Nicolas Dupont-Aignan invité de Samedi Politique sur France 3 Paris Île-de-France

Le député maire d'Hier dans les Seunes est président de Debout la France. Daïk, premier sujet, nous revenons sur ce que nous avons évoqué dans ce journal, sur les violences contre les policiers. Oui,

avec en ce moment même, les deux policiers qui sont intervenus face au casseur avec son froid qui sont décorés, c'est sans doute nécessaire. Est-ce que c'est suffisant

? Non,

bien sûr, on comprend qu'ils soient décorés. Il faut regarder la vidéo pour voir l'étendue du désastre. Mais moi, ce que je veux vous dire comme élu de banlieue, c'est que ça fait des années

que

les policiers sont agressés, insultés, que leurs voitures sont cassées, qu'ils sont blessés. Donc, moi, je n

'ai

pas attendu cette image atroce pour réagir. Depuis des années, je demande des sanctions. Il faut que vous sachiez.

Oui, mais ce n'est

pas les

mêmes personnes. Parce que là, vous évoquez

ce qui se passe en banlieue où les pompiers, les policiers ont des fois du mal à entrer dans certaines

cités. Mais c'est plus que ça.

Là, ce sont ce qu'on appelle des casseurs, mais qui

ont

une motivation politique. Politique,

on le voit bien avec

le direct.

Ils

viennent de Paris,

ils

ne

viennent

pas de banlieue. Les casseurs

vont être interpellés. Vous avez

un mélange d'activistes politiques, d'extrême gauche, ce fois-ci. Mais vous avez aussi

une

habitude qui a été prise dans notre pays depuis des années,

de

laisser agresser nos policiers, nos gendarmes, nos pompiers, sans que la justice ne sanctionne à la mesure de l'acte. Et je fais une proposition concrète. Parce qu

'il

y

a

beaucoup de paroles. On va les décorer, on va dire que

c

'est insupportable.

Mais

il faut des actes. Je propose que pour toute agression de policiers, gendarmes ou pompiers, c'est-à-dire les représentants de la République, de l'État, il y ait obligatoirement une peine planchée de prison ferme.

Est

-ce que vous trouvez normal

que

quand une voiture fonce sur des policiers, je l'ai eu dans ma ville il

y

a un mois, il y ait un rappel à la loi,

ou

alors

une

convocation dans six mois

?

Voilà la réalité de notre pays. Cela veut dire que depuis des années, et ce n

'est

pas simplement ce gouvernement-là, loi Dati... Donc vous

ne demandez pas la démission de Bernard Cazeneuve comme le fait le Front

National ? Mais on peut demander la démission de tout le monde. Ce n

'est

pas seulement Bernard Cazeneuve, Mme Dati, Mme Taubira, les partis. C'est un changement radical, complet de politique. Car nous sommes

le

seul pays au monde d'Aïe Coduit, le seul pays au monde qui accepte de voir nos policiers tabassés, menacés, sans qu'il n

'y

ait de réaction judiciaire. Nous sommes les seuls.

Donc combien de temps on va

accepter

ça ? Là ils sont entendus, on va voir si ça

débouchera sur un procès, quels sont

les... Oui mais on va

voir la condamnation. La

condamnation. Mais je voudrais revenir quand même à ce qui se passe actuellement dans les manifestations, parce que là ça n'a rien à voir avec la banlieue, ce sont des casseurs. Alors

parmi les mesures

proposées, François de Rugy ce matin, le député anciennement Europe Écologie, propose des arrestations préventives pour ces casseurs. Qu

'est

-ce que vous en pensez ?

Pourquoi

pas, mais

la vraie

question, c'est pas ça. La vraie question, c'est qu'un casseur,

un

agresseur de policiers ou un casseur, doit savoir que s'il est pris, il y aura une sanction forte.

Or

aujourd'hui, tous les casseurs, tous les voyous de France savent qu'il n'y a pas de sanctions judiciaires. Les prisons ne sont pas la voie obligée. Les peines alternatives, ceux qui m'écoutent ne savent pas souvent. Quand on lit le journal, on voit souvent marqué M. X condamné à un an de prison ferme, à deux ans, à trois ans. Mais ce qu'on ne sait pas,

c

'est qu'en vertu de la loi Dati puis la loi Taubira, c'est que jusqu'à cinq ans de prison ferme,

le

juge d'application des peines transforme cette condamnation en une peine alternative qui n'est jamais exécutée. Ça veut dire que des voyous ou des casseurs se retrouvent en liberté malgré les condamnations.

Mais je voudrais en revenir

sur

ce qui se passe cette semaine sur les casseurs,

sur la proposition de M. Durugy. Mais

M. Durugy,

ce

n'est pas parce que vous allez empêcher deux, trois personnes

d

'aller manifester que vous n'allez pas empêcher,

dissuader

ceux qui vont casser. Il y en aura d'autres. Il faut une justice. Il faut donc des places de prison.

Quand

je propose 40 000 places de prison de plus en France pour atteindre le niveau de la Grande-Bretagne, je dis quelque chose d'évident. Vous savez, le problème de la classe politique,

c

'est que ça fait des années qu'on commente, qu'ils commentent. Moi,

je

propose des mesures concrètes.

Comment vous expliquez, Nicolas Dupoignan, cette molesse que vous décrivez des politiques vis-à-vis de ces casseurs

? Je

crois que

la

classe politique, pas tous, il y en a des très bien, heureusement, mais du moins les gouvernements ne veulent pas se donner les moyens de leur politique. Pour des questions financières, parfois aussi. Quand on voit l'état de nos prisons, j'ai été visiter la prison de Villepinte en Seine-Saint-Denis. Les prisonniers se déplacent librement dans la prison. Dans le quartier des mineurs, ils fument du hache. C'est un bazar que

vous n'imaginez pas. Aujourd'hui, on autorise

de les filmer 24 heures sur 24. Oui, enfin. Oui, mais vous n'imaginez pas l'état des prisons françaises, de laxisme.

Même Alain Juppé, on va prendre un exemple.

Quand je vois que même les Républicains,

les

Républicains, et pourquoi j'ai quitté ce parti, qui sont responsables aussi de la situation, quand je vois M. Juppé proposer 10 000 places de prison alors qu

'on

sait pertinemment qu'il

y

a 100 000 peines de prison qui ne sont pas appliquées en France et qu'il faut au moins 30 000 à 50 000 places de prison supplémentaires, je suis inquiet parce que je vois encore que ce sont des belles paroles. Il faut passer aux actes, c'est tout.

Je vais revenir parce que vous faites un amalgame entre ce qui se passe à Montlieu et ce qui se passe

dans les manifestations. Non, mais

je

poursuis. Pardonnez-moi, c'est pas mal. Non, non, je

poursuis. On parle de casseurs, mais il y a derrière une théorie politique. Est-ce que casseurs, c

'est

le mot de jeu ? Est

-ce

qu'on ne devrait pas parler de révolutionnaires qui ont théorisé la violence pour provoquer le chaos dans la CCT pour détruire,

pour reconstruire ? Vous avez

raison, il y

a

une extrême gauche qui devient fasciste. Vous savez, les fascismes se rejoignent et cette extrême gauche fasciste profite du vide. Je voudrais aussi demander pourquoi les policiers ne sont pas autorisés à aller arrêter. Pourquoi il reste des heures à subir ? Est-ce que c

'est compliqué de distinguer les casseurs des manifestants qui sont

dedans ?

Et

qu'en même temps, on ne

peut

pas non plus faire qu

'il

y

ait

des morts dans un mouvement de foule. Non, mais c'est risqué. Tout

est risqué,

mais aujourd'hui, les deux policiers qu'on a vus, ils auraient pu mourir brûlés vifs dans leur voiture. Alors, il

y

a un moment, moi, je demande au gouvernement d'agir et d'arrêter de parler.

Allez, on enchaîne, Daïc, sur l'élection présidentielle.

C

'est un des thèmes, j'imagine que ce sera un des thèmes de campagne de Nicolas Dupont-Aignan, l'autorité. C'est ce qu'il représente d'ailleurs aux yeux de l'opinion.

Oui, pour un étude du Cevipof, parmi vos électeurs, ils sont à 94% déclarés votés pour vous pour l'affirmation de l'autorité régalienne.

Est

-ce que vous pensez que ça va être le thème autour duquel va tourner la présidentielle ?

Plus que

peut

-être les thèmes économiques. Il y a deux thèmes, en tout cas, moi, je fais deux propositions majeures, deux axes majeurs. Rétablir l'ordre en France, mais il faut traiter les causes des phénomènes. J'ai parlé de la justice, il y a un autre aspect, c'est contrôler nos frontières.

Quand

je vois que le gouvernement, le président de la République a accepté

l

'accord passé par Madame Merkel avec le président turc Erdogan

de

supprimer les visas, c'est-à-dire d'avoir la libre circulation de 80 millions de Turcs en Europe, je dis folie. On a déjà eu les mafias des Balkans, il n'y a aucun contrôle de nos frontières. Il faut contrôler nos frontières. Et c'est là où, debout la France, se différencie des Républicains ou du Parti Socialiste qui continuent à vouloir un Schengen, c'est-à-dire la libre circulation.

Ça

dépend des candidats de la République,

mais on verra lequel il sortira le vainqueur de la Première. Moi, je suis clair, on

se protège. Le rôle d'un État, c'est de protéger ses concitoyens. Tous les pays du monde, à l'exception de

l

'Union Européenne, contrôlent leurs frontières. Vous ne réglerez pas le problème de la délinquance. Vous ne réglerez pas le problème des mafias, des trafics d'armes et de drogues si vous ne contrôlez pas les frontières du pays. Donc, premier

thème, l'ordre. Ce que vous entendez

quand même, c'est que la délinquance vient de l'étranger. Une partie, oui. On le voit, les casseurs ne sont absolument

pas étrangers. Mais

heureusement,

pas tous. Mais je dis qu'il

y a

des mafias qui se sont installés dans notre pays et qu

'on

ne peut pas continuer. Mais il

y

a un autre thème sur lequel je veux insister. C'est la justice sociale, c'est le mérite. C'est qu'aujourd'hui, on ne récompense pas ceux qui travaillent. Et une de mes grandes mesures que je vais développer pendant toute l'élection présidentielle, c'est de lutter contre les abus de l'assistanat. J'en ai assez de la fraude fiscale, la grande fraude fiscale, et vous savez que

j

'ai travaillé là-dessus, et

de la fraude sociale. Voilà,

parce que la fraude fiscale est plus importante que la fraude

sociale

en termes

de montants. Oui, mais il y a

beaucoup de fraudes sociales, j'en ai assez de ces RSA qui sont versées à l'étranger. J'en ai assez de ces RSA, de gens qui travaillent au noir, et en même temps qu

'on

ne peut plus payer les petites retraites. Donc je veux réduire les charges qui pèsent sur les petits retraités, comme sur les petits salariés, et je prendrai l'argent sur les économies de la fraude sociale. Et je peux vous dire

qu

'il y

a

de la marge. Et ça c'est important, on ne

peut

pas vivre

si

on ne récompense pas ceux qui ont travaillé et ceux qui travaillent.

C'est fondamental.

Alors

vous aurez toute

la campagne présidentielle pour développer votre

thème. Avec des mesures précises là aussi.

D'abord il faut que vous ayez les 500 signatures. Est-ce que vous avez peur de ne pas les avoir à cause du changement de règles

? Ils

font tout, tout.

C'est-à-dire la publication de

toutes les signatures

publiques. Mais bien sûr. Avant c

'était tiré au sort, donc on ne savait pas pour qui son maire avait signé parrainé. Et là on pourra le savoir. Je

vais

vous

dire ce qui se passe. Ça c'est démocratique. C'est qu'on est le seul pays au monde, vraiment, où des gens,

des

dirigeants, qui ont ruiné le pays,

qui

ont multiplié la dette par 3, le chômage par 2, la misère par 2, qui ont gouverné

et

qui ont été battus aux élections régulièrement, estiment qu'il est de droit divin de se représenter.

Nous

sommes le seul pays où deux partis, Parti Socialiste et Républicain, qui ont eu tous les moyens, tous les pouvoirs, ont échoué et estiment que personne ne doit se présenter. Et ils ont concocté ensemble, le Parti Socialiste et les Républicains, une loi pour réduire le temps de parole des candidats au moment de la présidentielle et pour durcir les parrainages. Eh bien moi je me bats en ce moment pour que les maires me parrainent parce que je pense

qu

'il faut sortir du piège mortel dans lequel on est, soit on continue avec les mêmes, Parti Socialiste et Républicain,

soit

l'aventure et les excès du Front National. Eh

bien je propose

une alternative politique, vous allez voir,

qui

va enfin permettre aux Français

d

'échapper à ce piège effrayant. Pourtant la

même

étude du Sivipov qui a étudié un petit peu les attentes des Français, se

dit

que finalement il n

'y a

pas une attente de renouvellement, il plébiscite plutôt les personnalités qu'on connaît déjà, il y a vraiment une attente d'alternative politique, mais pas forcément

de renouvellement,

contrairement au discours ambiant qu'on entend. Attention,

vous

savez...

Est

-ce que vous vous

placez dans ce renouvellement ? Non, je me place dans le renouvellement

des

hommes, oui,

des

projets,

des projets...

C

'est pas ce que dit Sivipov, il n'y a pas forcément une attente des Français.

Je vais vous dire, il

y a

une belle phrase d'Einstein que je livre à votre méditation. Et Einstein c'était pas un imbécile. Il disait, ce ne sont pas ceux qui ont créé les problèmes qui vont les résoudre. Moi

je vais relativiser ce

que vous

venez de dire. Attendez, si

je peux, oui, c'est une bonne... Mais est-ce que vous croyez que c'est M. Juppé, M. Sarkozy, M. Fillon, qui ont gouverné la France pendant 10 ans, qui ont signé Schengen, qui ont accepté les travailleurs détachés qui ne payent pas de charges sociales en France et qui font faire faillite à nos artisans, qui ont baissé les petites retraites, ou M. Hollande, qui vont régler les problèmes du pays ? Donc pour vous, l'alternative politique, si elle passe du PS au Républicain, ce sera la même chose ? Mais ce sera exactement la même chose, avec des améliorations sur certains points, mais ils ne traiteront pas les causes. Et je suis candidat

parce

que je crois qu'il

y a

une autre politique possible, je l'ai développée dans mon livre. C

'est Jésus, c'est left to

emar, c'est Jésus qui part

à l'hasard.

C'est que notre pays a tout pour réussir, à condition de changer de politique. Et ça,

c

'est dans la main des Français. C'est à eux de choisir. Merci beaucoup

Nicolas

Dupoyant,

on

aura certainement l'occasion d'en reparler

avec vous.