RETRAITES : LE MATCH PARLEMENTAIRE A COMMENCÉ/EDF : LE DÉPUTÉ QUI DÉRANGE LA MACRONIE

[Musique] salut à toutes et à tous et merci de regarder toujours debout la grande émission en direct de début de soirée sur le média toujours debout c'est une quasi quotidienne d'info et de combat à 18h30 normalement du lundi au jeudi si vous la regardez aujourd'hui avec un peu de retard c'est grâce à l'investissement mensuel d'une communauté d'environ 9500 abonnés payants et de milliers de donateurs qui nous appuient ponctuellement ou sur une base mensuelle mais le média votre média aurait besoin de plus d'abonnés pour faire de son ambition une réalité nous voulons nous transformer en véritable chaîne de télé diffusée sur les réseaux sociaux et les plateformes numériques certes mais également à la télé qui reste le moyen de diffusion le plus large et le plus puissant nous voulons incarner une alternative crédible aux chaînes d'infos des milliardaires qui font la gendar aujourd'hui pour nous soutenir sauter le pas aller sur le média tv.fr/s dans l'aventure nous sommes le lundi 10 février 2023 il est 19h04 toujours debout c'est parti [Musique] au sommaire de l'émission d'aujourd'hui la bataille des retraites qui s'anime à l'Assemblée nationale avec le début d'une véritable guérilla qui sera longue et douloureuse nos camarades Justine Laporte et Léo le gate sont au Palais Bourbon et nous raconteront en direct ce qui se passe et ce qu'ils ont vu de la bataille des retraites il sera également question avec Thomas di triche qui nous offre une carte blanche sur le ministre qui est en première ligne est dans les casseroles ont commencé à retentir de manière très audible Olivier du soft ministre du Travail éclaboussé par une affaire de soupçon de favoritisme et visé par une enquête du parquet national financier Olivier du soft qui par ailleurs est une girouette dont les retournements de vestes pourraient on ne sait jamais peut-être produire une partie de l'électricité qui manque à la France en cette période de guerre en Ukraine et Davy sur nos centrales nucléaires et ben justement puisqu'on en parle il sera question également d'électricité EDF et de souveraineté énergétique ce soir puisque en deuxième partie d'émission je recevrai le député socialiste de Philippe bras porteur d'une proposition de loi visant à la nationalisation d'EDF une proposition de loi qui arrive alors que l'État français est engagé dans une offre publique d'achat visant à prendre le contrôle intégrale de DF justement à première vue on peut se demander à quoi sert la proposition de loi de Philippe Brun sur l'exécutif est déjà en train de remettre le mastodonte énergétique français dans son giron mais il y a un hic et nous en parlerons comme nous parlerons de la possibilité d'élargir le tarif réglementé de l'électricité au TPE notamment au boulanger nous aurons à nos côtés une personne que nos spectateurs réguliers connaissent bien Anne de brigas ingénieur de recherche économiste de l'énergie et porte parole dessus d'énergie qui apportera la discussion son regard critique et sa connaissance fine des mécanismes de marché et du terrain mais commençons par l'actualité de ces dernières l'actualité parlementaire [Musique] pour rappel la première ministre a fait mention d'un possible lâcher du lest sur la réforme des retraites dans un entretien avec le JDD alors il n'y a rien de bien significatif pour les principales victimes de cette réforme de ce projet de réforme seulement de quoi caresser les députés les républicains dans le sens du poil pour espérer récupérer leur voix dans le cadre du vote référendaire d'aujourd'hui et du vote sur la réforme bref les choses ont beaucoup bougé depuis le week-end et cette interview d'Elisabeth borne en gros le gouvernement serait prêt à revoir à la hausse la pension minimale pour les retraités aussi bien ceux qui le seront bientôt que ceux qui le sont déjà mais là ça et par ailleurs Elizabeth borne aurait mentionné l'extension du dispositif de carrière longue à ceux et celles qui ont commencé à travailler entre 20 et 21 ans pour ce qui les ferait partir à la retraite à 63 ans au lieu de 64 il est pas sûr que c'est micro concessions apparentes aident à éteindre le feu brûle déjà au Palais Bourbon et justement c'était une journée mouvementée dans l'hémicycle avec différents points d'achoppement et quelques coups de théâtre avec deux mots clés motion référendaires émotion de rejet on commence par le feuilleton de la motion référendaire un feuilleton qui a commencé la semaine dernière et dont la dernière saison si on peut dire a été bien résumé par le stagiat samedi dernier sur le média RN semble avoir marqué un point cette semaine à l'Assemblée quand sa motion référendaire a été tirée au sort une procédure censée aboutir à faire décider directement le texte par les français plutôt que par le Parlement la nupesse refusant de la voter le RN se sert de cet épisode pour entonner le refrain de la complicité avec Macron est-ce que ces gens-là sont capables de faire passer l'intérêt de leur boutique leur idéologie et l'intérêt de leur partie après les intérêts du peuple français les Français ne comprendraient pas que des partis politiques qui sont contre cette réforme ne votent pas la motion référendaire du rassemblement national donc il faut comprendre deux choses d'abord rappelons les circonstances la nups avait déposé en premier sa motion référendaire mais il ne peut y avoir qu'une seule motion référendaire par projet de loi c'était à la Conférence des présidents de l'Assemblée majoritairement macronistes de départager tous les moyens de départager antériorité du dépôt nombre de votants etc aboutissaient à prendre celle de la nupes sauf l'idée de tirage au sort la majorité macroniste a donc sciemment choisi l'unique voix pouvant aboutir à prendre la motion du sort de l'impasse avec en gros la nupes refusant de voter pour un texte porté par une extrême droite très heureuse de l'apprendre en défaut aujourd'hui le groupe liotte liberté indépendant outre-mer et territoires a décidé de déposer lui aussi une motion référendaire histoire de rendre possible soit une adoption directe par l'assemblée sont un nouveau vote nous venons de déposer une motion référendaire avec des députés en provenance de des six groupes de l'opposition nationale nous attendons avec impatience que la présidente de la saorationale réunissent la Conférence des Présidents de façon à ce qu'on puisse avoir un vrai débat sur la motion référendaire car l'utilisation de la loi de financement rectificatif de sécurité sociale n'est pas véritable déni de démocratie qui a pour but d'empêcher le Parlement et l'Assemblée nationale et la seule représentant du peuple français de pouvoir légiférer en toute connaissance de cause vous avez derrière moi les présidents vous représentants des présidents des différents groupes alors les choses se sont complexifiées puisque le groupe rassemblement national a existé d'être cosignataire de la nouvelle motion référendaire en échange du retrait de la sienne en quelque sorte on écoute Marine Le Pen à ce sujet j'ai entendu que le groupe diode est celui de la France insoumise souhaitait que nous retirions leurs motion pour permettre à la leur qui semble-t-il aurait plus de chance d'être voté que la nôtre d'être votée je ne dénature pas leur propos alors moi je leur fais une autre proposition c'est son véritablement honnête et veulent défendre l'intérêt des Français et bien qu'il nous autorise à consigner leur notion comme ça l'ensemble des groupes seront qu'aux signataires l'ensemble des oppositions à cette réforme des retraites seront qu'aux signataires de cette notion et à ce moment-là nous pourrons tous la voter aux bénéfice du peuple français leur demander une nouvelle conférence de Président on a avancé aussi quel est le lieu oui mais je crois que ça n'est pas possible qu'elle ait lieu donc si vous voulez ils sont encore une fois dans une démonstration de vérité soit ils acceptent que nous continuons cette motion et tous ensemble de manière transpartisane et bien nous défendons l'intérêt des Français face à cette réforme des retraites il y a effectivement une chance pour que cette motion soit votée et c'est une très bonne chose mais ils ne peuvent pas déposer une motion exclusivement pour contrer la nôtre et pour leur permettre de continuer dans leur comportement de sectarisme donc moi je le fais cette proposition avec beaucoup de bonnes foi qu'ils acceptent que nous continuons leur notion et alors nous retirerons la nôtre et nous voterons tous ensemble la motion de transport tisane qui permettra au peuple français de s'exprimer je vous remercie alors on en saura plus sur la suite de ce feuilleton mais d'ores et déjà la motion de rejet préalable porté par la nupette était en train de discuter dans l'hémicycle au moment où on entrée en studio on en parle avec notre journaliste Liza Lab qui au Palais Bourbon [Musique] salut Lisa salut Lisa est-ce que tu nous entends alors on voudrait savoir quels sont les dernières nouvelles Lisa de l'Assemblée nationale parce que juste avant de prendre l'antenne il doit sembler que tu nous expliquais que la motion de rejet déposé par la nupes a déjà été rejeté est-ce que tu peux nous en dire plus Lisa on ne t'entend pas on n'entend pas on reviendra vers toi dans quelques secondes le temps de continuer notre programme et le temps d'arranger les choses d'un point de vue technique bah on t'entend alors ce sont les aléas du directeur c'est formidable salut Lisa comment tu vas ça va bien tout le monde ça va alors est-ce que tu peux nous expliquer ce qui se passe en ce moment à l'Assemblée nationale juste avant de prendre l'antenne tu nous a envoyé un message qui nous disait que la motion de rejet de la nups avait déjà été rejetée donc présenté par la vitesse inattitano vient juste d'être voté il y a eu 538 votants il y a eu 243 pour et 292 contre donc la notion de rejet n'a pas été adoptée et ensuite si elle boiter véritable présidente de l'Assemblée nationale a dit on va passer à la motion référendaire présentée par le RM et j'en avais beaucoup parlé aujourd'hui et ma tiffano a demandé une suspension de séance de 10 minutes donc là on a pu rencontrer et les filles nues et on a pu rencontrer c'est un Maillard de la majorité et la fille a dit on ne votera pas la motion référendaire du rassemblement national parce que le rassemblement national est un parti xénophobe et on ne fera jamais rien avec eux tandis que toujours dans leur dans leur stratégie de d'union commune on va dire contre je répète ces mots il a dit l'anus c'est uniquement le rassemblement national dans le sens où ces emmaillard mais avant le fait que la nuque empêche les débats avec tous ses abonnements que eux ils aimeraient bien un débat pouvoir discuter du son de la réforme et que ceci est impossible par rapport à tout ce qui a été mis en place par la nuque pour obstruire le débat débat qui on peut le nuancer parce que on le rappelle bien mais il y a que un petit temps limité par rapport au fait que ça passe dans un TLS rectificatif donc le débat est quand même plutôt limité et la volonté de discuter aussi avancée par la majorité tout au long de la séance et dans les interviews c'est quand même aussi annoncé puisque on le voit le débat est assez compliqué pour faire passer cette réforme parce que on l'a rappelé les 64 ans son non négociable les personnes dans la rue ne change absolument rien au fait que le respect que le gouvernement veut se faire passer dans cette réforme mais voilà pour l'instant l'ambiance à l'Assemblée où on en est là actuellement au bout de de débat alors bon si je comprends bien la motion de rejet est rejetée et la motion référendaire est mal parti est-ce que tu peux nous expliquer pour notre culture générale c'est quoi une motion de rejet même si finalement elle prospérera pas une notion de rejet si elle est votée la réforme est rejetée sans passer par le débat à l'Assemblée et c'est la première chose qui est votée quand on ouvre une séance quand on a une notion de rejet a été déposée au préalable alors il y aura pas d'autres motions référendaires a priori la nuit peste de votre a pas une motion référendaire c'est encore différent c'est le deuxième vote là qui est en train d'être discuté derrière moi à l'Assemblée une notion référendaire c'est que on dépose une émotion référendaire si elle est votée le Sénat si le Sénat vote aussi la motion référendaire ça fait que la réforme va passer au référendum là pour l'instant ça semble très mal parti puisque la nuque avait déposé une notion référendaire le RN avait déposé une le lendemain normalement on prend qu'une la Conférence des Présidents a décidé de tirer au sort assez c'est déjà vu c'était assez historique c'est le RN qui a été tiré ressort aujourd'hui pour pour être en désaccord avec cette notion infernal posée par le RM le groupe liotte aux libertés territoire avec la nuque c'est un des plus TLR ont déposé une nouvelle motion référendaire une troisième celle-ci n'a pas été soumise à la Conférence des Présidents n'a pas été soumise au vote n'a pas été soumise au tirage au sort sous des millions de la présidente de l'Assemblée nationale il y a eu en gros il y a elbron Pivet laissé donc à la Nupe sur deux possibilités soit se ranger derrière la motion référendaire du rassemblement national pour pouvoir expliquer que les extrêmes se rejoignent soit ne pas voter laisser tomber cette arme en gros c'est ça je pense que la stratégie derrière c'est surtout de dire vous suivez les règles et puis ça se passe comme ça oui après moi c'est plus la stratégie URL quand même de dire on est tous ensemble voté avec moi on est un parti comme les autres c'est d'opposition c'est vraiment la stratégie de la qui avancée du rêve de bloquer un peu c'est pas la première fois qu'ils font ça de bloquer un peu les oppositions la gauche etc dans ce genre de vote quand la troisième motion référendaire a été proposée par le groupe Lio et Nuxe le RN a dit je veux bien retirer ma motion si vous me si vous me faites pas signataire de votre émotion alors qu'en fait ils avaient pas besoin d'être aussi notaire ils auraient juste pu voter cette troisième émotion à l'Assemblée n'était vous êtes aussi notaire donc ils ne l'ont pas et ne l'ont pas retiré puisqu'il évidemment le groupe Lio luxe ont refusé que le RN soit aussi notaire et le RN a ensuite dit Marine Le Pen on se dit mais au pire vous votez la nôtre et c'est ça en fait c'est qui ils veulent vraiment tomber dans le fait que regarder vous avez voté une de nos motions un de nos textes et donc en fait vous êtes un peu d'accord avec c'est ça la stratégie du RN la stratégie c'est de la stratégie du gouvernement et de la majorité c'est de dire regarder nous on veut bien discuter on veut discuter de la réforme sur le site c'est vraiment ça le les arguments de la majorité du gouvernement c'est de dire regardez on est prêt à discuter on est prêt à débattre sur le fond c'est vrai que nuancer vraiment se dire là parce que on a encore expliqué enfin je n'ai encore expliqué mais le temps débat va être vraiment très court et dans tous les cas finis que les débats soient finis ou non la récente passera en fait il y a pas besoin de vote pour qu'elle passe par rapport aux 47 1 et par rapport au PLSS rectificatif alors qui a voté quelles sont les forces politiques qui ont voté pour ou contre la notion de rejet de la nups alors le RN a bien dit c'est des accords avec la nuit puisque la nuque c'était trop alliance avec la macronie que les tous les amendements déposés par la nuque empêcher les débats etc mais ils ont quand même annoncé qu'il votaient pour la motion de rejet LR ne vote pas pour la motion de rejet parce que même s'ils ont des désagréable la réforme des retraites ils disent qu'il y a besoin d'une réforme qui a besoin de travailler longtemps et que ils veulent absolument faire avancer les débats et arriver à l'article 7 l'article 7 qui est là je légale de départ et que tous les abonnements déposés empêche dans le temps un parti par le pape d'arriver à l'article 7 donc évidemment la nuque ça aurait pour la motion de rejet donc le RN a voté pour voilà LR à voter contre et la majorité évidemment à votre donc cette émotion de rejet n'est pas passée on en parlera demain on en reparlera demain merci Lisa et merci aussi à Léo et à Justine qui sont avec toi derrière la caméra on continue avec une carte blanche de notre collègue Thomas di triche Thomas qui va nous parler d'un ministre qui se voit éclabousser par un scandale au moment où il y en a le moins besoin un ministre qui par ailleurs est un spécialiste de l'opportunisme et du retournement de veste si l'on s'en tient au strict historique de ces positionnements et de ses déclarations politiques mais Thomas nous en dira plus on l'accueille sur le plateau [Musique] salut Thomas salut Théophile alors tu es venu nous parler aujourd'hui d'un ministre sous les feux de la rampe ah oui je suis venu vous parler d'Olivier du soft le ministre du Travail celui qui est en première ligne contre vents et marais pour défendre la réforme des retraites face au vilain député gauchistes on les écoute cet après-midi à l'Assemblée la parole est au gouvernement madame la Présidente monsieur le ministre monsieur les ministères Franck cher Gabriel madame la Présidente de la Commission de l'affaire sociale mesdames et messieurs mesdames leur rapporteur général Mesdames et Messieurs les rapporteurs mesdames et messieurs les députés [Applaudissements] pour lui en ce moment c'est un des hommes les plus détestés de France mais il faut quand même que je vous parle de lui que je le défende parce que j'aime bien les causes perdues et c'est vrai que quand même ils mettent de l'énergie à défendre la réforme des retraites contre vents et marais j'en parlais tout à l'heure et puis c'est quand même un homme qui a des valeurs morales qu'elle a probité qui a de l'éthique on se souvient qu'à l'époque il était député socialiste et qu'il soutenait Manuel Valls il avait quand même des valeurs très fortes en écoute un petit extrait de 2017 je considère aussi à titre personnel que dès lors qu'un élu et condamné parce que dans le cadre de ces fonctions il a utilisé les prérogatives qui étaient les siennes pour s'enrichir pour détourner pour dévier et vicié l'intérêt public et bafouer l'intérêt général je pense que ça devrait être illuminatoire d'accord au delà de la question de justice la moralité propre de chacun des individus devraient les conduire à s'effacer et à ne plus jamais solliciter la confiance de leur site de leur concitoyens alors ça tombe bien qui parle de tout ça parce que entre temps depuis 2017 Olivier du soft est devenu ministre et puis surtout il y a eu une petite enquête il est sous le coup d'une enquête du parquet du parquet national financier il veut vraiment l'idée du socle laisser son nom à la réforme des retraites mais il risque surtout de laisser son nom à un scandale judiciaire donc vous résume c'est un peu compliqué mais il appart son effet l'économie depuis quelques années en gros Olivier du soft était le maire d'adonnay une petite commune de l'Ardèche et dans ce cas ben évidemment on passe des contrats dans le secteur de l'eau pour la fourniture d'eau à l'ensemble des habitants et le parquet national financier le soupçonné de d'avoir favorisé une entreprise la sort qui en échange lui avait donné de lithographie d'un peintre assez connu qui s'appelle Gérard garous et donc finalement peut-être des faits de de corruption et en fait en enquêtant le parquet national financier a découvert d'autres choses déjà il avait absolument pas déclaré ses cadeaux puisque en tant que parlementaire on doit déclarer tous les cadeaux d'une valeur supérieure à 150 euros et là les lithographie était estimée à 2000 euros mais surtout ils sont remontés dans le temps ils ont trouvé que déjà la fin des années 2000 en 2009 2010 ben Olivier du soft aurait voilà commis des actes de favoritisme c'est le terme qui a été retenu par le parquet national financier en favorisant justement cette regie d'eau pour qu'elle remporte un marché dans sa ville dans sa ville d'Annonay et quand même l'infraction de favoritisme c'est peut-être puni de c'est puni de 2 ans d'emprisonnement et de 200000 € d'amende mais bon il y a pas de quoi il me voit des médias mainstream qui eux trouvent ça pas grave du tout et vers ce même dans la dans la théorie du complot on écoute Nathalie saint-cric et Jean-Michel Apathie qui l'autre soir sur France 5 était dans une forme olympique alors dans ce contexte un ministre clé Ivan tripenbach en première ligne dans la réforme des retraites c'est Olivier du soft le ministre du Travail il est mis en cause par la justice dans une affaire de favoritisme c'est lui qui va devoir défendre ce projet de loi à l'Assemblée il va être en première ligne est-ce qu'il va tout simplement pouvoir le faire comme montant du regard le l'action du Parti national financier avec une date qui est assez ét quand même la fuite est opportunité parce que 2000 les faire reprocher on commence à compter 2017 et hop justement juste le 2 du début un marché public qui a été passé Olivier du soft à deux lithographies de l'accord qu'il avait donné pour ce marché public mais qui appart dit que les échanges de mails entre la personne qui lui a donné lithographie il y a plus de 10 ans maintenant donc entre cette personne et du socle ne sont absolument pas équivoques sur la contrepartie et je vous dis ça parce que en fait je pense que les mails on lui aura très vite et que peut-être Olivier du sorte t'auras quand même beaucoup beaucoup de difficultés alors Thomas c'est assez incroyable comme séquence surtout qu'en plus d'être englué dans les affaires douteuses Olivier du soft a retourné sa veste lui qui était vent debout contre la précédente réforme des retraites en 2010 regarde un petit [Musique] magnétoblement injuste injuste car elle écarte d'emblée la recherche d'autres recettes et notamment la mise à contribution de l'ensemble des revenus et en particulier ceux issus du capital ma question est double mais elle est très simple allez vous réellement prendre en compte les propositions des différents partenaires sociaux ou allez-vous imposer une réforme déjà dessinée par l'Élysée allez-vous oui ou non reculer l'âge de la retraite de 60 à 63 ans [Applaudissements] était injuste à l'époque c'est de la passer à 62 ans et aujourd'hui vous voulez la faire passer à 60 faire passer l'âge légal à 64 ans que s'est-il passé Olivier du sol la maturité politique c'est qu'on évite parfois les solutions simpliste donc il faut donc échanges il faut assumer parfois de mûrir et de mesurer peut-être plus les contraintes et que la complexité des choses nous sommes aussi à un moment très différent avec un taux de chômage qui est sans commune mesure en 2010 c'était plus de 12%. et c'était à la sortie d'une crise et d'une crise violente puis par ailleurs en 2010 il n'y avait pas dans la réforme toutes les outils tous les accompagnements que nous prévoyons mieux mesurer mieux prévenir la pénibilité mieux tenir compte des carrières longues il n'y avait pas de minimum de retraite et en cela je reprends la question que j'ai posé il y a beaucoup des demandes et je sais qu'il y a des désaccords des différents et que les syndicats se posent à la réforme sur l'âge mais il y a beaucoup de démons de syndicats surtout les autres aspects que nous avons satisfait d'une certaine manière je répondais à cette question aussi la mobilisation est maintenue alors ne dites plus j'ai trahi mes valeurs mes amis etc on dit j'ai mûri c'est un peu ce que dit Olivier du socle pour justifier son retournement de verre parce que c'est quand même assez incroyable on se souvient qu'Olivier du soft a été longtemps classé à l'aile gauche du PS que ensuite sous quand Manuel Valls était arrivé à Matignon il avait c'était rapproché de Manuel Valls dans l'espoir d'obtenir un poste de ministre qu'il avait pas forcément qui va forcément eu et même pendant les premiers mois du quinquennat d'Emmanuel Macron il était vent debout contre la politique d'Emmanuel Macron il votait contre toutes les lois y compris les lois de finances souv que le 21 novembre 2017 il avait voté contre la le projet de loi de finance porté par la majorité donc Emmanuel Macron et le 24 novembre trois jours plus tard il avait vu la lumière il avait trouvé son chemin de Damas il a rejoint le gouvernement en tant que ministre délégué au compte public c'était quand même assez savoureux puisque on se souvient qu'en 2014 Olivier du soft avait traité Emmanuel Macron de connard suite aux propos de celui qui était à l'époque au ministre de l'économie qui avait qualifié les ouvrières de Gad ditlettrés donc c'est pas une nouveauté la trahison en politique on souvient pour un petit rappel historique que à l'époque à la fin du 18e siècle au début du 19e siècle quand il y a eu tous ces régimes ces changements de régime la Révolution l'Empire etc la fin de la monarchie il y avait des petits plaisantins qui s'étaient amusés à faire un dictionnaire des girouettes vous avez compilé tous les les personnes qui avaient retourné leurs veste et même qui les avaient retournés sept ou huit fois et je pense que Olivier du soft aurait eu toute sa place alors bien d'être renvoyé loin d'être renvoyé pour ses soupçons de de favoritisme Olivier Dussault garde toute la confiance du gouvernement a annoncé le cabinet de la Première ministre Elisabeth borne alors c'est devenu une vraiment une règle d'or au gouvernement même dans l'affaire Olivier du socle ou Olivier du socle en ce moment particulièrement exposé puisque c'est lui qui défend en première ligne la réforme des retraites ben on garde ces ministres là ils sont finalement jamais renvoyés même si ils sont mis en examen c'est vraiment un petit peu les ministres périphériques qui peuvent être démis de leur fonction mais c'est quand même incroyable parce qu'on se souvient de ce que disait Emmanuel Macron pendant sa campagne présidentielle en 2017 on regarde un petit magnéto sur votre conception des choses si vous étiez mis en examen est-ce que vous renonceriez être candidat oui de la même façon que dans le principe un ministre doit quitter le gouvernement lorsqu'il est mis en examen alors il avait érigé cette règle sauf que cette règle absolument été bafoué parce que des ministres mêlés à des affaires judiciaires et même en mise en examen il y en a eu pléthore vraiment c'est il y a une toute une litanie c'est presque un inventaire à la Prévert ont rappelé deux trois parce que c'est quand même assez impressionné il y a quand même notre ministre de la Justice Eric Dupond-Moretti qui a été mise en examen par la Cour de Justice de la République parce que il était accusé de cette vengé de magistrats avec qui il avait eu des démêlés quand il était avocat notamment diligenté des enquêtes administratives contre des magistrats qui avaient mis en examen à leur client et bien loin de reconnaître cet ordre Eric Dupond-Moretti s'est montré très très attristé on l'écoute ma mère elle a 85 ans elle a vu le bandeau de BFM et elle a vu que je les ai trop que j'étais impliqué aux conditionnel peu importe dans une affaire de prise illégale d'intérêt ça c'est pour moi très difficile à supporter qu'est-ce qu'elle vous a dit elle avait du chagrin et ne comprenait pas que son fils soit accusé toutes les mères sont comme ça presque envie de verser une petite larme alors c'est pas fini à l'inventaire on a quand même eu les deux plaintes pour viol contre Gérald Darmanin qui même si elles ont débouché sur des lieux ont posé quelques questions quand à la moralité elle a probité du ministre de l'Intérieur et qui a été maintenu en fonction et qui continue à s'exprimer sur les plateaux télés même à viser peut-être la présidentielle de 2027 on a eu Damien Abad qui était en 2022 à l'été dernier éphémère ministre des Solidarités qui a été accusé lui aussi de plusieurs viols et qui n'a quitté le gouvernement que vraiment sous une pression populaire et médiatique et on l'oublie souvent mais le secrétaire général de l'Élysée le Tout-Puissant Alexis Kohler celui qu'on surnomme le vice-président et quand même mis en examen dans le cadre d'une affaire où ces liens familiaux avec l'armateur MSC l'armateur Italo Suisse qui dispose d'intérêts en France par exemple le port du Havre ou les Chantiers de l'Atlantique et ben Alexis color était intervenue alors qu'il était au ministère de l'économie dans des dossiers liés à MSC c'est pour ça qu'il est qu'il est mis en examen Agnès Buzy aussi ministre de la Santé a été mise en examen par la Cour de Justice de la République c'est toujours assez marrant on en parle pas assez mais c'est quand même un aberration démocratique que sais-je cette Cour de Justice de la République où il y a 15 personnes qui jugent les ministres qui ont commis des infractions pénales au cours de leur mandat voilà qui sont soupçonnés mais et dans ces 15 personnes il y a que trois magistrats de profession il y a 12 parlementaires si députés si sénateurs qui sont parfois du même bord politique que la personne mise en cause et c'est vrai que à plusieurs reprises la Cour de Justice de la République a été d'une Clémence absolument incroyable avec certaines personnes mises en cause on se souvient notamment de la relax prononcée contre Laurent Fabius et deux autres ministres dans l'affaire du sang contaminé en 1999 et finalement les seuls ministres qui ont eu à quitter le gouvernement c'est une ministre qui comptait pas beaucoup on souvient notamment dans la Griset qui était ministre obscur ministre délégué au PME qui a pris six mois de prison avec durci pour une déclaration incomplète et mensongère du patrimoine donc vraiment j'ai l'impression que les membres du gouvernement Macron ont désormais deux endroits où se rencontrer le Conseil des ministres le mercredi matin et les bancs du Palais de Justice vraiment il faut se demander à quand un conseil des ministres d'élégaliser au tribunal de Paris et c'est vrai que avec toutes les casseroles peut-être qu'ils auraient de quoi de faire un restaurant c'est quand même une stratégie dangereuse pour le gouvernement car on se souvient qu'un scandale du même ordre avait déjà parasité la dernière tentative de réforme des retraites du de l'exécutif Macron c'était à l'époque Édouard Philippe qui était premier ministre alors c'est vrai que c'est très dangereux surtout que là on a quand même une immense majorité des Français 73% qui sont opposés à la réforme des retraites et on se souvient que fin 2019 Emmanuel Macron avait déjà voulu faire la réforme des retraites qui avait des nombreuses manifestations dans la rue et que la personne qui était en charge de cette réforme de retraite qui était Jean-Paul Delevoye qui était présenté comme un homme de consensus ancien président du Conseil économique et social qui avait fait souviens-toi le casting des députés LRM pour législatives de 2017 normalement de le voir devait mener à bien cette réforme des retraites en tant que haut-commissaire aux retraites sauf qu'il y avait un petit hic c'est que il avait oublié dans sa déclaration de d'intérêt à la Haute Autorité de la transparence de la République il avait oublié de déclaré plein de mandats y compris des mandats rémunérés auprès de d'obscures Fink fin dans le dans l'éducation et donc du coup ça va être quand même mis du plomb dans l'aile à la réforme des retraites Jean-Paul Delevoy avait été obligé de démissionner et puis finalement la réforme avait été arrêtée avec la survenue de la pandémie du covid et on avait pu trop parler mais de le voir avait quand même pris quatre mois de Priso avec sursis et 15000 euros d'amende avec quand même c'est quand même assez frappant à chaque fois de voir que les tribunaux sont quand même très comment dire très clément avec les puissants il y a eu quand même pour le cas de de le voir une dispense d'inscription au casier judiciaire et une dispense d'innéligibilité ce qui tranche quand même avec la société dont les scrupulons ont pu faire preuve par exemple dans le traitement des gilets jaunes ça rappelle cette phrase de la Fontaine qu'on cite souvent que vous soyez puissant ou misérable et jugements de la couvre rendront noir ou blanc on espère que avec Olivier du socle de la justice passera et qu'elle passera de manière impartiale merci Thomas pour cette carte blanche nous sommes arrivés à la deuxième partie de notre émission durant laquelle nous allons évoquer avec le plus de vendeurs de champs possibles une thématique qui sera à l'agenda cette semaine la question d'EDF de la nationalisation d'EDF ou si je peux dire de la vraie nationalisation de DF là où l'OPA offre publique d'achat lancé par l'État pour remettre le géant énergétique français dans son giron et contesté sur le plateau je recevrai le député socialiste Philippe Brun porteur d'une proposition de loi à ce sujet une proposition de loi qui sera examinée jeudi contre la vie du gouvernement et de la majorité relative macroniste et je recevrai aussi Anne de brigas ingénieur de recherche économiste de l'énergie et porte parole de Sud énergie ensemble on essaiera de répondre à quelques questions quelle est la différence entre l'esprit de cette proposition de loi et celui de l'offre publique d'achat du gouvernement sur les 15,9% de DF qu'il ne possède pas quelles sont les chances de prospérer de cette proposition de loi au regard des équilibre politique au sein des deux Chambres du Parlement en France à quoi pourrait bien servir une EDF redevenue 100 % public et est-ce que les très petites entreprises notamment les boulangers qui plient sous la férule d'un prix non réglementé hors de contrôle peuvent espérer un peu de stabilité au cas où ce processus allait jusqu'au bout on en parle dans quelques secondes après une petite pause d'autopromo ne partez pas coucou mes petits amours alors comme ça on veut mettre la hagra à Bolloré [Musique] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] l'exécutif Macron borne est-il sincère quand il présente son offre publique d'achat sur la part privatisée d'EDF comme une renation du fleuron énergétique de la France de nombreux observateurs pensent que non qu'il s'agit d'une façon de reculer pour mieux sauter de récupérer le tout pour préparer une sorte de vente à la découpe parmi eux manifestement le député socialiste de la quatrième circonscription de l'heure Philippe Brun suivant le principe de précaution valmymne il a rédigé une proposition de loi visant à graver dans le marbre de la loi ce principe de la nationalisation d'EDF et on a profité pour tenter de faire adopter des dispositions permettant aux petites entreprises notamment aux artisans en particulier au boulanger qui sont un peu emblématiques de cette injustice de bénéficier du tarif réglementé de l'électricité cette proposition sera examinée jeudi Philippe Brun et à mes côtés pour en parler à mes côtés également Anne debridge ingénieur de recherche économiste de l'énergie porte-parole dessus d'énergie à debridja c'est à la fois une bonne connaissance de son sujet dans les différents aspects et une citoyenne engagée pour plus de justice sociale écologique et donc énergétique 3 [Musique] bonsoir Philippe bonsoir Anne alors je commence par vous Philippe Brun vous êtes sans doute éclipsé de l'Assemblée nationale pour venir ici à Montreuil dans le studio du média car c'est aujourd'hui qu'on commençait les discussions sur la 13 impopulaire et forme des retraites de l'exécutif Macron borne on aimerait avoir à chaud vos premières impressions sur ce qui s'est passé l'ambiance qui règne à l'Assemblée nationale et le fond des discussions l'ambiance évidemment est électrique parce que il y a dans la rue dans les foyers des Français 80% des gens qui sont opposés à cette réforme et cette majorité sociale elle doit aujourd'hui trouver une majorité politique à l'Assemblée et ce que nous savons c'est que dans l'état actuel des forces la réforme des retraites elle ne passe pas et donc forcément l'ambiance est électrique il s'agit de prendre deux années de vie supplémentaires à ceux qui ont commencé à travailler le plus tôt ceux qui sont le plus soumis aux maladies professionnelles ceux qui ont les métiers les plus pénibles et donc c'est normal que cette tension qui existe dans le pays et bien elle se se retrouve dans l'enceinte de l'Assemblée nationale Anne de Brigitte imagine qu'en tant que citoyenne engagé vous vous intéressez un peu à cette bataille qui entre qui entrait aujourd'hui dans cette dans sa phase parlementaire on a un projet de loi qui a des liens avec l'énergie c'est à dire que dans le cas de l'énergie comme dans le cas de la retraite c'est absolument indéfendable c'est un des personnes enfin il y a aucun argument en fait en soutien à un allongement de la durée de vie pas d'arguments financiers et ne parlons pas de l'aspect écologique aussi c'est à dire que demander de toujours travailler plus pour produire plus de tout et n'importe quoi sans partir des besoins c'est une hérésie écologique comme ce qui est fait sur les marchés de l'énergie aujourd'hui et qui ne laisse aucune place à la planification aucune place à la maîtrise publique est une résine écologique alors Philippe Brun vous êtes à l'origine d'une proposition de loi qui serait examinée jeudi je crois et qui porte sur la nationalisation d'EDF le gouvernement a assuré être engagé dans une offre publique d'achat qui devrait arriver au même résultat mais cela ne semble pas vous convaincre au point où vous engagez une sorte d'initiative parallèle pourquoi qu'est-ce que vous apportez en plus de différents du projet gouvernemental il faut revenir au début de cette initiative ou elle vient reçue d'ailleurs sur le plateau d'immédiat je vous en remercie je suis rapporteur spécial à la commission des finances sur les participations de l'État c'est à dire que c'est moi qui suis chargé de contrôler les entreprises dans lesquelles l'État a une action voilà et donc j'ai décidé de consacrer mon rapport en 2022 à la question d'EDF et j'ai demandé au gouvernement des documents sur bah qu'est-ce que vous comptez faire de DF vous montez au capital de cette entreprise qu'est-ce que vous voulez en faire et je n'ai eu aucune réponse aucun document alors je me suis rendu sur place à Bercy en utilisant les pouvoirs comme confère la Constitution et la loi organique de finances et donc j'ai ces idées documents les documents particulièrement troublants qui font état d'un plan caché de démantèlement d'EDF après la nationalisation en fait c'est une fausse nationalisation si une opération de sortie de cotes boursière qui a pour but de faciliter ensuite une réorganisation quel serait-elle et bien on garde dans le giron public le nucléaire et l'hydroélectricité et dans les mêmes temps on privatise les réseaux RTE on en reparlera tout à l'heure enedis et on privatise les services et les activités rentables c'est socialiser les pertes et privatiser les profits alors face à cela quel est notre devoir de législateur bah c'est d'empêcher le démantèlement alors que l'opéra ait lieu moi je suis favorable qu'on monte à 100% du capital de def dont le réclame depuis des années mais il faut sécuriser cette OPA donc c'est une loi nationalisation qu'on pourrait appeler loi de sécurisation des on a changé le nom c'est loi de protection de DF qu'est-ce que fait cette loi bien elle inscrit chacune des activités du Groupe EDF dans la loi si bien que si un jour le gouvernement vous souhaite démanteler et bien il sera dans une situation d'illégalité et donc devra passer par la loi et trouver une majorité à l'Assemblée nationale pour préparer le démantèlement alors cette loi elle dérange elle dérange mais elle a été adoptée par la commission des finances la semaine dernière ce qui était imprévu nous avons pris par surprise le gouvernement nous avons trouvé une majorité de députés en commission des finances pour la voter qui l'a voté mais évidemment toute la gauche qui était très mobilisée le groupe LR et donc là dessus on en reparlera peut-être tout à l'heure sur l'équilibre politique moi je fais équipe avec le groupe LR ils ont des positions désormais c'était pas le cas avant très clair sur l'énergie et donc ils soutiennent cette proposition de loi et le RN a apporté aussi ses voix je n'ai pas négocié avec le RN mais il se trouve qu'ils ont apporté aussi leur voix la loi passe jeudi donc en gros la seule force d'une certaine taille qui était hostile à cette loi qui au fond venait dire la même chose que ce qu'il prétendait faire c'est la majorité ce qui est un aveu finalement de leur projet caché pourquoi ne pas la voter si finalement leur projet de garder EDF tel quel on sait qu'aujourd'hui une banque d'affaires a été mandatée pour vendre Dalkia ainsi l'information qui circule aujourd'hui dans la presse moi j'ai eu le cas vous savez c'est l'entreprise enfin c'est la filiale d'EDF qui fait des services services à l'énergie par le service de chauffage pour les collectivités service dans les industries donc vous savez que les services dans l'énergie c'est madame qui a été économiste t'en parlera c'est un peu le l'avenir c'est là où il y a le plus de relais de croissance parce qu'aujourd'hui on a besoin certes de se fournir l'électricité en gaz on a aussi besoin de fournir en service énergétique donc c'est une pépite du groupe EDF que EDF veut vendre en tout cas que le gouvernement veut vendre je me tourne très vite vers vous ah mais j'aimerais savoir par curiosité quels sont les arguments des députés macronistes pour rejeter votre proposition de loi qui venait sécuriser leur belle initiative de nationalisation d'EDF de dire que bon d'abord dire que je suis fou voilà que j'ai d'inventer le projet Hercule qui n'a jamais été défendu par le gouvernement qu'ils ont été proposé j'ai même inventé la profession de foi de premier tour d'Emmanuel Macron qui mentionne qu'il y aura une organisation d'EDF voilà donc j'invente des choses et puis ensuite ils disent écoutez il faut faire confiance au patron de DS et puis c'est lui qui verra bien quel est le périmètre du groupe voilà vous êtes une loi qui a été votée aussi de manière assez large parce qu'elle donne un pouvoir au Parlement c'est le pouvoir au Parlement de évidemment contrôler ce que va faire le gouvernement de cette belle entreprise aujourd'hui quand une entreprise est retirée de la côte boursière en fait de sa manière elle est moins transparente ce quand il y avait finalement la côte boursière bah vous avez un devoir d'informer en permanence les marchés financiers et donc informé qui le grand public les syndicats les politiques fondamentaires et indirectement Parlement là quand vous passez une entreprise 100% public il y a aucun contrôle finalement elle rendait compte à qui à Bercy et le seul contrôle possible c'est moi une fois par an qui va faire une perquisition et merci si bercy veut pas me donner les documents donc on est dans une mine dans les rapports de un rapport politique dans la civilité politique c'est quand même dommage que dans une démocratie on soit obligé d'aller forcer la porte d'un ministère quand on est le parlementaire pour avoir les infos le fonctionnement bureaucratique de notre pays voilà et donc je pense que nous la gauche il faut qu'on défende la civilisation oui on défend pas la bureaucratie qu'on a aujourd'hui une fonction de mon bureaucratique avec un état qui est très peu transparent par rapport aux autres pays européens voilà on a très peu d'informations aujourd'hui sur les entreprises dans lesquelles l'État a une action sociale qui sont coté et donc c'est pour ça qu'on doit faire travail très lourd et moi je suis tout seul à le faire à la commission des finances avec une administratrice qui est très brillante d'ailleurs qui travaille avec moi et elle a de plein de choses à faire aussi et donc on voit que le contrôle parlementaire finalement il est très restreint alors je me tourne vers vous Anne j'imagine que vous avez lu la proposition de loi portée par Philippe Brun quel est votre regard de spécialiste des questions énergétiques sur ce texte alors sans complaisance il est là mais faisons confiance alors déjà le fait tout ce qui va dans le sens d'une reprise en main de ce secteur essentiel de ce bien essentiel qui est l'é par la puissance publique pour moi est une bonne chose donc je dirais ce texte va dans le bon sens c'est clair et je suis tout à fait d'accord avec le fait que ce que je cherchais à faire le gouvernement probablement c'était Hercule masqué c'est-à-dire que c'est à dire le pardon c'était le projet de démantèlement qui a été décrit par Philippe Brun c'est-à-dire que on l'état voulait ça a duré on a eu un feuilleton pendant à peu près 5 ans sur cette histoire c'est à dire que la situation d'EDF était paraît-il intenable et que donc il fallait découper l'entreprise en morceaux une entreprise une partie qui serait totalement public avec comme ça a été dit le nucléaire et l'hydraulique les gros investissements lourds les filières un peu historiques parce que celle là je pense que de toute façon ça intéresse pas le le privé et puis en contrepartie en échange accepter de d'ouvrir plus largement au privé le capital de du reste et en particulier effectivement enedis le la commercialisation ce qu'on appelle la fourniture tout l'internation de l'activité internationale voilà également les systèmes insulaires donc qui sont encore homonopole aujourd'hui et donc il y a eu une grosse bagarre sur sur ce sujet c'était absolument une opacité invraisemblable et ça je trouve que c'est aussi très très intéressant de voir ce que vous êtes ce que vous êtes arrivés à dénoncer d'un point de vue opacité mais je vais y revenir parce que cette opacité elle est partout dans le secteur énergique pas seulement dans le secteur énergétique mais sur la question des marchés de l'énergie c'est invraisemblable c'est à dire qu'on ne peut négocier on ne peut savoir ce qui se passe sur rien et donc Hercule donc ce projet Hercule il a été en négociation avec la Commission européenne donc on n'avait rien on savait rien et ça a duré comme ça je vous dis des années pour à la fin on nous dit finalement l'Europe n'est pas d'accord et là et alors il avait été question à une époque que y aller en plusieurs phases justement que l'État nationaliste enfin rendre public entièrement EDF puis dans une deuxième étape vendre la partie privée donc c'est sûr que c'était ça qu'ils étaient en train au milieu de l'été alors qu'on est en pleine crise énergétique avec des factures qui flambent il nous annonce une nationalisation du DS sans nous dire absolument à quoi ça pouvait servir d'un coup la Commission européenne l'Europe aurait été d'accord sur ce qu'elle avait refusé pendant pendant des années enfin c'était c'était juste absurde donc je dirais c'est une preuve ça doit être ça mais elle la voit pas beaucoup sur le reste donc pour moi c'est une bonne chose d'aller vers vers une reprise publique plus claire d'éviter cette vente à la découpe mais pour moi ça n'est qu'un premier pas c'est un pied dans la porte essentiel mais la vraie question et qui va falloir sur laquelle il va falloir avancer très vite c'est la question de la mise en concurrence de ce secteur électrique indispensable ça ne marche pas ça fait 20 ans que ça ne marche pas 20 ans que nous on dit que de toute façon ça ne peut pas marcher 20 ans qu'on a des crises à répétition on a l'impression que là on ça marchait très bien soit disant et maintenant il y a une crise bon alors déjà on vient de rappeler 5 ans d'Hercule ou la ministre disait que le statut quo'était pas possible c'était la catastrophe bon ça a été écrit sur crise depuis le début ça a été rustine sur rustine depuis le début où il fallait rester dans ce marché moi ce que je dis toujours c'est on essaye de faire rentrer un rond dans un carré le système électrique ne peut pas être mis en concurrence est un système par nature coopératif et donc on a rajouté des rustines et des rustines et des rustines à chaque fois qu'on rajoutait une rustine ça refugeait ailleurs évidemment et donc là on arrive à cette crise complètement paroxystique qui je pense on va y revenir mais qui crée une crise économique majeure qui alimente l'inflation qui a mis plein de personnes en grande difficulté des entreprises de toutes tailles en grande difficulté qui risque de de provoquer des délocalisations de l'industrie qui pour les collectivités sont une catastrophe et qui fige tous les investissements de transition énergétique donc ça fait quand même un an et demi que ça dure un an et demi que le premier ministre a dit ah mais les marchés sont aberrants et un an et demi plus tard qu'est-ce qui s'est passé des rustines des rustines des rustines des mécanismes invraisemblables vont pour y revenir sur les boulangers mais c'est incroyable pour arriver à ce qu'aujourd'hui les boulangers ils payent on l'a on leur a généreusement annoncé qu'ils allaient payer 280 euros du mégawattheure au maximum c'est-à-dire à peu près 4 fois ce que ça coûte et donc là faut arrêter là et juste pour finir il y a une raie enfin parce que à la suite de cette crise il y a une réforme en profondeur du marché de l'électricité qui est annoncée à l'échelle européenne qui doit sortir en mars il y a une consultation publique qui est sortie il y a deux semaines avec trois semaines pour répondre et chacun envoie chaque pays envoie sa position sous forme de documents officieux qu'on appelle des noms de papers qui fuitent dans tel ou tel organe quand on arrive à les lire c'est indigent ça ça ne décrit quasiment rien quoi on a trois paragraphes et quand moi je peux démontrer que ça ne peut pas fonctionner les ce qui propose la France a sorti plusieurs noms papers le dernier qui est à peu près du même topo que les autres alors maintenant il y a EDF aussi EDF qui a sorti enfin je sais pas s'il est sorti quoi qui produit des noix de Peppers parce que alors on a nationalisé mon ami à la tête pas les documents qui sont disponibles de publiquement si il y a rien qui est disponible publiquement mais comme au moment des recul c'est-à-dire que c'est de la négociation européenne et donc personne n'a rien de droit de voir voilà mais sauf qu'à la fin on voit bien que la seule alors nous on met sur la table une proposition qui est de dire il faut sortir de la concurrence revenir au tarif réglementé de vente certes pour les petites entreprises mais pour tout le monde tout le monde les grands les grands consommateurs demandent ça aussi c'est absolument possible je reviendrai c'est possible sans remettre en cause le marché européen et tout ce qu'on nous dit c'est on nous dit des mensonges voilà mais vraiment c'est simpliste c'est grossier on va se déconnecter du réseau européen si on avait fait ça les boulangers on n'a pas pu allumer leur four mais enfin n'importe quoi vraiment à ce niveau là c'est juste n'importe quoi et voilà la proposition de loi apportée par Philippe Brun vise également élargir aux artisans au Très Petites Entreprises même au PME voir aux entreprises de taille intermédiaires le tarif réglementé jusqu'ici applicable au ménage les ménages qui ont choisi EDF comme fournisseur d'électricité c'est pour cette raison qu'une petite manifestation d'artisans aux très petit à la manifestation d'artisans elle a justement eu lieu devant le Palais Bourbon en soutien à votre proposition de loi notre conserve Justine Laporte et aller à la rencontre des manifestants suivants et donc on a reçu mi-décembre je crois les informations relatives au nouveau tarifs en ce qui nous concerne c'est multiplié par 6 on est une petite équipe à l'ancienne c'est-à-dire le mois de machines possible la première source d'énergie sont les frigos et les fous multiplié par 6 on ne peut pas on peut pas vivre on a un patron qui a pas de salaire nous sommes là aujourd'hui pour réagir enfin dire merci aux députés en amendement demandant l'outil est tarifaire pour nous les artisans et on est là pour représenter tous les artisans on essaie de se faire entendre depuis quelques mois maintenant par le gouvernement leur expliquant que les aides qu'ils ont mis position pour certains artisans nous faisons partie c'est-à-dire les gens qui ont des compteur électrique de plus de 36 cavéa nous suffiront pas à maintenir nos conversation malheureusement nos marges de nous permettre pas comme les boulangers au niveau des pressings de pouvoir dégager suffisamment d'argent pour payer les factures de donc on représente nos collègues qui ont pas pu venir en province et qui on a des collègues qui sont passés de 100 euros de mégawattheure pour en janvier à au 31 janvier à 650 euros de mégawattheure tarif négocié avec EDF donc là autant dire que si ça ça continue pendant quelques mois bien sûr ils vont avoir quelques aides mais les aides ça va les ramener aller sur leur offre à peine 200 euros de mégawattheure ça reste quand même même à 400 euros de mégawattheure c'est pas possible même à 280 euros de mégawattheure comme propose Bercy c'est pas possible non plus ça ne passe pas on n'a pas de marge on gagne pas autant d'argent par mois pour payer ses une réaction Anne je vous voyais très à l'écoute parce que c'est il résume il résume bien alors on est passé par des phases en plus je veux juste vous lire ce qui était un moment sur le site du ministère pour les pour le pour les boulangeries une boulangerie pourra bénéficier d'une aide égale à 50 % du différentiel entre la facture 2021 majorité 50 % et la facture du mois concerné dans la limite de 70% de la consommation de 2021 et plafonné à 4 millions d'euros bonne chance pour appliquer ça donc il rajoute sans avant mais c'est incompréhensible et il rajoute sans arrêt des rustines des systèmes mais ultra compliqué pour à la fin qui paye beaucoup beaucoup plus cher que ce que coûte le système de production électrique et avec un gouvernement qui dit il faut absolument que les clients que les consommateurs puissent bénéficier du coût de production de l'électricité en France ils disent ça et ils font des propositions inverse et quand nous on dit bah écoutez nous on vous propose une solution qui fera là qui garantit ça tarif réglementé pour tout le monde se baser sur les coûts de production il nous disent que c'est simpliste etc sont évidemment sans donner aucune critique concrète de ce qu'on propose c'est plus simple plus robuste ça a été expérimenté mais non on peut pas les artisans les boulangers les personnes qui possèdent des pressings payent et très au-delà du coup de production d'électricité mais où va l'argent c'est ce qu'on aimerait savoir je pense qu'il y aura une autre mission à faire là-dessus sur où va l'argent c'est hyper opaque alors on en est avec le gouvernement apparemment ça va chez certains fournisseurs parce que le gouvernement nous dit ça fait quand même un mois et demi un an et demi que ça dure encore une fois dit au fournisseurs écoutez vous seriez gentil de prendre en charge une partie de l'augmentation donc on voit à quel point l'État semble complètement désarmé après il y a des producteurs aussi qui s'en mettent plein les poches alors vous avez fait aussi une mission sur alors EDF c'est plus compliqué parce que EDF il a eu alors au début PF déjà été mis à contribution pour le bouclier tarifaire de de l'année dernière dans un aussi invraisemblable bon enfin de deux il fallait qu'il fasse un chèque en gros c'est assez concurrent pour permettre de baisser le coup et puis EDF et face aujourd'hui enfin cette année a été face à un parc de production qui produit beaucoup moins que d'habitude suite à un défaut générique sur les centrales et donc dans un système de marché a été obligé de racheter de la production qui lui manquait sur les marchés à un prix exorbitant donc EDF engie et Total qui se sont qui sont sont mis plein les poches engie qui détient la Compagnie nationale du Rhône et là franchement enfin la Compagnie nationale du Rhône déjà avant la flambée des prix alors qu'il vende au prix de marché il y avait un rapport de la Cour des comptes qui disait qui se faisait 24% de rémunération du capital par an il a Cours des comptes qui disait les barrages sur le Rhône ne sont plus gérés dans l'intérêt des consommateurs depuis les prix ont complètement flambé alors ils ont rendu une partie sous forme de redevance mais il en reste toujours énormément d'argent et puis il y a tout un écosystème financier qui s'est développé donc tous ces fournisseurs qui faut leur rappeler quand même achète pour revendre c'est-à-dire de font rien du tout sur l'électricité elle a la différence de secteurs alors ils gagnent parce que c'est tellement compliqué que en fait c'est ils font ils font de l'aspect ils font de l'arbitrage donc c'est tellement compliqué le système que dès qu'il y a un mécanisme de protection ça donne une opportunité pour arbitrer donc ils arbitres entre le tarif réglementé et le prix de marché ils arbitres sur l'arène mécanisme d'arène sur lequel on pourra revenir éventuellement il y a des failles partout et dès qu'il y a une faille si on gouffre alors je me tourne vers vous Philippe Brun on pourrait vous rétorquer que l'élargissement du tarif réglementé que vous proposez dans votre proposition de loi serait extrêmement coûteux surtout si on reste dans le cadre du marché européen de l'électricité où est-ce que vous allez prendre l'argent je me mets à la place d'un député macroniste qui vous ferait la leçon alors d'abord une précision c'est pas une proposition de loi offensive une proposition de loi défensive on construit pas une cathédrale on est on essayait juste de mettre des rustines donc d'abord un empêcher le gouvernement de mettre le dernier clou sur le cercueil ne serait speak de l'électricité donc la vraie nationalisation et la sponsorisation d'activité d'EDF et deux on essaie de pas totalement tuer nos artisans nos commerçants nos entreprises moi je vous expliquais un retour de terrain une circonscription dans le département de l'Eure où j'ai quatre députés RN sur 5 et Marine Le Pen a fait 53% avec son présidentielle je vous raconte voilà je suis seul député pas RN de mon département une France qui est oubliée ou les services publics ferment là moi j'ai 5 boulangeries en très grande difficulté et autre site qui menace de fermer et c'est pas les boulangeries de centre-ville c'est boulangerie qui sont dans les villages la le chiffre d'affaires consolidé des boulangeries artisanales en France c'est 11 milliards leurs profit moyen leur marge moyenne elle est consolidée elle est à 1,5 milliards et l'augmentation des prix d'électricité pour les boulangeries c'est 1,6 milliards ça veut dire que si on fait rien pour les boulangeries 100% de leur marge et même au-delà va être absorbé dans l'électricité ce qui n'a aucun sens madame le rappelait on vend la reine 42 euros du mégawattheure et là ils achètent 500 600 euros avec la limitation du gouvernement 280 euros cette inacceptable donc la proposition de loi elle elle met finalement un mécanisme on a on a une sortie du marché entre guillemets voilà on revient à l'ancien système pour les boulangers pour les artisans pour les commerçants et toutes les entreprises de moins de 2000 salariés donc on est quand même sur un objectif assez vous me dites ça coûte cher on est en train de faire évidemment si vous voulez c'est tout ce système là c'est le bouclier tarifaire actuel il est déjà coûté en deux ans 100 milliards vous rendez compte 100 milliards c'est ce qu'on doit investir c'est tout ce que ça doit coûter le grand carénage et les nouveaux EPS les nouveaux EPERS plus le grand carénage c'est le maintien en vie des centrales existantes c'est entre nucléaire c'est censé nous coûter sur 20 ans 100 milliards et là en deux ans on a dépensé 100 milliards à subventionner des prix pour un marché qui dysfonctionne totalement mais aussi des entreprises fonctionne totalement ça n'a aucun sens ce produire notre électricités de crise si vous voulez ça n'a aucun sens on produit notre électricité à 42 euros du mégawatt-heure et on l'achète à 600 ça n'a aucun sens on a consenti durant des années à des investissements importants dans nucléaire qu'on soit pour ou contre le nucléaire il est là on a des barrages on a une très bonne exposition hydroélectrique en France là aussi c'est des investissements on a construit un service public et on peut pas bénéficier de l’électricité au prix auquel on l'a on l'a on l'a on la produite c'est pas c'est pas normal voilà donc ce marché totalement dysfonctionnel et nourritie trading c'est la FILA d'engie qui fait du trading d'énergie c'est total énergie trading c'est EDF trading alors que c'est compensé par tous les problèmes que Madame évoquait que a rencontré EDF l'année dernière c'est aussi mais alors que les autres ne font que gagner les fournisseurs alternatifs c'est aussi un certain nombre de comportements spéculatifs de certaines usines notamment allemandes qui décident de stopper leur production pour revendre leurs capacité sur le marché aujourd'hui aujourd'hui vous êtes vous avez une production industrielle vous avez tout intérêt à arrêter votre usine et revendre l'électricité que vous avez acheté pour faire la spéculation donc on a un système totalement dysfonctionnel c'est comme si on avait décidé de créer un marché européen des mètres cubes d'eau aujourd'hui on a l'eau c'est un bien public ça appartient collectivité il y a des concessions mais il y a pas de marché européen il y a pas de marché d'ailleurs tout le monde paye l'eau au même prix selon la commune à laquelle il habite si on avait créé un marché des m3 on aurait pu avoir cette spéculations sur l'eau comme ça qui est arrivé puis à payer l'eau 400 500 euros du mètre cube exactement la même manière alors que ça n'a aucun sens l'électricité qu'on consomme nous en France aujourd'hui l'église critique que je consomme chez moi à Louviers dans l'Eure elle est produite ou bah à panli à Paluel dans les centrales nucléaires du secteur elle vient pas de jeunes CESU donc ça n'a aucun sens et donc dire que un marché européenricité il est intéressant pourquoi il est intéressant quand on a effectivement des des pénuries mais ça a toujours existé ça s'appelait l'interconnexion ça existe depuis les années 60-70 madame c'est mieux que moi et donc on peut tout à fait dire qu'on achète sur un marché de gros avec des prix qui sont régulés en traita des capacités supplémentaires en cas de pique mais cette situation là de marcher totalement spéculatif et très dangereuse pour économie et donc c'est pour ça que les députés LR je le répète c'est une loi transpartisane ont voté mon amendement pour repasser au tarif réglementé parce que les industriels sont les premiers à venir nous voir pour nous dire pitié résolvez ce problème moi j'organise une réunion dans ma circonscription avec 40 industrielles de ma circonscription et des artisans des commerçants on est sortis de cette réunion ils m'ont dit Monsieur le Député pitié nationalisé EDF parce que ce qui se passe aujourd'hui c'est une menace pour tout le monde c'est une menace pour la compétitivité de notre pays c'est une menace évidemment pour notre commerce de proximité s'il menace pour nos villages si menaces pour nous pour nos foyers pour le niveau de vie aussi parce que c'est alimente l'inflation d'une manière folle on parle de compétitivité vous pouvez faire toutes les réformes fiscales du monde toutes les réformes de codes du travail du monde toutes les baisses de charges de cotisation sociale du monde ça ne se n’est rien à côté de l'explosion des prix de l'électricité la métallurgie l'énergie ça représente déjà quasiment 30% des coûts donc quand ça passe de 30 à 40 à 50 si vous voulez on fait exploser là on est plus du tout compétitif que la masse salariale dans une entreprise industrielle du métallurgie par exemple c'est 18 à 20% quand l'électricité ça monte à 30 ça monte à 40 là on explose la compétitivité donc si on veut pas le compétitivité si on veut parler d'industrie si on veut parler d'artisanat de commerce on doit faire baisser le prix d'électricité et comment on fait baisser et bien avec un monopole public et une entreprise nationalisée il y a pas de meilleur moyen et donc on est dans un moment on doit finalement reconstruire ce qu'on a détruit et moi je suis content parce que à la commission des finances à l'Assemblée nationale mercredi dernier c'est la première fois depuis 25 ans qu'on a un vote majoritaire de l'Assemblée nationale qui va à l'envers de ce qu'on fait depuis 25 ans on a eu un mouvement de dérégulation commencé il y a 25 ans qui s'est stoppé mercredi dernier à l'Assemblée nationale et j'espère que jeudi viendra confirmer ce vote alors j'aimerais quand même savoir si elle est donc des républicains qui est un parti de droite néolibérale comme l'ex et le REM la Renaissance va finir ce qu'ils ont commencé parce que le fond il existe des contradictions entre le front des députés qui ont validé votre proposition de loi en commission par exemple parce qu'il faut c'est passer en commission ça doit passer en plénière à l'Assemblée nationale et puis passer au Sénat et puis être je veux dire en fait on est juste au début d'un processus donc pour que ce soit pour que ça que le processus jusqu'au bout il faut que la participation des républicains ça c'est sûr alors on voit par exemple que les insoumis ne sont pas parvenus à obtenir que les filiales d'EDF soient considérés comme incessibles si j'ai bien compris par exemple la question des filiales d'EDF elle est au cœur du projet de démantèlement d'EDF c'est-à-dire privatiser les bonnes les bonnes filiales et LR est-ce que elle est au clair là-dessus moi j'étais en désaccord avec cet amendement aussi pourquoi parce que eux ils proposent moi ma position de loi elle définit les activités d'EDF et dit que EDF passe se séparer d'une activité entière et proposer que Def ne puisse se séparer d'aucune filiale bon ça n'a pas vraiment de sens parce que EDF a une quarantaine de filiales aujourd'hui dans des domaines qui à mon avis peuvent être vendus EDF Maroc je suis pas certain que ce soit stratégique ou du service public EDF EDF en Allemagne c'est la même chose et les activités internationales d'EDF et la CGT d'accord avec moi et les syndicats d'EDF sont d'accord qu'il faut faire le ménage aujourd'hui aussi dans les activités internationales d'EDF c'est ça mon désaccord moi je crois que le mécanisme de la proposition de loi il permet d'éviter qu'on sépare d'activité tout entière voilà et après les petites filiales moi je crois qu'il faut pas les rendre incessibilité moi ce que moi je vais pas commencer à taper sur un allié qui nous permet de faire passer donc moi je suis pas l'air je suis de gauche socialiste et élu avec l'Alliance nupes et tout à fait content et clair avec ça mais on a besoin de trouver des alliés bon et là il se trouve que le groupe LR par la voix de son président Olivier Marleix a décidé de soutenir l'idée Olivier Marley qui était très en première ligne sur la ferralstom en première ligne sur l'affaire astom qui est un homme de droite très certainement mais qui est quelqu'un qui s'est attaché au service public de l'énergie et il est venu avec moi avec François Ruffin avec Sébastien Jumel intervenir devant 500 délégués de la CGT mines énergie à Montreuil pas loin d'ici à côté d'ici et je peux vous dire que le discours qu'il a tenu sur le service public et bien il rappelait les grandes heures du gaullisme voilà et donc moi je suis pas gaulliste je suis socialiste mais moi je crois qu'on peut travailler avec des gens qui cette vision là du service public et donc aujourd'hui le groupe LR a été très présent pendant le vote en commission ils ont même assuré la victoire un des députés qui partaient déjeuner eux ils sont restés pour voter jusqu'au bout voilà et moi je compte sur leur soutien ce jeudi alors il y a pas que il y a évidemment toute la gauche et heureusement que la gauche est là pour le voter ici les député indépendants d'un petit groupe qui s'appelle liotte et qui nous soutiennent et puis là je cherche aussi des soutiens dans la majorité car les boulangers font leur travail mais le RN le fait et ils sont cohérents avec leur discours aussi s'il le faisait pas d'ailleurs il se renierait parce qu'ils ont un discours sur EDF qui est exactement le nôtre donc ne pas voter cette proposition de loi serait un reniement pour eux et puis il y a des députés de la majorité qui aujourd'hui écoutez sont sollicités par leur boulanger vous avez votre boulanger qui vient vous voir tout le monde a la même situation que moi tout le monde a des boulangeries qui sont en train de fermer il va voir et qui vous dit Monsieur le Député là il y a une loi qui passe qui va régler mon problème là sur mon compteur là vous me demandez de changer le compteur pour passer au tarif bleu puis bénéficier de l'amortisseur électricité et puis ça là il y a un truc très simple qui est en train de se passer je vous demande de voter cette proposition de la balle députée doit répondre et de regarder dans les yeux son boulanger son boulanger il a pas tous les jours l'embêter ni le voir pour lui dire que il y a un problème donc là cette mobilisation sociale qui a en cours les artisans des boulangers ils envoient des mails au députés ils vont les voir dans leur permanence je crois qu'on aura quelques députés de la majorité qui voteront avec nous en tout cas nous en suivra ça jeudi Anne euh moi je je redis qu'il faut vraiment aller plus loin si EDF et nationaliser mais reste en concurrence on a aujourd'hui un patron ulti ultralibéral qui a été nommé à la tête à la tête de DF les tarifs réglementés de vente c'est essentiel pour les petites entreprises il y a eu avant les maraîchers mais c'est essentiel pour toutes les entreprises enfin la sidérurgie par exemple si si ils ont pas des tarifs ils ont pas une visibilité sur les tarifs ils demandent des tarifs réglementés stables dans le temps ils ne feront pas l'électrification de leur procédés qui est essentielle à la transition énergétique et il risque de délocaliser dans des pays où l'énergie et la moins chère il y a eu des drames avec les communes aussi qui ont vu leur facture exploser et qui ont tapé dans l'aide aux associations dans les services publics de proximité dans les investissements pour la transition énergétique en fait tout le monde a besoin de tarifs réglementés et donc allons-y et effectivement elle est c'est très bien qui soutiennent ce projet de loi elle est ils ont dit aussi qu'il fallait sortir des marchés donc allons-y on ne peut pas laisser passer ce qui ce qui se trame en ce moment c'est-à-dire une réforme des marchés de l'électricité où on est parti pour encore aller vers des rustines et des rustines c'est pas possible on a une crise climatique mais gigantesque en face de nous on parle de GIEC parle de points de bascule d'année en année où le système devient incontrôlable on a des enfants qui disent qu'ils ne veulent plus d'enfants parce qu'on est dans un monde où on sait pas où on va et nous qu'est-ce qu'on dit ah ben la commission l'Europe nous interdit de sortir des marchés à l'évidence c'est bien pour tout le monde mais l'Europe nous interdit donc rendons la planète inhabitable mais on aura obéi à l'Europe c'est plus possible surtout possible je sais pas qui vole dans les airs l'Europe c'est tout le monde et n'importe qui alors merci beaucoup Philippe et Anne on suivra donc les débats jeudi et on en parlera sur le média et le député surtout écrivez vos députés voilà aidez-nous que la pression populaire sur les députés c'est ce que demande Philippe Brun pour que les députés qui ont commencé enfin les forces politiques qui ont commencé à travailler pour cette relation de DF continue merci Anne aussi pour nous avoir apporté votre éclairage avant de terminer ce direct quelques infos de l'Assemblée nationale la motion référendaire du RN a été massivement rejetée à l'Assemblée nationale donc 272 députés ont c'est contre et seulement 101 pour les députés du peste de son pas revenus dans l'hémicycle au moment du vote sauf André Chassaing du PCF qui a demandé une suspension de séance de 2 minutes donc voilà le bilan de la journée il est pas terrible pour les oppositions puisque la motion référendaire et la motion de rejet des oppositions tous les deux ont été rejetées donc voilà il y aura d'autres batailles parlementaires qui sur cette affaire de réforme des retraites je ne sais pas quel est votre état d'esprit Philippe Brun ça ressemble à une odeur de défaite tout cela non voilà moi ce référendaire on savait qu'elle passerait pas moi je ne voterai pas un document de Marine Le Pen voilà donc les choses elles sont très simples bien votre besoin maintenant ceux qui veulent banaliser la rassemblement national sont libres de leur vote souvenons-nous ce qui est rassemblement national ce qui est son programme politique et je crois que personne ne nous reprochera au regard de l'histoire le jour j'espère ce jour n'arrivera jamais le rassemblement national sera au pouvoir le regrettera que nous ayons mis un cordon sanitaire avec ce parti et xénophobe raciste et qui n'est pas républicain maintenant sur la question de la motion de rejet bien on savait aussi qu'elle allait pas passer et finalement est-ce que c'est si grave non parce qu'on va pouvoir discuter justement cette réforme article par article et moi j'espère qu'on va arriver au vote sur l'article 7 c'est quoi l'article 7 c'est l'article qui permet de passer la retraite de 62 l'âge légal de 62 à 64 ans et qu'on va pouvoir infliger une défaite au gouvernement car selon nos décomptes il y a pas de majorité à l'Assemblée nationale sur le report de l'âge légal de 62 à 64 ans mais une fois de plus tout est entre les mains du groupe les républicains qui partagent le même logiciels politiques que finalement que Renaissance c'est ça le problème ne partage pas ce logiciel politique voilà moi je vous invite à regarder ce que font certains députés il faut c'est vrai que nous on est de gauche alors on a on a pas on n'est pas d'habitude à avoir de la pour les députés de droite mais certains d'entre eux écoutaient ce qu'ils disent en commission des finances en commission des affaires sociales ils ont des arguments extrêmement proches des nôtres il y a un député je vous conseille de le suivre il s'appelle comme moi il s'appelle brun et Fabrice brun et lui il est de l'Ardèche et il est de droite et vous pouvez regarder ce qu'il dit sur la forme des retraites en commission des finances on croirait un député du PS voilà donc il y a je crois encore des âmes à sauver à droite et heureusement d'ailleurs parce que grâce à eux je l'espère nous arriverons à ne pas faire passer c'est cette réforme des retraites Anne merci d'avoir été là je sais pas si tu as quelque chose à rajouter sur cette ce développement ces deux feuilletons parallèles des d'émotions référendaires et de rejet non non pas sur pas sur les stratégies politiques moi voilà je suis dans un syndicat où ça fait bien longtemps qu'on lutte sur les retraites il y a aucune raison de retarder l'âge de la retraite pour personne il faut partager le travail et il faut réfléchir à ce qu'il faut produire merci à vous deux c'est la fin de ce direct je le rappelle pour nous développer ce sont de vos abonnements payants à partir de 5 euros par mois que et de vos dons réguliers bien entendu que dont nous avons le plus besoin car être à la télévision comme on essaie d'y arriver dans quelques mois c'est bien il restait c'est mieux pour concurrencer les médias des milliardaires et vous proposer notre traitement de l'information sur la durée nous avons besoin de vous n'hésitez pas à parler du média autour de vous et à venir sur soutenir point le média tv.fr pour nous soutenir si vous le pouvez on se donne rendez-vous demain dès 13h pour suivre la troisième journée de mobilisation dans la rue et de grève aussi contre la réforme des retraites merci [Musique] [Musique]