Iran/Israël : les secrets d'une opération｜LCI

Israël avait juré de faire payer à l'Iran les attaques du 1er octobre sur son sol cette nuit les représaill de l'État hébreu sont [Musique] tombés t a bombardé des sites de fabrication de missiles des batteries de missilees solaire dans plusieurs régions à travers l'Iran une opération inédite à TelAviv on va retrouver notre correspondante betsabé Salem en direct bonjour betsabésal assume sa repost inédite contre l'Iran après des mois dit-elle d'attaqueue du régime des Mola contre l'État hébreux oui une opération une édite une opération même historique hein c'est uninsy que la qualifie depuis ce matin de nombreux experts ici puisque Israël a frappé directement hein sur le territoire iranien par des avions de combat donc qui plusé à plus de 1500 km des côtes israéliennes et évidemment ça l'assume puisque c'est tout l'objectif justement de cette attaque c'est d'envoyer un message clair à l'Iran regarder ce dont nous sommes capables tout temps par la même opération et bien en réduisant les capacités militaire de l'Iran alors est-ce que cela a marché est-ce que cela a dissuadé à la République islamique écoutez ce matin l'Iran a affirmé que les dommages causés par l'attaque n'étai que minimes ce qui est interprété ici par de nombreux experts militaires comme peut-être une façon de dire qu'il n'avait pas vraiment envie de répondre ou en tout cas pas de manière sévère quoi qu'il en soit tsal est sur le qui vive et au côté de ts les États-Unis qui on le rappelle et bien ont envoyé des batteries de défense antimissile ainsi que des ASI que des avions de combat qui sont en route vers le territoire israélien pour aider Israël en cas d'attaque iranienne merci beaucoup betsabé Salem notre correspondante en Israël pour ces informations allons plus loin avec nos invités en plateau à présent général François chauany bonjour consultant géopolitique pour LCI Bir Nabli bonjour professeur de droit consultant international au cabinet lycéas partenire un spécialiste du Proche Orient auteur de relations internationales droit théorie pratique aux éditions à pédon Gill miaelli bonjour vous dirigez la publication euh la revue conflit et Angela trade bonjour vous êtes avocate franco-libanaise merci à toutes et à tous d'être avec nous dans le club avant de vous entendre Emma barrier nous a rejoint bonjour Emma racontez-nous en détail l'opération israélienne comment ça s'est passé bien toutes ces attaques font partie d'une grande opération menée par Israël et baptisée jour de repentir en représaille à l'attaque deicile qui avait subi Israël le 1er octobre dernier cette opération elle elle impliqué regardz plusieurs dizaines d'avions de combat et elle s'est déroulé cette nuit entre 2h15 et 6h cela a commencé vers 2h lorsque des habitants de téran donc la capitale iranienne ont été réveillé par des bruits de plusieurs détonations première réaction iranienne à ce moment-là il s'agit du système de défense aérienne qui a été activé ensuite un peu plus tard dans la nuit l'Iran admet aussi que des frappes ont eu lieu dans deux autres régions du pays cette fois plus à est à la frontière avec l'IRAC dans les provinces d'Ilam et de kouzestan et que ciblait Israël exactement en Iran et bien certainement pas des sites nucléaires ou pétroliers puisque Washington ne leur avait interdit mais plutôt des installations militaires où les Iraniens construisent des missiles des batteries de missiles sol air ainsi que des systèmes de défense aérien en somme tout ce qui avait permis à l'Iran d'attaquer l'État hébreux dans cette attaque le bilan il est de deux soldats tués sur les sites militaires visés par Israël en tout cas c'est ce que rapporte une agence de presse iranienne tandis que d'autres médias proches de l'État iranien tiennent eux à préciser que le nombre de cibles atteintes est bien inférieur à 20 s que les dégâts restent limités et que ces attaques israéliennes ont été interceptées et neutralisées avec succès merci beaucoup im ma Barier pour ces informations qui nous permettent d'ouvrir le débat général chauvany quel est le sens de la riposte israélienne d'abord il y a un sens politique parce que la riposte a eu lieu euh de ensuite c'est une reposte alors non pas comme j'ai lu de basse intensité ou symbolique elle est avec une efficacité militaire prouvée être capable de faire 1500 km avec plusieurs dizaines d'avions accompagnés forcément d'un environnement de guerre électronique de renseignement d'élimination des capacités adverses de nuit sur une longue distance c'est un succès militaire qui montre la valeur des pilotes israélien ensuite c'est aussi la précision des cibles qui ont été choisies alors il y avait eu plusieurs messages bien avantin je dirais en terme de communication stratégique qui avait été évoqué en disant d'un côté ne frappez pas n'importe quoi l'Iran avait dit il y a de TR jours ne frappez pas les raffineries ou bien les sites nucléaires il y a aussi des mises en garde ailleurs même même ripos voilà donc on était sur une situation de ciblage précis avec pratiquement pas de dommage collatéraux apparent c'est aussi c'est important ça évite de mettre de l'indignation et puis c'est surtout montrer que l'Iran n'est pas à l'abri d'une frappe massive oui y compris d'appareil et non pas de missile ou de drone c'est que les Israéliens sont capables d'aller humainement parlant sur le champ de bataille en Iran frapper là où ils veulent en supprimant d'une part tout ce qui pourrait menacer l'espace aérien en terme de ripost déjà donc destruction de l'organisation de défense ané aérienne iranienne alors je ne sais pas jusqu'à quel point par contre il n'est pas vraisemblable non plus qu'il y a eu d'autres cyes qui é visé puisqu'on a parlé à moment d'industrie d'armement d'usine qui aurait été visé aussi ça aussi ça a été évoqué euh ce matin dans les premières dépêches je sais pas si ça a lieu ou pas et puis en parallèle de tout ça vous avez un discours très équilibré euh d'un côté les Iraniens disent bon finalement même pas peur euh hein on y reviendra hein on a su se défendre finalement on a bien résisté donc on a on on ne comment dire on ne cristallise pas l'opinion iranienne face à une attaque israélienne et puis de l'autre côté j'en conclurai par là pour pas être trop long euh c'est quand même la déclaration officielle que Israël a frappé l'Iran parce que jusqu'à présent Israël n'évoquait pas la frappe sur les on en parlait pas oui bah il y a des avions qui sont passés par là ils ont tiré oui oups pardon c'est pas nous oui là c'est assumé comme R pour moi c'est assumé et j'ai même un de mes camarades qui a écrit qu'en fait il y aura un avant et un après 26 octobre hein en disant bah finalement il y a une frappe assumée de la part des Israéliens alors que les deux États ne sont pas en guerre officiellement oui on fait des opérations de guerre sans être en guerre là je renvoie ça au juristes qui pourra aller en détail sur la question mais là on fait la guerre sans la déclarer mais là en plus Israël a assumé les frappes sur l'Iran Bir Nabli oui non je souscris naturellement à ce qui vient d'être dit par le par le général c'est une opération maîtrisée en fait techniquement militairement et politiquement euh en concertation avec les États-Unis parce que d'une certaine manière si finalement cette opération a consisté à cibler strictement des bases militaires et non pas ni des le ni le dispositif nucléire civil iranien ni en en terme de de de dispositif ni ni finalement l'arsenal pétrolier iranien c'est parce qu'il y a eu en amont une concertation avec les États-Unis et ça c'est très important également parce que les États-Unis continuent à vouloir avoir la main sur la situation euh au proche- Orient pour que on ne bascule pas dans une situation euh hors de contrôle fin finalement où on s'inscrirait donc en dehors de ce à quoi on assiste finalement à savoir l'exercice d'e légitime défense contre une autre c'est l'argument qui est opposé par les deux puissances régionales c'est pourquoi on n'est pas encore en guerre déclaré il y a pas eu de déclaration de guerre ni d'un côté ni de l'autre et les opérations menées le sont au nom de la légitime défense du côté iranien comme du côté israélien donc ça c'est c'est intéressant après c'est vrai tout ce que vous avez dit sur le le fait que finalement euh il y a il y a une officialisation aussi de l'opération côté israélien il y a une autre exceptionnalité dans dans l'événement c'est que des bâtiments civils n'ont pas été n'ont pas été cblé et là pour le coup euh permettez-moi de le souligner également parce que ce n'est le cas ni en sjordanie à Gaza ou au Liban où là pour le coup des bâtiments civils qui peuvent être interprétés côté israélien comme stratég ou pas du tout mais sont ciblés malgré tout et donc on n'est pas dans un dans une opération de de de de de qui pourrait relever d'un crime de guerre c'est quand même à souligner donc c'est c'est important peut-être ajouter un élément au-delà de la relation spéciale entre États-Unis et Israël qui explique la teneur de l'opération peut-être le mot aussi du président Macron alors je ne pense pas qu'il ait pu influencer Benjamin netanou dans sa conception de l'opergant il n'empêche quand il avait accusé le gouvernement de semer la barbarie c'est qu'il a utilisé exctement exactement je ne sais je ne pense pas que ça a pu influencer il n'empêche là aussi on a eu je pense hein je pense qu'il y a un avant et un après il a quand même accusé un allié stratégique Israël est un allié stratégique de la France euh d'invoquer la civilisation et de tenter d'incarner la civilisation dans son opération de reconfiguration des rapports de force au Moyen-Orient tout en semement la barbarie et derrière le mot barbarie moi je ne sais pas forcément vous donner les termes exacts de ce que peut signifier la barbarie mais en droit international on voit bien ce qu'il vise c'est ce sont des crimes internationaux crimes de guerre crimes contre l'humanité voire génocide et là pour le coup ça pu peser aussi sur la volonté de cantonner l'opération ce qui est clair c'est qu'il parlait des populations civil he qui doivent être épargné on va poursuivre ce débat en faisant un détour tour nécessaire par Teran où se trouve notre correspondant siavoche Gazi bonjour siavoche Teran dit désormais avoir le droit et le devoir de se défendre après la mort selon les médias iraniens de deux militaire iraniens lors de ces frappes israéliennes oui il y a a un changement de temps depuis la mi-journée avec ce communiqué du ministère iranien des Affaires étrangères dans le matin les les médias et les responsables iraniens insistaient plutôt sur le fait que des dégâts ou des dommages mineurs avaient été provoqués lors des frappe israélienne à Teron mais aussi à Ilam et au kuzistan les deux provinces qui sont frontalières avec avec l'Irak euh là le ton change mais ce qu'il faut savoir il y a plusieurs choses qui sont qui restent ambigu c'est que il n'y a aucune vidéo qui pour l'instant euh n'a été publié ni même par les prise par des par des simples euh iraniens des habitants de de ces régions qui ont été touchés où on voit au sol des explosions il n'y a pas eu non plus de de vidéos ou de photos publiées par les responsables iraniens et même pas de photos et de vidéos publié par l'armée israélienne qui a l'habitude de publier ce genre de vidéo pour montrer donc les les frappes menées par l'armée israélienne autre chose autre ambiguité c'est que pour l'instant à part ce communiqué du ministère iranien des Affaires étrangères aucun responsable de haut cour iranien ne sa'est encore prononcé le président iranien par exemple ou encore le ministre des Affaires étrangères mais aussi les responsables militaires par exemple le commandant en chef des Gardens de la Révolution personne ne s'est prononcé donc je pense qu'il y a des discussions pour savoir quelle sera la donc la la réponse de l'Iran est-ce que on va vers une réponse dure de l'Iran comme comme cela a été dit et répété pendant depuis le 1er octobre les responsables iraniens disaient que si jamais Israël s'en prenait au territoire iranien quelle que soit la cible et quelle que soit l'ampleur de de de de l'action il y aura une réponse immédiate donc du même empleur donc pour l'instant c'est le silence et aucun responsable de Oran ne sa pas encore ne s encore prononcé est-ce que ça veut dire que il y a des discussions au plus haut niveau pour savoir si l'Iran va en rester là ou bien est-ce que l'Iran va donc attaquer de nouveau Israël et à ce moment-là on va rentrer dans un dans un engronage ce que craint bien sûr la population