus qui se débarrasse des sous traitants historique qui fait de l'extension chaîne de valeur en allant se fournir à peu près n'importe où et surtout on a aucune contrepartie sociale alors certes dans le plan byden sauf erreur de ma part les conditionnalités ne sont pas les jurés légion mais il y a une contrepartie sociale c'est cet énorme plan de lutte contre la pauvreté de 1500 milliards de dollars dont je parlais tout à l'heure côté europe comme côté france tous a été balayée d'un revers de main au nom de la lutte contre l'assistanat et autres slogans débiles dont le seul effet est de maintenir les plus vulnérables dans la misère pendant que les dividendes financé sur des fonds publics grâce aux aux cadeaux fiscaux et autres baisses de charges comme y disent pleuvent le plan byden aura un effet rapide est palpable sur les sur les inégalités sociales je crains malheureusement que les plans européens et nationaux en tout cas le le plan français on est aucun [Musique] donc si je résume aux états unis on s'apprête à injecter 20 % du pib en europe si on fait tout les additions on aura injecté 10 11% et encore parle pas d'un coup parce qu'on est dans une logique pluriannuel et donc je vais utiliser une image un peu familière nous on va étaler la confiture pendant que les américains eux ils envoient la sauce directement aux états unis on fera un choc de demande avec un soutien aux revenus et aux investissements qui est financé en bonne partie par les riches en europe on fera 1 2me coup de pouce de demandes sans politique de revenus avec même une politique de revenu à l'envers ça c'est des réformes structurelles et un énième choc d'offre comme le disait hollande par exemple et plus généralement dans toute l'europe après la crise de 2008 avec le succès que l'on sait quand on prend le plan castex le plus gros poste ce sont les baisses d'impôts de production par exemple à la cotisation sur la valeur ajoutée des entreprises qui avait remplacé la taxe professionnelle certes il ya des choses qui sont intéressants en temps je pense notamment l'investissement dans le numérique la transition écologique la recherche sur l'hydrogène mais c'est un plan totalement déséquilibrée on n'a aucune relance de la consommation on n'a surtout aucun soutien aux revenus modestes est évidemment et parce que pour les libéraux c'est une hérésie on a pas de coup de pouce au smic on n'a pas de hausses de salaires au delà des rattrapages de rémunération l'hôpital public a concédé olivier véran vraiment à la toute fin d'un rapport de forces qui avait été posée par par les soignants alors vous me direz oui mais le gouvernement a financé le temps partiel pour les salariés bloqués par le confinement certes mais quand ça va s'arrêter il y aura plus de filets de sécurité a fortiori avec la réforme de l'assurance chômage et pour des millions de français ce sera le saut dans l'inconnu or il n'y a rien de pire que la perspective de l'inconnu si on veut assurer une reprise c'est d'ailleurs ce que byron et démocrates ont compris et c'est ce que la commission européenne et le président macron refuse toujours envers et contre tous mais c'est normal c'est des dogmatiques ça des religieux de comprendre aux états unis on se demande s'ils volume sans précédent de la relance byden ne va pas provoquer de surchauffe c'est à dire s'évaporer dans l'inflation mais comme cette relance allait calibrer à plusieurs fois la récession pause causés par le cos vide vous avez des économistes qui s'interrogent mais en même temps ils sont plus en plus nombreux à se dire que dans la mesure où on a des décisions qui sont immédiates en faveur des revenus la pro b la probabilité c'est que ce sera beaucoup plus de la croissance est pas tant que ça d'inflation en europe on n'est pas du tout dans la même logique et on l'est pas surtout au niveau du du timing car tout est étalé sur plusieurs années jusqu'en 2024 donc la pro b la probabilité c'est donc qu'on n'est pas d'inflation du tout mais qu'on n'ait pas de croissance non plus et la seule certitude finalement qu'on a aujourd'hui c'est que les états unis vont se relever plus vite du coc vide que nous ça tout le monde est d'accord c'est la raison pour laquelle moi je ne fais pas de bail donne un exemple ou un modèle je pense néanmoins que ce qui se passe aux etats-unis témoignent d'une prise de conscience notamment dans en matière économique et sociale qu'il n'ya pas encore en europe en dépit de tous les signaux qui sont rouges et d'une situation complètement inédite alors voilà pour la raison pour laquelle il faut qu'on se mobilise précisément pour que l'union européenne mais surtout la france et un plan de relance à la hauteur de la crise et aussi à la hauteur de nos ambitions [Musique] merci emmanuel maurel merci à vous merci à tous pour votre écoute n'hésitez pas à partager le podcast et à très bientôt pour un nouvel épisode [Musique]