Face à Face : Xavier Bertrand - 28/04
Audio original de l'émission.
Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.
Vous écoutez RMC Face à Face Apolline de Malherbe Il est 8h32 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Xavier Bertrand Vous êtes le président de la région Hauts-de-France Président LR de la région Hauts-de-France Nombreuses questions, je voudrais commencer par cette annonce Cette nuit, l'arrestation d'un jeune homme de 20 ans Qui aurait crié ton Allah de merde en pleine mosquée Vendredi, assassinant sauvagement dans cette mosquée du Gard Un homme qui priait dans la mosquée Olivier H, c'est son nom, a donc été arrêté cette nuit Mourad Batik, qui est l'avocat de la famille de l'homme qui a été tué Estime qu'il y a eu un retard à l'allumage Que le ministre de l'Intérieur ne s'est pas rendu suffisamment rapidement sur les lieux Il va même jusqu'à dire que le fait que le parquet national antiterroriste Ne se soit pas saisi est une manière de dire qu'en France La République, je cite, trie les victimes Comment vous réagissez à tout ça ?
Que l'indignation ne peut pas être à géométrie variable Que quand un homme est assassiné, sauvagement assassiné En France parce qu'il est musulman On doit combattre ça On doit combattre ça Et je le dis, que ce soit la haine des juifs La haine des musulmans Que ce soit la haine des catholiques On doit combattre et faire reculer cette haine dans mon pays Voilà moi ce que je veux faire Me battre pour que reculent justement, clairement Ces agressions, ces attaques Je pense aussi, si vous me permettez, au-delà des déclarations de l'avocat A la famille De cet homme qui a perdu la vie Qui a été assassiné dans des conditions effroyables D'après ce que l'on en sait Et d'après ce que l'on en sait D'après ce qu'a évoqué le procureur Il a été sauvagement assassiné Parce qu'il était musulman Et dans cette mosquée Donc très clairement Aujourd'hui, toute la lumière doit être faite Et il faut savoir Qu'il est interdit en France D'avoir une indignation Ou des condamnations à géométrie variable
Mais ça veut dire que vous sous-entendez Qu'il y a bel et bien eu Une indignation à géométrie variable
Non, non, non Je vous dis qu'il ne doit pas y en avoir Et en ce qui me concerne En tant que responsable politique Moi, je le dis très clairement Je condamne toutes les agressions Quelles qu'elles soient
Mais vous, ministre de l'Intérieur Vous y auriez été dès vendredi ?
En tant que ministre des cultes, oui Le ministre de l'Intérieur est aussi ministre des cultes J'ai eu l'occasion de le dire à Bruno Retailleau J'ai entendu ses explications hier Je comprends qu'il ait besoin d'avoir Un maximum d'éléments Au titre de l'enquête Mais le ministre de l'Intérieur Est aussi ministre des cultes Et je suis intimement convaincu Qu'il fallait y aller aussitôt
Xavier Bertrand Le parquet national antiterroriste Est en observation Mais ne s'est pas pour l'heure Saisi à proprement parler de l'affaire Est-ce que vous estimez qu'il devrait le faire ?
Laissons faire la justice Connaissez mon respect des institutions judiciaires Que ce soit le parquet Ou que ce soit le siège Si le parquet national antiterroriste Ne l'a pas fait C'est parce qu'il n'a pas d'éléments suffisants Aujourd'hui d'ailleurs Vous le savez bien Même dans les premières heures De ce qui s'est passé dans ce drame Même votre chaîne BFM Ne savait pas trop les circonstances Il était question au départ D'un fidèle qui aurait assassiné Un autre fidèle Qu'on ait besoin de toute la lumière C'est une chose Et le parquet national antiterroriste Ne fait pas exception à cette règle
Ce que l'on entend C'est que 48 heures Un peu plus de 48 heures Après ce drame abominable Finalement le débat politique Ça porte presque sur Est-ce qu'on défend assez ? Est-ce qu'on ne défend pas assez ? Qui est sincère ? Qui ne l'est pas ? Une grande manifestation Contre l'islamophobie Hier dans les rues de Paris Mais dont certains ont été expulsés Notamment un socialiste Jérôme Gage Au prétexte du fait Qu'il ne serait pas suffisamment Du côté de ces victimes-là Il a même été traité De sioniste Par des manifestants Qu'est-ce qui se joue là En ce moment ? Qu'est-ce qui se joue ? Est-ce qu'on ne peut pas Tous s'indigner ensemble ?
On peut tous s'indigner ensemble On doit tous s'indigner ensemble Et moi c'est ce que je fais Je le fais Bon vous je l'ai fait aussi Hier en m'exprimant Sur les réseaux sociaux Mais il faut aller plus loin également C'est qu'il y en a marre De ces amalgames Qui nous amènent à cela C'est-à-dire qu'il y a aussi Dans la classe politique Ceux qui font l'amalgame Entre les islamistes Qui s'en prennent Aux valeurs de la république Et nos compatriotes musulmans Qui ne demandent qu'une seule chose C'est de pouvoir assumer C'est de pouvoir exercer Leur foi C'est ça aussi Qui est en train de se jouer Aujourd'hui Et ça fait des mois Et des années que ça fait Ce que je suis en train de vous dire Apolline de Malherbe C'est que nous sommes dans une France Où on a besoin D'apaiser la société De rapprocher les français Et depuis des mois et des mois Vous avez aussi Des responsables politiques Et je pense bien évidemment Aux extrêmes Qui instrumentalisent tout cela Et moi je ne veux pas Qu'il y ait de chasse aux musulmans Dans notre pays Voilà ce que je suis en train De vous dire aujourd'hui Parce qu'on n'arrivera pas A vivre en paix A vivre avec un peu plus Aujourd'hui d'équilibre Dans notre société Si on continue à avoir Des discours de haine De chaque côté Et vous avez aussi Des tarés Qui sont devant leur télé Ou devant leur post Ou devant les réseaux sociaux Qui eux peuvent prendre ça Pour argent comptant Et passent à l'acte Dans des conditions sauvages J'en appelle à la responsabilité De tous
La responsabilité de tous Mais j'essaie quand même De comprendre ce que vous voulez dire Ce matin Xavier Bertrand Quand Jean-Luc Mélenchon Accuse Bruno Retailleau D'entretenir Je cite Une ambiance Un climat islamophobe
Mais qu'il se taise Mélenchon Il y contribue à tout cela Il paraît qu'il a été À une époque républicain Jean-Luc Mélenchon Il est où son républicanisme ? Les valeurs de la République Elles sont intangibles La liberté L'égalité La fraternité Et aussi la laïcité Que je mets au même niveau Alors c'est certainement Pas M. Mélenchon Que je vais commenter aujourd'hui Lui qui justement Sème également cette haine
Il sème cette haine C'est-à-dire Vous voulez dire Qu'en refusant Qu'on critique l'islamisme Vous dites qu'il fait lui-même des amalgames
Faisons la part des choses Si on veut arrêter Qu'il y ait cette chasse Parce que c'est aussi une chasse Qui est en train Aujourd'hui D'être vécue Mettez-vous aussi À la place de la famille Des proches De cette victime Qu'est-ce qu'ils se disent aujourd'hui ? Est-ce qu'on peut exercer notre foi En toutes ces conditions de sécurité ?
D'ailleurs Bono Retailleu a eu raison de dire hier Qu'il fallait renforcer Cela a été fait à différents moments Et de façon quasi permanente Sur les synagogues C'est vrai aussi Sur des lieux de culte catholiques Aux moments des fêtes de Pâques On l'a vu Que ce soit à la messe des rameaux Que ce soit aussi Lors du cœur des fêtes de Pâques Il y avait davantage de forces de sécurité C'est vrai aussi pour les mosquées C'est que nous sommes aujourd'hui Dans une société Tant qu'il n'y aura pas davantage D'esprit de responsabilité C'est ce que je vous demande aujourd'hui C'est ce que je viens faire Sur votre plateau On a besoin de protéger Ceux qui veulent exercer leur foi Paisiblement
Mais fallait-il peut-être Que d'autres responsables Que les seuls LFI Ou en grand nombre surtout eux Soient à cette manifestation Hier Est-ce que LR n'avait pas sa place Dans une manifestation ?
Participer à une manifestation Aux côtés de M. Mélenchon Certainement pas
Jamais ?
Non
Pour vous c'est impossible ?
Mais écoutez Avec ceux qui sont effectivement En train de prêcher la haine Prêcher la violence
Et les propos antisémites aussi De M. Mélenchon Et d'un certain nombre de ses proches
Certainement pas Pauline de Malherbe Il y a suffisamment de place Aujourd'hui Pour que les républicains Se fassent entendre Que les républicains Que toutes celles et ceux Qui continuent à croire Et à promouvoir Les valeurs de la république La république C'est pas une idée ancienne La république On a besoin de lui donner Un contenu précis On a besoin que liberté Égalité Fraternité Laïcité C'est un contenu précis Notamment pour les jeunes générations Mais je ne connais pas De meilleur ciment Pour la France
Xavier Bertrand François Bayrou A parlé d'islamophobie Manuel Valls Ou Bruno Retailleau Refusent d'utiliser ce terme Vous en pensez quoi ?
Vous levez les yeux au ciel ? Oui parce que ce débat Sémantique Il est stérile Il y a un homme Qui a été sauvagement assassiné Parce qu'il était musulman Voilà justement les faits Voilà Et donc une fois que l'on a dit ça J'en appelle encore une fois A l'esprit de responsabilité Et à la force La force républicaine Qui peut animer Un certain nombre de responsables politiques Pour dire très clairement Aujourd'hui Que l'on refuse les amalgames Et que l'on refuse les extrêmes
C'est dans ce contexte Xavier Bertrand Que Laurent Wauquiez Demande hier A ce que l'organisation Des frères musulmans Soit classée comme organisation terroriste Et refusée sur le sol français Vous en pensez quoi ?
Que quand il y a un acte Qui est commis Qui est contraire à la loi de la république Il doit être sanctionné Aussitôt Aussitôt Que ce soit justement L'idéologie salafiste Que ce soit l'idéologie Des frères musulmans Le vrai sujet C'est comment vous évitez Que ce poison Ne se diffuse dans les têtes Comme je vous le disais tout à l'heure Quels sont les outils ? Les outils c'est la loi La république aussi Elle est construite Elle est fortifiée Par la loi républicaine Alors on applique la loi Et on respecte la loi Un acte qui est commis Contrairement aux lois républicaines Il est sanctionné Immédiatement Et avec force Mais j'ai pas compris
Les frères musulmans pour vous Est-ce que ça doit être
Tout acte doit être réprimé aussitôt Ils tiennent des propos Qui sont contraires à la république Il y a des prêches Qui sont contraires à la république Alors ces condamnations Et celui qui prêche Contrairement aux valeurs de la république Il n'est pas français Il est expulsé Immédiatement Vous ne laissez rien passer Vous savez Cette force Cette force que je qualifie aujourd'hui De force républicaine Si elle s'applique Les autres reculeront Voilà clairement ce que je veux vous dire
Xavier Bertrand Justement à propos d'un lycée Qui est dans votre région Le lycée Averroès Bruno Retailleau lui Estime qu'il s'agit D'un bastion de l'antrisme islamiste Sous-entendu Tout comme seraient les frères musulmans Vous avez eu à propos de ce lycée Je dirais une sorte d'analyse variable Vous avez d'abord salué L'arrivée de ce lycée Averroès Dans votre région
Il était là avant que je n'arrive A la tête de la région
Vous l'avez salué Puis vous avez bloqué Les subventions dues à ce lycée Averroès Menant d'ailleurs à la désassociation De l'établissement entre l'État Et l'établissement en septembre 2024 Et voilà que le tribunal administratif de Lille A décidé de rétablir Donc le contrat d'association Entre l'État et le lycée Averroès Et de rouvrir ce lycée On en est où ? Et qu'est-ce que vous en comprenez ?
Allez, plusieurs choses Quand je suis élu en 2016 Le lycée Averroès C'est là depuis longtemps Mais il est vrai Il est vrai qu'au lendemain de Charlie Sommes invités Notamment avec des élus Le président du département Avec Gérald Darmanin Qui est à mes côtés Dans ce lycée Où ils veulent témoigner De leur attachement A la France Aux valeurs de la République Et à condamner Ce qui s'est passé chez Charlie Et nous y allons Ensuite J'ai différents bruits Notamment On me dit Il y a des problèmes dans ce lycée Je saisis le rectorat Qui à chaque fois Soit ne me répond pas Soit ne me dit qu'il n'y a rien à voir Et puis en 2019 Il y a le livre de M.
Malbruno Qui dit très clairement Qu'il y a Qatar Charity D'organisation catarienne Qui a financé cet établissement Et donc qu'il y a des influences
Et des influences étrangères Je saisis le ministère Qui met du temps Avant de déclencher Une enquête de l'administration Et qui me dit Circuler Il n'y a rien à voir
Cette réponse-là Ne me satisfait pas Et je décide Comme un lanceur d'alerte Comme un lanceur d'alerte Que j'assume être De ne pas verser Les forfaits d'externat Pour attirer L'attention de l'État Et au bout de quelques années Le préfet La chambre régionale des comptes Dise Oui il y a un problème Dans cet établissement Voilà exactement les choses Et pas que j'ai changé C'est que moi je ne fais pas L'amalgame Entre les Comment dirais-je Les islamistes Et les musulmans Les familles qui sont Dans cet établissement Les enfants qui sont là Sont là pour y recevoir Une bonne éducation Mais derrière Moi je ne veux pas Qu'il y ait d'influence Et je ne veux pas Qu'il y ait d'influence islamiste Et je ne regrette pas Ça serait à refaire Je leur referai Ce que j'ai fait Parce que si je n'avais pas été Ce lanceur d'alerte Rien n'aurait été mis à jour
Sauf que rien n'aurait été mis à jour Mais aujourd'hui L'État estime Qu'il n'y a pas Le tribunal administratif De Lille Plus précisément Estime qu'il n'y a pas De manquement grave Aux principes fondamentaux De la République
Et bien maintenant Ce que je souhaite C'est que l'État fasse appel Pour aller jusqu'au bout Des voies de procédure Et je l'ai indiqué En ce qui me concerne Je ne reprendrai pas Les versements Tant que le droit N'aura pas été dit Définitivement Donc je l'ai dit A Elisabeth Borne Je l'ai dit aussi A Bruno Retailleau Je souhaite que l'État Puisse faire appel Et que la justice Puisse rendre définitivement Son verdict Au moins les choses Seront claires Et si les choses Sont en train de bouger Au sein de ce lycée Et si effectivement Il n'y a plus d'influence Ça montre clairement Que si c'était à refaire Je referais la même chose
Xavier Bertrand Il y a de nombreuses questions Aujourd'hui Sur la manière De trouver des milliards d'euros Pour le budget de l'État Deux pistes évoquées Pour de nouveaux prélèvements Une nouvelle contribution Qui serait utilisée C'est le ministre De la cohésion des territoires Monsieur Repsamen Qui l'a évoqué Une contribution modeste Dit-il Pour aider Les collectivités territoriales Est-ce que c'est une nouvelle Taxe d'habitation déguisée ?
Non mais en plus Il paraît que ce sont Des associations d'élus Qui sont à l'origine de ça Mais ils sont tous tombés Sur la tête ou quoi là ? Mais ils ne voient pas les français Ils ne discutent pas avec eux Mais les gens en ont marre En ont marre De cette overdose fiscale Moi je vais vous dire une chose
Les maires vous les avez entendus Ils disent qu'ils n'ont plus Les moyens de faire De la continuité territoriale Et qu'ils n'ont plus Suffisamment de dotation
Je vais vous parler pour moi Pour moi à la région L'État a autorisé Les régions A taxer des entreprises Pardon Comme l'État nous a fait les poches Des régions ont dit Comme vous nous faites les poches Autorisez-nous à faire les poches Des entreprises En mettant en place Un versement mobilité Je suis la première région A avoir dit Je ne mettrai pas en place Ce nouvel impôt sur les entreprises Parce que c'est un impôt Qui va faire disparaître Des emplois Ça m'aurait rapporté 71 millions d'euros Entre 70 et 80 millions d'euros Bien Qu'est-ce que j'ai fait ?
J'ai réduit mes dépenses Ce n'est pas facile De réduire les dépenses Je les ai réduits d'à peu près 110 millions d'euros Si j'avais appliqué cet impôt Je n'aurais jamais réduit mes dépenses Jamais
Donc pas question Non
Pas question d'avoir De nouvelles contributions Pas question d'aller taper Les retraités J'allais y venir Puisque c'est l'autre piste Pas question justement Tant qu'on n'a pas baissé Les dépenses au maximum Et on peut le faire Dans notre pays Je l'ai fait à la tête de ma région Excusez-moi Je ne suis pas un magicien Mais en tout état de cause Je sais le faire Parce que J'essaye aussi de gérer La région Comme un père de famille Chef de famille Gère Gère son budget Comme un chef d'entreprise Gère son budget
Donc la suppression De l'abattement fiscal De 10% pour les retraités Qui est évoquée Par Amélie de Montchalin C'est non
C'est niait Je vais aussi vous dire pourquoi Il y en a marre De considérer les retraités Comme des vaches à lait Il y a quelque chose Que les gens ne comprennent pas Quand ils sont en activité C'est que quand on est retraité On n'a pas le même revenu Que quand on est salarié Ou indépendant Votre revenu Va se situer Allez En moyenne En moyenne A deux tiers De ce qu'était votre revenu C'est à dire que Si vous aviez 2000 euros Vous allez vous retrouver Grosso modo Avec 1350 euros Elle est là la différence Mais votre mutuelle santé Elle va coûter Beaucoup plus cher Et vous n'aurez pas De heures supplémentaires Et vous n'aurez pas De prime de fin d'année Donc très clairement Les retraités ont ça Jusqu'au bout Et les 10% Ne compensent même pas Ce qu'a été leur perte de revenu Donc il faut bien comprendre Que de chercher à opposer Les uns aux autres Oui mais les retraités Faites un effort Pour les jeunes Ce n'est pas comme ça Qu'on crée de la cohésion Ce n'est pas comme ça Qu'on est raccord Avec ce que je vous disais Tout à l'heure Sur cet esprit républicain Qu'on aille jusqu'au bout De la baisse des dépenses Et là effectivement On verra que notre pays Pourra enfin se redresser
Xavier Bertrand Dans votre région ArcelorMittal Annonce la suppression De très nombreux emplois 636 au niveau national Mais notamment dans le nord Dunkerque et Mardi Est-ce que l'Etat Doit rentrer au capital ? C'est l'une des propositions De François Ruffin
Non l'Etat doit déjà se bouger Moi je suis en contact permanent J'ai l'impression
Que ça fait des années Qu'il se bouge Depuis que j'ai commencé ce métier Qu'on nous parle De la sidérurgie Moi je suis en contact
Avec Marc Ferracci Le ministre de l'industrie Qui fait son boulot Je suis en contact Avec Stéphane Séjourné A la commission européenne Mais il y a deux choses Ne croyez pas que c'est Au Premier ministre Plutôt que de faire Une réunion sur la proportionnelle De venir sur place Parce qu'il y a plus De 600 emplois Qui vont se retrouver Sur le carreau Vous croyez que La mise en place De la proportionnelle Ça va arranger la vie De ceux qui vont perdre Leur boulot Et pourquoi j'ai le Premier ministre Parce qu'il y a le ministre Des affaires sociales Et du travail Il y a le ministre des territoires Il y a le ministre de l'industrie Qui sont concernés Moi ce que je veux Ce que je demande Avec Patrice Vergris
Pardon mais ce que vous êtes En train de dire C'est que François Bayrou N'a pas saisi la mesure Et qu'il fait De la politique politicienne Vous ne croyez pas
Qu'il y a plus intéressant A faire que la proportionnelle Pour les gens Qui perdent leur boulot Et où est le rapport
Entre la proportionnelle Et le...
C'est parce que par contre Il va trouver le temps De faire une réunion Sur la proportionnelle C'est passionnant ça Tout le monde attend ça
Est-ce qu'il ne fait pas ça Juste pour que le RN Ne le censure pas ?
Moi je veux toujours dire Quand vous mettez Dans la main des extrêmes Vous êtes mort Terminé Donc occupez-vous De la vie des Français Voilà ce que les gens veulent Croyez qu'à Dunker Qui m'ont dit Non seulement Que les 600 salariés On leur donne des garanties Pour qu'ils puissent rebondir Et retrouver du boulot Mais j'en ai Il y en a en France Plus de 15 000 Toujours chez Arcelor Et là on n'attend qu'une chose C'est qu'Arcelor Nous disent très clairement On investit en France On investit en Europe Et on garde votre boulot Et là sur ce sujet là Ça fait des mois et des mois Qu'on fait pression A la fois sur l'Etat Qu'on fait pression A la fois sur l'Europe Mais j'attends d'Arcelor Clairement Qu'il puisse nous dire On fait le boulot Parce que je vais vous dire Une chose Ce qui est aujourd'hui Très important L'Europe pendant des années Des années A mis des bâtons Dans les roues de l'industrie Là aujourd'hui Stéphane Séjourné Lui veut tourner cette page Mais il faut qu'on ait Tout le monde autour de la table Et que clairement Arcelor nous dise On investit Et on gardera les emplois Et vous ne croyez pas quand même Que si le Premier ministre Revient lui-même C'est sa responsabilité
Et c'est un appel Que vous lui lancez Les boulangers et les fleuristes Est-ce qu'ils doivent pouvoir Bosser le Premier Mec ?
Evidemment Les fleuristes Le Muguet ne se vend pas seulement Pour la rue Je sais que c'est cette tradition Mais les fleuristes Ils sont là toute l'année Ils payent des charges Je pense que c'est bien aussi De leur permettre Et puis le boulangerie Par congelé son pain Une journée avant Mais c'est quand même N'importe quoi Ne croyez pas quand même Que la loi doit changer Hervé Marseille Le président de l'UDI A déposé une proposition de loi Il a raison Et en attendant Tiens Si on faisait la grève Des contrôles le 1er mai Ne croyez pas que ça permettrait Aussi Très clairement De leur permettre de travailler
En gros vous dites On devrait annoncer Qu'il n'y aura pas de contrôle De manière tacite Ce jour-là
En attendant que la loi ne change
Gérald de Darmanin Dit qu'il a envie D'être candidat à la présidentielle Et bien très bien pour lui Mais vous aussi Vous avez envie D'être candidat à la présidentielle Vous avez tous envie D'être candidat à la présidentielle
Mais avoir envie Ça ne suffit pas Est-ce que vous avez Les vraies solutions Pour comme je vous l'ai dit Tout à l'heure Apaiser la société Rapprocher les français Et redresser le pays
Mais vous n'êtes pas surpris Que Gérald de Darmanin Aient envie d'y aller
Non pas surpris du tout
Mais ça veut dire Que vous commencez A être assez nombreux quand même
Mais il y aura encore Plein de monde
Vous êtes toujours candidat
Oui mais vous verrez Je me prépare à être candidat Parce que je viens de vous le dire C'est pas un tiens J'ai envie d'être candidat Non non c'est pas ça Le vrai sujet c'est Est-ce que vous avez Les solutions Et est-ce que les français Vous font confiance Et en attendant ça Vous savez quoi Il faut se battre pour les français
Merci Xavier Bertrand D'avoir répondu à mes questions Ce matin Donc président LR De la région Hauts-de-France Et candidat à la candidature
On en reparlera
Il est 8h51 Sur RMC Et RMC Story
Xavier Bertrand