MARCHE CONTRE L'ANTISÉMITISME : FAUT-IL MANIFESTER AVEC L'EXTRÊME-DROITE ?

bonsoir à toutes et à tous vous regardez le média c'est l'heure de toujours debout votre émission quasi quotidienne d'infouet de combat une émission remodelée pour cette nouvelle saison la 7e depuis la naissance du média une saison qui se passe cette fois à la télévision pour celles et ceux qui ont la Freebox TV on squat le canal 350 quant aux abonnés des opérateurs qui nous boulent encore vous pouvez toujours nous suivre sur notre antenne 247 sur notre chaîne YouTube ou sur notre site internet notre objectif est évidemment d'être diffusé à terme sur toutes les boxes c'est pourquoi nous avons lancé une pétition destinée à convaincre les opérateurs privés de bien vouloir respecter la décision d'arcom qui a accepté de nous conventionner montrer que vous êtes des milliers à vouloir d'une autre télévision en signant notre pétition sur Change.org il en va de la liberté de la presse aidez-nous à développer et pérenniser notre chaîne de télévision aidez-nous à vous offrir une grille de programme ambitieuse en mesure de concurrencer les médias des milliardaires rendez-vous sur leemediatv.fr nous sommes le jeudi 9 novembre il est 18h30 et on est toujours [Musique] debout comme ton jour on ouvrira cette édition avec un bref retour sur les infos du jour présenté aujourd'hui par notre camarade Fabrice wimo des infos hélas souvent déprimante et parce que vous l'avez demandé elles seront contrebalancées avec des sujets un peu plus légers c'est la nouveauté de cette saison du lundi au jeudi les comédiens de la Gazette comeddy club seront en plateau pour nous offrir une pause humour et impertinence le micro sera tendu ce soir Adrien et louness puis je recevrai Sébastien de Logu député LFI de la 7e circonscription des Bouches du rô avec son collègue manuel bonpard député Lafi de la 4e circo il demande dans une lettre ouverte au maire de de Marseille et de isé le drapeau palestinien en berne au froton de la mairie en mémoire des victimes de la guerre de pardon des victimes de crimes de guerre de l'armée israélienne silence radio de Benoît paayant nous y reviendrons et nous reviendrons également sur les sanctions prise contre Raquel garido he qui ouvre une nouvelle crise au sein de la France insoumise et la décision du mouvement de ne pas participer à la marche contre l'antisémitisme en effet la présence du eren à ce défilé divise et fait débat et c'est le sujet qui sera au cœur de ce numéro du fond de l'info est-ce qu'il faut boyter cette marche on y répond avec Paul chroniqueur politique et Mathie Slama esséiste et auteur de adieu la liberté sans plus attendre place au bulletin [Musique] d'information salut Fabrice alors on débute ce flash avec le conflit qui oppose Israël au peuple palestinien il pourrait arriver sur le terrain judiciaire oui c'est en tout cas le souhait de TR ONG palestinienne qui en appelle à la CPI la Cour pénale internationale leur avocat français maître Emmanuel Daou a annoncé ce jeudi avoir adressé une communication à la Cour pénale internationale pour dénoncer notamment des crimes de guerre des crimes contre l'humanité crime commis par l'armée israélienne dans la bande de Gaza cette offensive judiciaire a été initiée par le Centre palestinien pour les droits de l'homme l'ONG alhac et le centre alman elles appellent également la CPI a émettre des mandats d'arrêt contre les personnes je cite les plus responsables de ces crimes dont le Premier ministre Benjamin netaniaahou et le président Isaac Herzog selon maître Emmanuel Daoud les ONG veulent alerter la justice internationale sur l'impact euh des opérations menées par les forces armées israéliennes sur la population civile palestinienne à Gaza massacré ou délibérément affamé et assoifé alors pour rappel toute personne ou groupe de personnes peut déposer un dossier auprès du procureur de la CPI pour réclamer une enquête mais le tribunal de la ha n'est pas obligé de s'en saisir toutefois la CPI a ouvert en 2021 une enquête sur des crimes de guerre présumés dans les territoires palestinien le procureur en chef Karim KH a d'ailleurs précisé le 30 octobre qu'il enquête bien sur des crimes présumés commis pendant la guerre actuelle mais il n'a pas eu accès à ni à Gaza ni au territoire d' qui n'est pas membre de la CPI ajoutons pour terminer que l'impartialité de la CPI est souvent remise en doute puisque la cour est accusée d'être frileuse lorsqu'il s'agit de s'attaquer au crimes des pays occidentaux et pendant ce temps la situation humanitaire continue de se dégrader pour les Gazaoui toujours plus nombreux à fuir les bombardements effectivement selon l'armée israélienne 50000 personnes ont emprunté le corridor humanitaire ouvert depuis 5 jours pour aller vers le sud de Gaza de leur côté les nations- Unies continuent d'alerter sur les déplacements de population et estim que 1,5 million d'habitants sur les 2,4 millions que compte Gaza ont été déplacés au sein du territoire depuis le début du conflit à cela s'ajoute certains des des centaines pardon de milliers de personnes hébergées dans les installations d'urgence de l'ONU qui dépassent largement toutes les capacités d'accueil prévues pas étonnant dans ces conditions que la situation humanitairequ quiète notamment le commissaire général des Nations unies pour les réfugiés palestiniens Philippe lzarini qui était ce matin l'invité de France Inter je suis rentré à Gazin en fin de semaine dernière ça a été coordonné ça a pris beaucoup de temps pour que je puisse y entrer et c'est vrai que après ma visite j'ai dit que c'était une des journées comment dire les plus tristes de ma carrière d'humanitaire pour parce que je visitais une école par exemple où nous avions des milliers de déplacés et normalement une école devrait être un lieu d'éducation de vie et des élèves de cette école étaient comment dire déplacé là et et et et Mondia pour avoir de long et pour avoir un bout de pain et en fait cette réalité dans ce dans dans cette école où les conditions de vie d'hygiène sont totalement insalibre où il manque de tout en fait est amplifié à travers la bande de Gaza où nous avons plus de 750000 personnes dans les installations des Nations-Unies aujourd'hui les enfants m'ont dit pour avoir de l'eau on en est là on en est là les enfants faisaient la file pour avoir une demi-bouteille d'eau l'eau il n'y avait plus que des gouttes qui tombaient du robinet et effectivement leur gestuel était de dire donnez-moi de l'eau on en est là c'est indigne c'est et malgré la complainte quotidienne des ONG internationales aucun répis ne sera accordé par l'armée israélienne et même si on a appris aujourd'hui qu'Israël accepte généreusement d'accorder des pauses quotidiennes de 4h dans le nord de Gaza Benjamin netaniaahou a exclu toujours a toujours exclu tout cesser le feu tant que les otages enlevé lors de l'attaque du Hamas le 7 octobre dernier ne seront pas libérés de son côté Emmanuel Macron organise aujourd'hui une conférence humanitaire pour Gaza et le président de la République a enfin appelé au cess le feu après 34 jours de conflit effectivement alors que la position de la France était surtout de demander une trêve humanitaire immédiate euh et Emmanuel Macron a prononcé un discours à l'ouverture de la conférence humanitaire pour Gaza dans lequel il appelle donc pour la première fois à un cess le feu le président de la République qui met enfin en avant la nécessité de porter secours aux victimes palestiniennes tout en maniant comme à son habitude un certain en même temps qu'il a attaqué Israël le Hamas a pris la responsabilité d'exposer les Palestiniens à de terribles conséquences aujourd'hui ce sont les civils de Gaza qui souffrent près d'un million et demi de personnes ont été déplacé des milliers sont mortes ont été blessé et au malheur des Israéliens s'ajoute désormais celui des Palestiniens et nous ne pouvons pas nous y résoudre parce que toutes les vies se valent et parce qu'il n'y a pas pour nous qui portons des valeurs universelles et humanistes de double standard disons-le clairement face au terrorisme Israël a le droit de se défendre et le devoir de protéger les siens il a aussi une éminente responsabilité qui est celle de toutes les démocraties respecter le droit et protéger les civils alors quel intérêt porte véritablement cette conférence et bien Emmanuel Macron annonce que la France va allouer 80 millions d'euros supplémentaires à l'aide humanitaire à Gaza portant son en aide de Total à 100 millions d'euros mais face à l'ampleur de la catastrophe humanitaire que représente ce conflit le commissaire général des Nations unies pour les réfugiés palestiniens en attend beaucoup plus Philippe Lazzarini nous allons demander premièrement un cesser lefeu humanitaire et nous allons demander que effectivement le droit humanitaire international s'applique dans cette guerre complètement nous allons également demander à ce que l'assistance entre à Gaza parce que pour l'instant qu ce ne sont que quelques camions par jour qui entrent dans la bande de Gaza et que le siège qui est actuellement imposé à la population commence à avoir des effets absolument redoutables pour une population qui manque de TX et troisièmement effectivement le financement est important vous savez que onro est une agence qui au cours des années a été fortement affaibli financièrement aujourd'hui on s'attend à ce que cette agence soit à la la hauteur d'une crise sans précédente et pour cela nous avons besoin de financement à défaut d'apporter une solution ultime au désastre humanitaire de Gaza cette conférence réunit plusieurs chefs d'État et de gouvernement dont le président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas mais aucun représentant israélien tous les autres chefs d'état présents ont été exhortés par le président français à augmenter leur aide aux populations civiles de Gaza la loi immigration continue d'être débattu au Sénat Fabrice oui le Sénat a continué donc hier de passer au crible le projet de loi immigration porté par le gouvernement alors ce texte à quiis à la droite s'avère être encore une fois un recul social et en matière de droit pour une partie de la population tout d'abord et c'est peut-être le plus alarmant depuis lundi et l'ouverture des débats en séance c'est la c'est le vote de la suppression des appel et des allocations familiales pour les étrangers résidants en France depuis depuis moins de 5 ans rappelons que jusqu'ici il fallait attendre simplement 6 mois pour pouvoir toucher les allocations familiales le Sénat se prononce donc pour un recul considérable qui vient s'ajouter à d'autres décisions radicales comme le durcissement du droit du sol fini l'automaticité de la naturalisation lorsqu'un mineur étranger a atteint la majorité il faudra désormais en faire la demande avec le risque d'avoir un refus si je cite le demandeur a été condamné à une peine égale ou supérieure à 6 mois d'emprisonnement pour la gauche sénatoriale tout ceci marque une véritable rupture avec la tradition républicaine ce qui pousse à se demander s'il existe toujours une droite républicaine en France d'ailleurs la sénatrice Laurence Rossignol n'a pas manqué de le souligner que nous savons tous c'est qu'ils vont continuer d'occuper ses emplois qu'il vont continuer d'être là qui ne vont pas être expulsés qui vont rester sur le territoire français mais mais vous vous serez content parce que vous aurez fait beaucoup d'agitation politique vous aurez essayé de parler plus fort que vos deux collègues qui déposent les mêmes amendements que vous c'estàdire ceux le zemourien et le leopéniste qui dépos les mêmes amendements non mais pouvez vous pouvez en être choqué vous avez quatre amendements de toutes les droites du Sénat des centristes à Zemour dépose le même amendement le chef de la droite au Sénat Bruno RET qui a ement réussi avec son groupe à faire supprimer l'article 3 sur la régularisation des travailleurs dans les métiers dit en tenstion voit dans cette séquence très orientée vers le camp idéologique d'extrême droite une victoire politique écoutant retaillo ah non c'est une victoire politique on l'a bien vu d'ailleurs hier puisque le ministre a donné un avis très défavorable à notre amendement qui supprimait l'article 3 ensuite toute la soirée la gauche s'est batue à la fois fois contre la suppression de cet article 3 et elle s'est batue ensuite contre notre amendement qui rétablissait je vais en parler dans quelques instants un article qui durcit les règles de la circulaire Vals et puis dernière preuve monsieur sachaoulier qui ce matin alors rappelons que le texte doit quand même encore passer par l'Assemblée nationale et Gérald daranin se dit peu favorable à ce que la droite sénatoriale a à ce que la droite sénatoriale a fait voter est-ce que ce texte devra passer par une commission mixte paritaire à faire à suivre on a appris aujourd'hui une victoire sans appel pour les soulèvements de la terre c'est enfin la Bonne Nouvelle hein oui cet après-midi le Conseil d'État a annulé la dissolution du collectif écologiste dissolution qui avait été demandé au mois de juin dernier par le le ministère de l'Intérieur dans la décision de justice le Conseil d'État explique qu'aucune provocation à la violence contre les personnes ne peut peut être imputé au soulèvement de la terre de même les accusations de complaisance lors des affrontements entre les manifestants et les force de l'ordre notamment contre la construction de la retenue d'eau à Sainte Soline ne constitue pas une justification et si la juridiction reconnaît que les militants se sont bien livrés à des provocations ou à des agissements violents à l'encontre des biens la dissolution ne constituait pas une mesure adaptée et et proportionnée la gravité des troubles cette décision est en tout cas un terrible camouflé pour Gérald Darmanin qui avait déclaré la guerre au soulèvement de la terre en engageant cette procédure de dissolution quelques jours après les violents affrontements de sainte Soline Gérald Danin et l'exécutif avait grossièrement imputé la responsabilité des heur au mouvement écologiste et la dissolution avait été prononcée le 21 juin en conseil des ministres mais c'était sans compter la détermination du collectif qui avait fait appel de cette décision pour finalement arracher ce cette décision que la Confédération paysane salue comme une victoire pour la démocratie et un dernier mot encore sur l'écologie Fabrice avec cette étude sur les pesticides qui n'est pas de bonne augur oui parce que selon une étude donc qui vient d'être publiée par l'association génération future les pesticides utilisés en Europe et appartenant à la famille des pfas aussi connu pour sur sous le nom de polluant éternel serait beaucoup plus nocif qu'imagine qu'imaginit jusqu'ici les molécules euh qu'on utilise notamment pour les fameuses poêes tfal peuvent rester pendant plusieurs générations dans l'environnement malgré cela la vente de ces produits contenant les fameux pfas euh est en augmentation et une trentaine de substances sont encore autorisé aujourd'hui selon génération future c'est une contamination délibérée des PFA s dans notre alimentation et dans l'environnement cette étude envoie en tout cas de nouveaux signaux d'alerte alors que l'Union européenne se prononce régulièrement en faveur de l'emploi des pesticides pour rappel la Commission européenne tente depuis le mois d'octobre de renouveler l'autorisation du glyphosate pour les 10 prochaines années bien que la substance présente dans plusieurs herbicides dont le célèbre Roundup de Monsanto soit reconnu cancérogène par l'OMS nul doute que les lobby pousseront à nouveau pour une décision aux antipodes du bon sens écologique et sanitaire merci beaucoup Fabrice pour ce flash très riche je vous propose de faire une petite pause humour et impertinence avec Adrien et Lounes à leur manière elle nous offre également un décryptage de [Musique] l'actualité louness c'est à toi Shalom salam salut bonsoir à tous tous nous sommes le 9 novembre et Jean-Marie Le Pen est toujours en pleine forme tu as commencé tes chroniques comme ça jusqu'à quand louniss alors déjà Nadia c'est pas moi faut le demander ça et puis en fait pour tout vous avouer je voulais commencer différemment de la fois dernière mais visiblement elle a fait réagir ma première chronique parce qu'on m'a dit lunes tu es dans causeer je me suis dit mais ils sont cons les Paparadis à quoi ça sert je suis même pas connu et on m'a dit non cur pas closeur j'ai dit bah c'est quoi la DIF on m'a dit ben en a c'est des Paparadis les autres c'est des papas racistes bien d'accord du coup on voit on va peut-être voir à l'écran le magnifique article que consacré au caer je sais pas si on le voit on le voit mais plateau alors bon déjà pour les taches rouges que vous voyez bon c'est pas votre écran qui bug c'est juste des taches de vinasse bah ouais c'est un journal fondé par Elizabeth Levi jusque là rien d'étonnant alors bon c'est facile de vanner Babette sur l'agnole je vais pas j'arrête je vais pas tirer sur l'ambulance de toute façon ça l'a déjà fait bon en ce qui et moi ce qui me choque ce qui me choque c'est pas le fait qu'ils aient comparé Le Pen à mélenchant au début de l'article non parce qu'en même temps ils sont en train de comparer bardé Jean Moulin en ce moment rassemble nationale euh c'est bordel regardez un petit peu en vert j'ai droit à un monsieur Bachir franchement on a d est-ce que c'est la classe un peu ou pas la classe internationale et ben voilà palmarè de louness les fchot me vous voi et les amis chez coer il y a une fille qui s'appelle Céline Pina qui bosse alors moi je la connaissais pas mais c'est une meuf elle est passé si vous voulez du Parti socialiste à reconquête he bon on avavait pas vu un tel grand écart depuis Clara Morgan dans la scène du jacuzzi chacun ses références ok les gars on ne juge pas et cette gymnaste politique elle a un taf à parître raciste je veux dire elle est politologue alors politologue qu'est-ce que c'est non c'est pas l'étude des gens polis c'est plutôt le contraire mais c'est une sorte de bullshit job qui te permet de venir sur les plateaux télé et de dire sans manger un tagule de gros daron je cite une bombe qui explose tu auras sans doute des enfants mais ces enfants ne mourront pas en ayant l'impression que l'humanité a trahi tout ce qu'ils étaient en droit de défendre ça fait beaucoup de mots pour dire que tu es une Céline Céline si tu veux le jour où on a distribué de l'empathie et de la compassion elle a pas pu venir parce qu'elle avait aquaponné tu vois dans sa tête Cline au Paradis ça se passe comme ça bonjour les enfants c'est c'est le bon Dieu bonjour Bon Dieu alors j'ai une bonne et une mauvaise nouvelle c'est quoi la mauvaise bah vous êtes mort et la bonne c'est sale qui vous a tué ah trop bien et ces derniers jours à part ça c'était aussi le festival des tokars parce qu'on a eu Careline fouress qui est venu nous dire à la télé elle on ne peut pas comparer le fait d'avoir tué des enfants délibérément comme le Hamas et le fait des avoir tué involontairement comme Israël alors la différence de céine dans la tête de Caro à Gaza ça se passe comme ça chérie j'ai une bonne et une mauvaise nouvelle c'est quoi la bne mauvaise ça elle a tué nos gosses et la bne et bah ils ont pas fait exprès en fait voilà tu vois ah bah ça va non mais pour tenter de justifier la mort d'enfant mais il faut juste avoir une carence affective très profonde alors peut-être juste peut-être qu'elle s'ennuie de dingue quoi mais dans ce cas-là lui tendez pas un micro les mecs file et lui une poubelle de tarque Ramadan à fouiller hein ça va lui éviter de judfier l'indéfendable mais de toute façon qui donne encore du crédit à cette dame sans déconner elle a tellement inventé des vies à tout le monde le jour où elle va sortir son autobiographie elle va raconter la vie d'une autre personne tu vois ah d'ailleurs on me dit qu'elle vient de sortir son tobiographie et qu'on a la couverture à l'écran on la vois pas c'est dommage ici c'est c'est un montage honteux merci à mon pote Bong gar de l'avoir fait voilà ça commence à se voir là la carot et en fait elle a été mise dans la sauce d suite à ses propos elle a été soutenue par raphaë entoven le duc de la rive gauche qui est venu lui appuy la dimension morale des frappes israéliennes dommage collatéraux voilà moi je trouve ça déjà incroyable de recevoir une leçon de morale de la part d'un type qui a ser l' femme de son père mais bon passons et et moi moi je viens des Haut- de France même chez nous on a trouvé ça la limite du carton rouge calme-toi Elisabeth j'ai dit carton rouge pas canon de rouge hein voilà bon bref sans rien quelle est la légitimité de ce monsieur pour qu'on la V tout le temps sans arrêt et le palmarès de rapaeloven c'est j'ai eu une meilleure note que chatpt au bac philo mais merveilleux frérot mais qu'on lui donne un pince vraiment mais lui tendz pas un micro d'ailleurs j'ai le prochain sujet si il veut refaire une battle de branlette intellectuelle contre un minitel ou une clé USB ce qu'il veut qui veut la vie de Raphael inoven les gars hein bon alors vous faites pas chier faire thèse antithèse synthèse je vais vous spoiler la réponse ça va vous rappeler une chanson bien connue de sa belle-mère de son ex enfin des deux trois voyelles et cinq consonnes c'est le prénom de personne mais voilà on fait des rimes et enfin j'aimerais conclure cette cette chronique de manière un peu plus sérieuse en m'adressant assez pour paraphraser mon pote Médine vendeurs de vertuus qu' on même pas d'échantillons sur eux que peu importe les horreurs qui sortiront de vos bouches vous n'arriverez jamais à nous diviser donc vive-nous vive les blancs vivent les Arabes vivent les Juifs vivent les Asiates vivent les Gay vivent les trans et tous ceux qui se retrouvent dans nos blagues main dans la M main dans la main contre votre discours de bourgeois condescendant prêt à justifier la mort des enfants des uns pour flatter les parents des autres Shalom salam salut merci beaucoup Louna Adrien qu'est-ce que tu veux nous raconter aujourd'hui bah tout d'abord nous sommes le 9 novembre 2023 et Lounes Bachir est toujours vivant pas pour longtemps monsieur Bachir monsieur Bachir est toujours vivant mais bon le climat médiatique étant assez anxiogène j'ai décidé de trouver une bonne nouvelle pour la chronique et j'ai fini par en trouver une une actualité positive Chany la femelle pandarou du zoau de Ponc dans le morbillant qui était porté disparu depuis le passage de la tempête Karan a été retrouvé saine et sauve et elle a pu retrouver ses deux amis Bonnie et taik évidemment la disparition de l'animal avait suscité une émotion particulière puisque Paris Match avait titré vianet et Karine ferry viennent en dide à un parc animalier frappé par Caran j'ai pas pu lire le contenu de l'article parce qu'il fallait payer 2 € par mois et que Paris Match appartient maintenant à Vincent Boloré mais on me dit que Chany notre Redoine faillite de ponscorf l'alu et elle chercherait un moyen de s'évader à nouveau pour échapper au concert de vianais d'ailleurs je pense que c'est un argument écologique sous-estimé augmentation de la pollution humaine réchauffement planétaire augmentation du nombre de phénomènes climatiques extrêmes augmentation du nombre de concerts caritatifs de viennais les animaux souffrent déjà assez comme ça moi je veux que sur la prochaine campagne de L214 il y ait des photos des animaux du zoo les terres de natae avec en légende ces animaux ont été enfermés dans des cages et forcés à écouter un concert de vianet aux animaux qui le suppliaient d'arrêter d'arrêter le chanteur aurait répondu je cite si je vous gêne ben c'est la même fin de la citation mais je dois reconnaître que moi aussi j'ai ma part de responsabilité dans la maltraitance animale ainsi dans ma dernière chronique j'ai fait une généralité j'ai j'ai blessé la communauté des chevaux en sous-entendant que les chevaux votaient tous à droite bah ouais de nombreux chevaux m'ont écrit des mails plein de colère ils sont montés sur leur grand eux-mêmes toi donc je tiens à m'excuser tous les chevaux ne votent pas à droite par exemple les chevaux de trait votent à gauche mais il votent Fabien Rousel dans ma prochaine chronique je vous expliquerai pourquoi les zèbres sont macronistes en revanche tous les vianais votent à droite moi par exemple j'ai un pote qui s'appelle vianet quand on a appris qu'il votait Macron bah on était tous agréablement surpris et c'est quand même très rare qu'on soit agréablement surpris en apprenant que quelqu'un vote Macron c'est vra mais notre pandarou fugueuse notre Antonio Ferrara du morbillant notre Jacques Merine à fouru rousse ne s'appelle pas vianet elle elle s'appelle Chany c'est un très beau nom ça veut dire paix en sanscrit et on espère tous qu'elle s'évadera encore car la paix ne peut pas s'épanouir derrière des barreaux et si on arrive pas à obtenir la paix alors vianet sera encore obligé de faire des concerts caritatifs chanti sur tous et sur toutes merci merci beaucoup Adrien merci luness merci pour ce moment de détente malré la lourde actualitéin c'est pas un exercice facile et puis les humoristes prennent des grands risques aujourd'hui euh pour vous avoir des problèmes avec les chevaux de TR c'est ça alors nous avons concoté bien évidemment une deuxième partie d'émission qui est riche vous retrouverez bien sûr le fond de l'info avec vos chroniqueurs réguliers Mathieu Slama et Paul EC où nous approfondirons tous les débats autour de la marche contre l'antisémitisme notamment avant cela nous recevons Marie Marie Marie donc qui va nous repréciser pardon ce nom qui veut qui est là en fait ici pour nous lancer un message d'alerte à propos de Mariam Abou Daka militante palestinienne séjournant en France et menacé d'expulsion elle sera au côté de Sébastien de Logu député LFI nupes c'est juste après ce clip rester avec nous si on arrive à faire ça c'est pas déchiré parce qu' on sera le seul média engagé qui va donner de l'espoir aux gens quoi qui va peut-être accompagner un changement [Musique] bonsoir à tous pour celles et ceux qui nous rejoignent nous sommes de retour pour cette dernière partie de toujours debout hein c'est désormais le moment l'entretien d'actu je reçois ce bon soir Sébastien deogu député LFI de la 7e circonscription des Bouches du rhô avec son collègue manuel bonpard député LFI de la 4e circonscription il demande dans une lettre ouverte au maire de Marseille de hisser le drapeau palestinien en berne au fronton de la mairie en mémoire des en mémoire des victimes des crimes de guerre de l'armée israélienne silence radio de Benoît pa paayant nous y reviendrons nous reviendrons également sur les sanction prise contre Raquel garido qui ouvre une nouvelle crise au sein de la France insoumise et la décision du mouvement de ne pas partir participer à la marche contre l'antisémitisme à ses côtés Marie David bellloir avocate elle est là ce soir pour lancer un message d'alerte à propos de Mariam abouaka militante palestinienne ses journé en France et menacé d'expulsion Marie David Belloir merci d'être venue ici hein pour témoigner et apporter votre expertise au sujet donc de Mariam Abou Daka euh Sébastien donc je me tourne d'abord vers vers vers Marie euh vous aimeriez donc attirer l'attention l'opinion publique sur le sort de Mariam abouaka qui est Mariam abouaka et que lui reproche-t-on alors Mariam abouaka est une femme militante palestinienne une militante féministe et une militante marxiste qui était venue sur le territoire français depuis septembre 2023 pour dispenser une série de conférences sur le territoire dans des universités dans des cinémas et cetera et qui a fait l'objet du d'un arrêté d'expulsion le 14 octobre 2023 qui a a été d'abord contesté euh le tribunal administratif avait suspendu l'exécution de cette de cette décision et euh hier le Conseil d'État a annulé cette décision ce jugement du tribunal administratif de Paris et a estimé que le ministre de l'Intérieur pouvait euh édiicter un arrêté d'expulsion à son encontre et donc la situation est extrêmement alarmante puisque cette nuit madame Abou Daka a été arrêtée par des policiers en civil qui sont venus après une séance de cinéma pour l'emmener et pour la placer en retenue administrative elle est jusqu'à maintenant toujours en retenue administrative et on ne sait pas son sort et c'est on voit là c'est c'est une femme de 72 ans une intellectuelle une femme donc relativement âgée qu'on a attrapé en pleine nuit parce que euh enfin pour des raisons évidemment politiques et donc on voit là un acharnement sans nom contre contre cette femme qui était là encore une fois qui avait eu un visa qui avait été autorisé pour venir sur le territoire français et on voità un acharnement qui est extrêmement grave à son encontre et plus norénalement à l'encontre de toute manifestation de de de soutien au peuple palestinien et on lui a délivré ce visa avant l'attaque morurtrière du 7 octobreû oui on lui a délivré son visa ce visa en août 2023 elle était en France depuis septembre et postérieurement aux attaques du 7 octobre on a édicté à son encontre une un arrêté d'expulsion euh alors Mariam abouaka est représentant du Front Populaire de Libération de la Palestine c'est une organisation qui est classée terroriste par l'Union européenne c'est ça oui alors elle a effectivement des liens avec avec cette organisation là elle ne venait pas en tant que membre elle venait en tant que militante féministe en tant que militante marxiste et c'est aussi à mettre dans un dans un contexte particulier parce que en réalité on s'oppose à cette automaticité euh de justifier une expulsion en raison d'une appartenance plus enfin qui d'abord qui d'ailleurs fait débat enfin en tout cas le niveau d'engagement de de cet appartement se fait débat parce que c'est dans un contexte particulier des organisations palestiniennes euh et que effectivement il lui a été reproché ça mais que elle venait en France en tant que militante féministe en tant que marxiste et il faut également euh rappeler que le FPLP a également une assise dans la société civile palestinienne et que donc cette automaticité est en réalité très dangereuse parce qu'elle fait taire les voix palestiniennes alors maintenant que le Conseil d'État a validé son expulsion est-ce qu'il existe encore des voies de recours alors il y a une voie de recours contre enfin à la CEDH mais aujourd'hui les voies de recours internes sont terminées il n'y a plus de voix de recours de toute façon et c'est là où on voit aussi l'affernement c'est que Madame abouaka doit partir de France en samedi euh et le le le ministre de l'Intérieur et toute l'administration est parfaitement au courant de son départ samedi elle a toujours dit qu'elle voulait partir et pour cause vu le traitement que la France lui réserve et donc elle elle elle va partir samedi et et pourtant il y a cette retenue administrative encore une fois une femme qui depuis cette nuit elle a été interrogée entre 3h du matin et 4h du matin une procédure inhabituelle c'est une procédure extrêmement inhabituelle surtout que elle est en retenue administrative donc c'est différent d'une G vue c'est pour contrôler l'identité des personnes étrangères or évidemment que le le ministère de l'Intérieur et toute l'administration est parfaitement au courant de son identité et donc on voit là un acharnement contre madame abouaka depuis le le 14 octobre depuis les dictions de cette arrêté d'excusion est-ce que vous pourrez justement au moins soulever l'irrégularité de cette procédure on pourra soulever à l'issue s'il y a une très il y aura très probablement enfin voilà on peut imaginer soit une assignation à résidence soit une un placement en centre de rétention et à l'occasion de ces de ces contestations là on pourra le soulever effectivement mais sur le fond voilà on peut surtout le dénoncer en réalité oui donc Mariam de toute façon abouaka rentre en Palestine samedi elle rentre en Égypte elle rentre en Égypte pardon elle rentre en Égypte euh alors pardon du coup voilà la question que je voulais voilà vous poser c'est est-ce que il y a un moyen de nous mobiliser contre bon l'expulsion maintenant elle est elle est décidée mais est-ce qu'il y a des voies d'action pour interpeller nos élus et dénoncer justement ce traitement différencié et discriminant il y a eu aujourd'hui par exemple devant le commissariat du 12e des manifestations enfin d' des regroupements pour appeler à sa libération immédiate et en fonction là on a on sait toujours pas quelle va être le sort de Madame aboudaka mais en fonction effectivement il y aura des appel à au soutien de MAME aboudaka en fonction de la décision qui sera prise à l'issue de cette retenu merci beaucoup Marie David Belloir je rappelle que vous êtes avocate Sébastien de Logu vous connaissez Mariam abouaka vous avez eu l'occasion la rencontrer quelle a été votre action lorsque vous avez appris l'expulsion de de Mariam abouaka ben déjà je suis choqué de ce que fait la France aujourd'hui parce que il a sal en fait elle est sie cette personne là parce que elle est venue en France elle avait une autorisation pour venir ensuite il ils l'ont arrêté ils l'ont fait pointer tous les jours et maintenant il expulse il expulse de jours avant qu'elle doit rentrer tranquillement chez elle cette dame est venue sous le sol français en prenant la paix moi je l'ai reçu dans la perpalance parlementaire elle est venue dans mon bureau on a bu un café elle m'a montré son passeport palestinien j'avais jamais vu de passeport palestinien donc c'est c'est pour moi c'était quelque chose de nouveau et puis je discute avec elle et elle me prendent la paix de des gens que c'est qui soi israéliens ou Palestiniens donc après bon j'ai jamais vu un terroriste comme ça moi je peux pas voilà je vais c'est peut-être une idiotie de dire ça mais en fait en fait je comprends pas la France aujourd'hui pourquoi ils font ça j'ai donc interpellé donc le ministre de l'Intérieur pour savoir parce que j'étais en en lien avec la dame qui l'a logé le soir et donc elle avait ses médicaments pour pouvoir lui donner je comprends pas voilà moi je comprends pas et si voilà je je l'embrasse de loin j'espère qu'elle va bien je j'ai eu des échos de Elsa foussillon qui l'a vu malheureusement assis allongé dans un bureau avec une couverture vous vous rendez compte c'est une femme de 72 ans qui prendne la paix des PE peuple qui a un message d'humanité et qui se retrouve s par par la France c'est c'est vraiment dommage euh Marie David Belloir vous rappeliez tout à l'heure que bah les voies de recours sont épuisées ici en interne et que ça demandera du temps de saisir comme la Cour européenne des droits de l'homme vous comptez quand même le faire oui vous comptez le faire vous irez jusqu'au bout oui on ira jusqu'au bout et c'est d'autant plus important ce que vous dites que effectivement dans l'ordonnance du Conseil d'État ils disent bien enfin le le le juge des référés dit bien que il n'y a eu aucun trouble causé par ces conférences qu'il n'y a eu aucun propos aux qu'il n'y a eu aucun propos antisémite et que elle elle enfin son sa présence sur le territoire a été parfaitement dans une dans une opinion dissidente dans une opinion sur voilà sur ce qu'elle vit en étant gazaou et c'est du coup effectivement extrêmement grave ce qui se passe et c'est évidemment à mettre en lien avec toute la séquence politique de cri criminalisation de tout soutien au peuple palestinien et et c'est très très alarmant et effectivement en plus indigne dans les conditions dans lesquelles elle est elle est aujourd'hui traitée elle est dans une pièce de 3 m² elle a froid elle a 72 ans elle a 40 personnes de sa famille qui sont décédés depuis les affrontements enfin on est dans une situation indigne j'ai pas d'autres mots merci encore Marie David boir d'être venue ici pour alerter sur le sort euh de Mariam abouaka et plus globalement sur celui de de tous les soutiens au peuple au peuple palestinien Sébastien de logon on continue de parler de la Palestine avec vous c'est dans quelques Jes [Musique] voilà donc Sébastien de l'ogu on continue de parler de la Palestine avec vous votre soutien au peuple palestinien vous le réaffirmez dans cette lettre ouverte au maire de Marseille Benoît payant à qui vous demandez de visser le drapeau palestinien en berne au front de la mairie en mémoire des victimes des crimes de guerre l'armée israélienne c'est une initiative que vous portez avec votre collègue manuel bonpard député LF à 4e circonscription des Bouches du rô pourquoi c'est important pour vous Sébastien deogu écoutez moi je suis aujourd'hui député de la nation française je suis représentant du peuple marseillais d'accord puisque je suis élu là-bas et je vois partout dans le monde les peuples s'insurger de ce qui se passe en Palestine j'ai appris parce que je n'étais pas aussi instruit politiquement sur ce qu'il se passe là-bas donc j'ai appris beaucoup de choses et aujourd'hui je je descends dans la rue il y a des milliers de personnes dans le monde dans les grandes villes du monde notamment aussi en France et à Marseille qui manifeste justement pour appeler un cesser le feu d'arrêter ces massacres expliquer que toutes les vies se valent de chaque côté que ça soit israélien ou palestinien il y a pas de de de slogan euh de mort aux juifs ou tout tout tout cela il y a vraiment en fait des personnes qui descendent non pas pour défendre une communauté mais pour défendre le respect en fait du peuple palestinien au nom des droits qui des valeurs qui sont les leur les Français c'est-à-dire liberté égalité fraternité et on se retrouve à la ville de Marseille où la ville de Marseille l'a très bien fait d'ailleurs euh quand elle souhaite pronner le droit international elle aissit le Dr drapeau de l'Ukraine puisque évidemment il y a eu une guerre atroce là-bas elle a Essé le drapeau arménien parce qu'effectivement il y a eu un épur une épuration ethnique dans sur leur terre et elle a été à la mairie de Marseille quand il a fallu donc s'opposer justement à ces massacres le 7 octobre là et elle ne le fait pas pour la Palestine et donc du coup j'ai été très choqué et comme on n pas trop de lien en fait avec le maire Benoît paayan parce que quand on l'appelle il ne répond pas ben donc du coup on lui fait un er officiel parce que malheureusement moi j'aurais aimé voir le maire de Marseille dans la rue à nos côtés avec le peuple marseillais pour justement voilà inculquer les les les valeurs qui sont les les nottres des gens de gauche quoi pour dire qu'on est avecu à votre courrier là il m'a fait comprendre que il allait mener des des actions dans dans dans le bon sens notamment peut-être le vote de 00 € d'aide humanitaire mais je regarde ces tweet quoi je ne fais pas plus donc ok pour une d'humanitaire mais pas de drapeau sur le fronton de la mairie j'espère que ça va changer parce que il semblerait j'ai entendu parler hein parce que maintenant que j'ai lancé ça ça fait beaucoup de bruit à Marseille qui semblerait que le drapeau israélien serait à côté de celui du le drapeau de la Palestine et au milieu il mettrait un drapeau blanc pour justement appeler à la paix est-ce que d'autres partis personnalités politiques soutiennent votre initiative à Emmanuel bonpard et vous bah bien sûr qu'il y en a il y en a d'autres puisque vous avez vu quelques élus qui sont sortis de voilà de d rang et on dit non non il faut appeler un cesser le feu parce que en fait si vous voulez le maire de Marseille a attendu 28 jours avant d'appeler un cesser le feu ou 20 jours je sais pas je voudrais pas dire de bêtises mais en tout cas il y en a il y en a qui ont sorti donc on a fait un appel unitaire avec euh pas mal de conseillers municipaux mais sinon vous voyez bien que vous avez en face de vous après la droite qui la droite est en train de jouer le jeu de l'extrême droite et qui essae de en fait de faire un conflit comme si c'était on va mettre les peuples les uns en face des autres c'est c'est dommage on devrait tous sunir pour cela mais bon alors les Sophie grche vous la connaissez les concers municipal reconquête de Marseille et elle estime que demander un seul drapeau est un parti prix islamo-gauchiste et que votre position est un calcul électoral qui mise sur le vote des immigrés musulmans c'est ce qu'on peut lire sur le site extrême droite boulevard Voltaire qui est l'un de leurs canaux privilégiés qu'est-ce que vous lui répondez à à Sophie grche je lui réponds déjà que elle représente pratiquement personne déjà à Marseille donc je la remets bien à sa place parce que franchement elle est pitoyable dans dans ses discours comme l'ensemble de sa famille d'ailleurs et je voudrais leur dire que on n pas oublié l'histoire l'histoire c'est leur parti politique qui a été condamné à plusieurs reprises et des membres de leur parti politique ont été condamnés à plusieurs reprises pour des paroles antisémites et donc du coup ils sont là en fait ils essayent de se racheter une nouvelle face d'être dans l'arc républicain donc du coup ils ils font ça oui qu'elle évoque même une idéologie antisémite hein oui oui non mais bon moi je je calcule pas mais d'habitude les personnes qui sont dans mon quartier qui font du vote communautaire c'est plutôt les nôtres d'accord qui sont de gauche et mais ceuxlà on les entend pas non plus je ne dirai pas de nom je tiraai son nom mais il y a une personne qui a été sénatrice puis euh maintenant qui ajouint à la mairie de Marseille qui d'habitude fait des actions sur des votes communautaires mais là on les entend pas parce qu'ils sont tenus quoi qu'il en soit par un espèce de voilà de de de de disparité entre le conflit ils savent pas il ils sont confus dans dans leur dans leur fait et c'est dommage parce que il faut pas en fait mettre les peuples les uns en face des autres et au contraire chercher l'unité et peut-être que pour euh la marche contre l'antisémitisme et ben on pourrait retrouver des drapeaux palestiniens pour montrer qu'on est quand même avec eux et que dans toutes les marches contre les l'antisémitisme ben il devrait avoir toutes les religions toutes les les personnes tous les partis politiques sauf bien évidemment le rassemblement national mais je pense qu'on va en parler un peu plust on le fait tout de suite la France insoumise refuse de participer à la marche contre l'antisémitisme voulu par les deux présidents des deux assemblées il y a brun Pivet et Gérard Larcher ce dimanche à Paris les insoumis dénoncent la présence du RN dans le cortège un parti je cite qui trouve ses origine dans l'histoire de la collaboration avec le nazisme le PS en revanche Isra le PCF également le premier secrétaire du PS Olivier fort était d'ailleurs avait même lancé ce dimanche l'idée d'une d'un rassemblement contre l'antisémitisme en estimant dans un premier temps que le RN il serait convié avant de rétropédaler je prendrai contact avec l'ensemble des organisation politique je ferai en sorte que cet appel puisse trouver une résonance et que tout le monde puisse y participer parce que c'est aujourd'hui une obligation donc on précise des choses c'est important y compris le rassemblement national on est d'accord mais bien sûr et je si le Rassemblement National veut bien répondre à cet appel et faire en sorte de couper avec sa propre histoire et avec y compris une partie de ses propres élus Sébastien pour vous c'est une erreur la gauche ne devrait jamais défiler au côté du RN non la gauche ne défilera jamais au côté du rassemblement national et ceux celles et ceux qui le font aujourd'hui se trompent de combat ils trahissent le combat ils trahissent le combat le combat de la gauche qui est un combat social antiraciste de just c'est de paix et pour moi ils le trahissent mais moi en tout cas moi personnellement et mon groupe parlementaire on ne défilera jamais c'est hors de question avec le rassemblement national et d'ailleurs on a déjà participé on continuera à participer à toutes les toutes les actions qui sont qui sont menés contre l'antisémitisme et notamment à l'Assemblée nationale où on a un groupe thématique justement sur ce sujet où on a des députés qui travaillent à longueur de temps mais c'est quelque chose c'est c'est c'est quelque chose qui est pour nous est normal comme le le combat contre le racisme et l'islam obie c'est exactement pareil il faut combattre tous les gens qui sont opprimés pour moi après bien évidemment que le rassemblement national comme je vous disais tout à l'heure essaie de se racher une face et en face vous avez des gens de gauche qui comme il y a un socle de 22 % d'électorat c'est par rapport je parle aux élections présidentielles précédentes doit être récupéré par quelqu'un donc du coup tout le monde essaie de tirer la couverture de son côté mais c'est une erreur politique vraiment séastien j'aimerais conclure cet entretien sur les sanctions qui ont été prises contre Raquel garido qui ouvre une nouvelle crise au sein de la France insoumise he la députée ten a été sanctionné par le bureau de son groupe parlementaire le bureau a annoncé qu'elle ne pourrait plus être oratrice au nom du groupe dans les travaux parlementaires pour une durée de 4 mois elle ne pourra notamment plus s'exprimer lors des séances des questions au gouvernement il lui est reproché non pas de défendre ses idées mais d'avoir nuit au bon fonctionnement collectif du groupe parlementaire par la diffusion de fauses informations dans la presse alors ces derniers mois dans la presse Rael garido avait été très critique de Jean-Luc Mélenchon elle avait notamment dit qu' qu' n'avait fait que nuire au mouvement quelques insoumis ont dénoncer la punition de leurs camarad comme la députée le fi Daniel auonau et sur France Inter Clémentine auint autre voie dissonnante la France insoumise c'est dit atterré par cette sanction moi je suis atterré atterré par cette sanction atterré par cette sanction parce que je pense qu'on ne règle pas des divergences politiques par des sanctions bureaucratiques ça c'est pas possible et je suis aussi atterrée parce que 4 mois c'est exactement le nombre de mois de la sanction qui a été ordonné contre notre collègue Adrien catnins qui je le rappelle a été condamné pour violence conjugale et que dans le même temps symboliquement vous trouvez que oui je pense que symboliquement on on va dire que c'est malheureux on va dire que c'est malheureux voilà et que dans le même temps quand d'autres je pense par exemple à Daniel auonau qui a pu tenir des propos sur le Hamas qui ne sont pas en correspondance avec la position de groupe je pense à ce que nous avons pu entendre ou lire sur sopia Chikirou qui méritait me semble-t-il au moins d'être entendu pour qu'elle puisse s'expliquer devant nous tout cela n'a pas été fait quand on nous dit en réunion de groupe ou sur nos listes barrez-vous cassez-vous il n'y a aucun rappel à l'ordre donc oui j'estime qu'il y a un deux poids de mesure qui est absolument injuste Sébastien est-ce que vous comprenez que ces sanctions prises contre Raquel garido puissent choquer au sein même du mouvement non madame non ça me choque pas ça me choque pas parce que moi je suis un député qui vient des quartiers nord de Marseille où les gens n'ont pas où dormir n'ont pas où manger d'accord et que pendant tout ce tempsl là où ces gens sont là à essayer de faire de la politique politicienne ils font reculer euh l'élan que on essaie de de de de faire passer qu'on essaie de bon tout ça pour vous dire que Raquel garido et ses soutiens racontent absolument n'importe quoi et les gens qui la soutiennent ce sont des personnes qui donc vont soutenir le fait que Raquel garidot propage des fausses informations dans les médias premièrement que Raquel garidau prend à partie du personnel de l'assemblée du groupes parlementaires des personnes qui travaillent pour d'autres députés et moi je je je peux pas laisser faire ça et toutes celles et ceux qu'on entend parler ce sont des personnes qui ont déjà été dans le bureau qui ont déjà mis des sanctions qui n'est pas passé dans la presse ou des personnes ont été sanctionnées de la même manière c'est-à-dire à force de raconter n'importe quoi dans les médias bon ben maintenant tu ne prends pas la la parole au nom de la France insoumise tu prends tu as le droit de prendre la parole elle peut faire ce qu'elle veut mais maintenant moi qui est député de Marseille qui arrive un jeune qui essaie de faire bon pardonnez-moi j'ai dit jeune mais quelqu'un qui essaie de faire avancer son son quartier sa ville son pays parce que on voit toutes les urgences qu'il y a on arrive et on voit des gens qui essaient de se disputer pour récupérer un SoC électoral de 22 % et se dire bon ben on va essayer d'avancer dans ce sensl non pour vous les sanctions sont justifiées mais bien sûr que les sanctions sont justifiées ça fait des des mois et des mois qu'on se FARC ces numéros qui sont incessants de clémentine Autin de François Ruffin qu'on ne vois d'ailleurs jamais à l'Assemblée le premier jour où je l'ai vu François Ruffin je vais vous le dire je lui ai dit est-ce que je peux te voir François que tu m'expliques quand même comment ça se passe ici je venais à peine d'arriver ça faisait 2 he que j'étais dans dans l'assemblée ouais ouais prend rendez-vous avec ma directrice de cabinet donc il y a des comportements comme ça où les gens il faut qu'ils se remettent à leur place d'élus et quand il y a des décisions de groupe qui sont aujourd'hui voter dans les réunions de groupe il faut les respecter c'est un devoir qu'on a nous les parlementaires justement de respecter les les voilà les les les directives qui sont collectives et donc du coup pour avancer si derrière elles vont raconter n'importe quoi dans les médiia moi je serais content moi si je dis une bêtise par exemple dans sur votre plateau ben si mon groupe me reprend d'accord ben pardonnez-moi j'ai dit une bêtise ok comment on fait pour avancer non non eux ils sont dans le conflit perpétuel et on est là on dit bon ben c'est bon quoi allez-y alors Raquel garido a fait savoir qu'elle tiendrait bon et que ne quittera pas le parti mais on lui a pas demandé de quitter le parti on lui a pas enlevé la parole on lui a dit tu représente pas la France insoumise fais ce que tu veux maintenant quoi voilà pendant 4 mois euh alors s'agissant en tout cas de la nupes l'unité on va dire au sint la nupes risque un peu d'être compromis si l'on en croit les déclarations de Yannick jade Raquel Raquel garido la député de s s n'a plus le droit de s'exprimer au nom des des députés LFI on a assez parlé de LFI en début de journal en début de d'émission mais les P sont coupés avec la laanup écoutez moi je me suis exprimé très clairement je pense que laanupe est morte je veux dire ça a été une coalition intelligente aujourd'hui on voit bien que ça a été construit comme une une extension de la France insoumise avec ses ses méthodes de gouvernement et sous l'emprise de Jean-Luc Mélenchon on voit bien la méthode de Jean-Luc Mélenchon purger à l'intérieur purger à l'extérieur moi j'appelle le peuple de gauche à chaque fois qu'on a gagné dans ce pays et si on veut gagner en 2027 c'est parce que les intellectuels le monde de la culture les syndicats les organisations de la soci avec les mouvements politiques on construit le projet donc moi j'appelle à ce qu'on construise ce projet là qui sera un projet d'union il y a pas d'électorat irréconciliable à gauche il y a des personnalités aujourd'hui qui semblent irréconciliiabl mais il y a pas d'électorat irréconciliiaable donc j'appelle le peuple de gauche à s'emparer de son projet pour 2027 à travailler mais franchement le ridicule de la décision de la direction insoumise vis-vis de Raquel cardau mérite pas plus de temps sur votre antenne alors Sébastien deogu est-ce que c'est ça sonne la fin de laanupes mais non pas du tout parce que à l'Assemblée nationale on vote pour les mêmes lois on continue et moi dans mon quartier on est mobilisé puisque vous voyez bien quand on a fait l'appel à mettre le drapeau il y avait aussi des élus d'Europe Écologie Les ver qui d'ailleurs ne reconna ne se reconnaissent pas en yanck jado qui yanck jado je vous le rappelle a fait 4 % au présidentiel je ne veux pas le mépriser mais si on n'est pas au pouvoir alors alors d'aujourd'hui et si on doit subir toute cette misère qu'on est en train de subir et tous ces conflits qu'on est en train de subir c'est justement à cause de ces gens-là qui aujourd'hui se font passer pour des gens oui j'appelle le peuple de gauche non mais en fait tu n'es pas à gauche tu es un diviseur politique et tu n'as pas ta place de toute façon quoi qu'il en soit dans laanupess et dans nosang Ça c'est sûr et certain on n veut pas de ce type là quoi est-ce que vous pouvez entendre que ces ces brouilles au sein de la nupeste là depuis plusieurs mois sont des brouilles un peu fatigantes pour les électeurs de gauche bah c'est fatiguant pour les électeurs de gauche bien sûr parce que bien sûr qu'il voient la réalité des ils sont en train de vivre les gens dans une dans dans dans une société qui est de plus en plus compliqué le travail ne PAE plus leurs logements sont pour la plupart insalubres ou alors s'ils sont pas insalubres ils payent un loyer qui est très cher voir des charges très cheres ils vont essayer de voilà de de de de de continuer à vivre en essayant d'hésiter entre eux payer une une sortie scolaire à leur enfant essayer de voilà donc c'est c'est c'est très compliqué de vivre les courses il y a tout qu'ugmente c'est c'est c'est c'est devenu catastrophique et aujourd'hui il se retourne vers vers les les les politiques de gauche dis mais qu'est-ce qu'ils font et je les comprends moi et donc du coup c'est pour ça que je leur dis tournez-vous vers les gens qui sont en train de travailler il y en a un peu de partout et les gens qui font du broit incessamment de façon incessante c'est des gens qui ne feront pas de toute façon quoi qu'il en soit avancer le pays merci merci beaucoup Sébastien dologu vous nous tiendrez informé de cette initiative du du drapeau palestinien à Marseille est-ce que c'est ce qui va aller jusqu'au bout est-ce que voilà on reste on reste en contact bien sûr vous restez avec nous c'est désormais l'heure du fond de l'info avec Mathieu slamaille Paul on continue de parler de la marche contre l'antisémitisme estce qu'il faut la boycotter c'est la question et on reviendra également sur la loi immigration actuellement débattue au Sénat à tout de suite [Musique] laisse tranquillement mes invités les chroniqueurs s'installer la marche contre l'antisémitisme initiée par yel brô pivé Gérard Larcher continue de déchirer la classe politique au centre des débats la présence du rassemblement national à ce défilé un parti pourtant fondé par des anciens collabo et des anciens de l'OAS he ce qui ne semble pas déranger les éditocrates autre sujet sur le terrain parlementaire la droite sénatoriale est en roul sur le projet de loi immigration suppression de l'aide médicale suppression des allocations familiales et des apel durcissement du droit du sol en plus que jamais le centre et la droite semblent basculer vers l'extrême droite ce sont de ces deux sujets he principaux que l'on va aborder avec Mathieu Slama et Paul leec qui sont avec moi sur ce plateau bonsoir tous les deux bonsoir alors j'ai envie de lancer un pavé dans la mar tout de suite he le RN qui se joue philosémite en annonçant leur participation à la marche contre l'antisémitisme c'est c'est une blague on est d'accord oui alors bon ben je je commence du coup oui c'est c'est c'est assez révoltant de voir la manière dont dont le le rassemblement national instrumentalise la question de l'antiémitisme qui est une question fondamentale grave d'une triste actualité ouis plus plus de 1000 actes antis en un mois en un mois c'est c'est immense et donc la manière dont dont le rement national instrumentalise tout ça se sert moi je je dis se sert de la communauté juive pour un se se racheter une sorte de d'image respectable donc se racheter une respectabilité montrer que ce serait un parti républicain démocrate un parti comme les autres un parti qui défendrait des positions antiracistes la blague euh euh donc déjà utilise la communauté juive à des fins de communication voilà disons-le et d'autre part ce qui est tout aussi grave utilise la communauté juive contre une autre communauté qui est la communauté musulmane puisque dans les mots même de tous les les responsables politiques du rassemblement national il s'agit toujours de dire qu'il y a un seul antisémitisme aujourd'hui c'est l'antisémitisme musulmans et qui sont le seul rempart en France contre cet antisémitisme là euh et que finalement l'antisémitisme de ce qu'ils appellent les quartiers hein l'antisémitisme de banlieu et cetera et cetera on connaît cette rhtorique ce seraiit eux les défenseurs donc des Juifs en France des des Français juifs euh ce qui est odieux parce qu'évidemment euh surtout quand on est juif ou d'origine juive en France on peut pas accepter d'être instrumentalisé de cette manière contre une autre communauté qui sont des frères et et des gens qui n'ont rien demandé à personne et qui se retrouvent au milieu d'une instrumentalisation qui est tout à fait éloignée et opposé au principe de l'antiracisme donc il faut pas être dupe de ça le problème c'est que ça fonctionne le problème c'est que aujourd'hui une partie de de de de l'espace politique et même médiatique considère que le rassemblement national a sa place dans cette marche considère que finalement si le rassemblement national fait son agorno sur la question de l'antisémitisme bah c'est très bien c'est une bonne nouvelle euh sauf que un euh ce revirement n'en est pas un euh encore il y a quelques jours jordame Bardella considérit que Jean-Marie Le Pen n'était pas antisémite Jean-Marie Le Pen qui a quand même évoqué la plus grande catastrophe du 20e siècle c'est-à-dire l'extermination des Juifs d'Europe comme un détail de de de un détail de l'histoire et qui a dit également que l'occupation allemande en France n'était pas euh n'avait pas été inhumaine bon à partir de làamné C fois d'ailleurs et qui étaé condamné euh absolumen euh euh et et qui qui avait des liens avec des antisémites à plus savoir frfire euh donc euh euh et évidemment les liens avec cette histoire là ne sont pas rompus le rassemblement nationale et a été créé par des par ça a été un mélange de viichi d'Algérie française enfin bref tout ce qu'il y a de pire dans notre dans notre pays donc premièrement juste pour finir ne soyons pas dupe de de de cette opération de de communication et puis à ceux qui disent finalement comme je l'ai entendu notamment Serge clarfeld ça ça ça m'a ça m'a ça m'a fait très mal au cœur de voir un grand homme comme Serge clfeld qui a tant contre contre le nazisme et et pour la communauté juive se se féliciter que le rassemblement national rejoigne cette marche moi je je voudrais simplement dire l'antiracistme n'est pas à géométrie variable imaginons un instant que le rassemblement national et fait ce revirement ce qui est pas vrai mais voilà mais ça n'empêche pas que ils ont des propos sur les musulmans tout à fait graves et problématique et donc on peut pas considérer puisque sur les Juifs ça va et bah on va les accepter non l'enti racisme doit être total absolu et il ne peut pas être à géométrie variale mais voilà ce qui m'inquiète c'est que ça fonctionne ça fonctionne et que le rassemblement national est très stratégique très intelligent très malin et aussi on y reviendra et je m'arrête là mais la gauche pour moi n'est pas à la hauteur de la lutte contre l'antisémitisme et laisse un espace aussi au au au aux personnes les plus intolérantes pour se faire passer pour des héros de de de de la lutte antisémite parce qu'on veut bien croire qu'ils peuvent être des héros enfin je veux dire on a pas besoin de la gauche pour ça c'est quand même assez surprenant paulec la gauche peut mieux faire sans doute contre la lutte contre les antisémi puisqu'on vient de dire que dans notre société il y a une hausse des actes antisémites donc la question se pose quelles sont les initiatives à prendre je remarquerai quand même que un certain nombre d'organisations de gauche ont passé la dernière séquence à être mise en accusation hein mise en accusation par justement les mêmes qui aujourd'hui nous expliquent qu'il faut aller manifester avec le rassemblement national je dire je l'ai vu tout à l'heure monsieur meilleur Habib he nous a expliqué une semaine que la haine du juif était l'apfhrodisiaque hein des mass des rues de la de la rue arabe je crois ou des masses arabes et puis aujourd'hui il nous dit c'est une très bonne nouvelle que le rassemble nationale se joigne à notre manifestation moi je n'iraiis pas manifester avec des gens qui en plus voilà ne sont même pas au rassemble national ou à reconquête hein c'était quelqu'un qui siège avec les républicains et ils sont très nombreux et c'est ça le problème moi j'ai lu l'appel de Gérard Larché pr pivé je l'ai là ici et il y a deux passages qui m'ont intéressé pour poser la question de qu'est-ce qu'on fait dans le contexte de d'une marche hein en soit marcher contre l'antisémitisme c'est un devoir pour toute personne qui se réclame de l'antiracisme le problème c'est quoier fort avait lancé cette initiative bien avant d'ailleurs les deux président de et j'étais là lundi en disant que si cette marche était avec des gens que je ne considère pas comme responsable des la montée en partie de l'antiséitisme du fait de leur alignement idéologique avec l'extrême droite je me joindrai sans problème le problème c'est quoi c'est regardez deux passages par de là leur différence et de divergence tous les républicains doivent se rassembler pour réaffirmer l'essentiel les valeurs qui fondent notre République les principes de tolérance et de liberté grâce auquel chacun en France doit pouvoir vivre en paix ah oui ça c'est la République des mots mais la République des macronistes aujourd'hui dans ce pays c'est la République de la matraque c'est la République du LBD c'est la République des politiques contre les musulmans systématiques qui s'agisse de politique discursive c'estàd de discours massif de stigmatisation des musulmans ou s'il s'agisse un via le continuum qui est établi entre immigration musulman et parfois terroriste de pouvoir mettre en avant des politiques qui sont racistes donc moi je le dis très très clairement c'est un problème pareil la démocratie ne se résume pas au droit de vote elle est en combat de tous les jours un engagement à tous les niveaux manifester avec ces gens qu'il s'agisse de l'extrême droite ça me semblerait ne devrait même pas être une question mais même cette droite soi-disant républicaine et surtout adepte de la matraque de la République en marche jusqu'au républicain moi manifester avec des gens qui veulent reprendre indendiquer cette République alors que l'ensemble des politiques qui mettent en place nous l'avons dit plein de fois tous les deux sur ces plateaux sont la destruction des libertés et des droits civils le recul concret hein des pratiques démocratiques dans ce pays et on devrait nous personne de gauche venir donner un brevet de respectabilité républicaine à ces gens-là qui matraquent la République massacent la République en permanence non c'est à mon avis une provocation même de de voir le penser donc la question c'est la gauche elle pourrait faire des propositions politiques des propositions dans lesquelles on se rassemble on ndicte clairement les mots d'ordre qui prennent en compte toutes les formes d'antiracisme et surtout qui désignent les responsables parce que encore une fois où étaient les détracteurs et je m'arrêterai là-bas de de comment dire des gens où était la vigilance lorsque on a nommé ministre de l'Intérieur Gérald daranin quelqu'un qui a signé les articles dans un feuillet qui ensuite fusionnait avec l'Action française et qui dans son un ces livres a été en 2021 épinglé pour avoir repris les tropes antisémites napoléoniens sur l'intégration la communauté juive dans dans le pays bah là mais c'est lui qui doit nous accompagner dans cette marche là non l'exemple ne peut pas venir de ceux qui sont coupable alors le CRIF s'est opposé à la présence du RN au sein de cette marche certains à gauche déclarent ne pas y aller justement pour cette raison non seulement la France insoumise mais également Fabien Roussel écoutter le rassemblement national au regard de son histoire n'a pas sa place dans un tel rassemblement et et risque de Cré et en tout cas pour ma part je ne déf pas à ses côtés nous trouverons les moyens je vais rencontrer moi les autres responsables des forces de gauche républicaines nous défilerons peut-être euh un autre endroit euh mais pas avec eux en tout cas depuis le PS le PCF et les écologistes ont finit par s'entendre sur le principe d'un d'un d'un cordon républicain Mathieu Slama c'est quand même une bonne chose hein que le crifin le c'est le Conseil représentatif des institutions juifes de France s'oppose à la présence du Ren oui oui absolument il faut le il faut s'en féliciter il faut le il faut le souligner euh parce qu'encore une fois c'est une position qui euh qui hélas ne fait pas consensus ce qui est extrêmement dommage je pense qu'il y a 10 ans ça il y aurait eu un consensus total sur cette questionl et euh il faut euh euh ajouter que il est tout à fait dommage donc vous parliez de de de ce communiqué euh bon moi qui m'a moins choqué que vous mais moi ce qui m'a choqué dans ce communiqué c'est une seule chose c'est qu' il n'y a pas eu l'extrême droite n'est pas la bienvenue euh ça ça ça c'est une faute de de de de de Madame Bran Pivet et de et de Monsieur Larcher qui représente l'Assemblée nationale et Sénat qui sont donc représentants des des grandes institutions républicaines de notre pays doivent être sans ambiguïé sur la question d'extrême droite donc ça ça c'est une faute c'est une faute très grave et par conséquent il y a un grand malaise il y a un grand malaise que je comprends alors moi je ne sais pas quoi penser de de poser la question que vous comptez aller à cette marche je je crois que il il fallait il Fall il faut une grande marche contre l'antisémitisme dans le pays je je comprends ce que vous dites quand vous dites une marche qui qui soit sur tous les les tous les racismes mais je crois qu'il faut une marche sur l'antisitisme en tant que tel mais problème ça fait ça fait des décennies qu'on en a pas eu c'est pas normal on sait que l'antisémitisme contrairement à ce que certains disent n'a pas disparu au contraire il cette marche moi je je je je m'en réjouissais je veux dire c'est c'est c'est une très bonne chose qu'il a une marche contre l'an et je trouve que dans l'absolu c'est une très bonne chose cette question de l'extrême droite est est très problématique moi je pense que avec par exemple la droite républicaine bon même si certains et de plus en plus elle est de moins en et enfin au vu de de des des positions de certains elle est de moins Mo républicaine hélas et puis des des macronistes je pense qu'on peut faire une pause dans le conflit politique pour la cause de l'antisémitisme ça je pense que c'est un désaccord entre nous euh même si évidemment on a le même avis sur la politique qui est mené mais la franis souise aurait dû participer à cette marche mais une poche politique par rapport à quoi par rapport au fait que vous voulez bien manifester avec eux s'ils sont d'accord pour dire on est contre l'antisémitisme mais ils continueront de déverser leur haine des musulmans parce que siioti ne va pas arrêter de parler du fait que tous les musulmans sont coupables de quelque chose et est-ce que c'est ça la poste que vous demandz les musulmans ne voudront pas et je pense qu'on peut les comprendre pourquoi c'est pas ce que je dis je dis que de manière générale on peut faire une pose politique avec les partis républicains pour s'entendre dans une lutte cont la répu laisse g suis d'accord avec vous pour dire que la dro républicaine c'est extrême droiti qui a les demandes républicaine je notre désaccord c'est que pour moi le le les les les membres de renaissance et et et de la macronie ne sont pas comparables avec l'extrême droite et qu' ce distingo est fondamental si on veut avoir une boussole républicaine dans le pays mais je je deé Emmanuel Macron Emmanuel Macron n'est pas l'extrême droite je pense c'est très important de faire c'est très important de faire ce distingo maintenant je je je partage les même référen bon non je suis pas d'accord certaines références voilà mais c'est c'est pas du tout la même chose mais euh euh là où je comprends le désarroi de certains c'est de se dire que que manifester contre l'antisémitisme au côté de personnes qui sont les héritiers de la tradition la plus antisémite dans dans dans notre pays c'est moralement impossible et je comprends je comprends je comprends ce dilemme et c'est pour ça que je ne peux pas personnellement en vouloir à certains qui disent on peut pas venir à cette marche à cause de cela je voudrais ajouter juste deux choses la première chose c'est que au fond c'est aussi un grand échec de la gauche toute tout ce toute cette polémique et et cette crise parce que c'est la gauche qui aurait dû appeler à cette manifestation contre Olivier fort l'a fait en renoné à cet appel pour le laisser for l' fait de Man entre les mains de y BR PIV Olivier fort l'a fait de manière désastreuse puisque Olivier fort a dit le rassemblement national pourquoi pas il pourra venir catastrophe justement la gauche devait faire un appel à une une marche cont cont l'antisémitisme en disant l'extrême droite hors de cette manifestation et la deuxième chose c'est que je suis désolé mais le tweet de Jean-Luc Mélenchon contre cette manifestation dans laquelle il dit deux choses qui pour moi sont très graves c'est-à-dire la première chose c'est sous prétexte antisémitisme je suis désolé mais cette formule est une est une offense à la communauté juive je trouve qu' c'est une formule extrêmement malheureuse il s'en prend Bron pivéarcher bien sûr mais mais cette formule ne va pas pour moi cette formule ne va pas et ensuite de dire que parti cette marche c'est soutenir le massacre en Palestine ça ne va pas non plus ça ne va pas non plus parce précisément dimanche manif de l'arc républicain du Ren à la macronie de Bron pivé et sous prétexte d'antisémitisme ramène Israël Palestine sans demander le cesser le feu les amis du soutien inconditionnel au massacre ont leur rendez-vous voilà donc ça veut dire de facto cette marche est le rendez-vous des soutiens inconditionnels au massacre ça ça n'est pas possible de dire ça on peut pas dire ça à propos d'une grande marche nationale contre antisémitisme dans lequel il y aura plein de plein de de sensibilités politique qui seront présent plein de citoyens qui seront présents qui seront de sensibilités différentes et Mathie n quand même pas anodin il y Abron pivé alors que les Palestiniens se faisaient massacrer pendant vraiment bah cette séquence qui continue de vengeance aveugle d'Israël contre les Palestiniens elle se rend sur place en Israël donc elle sème quelque part la confusion entre la lutte contre l'antisémitisme et la position que la France doit avoir dans le cadre de ce de ce ce n'est pas sa manifestation donc form la formule est excessive et encore une fois je pense que Jean-Luc Mélenchon et et la France insouise n'a pas été à l'auteur des enjeux mais encore une fois je ne dis pas qu'il faut pas avoir un regard critique sur cette manifestation au regard de de de de la présence de l'extrême droite ça je suis complètment d'accord d'où ma position qui est de dire je je je je comprends dilè je sais pas je sa encore la question je comprends ce dilemme juste pour revenir déjà effectivement c'est une très bonne chose que qui fait pris position sur cette question du Ren c'est le minimum syndical he a priori sur la question d'une marche spécifique he STIs ce que je vouais dire c'est je seraai mais très volontaire le faire quand je voulais dire surtout les racistes c'est que on sache he et que dans le mot d'ordre et la façon dont on propose une proposition antiraciste il soit clair que ceux qui passent leur temps à taper sur les musulmans n'y ont pas leur place et en vérité ça veut dire quoi ça veut dire que il faut construire un camp social progressiste antiraciste et donc que il fallait faire sorte que d'appeler à une manifestation sur nos bases hein sur l'espace qu' a été la nupè ou même plus largement pour appeler à s'unir mais sur des bases et des modord très très clair ce qui à mon avis encore une fois n'est pas le cas c'est pas que ça m'a choqué c'est juste que combien de temps on va faire en sorte de se faire avoir avec cette idée d'alliance nationale au nom de la République C ces gens-là sont en train de défigurer la République on le répète à longueur d'onde vous avez passé énormément de vos interventions à expliquer que ils sont en train de détruire les droits civils de détruire les libertés politiques qu'ils sont en train de faire des répressions et il faudrait suspendre en faisant croire que ces gens-là vont être les porteurs de la liberté et de conscience et la liberté de de pas être sincère parce que l'urgence de la lutte contre l'antisémitisme est là mais c'est leur manque de sincérité ça on dit larsque républicain mais en quoi ce sont sont ces gens là sont-ils des républicains et puis j'ai vu le communiqué au départ en disant on va organiser un cordon sanitaire ça veut dire quoi ça veut dire que en gros d'un côté il va y avoir la gauche avec un cordon c'estis pas une petite ficelle ou je sais pas quoi de l'autre côté siioti meilleur Habib euh et tous les autres réactionnaires qui crachent leur haine des musulmans et encore un autre cordon avec le nationant Renaissance serait devant pour bien dev ridicule et puis de toute manière c'est pas un cordon sanitaire qu'il faut mettre face à l'extrême droite il faut c'est une quarantaine c'est il faut les confiner le confiner au plus petit espace qu'il puisse avoir dans le pays c'est les faire reculer et pour ça il faut dénoncer et qui a une responsabilité encore une fois c'est l'alignement systématique d'une partie de la droite et d'une partie de la macronie parce que la droite et la macronie sont quand même très aligné avec le rassemble national sur son discours raciste au en au quotidien deuxième chance deuxième chose sur cette question là pourquoi la gauche est en difficulté parce que déjà elle est mise en accusation depuis 6 mois je rappellerai que cet été on s'est tapé une polémique sur la France insoumise et les vers en fonction du fait qu'ils avaient invité le rappeur Médine et donc du coup à chaque fois de toute manière ils auraient proposé une initiative on aurait dit c'est c'est les salots ils veulent instrumentaliser blab blabbla la deuxième responsabilité que je voulais annoncer sur cette question de comment est fait le lien avec la question de du conflit entre l'État d'Israël et le peuple palestinien le fait est que il y a une personne qui a une responsabilité aussi là-dessus c'est le gouvernement d'extrême droite israëlien qui a instrumentalisé l'identité juif le judaïsme a 5000 ans il a des différentes façons de se de de de de se pratiquer il peut être culturel il peut être hâé il peut être religieux sous plein de facettes et ça a 5000 ans d'histoire le projet politique sioniste c'est 120 130 130 ans avec également énormément de positions très différentes faire le lien systématique c'est une des responsabilités de l'extrême droite Israël et de la droite Israël en général et ça c'est dangereux ça c'est dangereux parce que moi je l'ai dit je peux le dire et je finirai là-dessus j'ai depuis que j'interviens totalement sur ce plateau sur la question palestinienne des fois des messages de soutien avec des gens qui disent des propos insupportable et je les corrige je les bloque je leur dis parce que je crois queon peut admettre qu'il y a des gens qui sont extrêmement confus et qui ont des propos qui sont antisémites moi j'ai pas de problème à le dire et de tous les mieux sociaux et de tous les voilà de de tout sortes d'origine culturelle ou si vous voulez mais la question c'est qui sont les gens qui sont au pouvoir et encore une fois je mets une responsabilité majeure aux gens qui ont le pouvoir c'est-à-dire quiil sont des promoteurs de politique publique et des promoteurs de discours qui ont un poid un peu plus grand que Monsieur machin qui a une remarque qui est raciste dans son coin donc c'est c'est ça prendre au sérieux les choses et donc du coup moi je ne veux pas leur donner un brevet de respectabilité républicaine Maur stama je sentais que vous vouliez réagir oui non je suis un peu je suis un peu attristé par ce que je viens l'entendre même si je je comprends très bien votre j'entends vot point de vue en fait je je trouve c'est c'est c'est vraiment dommage en fait tout tout est là dans dans on on on n'est pas capable aujourd'hui de parler de l'antisémitisme en tant que tel sans tout de suite parler des sujets de politicien sans parler d'Israël sans parler du Proche-Orient et cetera et cetera on peut pas dire je je je suis désolé on pe je peux pas entendre l'idée que Israël est une responsabilité dans l'antisémitisme je peux pas entendre une chose pareille l'antisémitisme est un fléo qui existe en tant que tel les antisémites existent en tant que tel ils n'ont pas besoin de prétexte ou de ou et ce ne sont pas les Juifs qui sont responsables de l'antisémitisme je pense que c'est très important de le dire je pense je pense je sais que c'est pas je sais que c'est pas c'est pas ce que vous dites mais mais on entend parfois ce discours là et quand on dit que finalement Israël a une non moi je je veux pas entendre ce discours làet dit le gouvernement d'extr israélien les Juifs régulièrement désigner qui étaient les bons Juifs qui étaient les mauvais Juifs vous êtes un juif an un bon juif c'est danger que je dis c'est que il faut aussi il faut aussi entendre la parole des concernés de la communauté juive quand la communauté juive s'inquiète de la montée de l'antisémitisme il faut l'entendre que que que que que les personnes soient d'un mauvais bord politique à la limite peu importe il faut entendre aussi les premiers concernés et les premiers concernés par rapport à l'antisémitisme c'est c'est les Juifs ce que je dis simplement c'est que on ne peut pas euh euh euh faire de l'antisémitisme quelque chose qui serait constamment lié à la question du Proche Orient à la question de de d'Israël à à à à toutes ces questions là et et je suis d'accord avec vous ça ça vaut pour tout le monde ça vaut pour ceux qui sont dans le camp propalestinien pro proisraélien et cetera ça je je je dois dire que c'est un un un un problème qui qui vaut pour tout le monde quand Jean-Luc Mélenchon fait ce tweet il par pourquoi parle-t-il de de de de de d'Israël Palestine parce que l'antisémitisme l'antisémitisme est un problème en soi la cause de l'antisémitisme est est un problème en soi c'est là où jeexlosion excusez-moi mais l'explosion des actes très graves qui existent les 100 actes depuis un mois il est li en et l'appel le dit très très bien il dit depuis l'attaque terroriste per bien sûr qu'il est dans ce contexte là mais on doit pouvoir se mobiliser contre l'antisémitisme sans faire référence au proorient et regardeer le le fléo de l'antisémitisme en tant que tel les Juifs se sont se font persécuter depuis toujours dans n'importe quel pays et en France en particulier ça existait avant le conflit israël-palestinien ça existera après le conflit israël-palestinien l'antisémitisme existait avant le conflit israël-palestinien existera après probl je fin juste sur un point vraiment très rapidement je pense que le problème aujourd'hui c'est que on se retrouve piégé on se retrouve piégé sur la question deantisémitisme parce que il y a d'un côté une partie de la droite l'extrême droite qui instrumentalise ça et comme vous l'avez très bien dit contre les musulmans et pour faire avancer leur propr propre agenda qui est tout sauf antiraciste et ça c'est une honte parce qu'encore une fois l'anémitisme doit être lié à tous les combats antiraciste et on peut pas être d'un côté contre l'antisémitisme et puis de l'autre côté islamophobe enfin ça n'a aucun sens et puis de l'autre côté à gauche il y a une difficulté fondamentale à aborder l'antisémitisme en tant que tel quand j'entends que LF certains membres de LFI disent que il faut pas une marche contre l'antisémitisme mais contre toutes les formes de racisme et cetera moi ça me dés non il faut une marche contre l'islamophobie mais il faut aussi une marche contre l'antisémitisme et c'est important de ne pas mettre en concurrence les différentes choses et cetera chaque cause est importante et ce n'est pas parce qu'il y a un gouvernement d'extrême droite israélien qui est détestable et qui mène une politique qui est contraire au droit international et au droits humanitaires et puis au droits fondamentaux élémentaires que la cause de l'antisémitisme n'est pas une cause fondamentale dans notre pays mais est-ce que vous n'y voyez pas justement dans le tweet de Jean-Luc Mélenchon une dénonciation de cette récupération politique que vous que vous dénoncez Paul enfin je vous pose la question à vous et en même temps je la pose aussi à Paul est-ce que toi tu vois à travers cette marche une une manière inavouée de soutenir Israël on verra ce qui est dit qui quels sont les mots d'ordres qui s'y impose moi ce que je veux bien reconnaître c'est que l'antisémitisme est d'abord he un phénomène européen européen je dire c'est sur le continent européen le la France a malheureusement étit le premier pays à faire porter un signe distinctif juif sous Louis X on a connu une persécution les centaines d'années et le comment dire le la la Choa l'Holocauste c'est ça arrive sur le continent européen mais vraiment matrisé à l'intérieur de l'expression politique hein des des furies réactionnaires qui se sont développés dans le contexte européen donc moi j'ai absolument aucun problème pour reconnaître et je pense que toute la gauche digne de ce nom sonore à le répéter à le dire et je veux bien encore une fois dire vous avez raison on peut avoir une l spécifique sur cette question quand je disais tous les racistes c'est dire encore une fois on ne peut pas et c'est ça ne pas hiérarchiser les les combats non mais c'est pas c'est on ne peut pas trouver un moyen de se battre contre l'antisémitisme en mettant en pause le fait que certains des partisans qui lutteraient contre l'antisémitisme de l'autre côté s'attaqueraient à d'autres personnes et seraient raciste pour d'autres vous l'avez dit tout à l'heure et c'est ça le problème et le N notre problème là c'est le problème de ce que vous disiez sur laavenue du RN et moi je dis juste que ce problèmel il se pose au-delà parce que la première responsabilité que j'ai donné avant de parler hein de du gouvernement d'extrême droite israélien c'est surtout les gens qui se sont alignés idéologiquement sur l'extrême droite qui c'est qui a donné un comment dire un un un vraiment un brevet de respectabilité au rassemble nationale si ce n'est toute la droite dite républicaine qui a systématiquement réussi à accepter son programme à reprendre ses idées jusqu'au Parti socialiste avec les questions là de déchance de nationalité on avait bien vu le malaise à l'époque et en fait c'est ça c'est que quand on commence à donner des points à dire je sais plus quel idiot de socialiste avait dit mais comment dire Le Pen pose les bonnes questions je crois que c'était Fabius le F pose des bonnes questions mais apporte les mauvaises réponses VO ce genre de c'est ça le problème c'est pour ça que je dis et je voudrais juste parler une dernière question moi quand il nous reste 10 minutes il faut qu'on par la lo immigration mais vas-y non dans ton sens suration moi je veux pas faire de faux procès on avance on s pas je pense qu'il y a des gens qui sont très sincères dans l'organisation cette marche et il y en a qui le sont pas du tout et je n'ai absolument aucune comment dire difficulté à dire qu'il y a des gens qui vont y participer et je ne crois absolument pas leur sincérité ni celle de ceux que j'ai cité tout à l'heure bon je moi ce que je veux dire c'est je ne veux pas être instrumentalisé dans quel sens moi je me rappelle d'une manif le 11 janvier 201 15 non c'était pour Charlie moi de jours avant je suis allé manifester très tranquillement sur une la place de la République par spontanéité et je pense que les gens ils étaient hyper choqués par par l'événement et qu'est-ce qui s'est passé le 11 janvier on a dit il faut tous marcher derrière une union nationale et il y a des millions de personnes qui ont avec sincérité manifesté mais aujourd'hui on se rappelle pas de ça aujourd'hui on se rappelle d'un carré de tête avec chef d'État et criminels de guerre qui ont manifesté au nom de valeurs qui n'ont jamais appliqué liberté et cetera et un esprit Charlie qui sert surtout aujourd'hui hein les procès marcartiste en bonne expression la bonne liberté d'expression c'est taper sur les musulmans la mauvaise et cetera le problème c'est que ce serait effroyable que cette instrumentalisation et ce genre de forme d'instrumentalisation arrive parce que du coup on va perdre la bataille contre l'antisémitisme dans ce pays si euh si on a de nouveau ces ces instrumentalisations et je pense que la gauche a aussi une difficulté dans la période c'est parce que encore une fois c'est très désagréable quand on est de gauche de se faire traiter systématiquement d'antisémite par des petits procurs qui n'ont pas vraiment de poid mais qui sont repris dans la musique médiatique alors que voilà je dire en plus lorsqu'il faut faire amende il y en a qui l'ont fait je pense que par exemple Mélenchon avit une parle malheureuse sur ERC Zemour et qu'il avait ensuite réagi et que c'était honorable de le faire et qu'il avait besoin de le faire voilà je c'est ça le problème de l'instrumentalisation c'est la perte de repère et ensuite ben empêcher les combats d'avancer Mathie comment on proteste justement contre l'antisémitisme sans contribuer à à normaliser le parti d'extrême droite comment on fait c'est en l'excluant de facto on revient à à à ce à ce qu'on disait au départ c'est-à-dire l'extrême droite n'a pas sa place dans dans dans une manifestation contre l'antisémit à partir du moment que le parti est là comment comment comp donc la question aujourd'hui c'est quel est qu'est-ce qu'on fait comment on fait face à ce dilemme je n'ai pas la réponse à cette question je je ne je aujourd'hui je ne sais pas je comprends le désarroi de certains notamment ise refuse de de d'y participer je je peux je peux le comprendre et en même temps euh euh c'est la première grande marche contre l'antisémitisme dans notre pays depuis je ne sais pas combien de temps et euh et je pense qu'on en a besoin donc je suis dans Je je n'ai pas de réponse à votre question je suis dans un conflit intérieur total parce que les deux positions je les comprends et je comprends aussi que des personnes notamment euh des Français juifs ou d'origine juive euh se sentent écœurés à l'idée de marcher pas très loin même avec un cordon euh comment se manifesterait-il je ne sais pas mais même avec un un cordon qui euh qui les séparerait de de de personnes qui sont des personnes extrémistes et qui ont qui sont historiquement des ennemis absolus de la communauté juive en France oui qui ont euh participé à l'extermination des juifs de France dont dont les qui sont les héritiers qui sont les héritiers qui sont les héritiers de Vichi euh que que qui sont les héritiers de de de personnes qui ont euh euh qui ont participer évidemment à la déportation des juifs qui ont participé au à la mise en place des lois antijuifs du des statuts antijuifs et cetera oui donc il est évident que ça ça n'est pas possible et et et je pense que il y a il y a une dizaine d'années ça aurait été impensable et donc ça nous dit quelque chose c'est que bah ce qu'on ne cesse de répéter ici et puis ailleurs aussi c'est que le rassemblement national et il faut le dire est devenir un parti comme les autres je veux dire on en est plus à et en train de devenir c'est devenu un parti comme les autres c'est devenu un parti respectable c'est devenu un parti républicain et ça je dis je dis évidemment selon la majorité du spectre du spectre politique et ça c'est une tragédie parce que ça veut dire que ça prépare aussi sa sa normalisation et son arri au pouvoir et si en plus le rassembl nationale arrive à faire croire qu'il est un allié de de de la lutte contre l'antisémitisme là le tour de passe pass sera pleinement réalisé et et et là évidemment ça participe de sa normalisation et de sa son arrivée au pouvoir et ça c'est ça serait la pire des choses mais qui l' noralisé un juste c'est ça le problème c'est que c'est les pratiques maronie qui lui donne la main pour lui donner des vis présidence à l'Assemblée et cetera et cetera et c'est pour ça que moi je peux pas manifester non plus avec ces gens-l euh on très rapidement très rapidement messieurs il nous reste à peine 5 minutes pour parler quand la loi immigration elle est débatue en ce moment au Sénat et le moins que l'on puisse dire c'est que la droite a considérablement durci le projet de loi initiale fin de laame donc de l'aide médicale aux étrangers fin des all ation et des appels toujours en faveur des étrangers durcissement du droit du sol ça a même choqué la sénatrice PS Laurence Rossignol qui je le rappelle a eu quand même des propos elle-même raciste par le par le passé en disant que les femmes qui portent le fouvloir sont comme les neiggre qui était pour l'esclavage voilà c'est quand même bon de rappeler qui était cette femme qui est cette femme est-ce que vous estimez qu'il s'agit d'un recul social inédit alors oui là c'est vraiment au Sénat alors il y a il y a le texte du Gouvernement qui qui est effarant euh qui contient notamment une disposition qui est très pour moi très dangereuse euh qui est un un un article qui autorise l'expulsion d'un étranger accusé de non respect des valeurs républicaines mais sans qu'il a été condamné donc là c'est c'est-à-dire que c'est l'arbitraire de l'État l'arbitraire administratif évidemment c'est c'est une c'est quelque chose qui est tout à fait dangereux c'est une une porte ouverte à un nombre de dérives incalculables et puis de manière générale c'est un texte qui facilite les expulsions de manière considérable mais alors au Sénat là ça a été un festival de de la droite sénatoriale qui est qui est tout à fait devenu totalement entirépublicaine donc le Sénat a supprimé l'article 4 qui permet à certains demandeurs d'asile de travailler dès leur arrivée sur le territoire français le Sénat donc la droite sénatoriale a supprimé l'article 3 sur la régularisation des sans-papiers dans les métiers en tension il était très fier un rtaillo nous dire que exactement ils sont t TR très très fiers avec applaudissements et cetera le Sénat a conditionné le versement des allocations familiales aux étrangers à une présence de moins 5 ans sur le territoire donc un ocations FAM et évidemment le Sénat a suppré l' médicale d'État donc là on a on a en fait la matérialisation de d'une chose très simple c'est que la droite n'est plus républicaine se rapproche de l'extrême droite et le le texte va se durcir considérablement sans doute qu'à l'Assemblée il va y avoir des évolutions des assouplissements mais la réalité c'est que et je finis là-dessus Renaissance ENF la macronie a besoin de la droite pour gouverner puisils n'ont pas de majorité donc il se pas ce qu'on savait ce qu'il se passerait c'est-à-dire un durcissement conservateur un durcissement autoritaire un durcissement xénophobe parce qu'il faut faire plaisir à à la droite et avoir une majorité et pouvoir faire voter le texte donc voilà très inquiétant très très court je ne résiste pas encore une fois à vous lire du Bron pivé et du Larcher la démocratie ne se résime pas au droit de vote elle est en combat de tous les jours un engagement à tous les niveaux pour une société de justice et d'égalité qui refuse la désignation de victime expiatoire est-ce qu'on est pas dans la désignation de victime expiatoire quand on s'en prend systématiquement aux étrangers qu'on accuse de tout pour des sommes en plus très modiques hein laame et qui est voilà la matérialisation d'une politique raciste une politique raciste très très clairement et comme vient très bien de le dire Mathieu de toute manière la question de cette loi c'est la question d'une alliance tactique ou non dans les misyes à l'Assemblée donc à partir du moment où il y a alignement idéologique qui a alliance tactique et pratique que fait-on que fait-on des différences soi-disant entre les 50 mces de réactionnaires que contient la République en marche et la droite dite républicaine qui par le passé avait déjà fait par ailleurs des alliances hein je rappelle le RPR avec le Front National au niveau local hein donc voilà encore une fois la question et j'espère qu'in Mathieu de ne pas aller dimanche allez-vous manifester avec Bruno rotaillot qui a fait ce programme au Sénat et qui est prêt à demander à sesbir à l'Assemblée nationale de voter la même chose et donc tu penses toi que cette ce texte pourrait passer à l'Assemblée nationale par opportuniste comme vous le rappelier tous les deux et ben franchement je sais pas ce que je trouve intéressant c'est de dire que fait que vont faire les républicains les républicains au premier quinquena ils ont essayé de faire la surenchère de droite ils ont eu aucun droit à la parole ils sont fait bouffer complètement par Macron qui a récupéré une grosse part deéctor Fillon en 2022 et cetera et là ils sont dans une difficulté ils auraient pu pendant la question de la vote de la motion de censure faire sauter le gouvernement et essayer de de provoquer les élections anticipées et trouver une autre place mais là du coup on sait pas est-ce qu'ils vont faire de la surenchère et donc en disant on supprime l'article 3 sur les régularisations dans les métiers en tension et on signe ou est-ce qu'ils vont essayer de faire monter la surch jusqu'au bout quit à ne pas voter le te mais dans tous les cas on sait pas trop où ils vont hein je dire c'est les républicains c'est quand même le Radeau de la Méduse c'est ça leur avenir politique pour l'instant à moins qu'ils attendent de récupérer la poste macronie et de se dire on va récupérer la droite quand Macron ça parti merci beaucoup messieurs de toute façon on continuera à parler de ce texte à l'occasion des des prochains numéros de toujours debout merci également à vous de nous avoir suivi un toujours debout c'est terminé pour ce soir le média est la première chaîne d'info indépendante de France exclusivement fininancée par ses abonnés offrezvous à partir de 5 € par mois une information libre et indépendante à la télévision vous êtes notre seule force notre objectif est également de convaincre les opérateur rétissant buig SFR de nous faire une place et orange et de nous faire une place sur leur bouquet télé pour y parvenir merci de signer la pétition sur Change.org le lien est en bas de cette vidéo et dans la description si vous nous regardez sur Youtube mais aussi sur votre écran continuez à suivre nos programmes sur le canal 350 de Free sur Youtube et sur internet très belle soirée à vous et merci merci à 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