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InterviewRTL (sur YouTube)· 6 octobre 2025 10 minContradictoireActualité / polémiqueInstitutions & électionsSécuritéImmigration & asileEurope & international

LR : "Nous ne pouvons pas participer à ce gouvernement", annonce Xavier Bertrand sur RTL

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 5 %Attaque 70 %Défensif 25 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 94 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:07OuverteRéponse directe

    Qu'avez-vous pensé de la composition du gouvernement annoncée hier soir ?

  • 0:47RelanceRéponse directe

    Pourtant votre famille politique en est. Pourquoi cette contradiction ?

  • 2:01RelanceRéponse directe

    Pourquoi à 20h vous dites oui au gouvernement et à 21h20 non ?

  • 3:59FerméeRéponse directe

    Est-ce que les LR doivent quitter le gouvernement ?

  • 5:55FerméeRéponse directe

    Est-ce que les LR doivent censurer le gouvernement ?

  • 6:12FerméeRéponse partielle

    Bruno Retailleau veut-il quitter LR ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:20Invité politiqueFait
    « quel gâchis. »
  • 0:26Invité politiqueFait
    « On a eu une élection législative, voilà maintenant, plus d'un an. »
  • 0:39Invité politiqueFait
    « La réponse hier, c'est rien. »
  • 2:10Invité politiquePromesse
    « Nous ne pouvons pas participer à ce gouvernement. »
  • 4:15Invité politiqueFait
    « Vous les avez perdues, M. Macron. »
  • 4:58Invité politiquePromesse
    « moi, je n'appelle pas à sa démission. »
  • 8:17Invité politiqueFait
    « moi je n'ai pas peur du Rassemblement National comme je n'ai pas peur de LFI, parce que je les combats. »
  • 8:20Invité politiquePromesse
    « Je préfère une dissolution qu'une démission. »

Temps de parole

  • Xavier Bertrand69 %
  • Présentateur26 %
  • ?5 %

≈ 24,1 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Présentateur

Et c'est donc Xavier Bertrand, le président Les Républicains de la région Hauts-de-France, qui est l'invité d'RTL Matin. Bonjour et bienvenue sur RTL, Xavier Bertrand. Bonjour. On va reprendre les choses dans l'ordre, si vous voulez bien. Pour commencer, qu'est-ce que vous vous êtes dit, juste avant 20h, hier soir, quand Sébastien Lecornu a annoncé la composition de son gouvernement ? Quel est, je ne

0:14
Locuteur

sais

0:14
Présentateur

pas, le mot qui vous est venu

0:15
Locuteur

? Mais

0:16
Xavier Bertrand

quel gâchis.

0:18
Locuteur

Quel

0:18
Xavier Bertrand

gâchis. Quel gâchis.

0:20
Locuteur

On

0:20
Xavier Bertrand

a eu une élection législative, voilà maintenant, plus d'un an.

0:26
Locuteur

Les

0:26
Xavier Bertrand

Français ont dit au président de la République, on veut un changement dans la politique. On veut tourner la page

0:31
Locuteur

du

0:32
Xavier Bertrand

macronisme. On veut une autre politique.

0:35
Locuteur

Qu

0:35
Xavier Bertrand

'est-ce que le président a tiré comme conclusion de cette dissolution ? La réponse hier, c'est rien.

0:41
Locuteur

Il

0:42
Xavier Bertrand

n

0:42
Locuteur

'y

0:42
Xavier Bertrand

a pas un gouvernement qui est aussi macroniste, autant macroniste depuis des années

0:46
Locuteur

et des années. Donc vous étiez en colère quand

0:47
Présentateur

vous avez vu la composition du gouvernement ? Et pourtant, votre famille politique en est, et c'est là que les choses se compliquent. C'est là que Bruno Retailleau semble s'être réveillé, à peine renommé ministre de l'Intérieur. Il a tweeté ceci. La composition du gouvernement ne reflète pas la rupture promise. Devant la situation politique créée par cette annonce, je convoque le comité stratégique des Républicains. Il était 21h22, soit moins d'une heure et demie après avoir été confirmé au ministère de l'Intérieur. Pardon, mais c'est à n'y rien comprendre, Xavier Bertrand.

1:13
Locuteur

Le

1:13
Xavier Bertrand

sujet, ce n

1:14
Locuteur

'est

1:14
Xavier Bertrand

pas les places. La question, ce n

1:16
Locuteur

'est

1:16
Xavier Bertrand

pas Bruno Retailleau. La question, ce n

1:18
Locuteur

'est

1:18
Xavier Bertrand

pas le nombre de ministres qu'aura les Républicains. La question n'est même pas Sébastien Lecornu. La question, c'est le président de la République.

1:25
Locuteur

Vous

1:25
Xavier Bertrand

avez parlé de rupture, les Français veulent une rupture dans la politique menée.

1:29
Locuteur

Mais

1:30
Xavier Bertrand

il y

1:30
Locuteur

a

1:30
Xavier Bertrand

aussi une autre rupture, celle entre le président et les Français.

1:33
Locuteur

C

1:34
Xavier Bertrand

'est lui qui est responsable de cette situation, alors il doit réparer. Comment ? Il doit réparer. Déjà, en venant s'expliquer. J'étais ici le 12 septembre. Oui, et vous disiez, il faut qu

1:43
Locuteur

'il

1:43
Xavier Bertrand

vienne nous dire ce qu

1:44
Locuteur

'il

1:44
Xavier Bertrand

va faire pour les 19 prochains mois. Exactement. Il nous a dit qu'il irait au bout de son mandat, alors il doit nous dire ce qu'il veut faire de la fin de son mandat. Parce que le sujet, encore une fois, aujourd'hui, ce n

1:53
Locuteur

'est

1:53
Xavier Bertrand

pas les partis politiques. Si, si, un peu quand même.

1:55
Locuteur

Et je voudrais qu'on y revienne. Le vrai sujet,

1:56
Xavier Bertrand

c'est les Français.

1:57
Locuteur

Pourquoi Bruno Retailleau change

1:58
Xavier Bertrand

d

1:58
Locuteur

'aile

1:58
Xavier Bertrand

?

1:58
Locuteur

Le problème, c'est la France

1:58
Xavier Bertrand

qui, aujourd'hui, ne peut pas continuer à s'enfoncer.

2:01
Présentateur

Pourquoi à 20h, vous dites, ok, on rentre au gouvernement, et à 21h20, vous dites, c'est pas notre place ? Qu'est-ce qui s'est passé ?

2:07
Locuteur

Parce

2:07
Présentateur

qu'il n

2:07
Locuteur

'y a

2:07
Présentateur

pas de confiance.

2:08
Locuteur

Il

2:08
Xavier Bertrand

n

2:09
Locuteur

'y a

2:09
Xavier Bertrand

pas de confiance possible. S'il n'y

2:10
Locuteur

a

2:10
Xavier Bertrand

pas de confiance possible, il ne peut pas y avoir de travail dans l'intérêt des Français. Bruno Retailleau n'est pas le seul à le dire. Hervé Marseille a dit la même chose.

2:18
Présentateur

Oui, la différence entre Hervé Marseille et Bruno Retailleau, c'est que Bruno Retailleau, une heure avant, il était dans le bureau de Sébastien Lecornu. Alors quoi ? Il n'était pas au courant ? Il s'est fait rouler ? Il a changé d'avis ? C'est quoi l'histoire ?

2:28
Xavier Bertrand

Visiblement, d'après ce qu'il m

2:30
Locuteur

'a

2:30
Xavier Bertrand

dit hier soir, il n'était pas au courant. Il n'a pas eu la composition du gouvernement. Comment voulez-vous, dans ces cas-là, pouvoir travailler en confiance dans l'intérêt des Français ? Comment voulez-vous, avec la feuille de route qui a été donnée hier par le Premier ministre, comment voulez-vous penser qu'on va améliorer les choses en matière de sécurité, qu'on va maîtriser l'immigration, qu'on va enfin avoir des

2:52
Locuteur

résultats

2:52
Xavier Bertrand

?

2:52
Locuteur

Mais

2:52
Xavier Bertrand

il n

2:52
Locuteur

'était

2:52
Xavier Bertrand

au courant de rien de tout ça ? De quoi il n'était pas au courant ? Je ne suis aujourd'hui pas le porte-parole de Bruno Retailleau, ce que je dirais tout à l'heure.

2:58
Locuteur

Non, mais vous êtes un cadre d'un

3:00
Xavier Bertrand

parti qui est en perdition. Je vais vous dire ce que je vais dire tout à

3:03
Locuteur

l

3:03
Xavier Bertrand

'heure.

3:03
Locuteur

Je vais

3:03
Xavier Bertrand

vous

3:03
Locuteur

dire

3:03
Xavier Bertrand

quoi ? Que ça ne peut pas durer comme ça, que ça ne peut pas continuer, et que donc nous ne pouvons pas participer à ce gouvernement.

3:09
Locuteur

Donc il faut que les ministres

3:10
Xavier Bertrand

aillèrent... Il faut aujourd'hui que ce gâchis s'arrête. Il faut que le Président de la République prenne la mesure. On a parlé de

3:17
Locuteur

Sébastien Lecornu... Allons-y, étape, étape, étape. Laissez-moi juste se développer, Thomas Soto.

3:22
Xavier Bertrand

Aujourd'hui, on l'a bien compris, ce n

3:24
Locuteur

'est

3:24
Xavier Bertrand

pas Sébastien Lecornu le sujet. Qui tire les ficelles ? C'est le Président de la République, c'est une évidence. Si Sébastien Lecornu ne dit rien à ses interlocuteurs, c'est parce qu'on voit bien que c'est le Président de la République qui veut peser. Or, les Français lui ont dit, on ne veut plus que ça gouverne comme depuis 2017, on veut un changement. Il le comprend ou il ne le comprend pas ? Vous savez, aujourd'hui, au moment où je vous parle, la situation de notre pays n'est pas encore hors de contrôle. Elle n'est pas

3:49
Locuteur

encore

3:49
Présentateur

hors de

3:50
Locuteur

contrôle. Mais les Français

3:50
Présentateur

sont en colère. Les Français ne comprennent rien. Les Français ne comprennent pas qu'à 20h, quand ils regardent le 20h, on leur donne un gouvernement avec des ministres LR, et qu'à 21h30, LR dit, non, ce n

3:58
Locuteur

'est

3:58
Présentateur

pas pour nous. Alors, pour être clair, est-ce que les LR doivent quitter

4:02
Xavier Bertrand

le gouvernement ? Je viens de vous le dire. Pour moi, oui. Nous ne pouvons pas participer à ce gouvernement. Pourquoi ? Parce que nous devons dire au Président de la République, stop, on ne peut pas continuer comme ça. Vous devez maintenant tenir compte de ce qui s'est passé aux élections législatives. Vous les avez perdues, M. Macron. Et aujourd'hui, c'est à vous de réparer la faute qu'a été la dissolution.

4:22
Locuteur

Est-ce qu'il

4:22
Xavier Bertrand

faut redissoudre, du coup, là, aujourd'hui

4:24
Locuteur

? Eh

4:25
Xavier Bertrand

bien, on va voir ce qu'Emmanuel Macron est capable de comprendre et est capable de dire. Il y a différentes possibilités. Notre Constitution n'est pas une Constitution en carton-pâte. Il y a différentes solutions. Vous savez le sentiment que l'on a aujourd'hui, et les Français aussi.

4:38
Locuteur

C

4:38
Xavier Bertrand

'est que le Président de la République cherche à gagner du temps. Pour avancer dans ces 18 mois. Mais le problème, ce n

4:44
Locuteur

'est

4:44
Xavier Bertrand

même pas lui. Il n'y a aucun pays, aucun pays dans le monde, où un chef de l'État peut penser avoir raison contre son peuple. Les

4:51
Locuteur

Français, le message a été clair.

4:52
Xavier Bertrand

Ce

4:52
Présentateur

que

4:53
Xavier Bertrand

vous êtes en train de dire, il doit quitter le pouvoir ? Je suis venu ici, l'autre jour. Je vous ai dit quoi

4:56
Locuteur

? Que

4:58
Xavier Bertrand

moi, je n'appelle pas à sa démission. Donc ça,

5:00
Locuteur

vous n'appelez toujours pas à sa

5:01
Xavier Bertrand

démission ? Il y a aussi d'autres possibilités dans la Constitution. Vous parlez de dissolution, il

5:06
Locuteur

n

5:06
Xavier Bertrand

'y a

5:06
Locuteur

pas que cela. Mais quoi, par exemple

5:07
Xavier Bertrand

? Écoutez, encore une fois, qu'il s'exprime, qu'il parle. Il y

5:10
Locuteur

a

5:10
Xavier Bertrand

aussi d'autres possibilités. On nous avait dit quoi, voilà quelques mois

5:13
Locuteur

? Qu

5:13
Xavier Bertrand

'il y aurait des référendums. Des référendums pour trancher. Mais en attendant, les forces politiques, à mon sens, si M. Macron laisse faire, elles sont certainement capables de s'entendre hors les extrêmes que sont les FI et le Rassemblement National. On est à un moment critique où les Français, contrairement à ce que beaucoup pensent, ne se désintéressent pas de la politique. Mais ils veulent tout simplement retrouver de l'espoir, retrouver de la confiance. La décision d'hier de nomination de ce gouvernement leur donne le sentiment qu'Emmanuel Macron n'a toujours rien compris. C'est Bruno Le Maire le problème ? Mais non, ce n

5:43
Locuteur

'est

5:43
Xavier Bertrand

pas Bruno Le Maire le problème. Le problème aujourd'hui, c'est qu'on a un président de la République qui a créé cette situation politique, ce gâchis. On a un président de la République qui doit réparer et qui doit arrêter de penser que tout cela est de la faute des Français ou

5:55
Locuteur

des partis politiques. Je vais

5:55
Présentateur

poser trois questions très précises parce qu'on a besoin de clarté.

5:59
Locuteur

Vous

5:59
Présentateur

dites que les LR doivent quitter le gouvernement, d'accord ? Je viens de vous le dire, oui. Est-ce que les LR doivent censurer le gouvernement ? Il va

6:05
Locuteur

y

6:05
Présentateur

avoir des motions de censure dès cette semaine, oui ou non ? Non, nous ne sommes ni le Rassemblement National ni les FI.

6:10
Xavier Bertrand

Donc pas de censure.

6:11
Locuteur

Est

6:11
Présentateur

-ce que Bruno Rotario

6:12
Xavier Bertrand

vous a dit que lui, il voulait quitter les LR ? Quelle est sa conviction au président du parti ? J'aurais sa réponse tout à l'heure à 11h30, mais moi je viens vous donner ma réponse très clairement et sans détour. Si on veut retrouver de la confiance, si on veut arrêter que notre pays s'enfonce jour après jour, il nous faut dire très clairement maintenant, on ne participe pas à ce gâchis, on ne participe pas à cette mascarade. Donc

6:31
Locuteur

il tombera. Et monsieur le président de la République... La

6:32
Xavier Bertrand

conséquence c'est que ce gouvernement tombera, vous le savez. Mais attendez, ce gouvernement, il faut bien le comprendre, ne mènera pas à une politique différente. Sébastien Lecornu,

6:42
Locuteur

vous

6:42
Xavier Bertrand

avez dit, il y aura une rupture. Mais la seule rupture qui existe aujourd'hui, qui est flagrante, c'est celle entre Emmanuel Macron et les Français. Et on ne peut pas continuer comme ça. On ne peut pas. Et donc très clairement aujourd'hui, un président de la République doit dire, d'accord, j'ai enfin compris, voilà comment je vais réparer.

6:58
Locuteur

C

6:58
Xavier Bertrand

'est

6:58
Locuteur

lui aujourd'hui... Mais ça ne va pas régler le

6:59
Présentateur

problème. Je vais vous dire une chose. Le président de

7:01
Locuteur

la

7:01
Présentateur

République, quand il parle aujourd'hui, les Français ne l'écoutent plus. Alors, ce n

7:04
Locuteur

'est

7:04
Présentateur

pas ça qui va régler le problème. Est-ce que... Vous vous trompez. Je trouve que vous avez, pardon, vous avez un peu l'arrière-trait entre deux chaises. Pas du tout. Si, parce que vous dites, on doit quitter le gouvernement, mais vous ne dites pas, vous êtes des opposants au gouvernement

7:16
Locuteur

?

7:16
Xavier Bertrand

Attendez, on a décidé très clairement de ne pas être dans la majorité présidentielle.

7:21
Locuteur

Vous êtes des

7:21
Xavier Bertrand

opposants, les mots ont un sens. Quelle est la politique qui va nous être proposée aujourd'hui ? Si c'est pour continuer pareil, en matière de sécurité, qu'on n

7:28
Locuteur

'ait

7:28
Xavier Bertrand

pas plus de résultats, je suis en opposition avec le

7:30
Locuteur

gouvernement. Donc

7:30
Xavier Bertrand

ce matin, en l'état, là, à 7h50... Si on continue aussi à avoir des Français qui travaillent, on en avait parlé ici même le 12 septembre, qui ne réussissent pas à s'en sortir, je suis en opposition avec ces politiques. Si on a une politique qui continue à faire tomber notre système de santé, je suis en opposition avec cette

7:45
Locuteur

politique. Et pourquoi ne pas demander...

7:47
Présentateur

Vous parliez de la Constitution. Pourquoi ne pas demander une dissolution ? Parce que finalement, on a l'impression que depuis les législatives, Emmanuel Macron, vous avez dit, il n'entend pas le verdict des urnes, il y a eu ce front républicain un peu bancal qui fait qu'on a l'impression que tout est fait pour empêcher le parti qui serait majoritaire sur tous les sondages, le Rassemblement National, d'accéder à Matignon. Est-ce qu'il ne faut pas redonner la parole aux Français et écouter le verdict des urnes, quel

8:10
Xavier Bertrand

qu'il soit ? Je vous l'ai déjà dit, ici à ce micro, moi je n'ai pas peur du Rassemblement National comme je n'ai pas peur de LFI, parce que je les combats. Le vrai sujet, c'est que je préfère une dissolution qu'une démission. Mais je préfère encore un référendum. Un référendum sur 5 chantiers clairs.

8:23
Locuteur

Parce que les Français ont

8:24
Xavier Bertrand

plus de courage que beaucoup de partis politiques. Voilà ce que je pense aujourd'hui possible. Il y a d'autres solutions, mais encore une fois, ce n

8:31
Locuteur

'est

8:31
Xavier Bertrand

pas à moi de vous le dire ce matin, c'est à Emmanuel Macron, mais qu'il parle bon sang et qu'il ne donne plus le sentiment de se désintéresser de la situation dans laquelle il a plongé le pays et les Français. Pour parler de l'international, il sait faire régulièrement. Mais là aujourd'hui, la rupture, le divorce, c'est entre lui et les Français et c'est à lui de réparer et à personne d'autre.

8:53
Présentateur

Vous avez vu que Rachida Dati n'est pas du tout d'accord avec vous, la ministre de la Culture, qui est LR. Est-ce qu'elle devra choisir ? Est-ce qu'elle pourra être ministre de la Culture du gouvernement Le Cornu si LR le quitte et candidate LR au municipal à Paris ?

9:05
Xavier Bertrand

Le Cornu, le maire, Dati, que ce soit Reteil, le problème, c'est la France et les Français. Mais on est à ce moment quand même. Mais qu'est-ce qu'il faut pour qu'on se rende compte du tragique de la situation ? Je vous l'ai dit tout à l'heure, le pays n'est pas encore hors de contrôle. Mais demain, après-demain, si on continue dans ce déni, si on continue dans cette mascarade, ce sera le cas. Et là, il sera trop tard. Je vous l'ai dit, je suis un républicain, profondément républicain. Je suis d'une famille politique,

9:29
Locuteur

c

9:29
Xavier Bertrand

'est vrai. Mais il y a plus important que ma famille politique. Il y a mon pays. Et je jouerai toujours la carte de l'intérêt général plutôt que les intérêts particuliers. Je ne

9:36
Locuteur

fais

9:36
Xavier Bertrand

pas partie de ceux qui veulent savoir si on restera au gouvernement, si on rentrera dans un gouvernement. Mais je veux que l'on retrouve confiance en l'avenir. Je ne veux plus que mon pays s'enfonce.

9:45
Locuteur

Et

9:46
Présentateur

c'est possible. Si LR quitte le gouvernement, ce sera ma dernière question. on est d'accord que le nouveau Front populaire peut réclamer Matignon parce qu'ils vont redevenir le socle commun n'existera plus et ils vont redevenir le bloc principal. Donc

9:57
Xavier Bertrand

c'est à eux qu'il faudra demander de... Mais continuons avec la politique politicienne et on ne peut pas s'en sortir. Vous êtes observateur, d'accord, mais vous n'êtes pas obligé non plus de nous complaire dans ce gâchis qu'il y

10:06
Locuteur

a.

10:06
Xavier Bertrand

Ce pays vaut mieux que tout ce gâchis. Voilà. Et aujourd'hui, la France et les Français méritent que l'intérêt général ne soit pas une option. Que ce soit la ligne de conduite de chacun.

10:15
Présentateur

Merci beaucoup Xavier Bertrand d'être venu ce matin sur Etel et d'avoir un peu bousculé votre agenda pour ce rendez-vous matinal. Dans un instant,

10:21
Locuteur

c

10:21
Présentateur

'est Philippe Cavrivière qui nous rejoint.

10:22
Locuteur

Merci. Merci.