Charles Sapin à Radio France: Charles Alloncle (UDR) appelle à plus de "pluralisme"

Nous sommes avec le député Charles Aloncle, le député UD, rapporteur de la commission d'enquête sur l'audiovisuel public. Bonjour Charles à l'oncle. Bonjour. Merci. Vous avez plus vu sur sur les plateaux là, plateau télé depuis cette commission. D'ailleurs, effectivement, je crois que le dernier média que j'ai fait, c'était dans les jours qui ont suivi la publication du rapport et puis après je me suis un peu je me suis tenu à l'écart notamment pour rédiger un livre. J'ai passé beaucoup de temps sur ce livre mais oui, c'est le premier médaille je je fais et à l'occasion de la rentrée. Je jure de dire toute la vérité. Le livre sort le 30 septembre chez FA. Vous allez dire toute la vérité là ce soir ? Mais oui, mais comme depuis le début et je crois aussi que c'est pour ça que les

Français se sont pris d'intérêt pour certains sur les travaux de la commission d'enquête parce que il y a eu des révélations, il y a eu une exigence de vérité, il y a eu une insistance aussi par ma méthode qui a fait que les travaux parlementaires étaient au service des intérêts des Français. On résume souvent le travail des députés au vote de la loi. On a aussi pour obligation d'évaluer les politiques publiques et contrôler l'action du gouvernement. Et pendant ces 6 mois, c'est ce qu'on a essayé de faire sur les 4 milliards d'euros d'argent public. Les personnels de Radio France ont voté aujourd'hui le principe d'une nouvelle journée de grève lundi prochain, toujours pour protester contre le recrutement de de Charles Sapa qui est le directeur adjoint à la rédaction de

valeurs actuelles euh pour une chronique le dimanche matin. Vous soutenez la direction de France Interre qui pour l'instant ne lâche pas. J'ai l'impression que la direction de France Interre a compris qu'il y avait une obligation légale. Alors c'est bien de le découvrir maintenant mais il y a des obligations légales qui sont des principes à valeur constitutionnelle. C'est pas n'importe quoi. Ce sont des piliers importants notamment de notre démocratie. Les Français, tous les Français payent pour un service public de l'audiovisuel et ils doivent à ce service public l'impartialité, le pluralisme, l'honnêteté de l'information, bref la neutralité. Donc c'est aussi important que sur les antennes de Radio France comme sur celle de France Lévion, on puisse entendre

toutes les voix, toutes les opinions. Pendant ces 6 mois, on a consacré une partie de cette commission à interroger ce pluralisme d'opinion. Je vois malgré tout que après cette commission d'enquête, certains chez Radio France s'insurgent contre une chronique de près 2 minutes diffusé en plus le dimanche matin. Donc j'imagine que l'audience n'est pas très forte par un journaliste qu'on ne peut pas en plus. Comment vous expliquez cette grève ? Et parce que j'ai l'impression qu'il y a une forme de dérive un peu totalitaire qui fait que dans ces scénacles-là, quand une opinion est divergente, quand une opinion est contradictoire, quand elle est euh par exemple de droite, elle devient insupportable. Alors qu'il faut quand même rappeler à tout ce personnel de Radio France qu'ils sont payés par

l'argent de tous les Français et qu'à ce titre-là, ils ont des obligations légales. Il y a des éditorialistes de gauche. Vous dites dérive totalitaire, c'est euh c'est fort quand même. C'est Non, mais si parce que je je pense qu'à partir où est-ce que vous voyez le le à la fois la dérive et le totalitarisme ? Mais parce que je pense qu'à partir du moment où on commence à censurer une opinion parce que elle n'est pas conforme à ce qu'on peut penser alors que on est payé par l'intégralité de l'impôt des français, je trouve qu'il y a une forme de dérive assez inquiétante. Il est important aussi que la direction de Radio France tienne. Voilà, donc tout ça pour dire que pendant 6 mois, j'ai accusé des pires mots, j'étais accusé de de réaliser un procès macarti pour oser

simplement interroger le respect du pluralisme qui est un objectif à valeur. Vous dites en fait que le recrutement de Charte Sapin est la preuve que Radio France a compris le message. Je pense que Radio Français désormais qu'ils doivent aller vers plus de pluralisme. J'ai pu voir par exemple au cours de l'été que l'ARCOM avait mis en garde Radio France parce queils se sont rendus compte, je l'avais dénoncé lors de la commission d'enquête que lors d'une période électorale importante lors de la période de campagne des municipales, 60 % du temps de parole du RN était diffusé la nuit de minuit à 6h du matin sur l'antenne de France en Terre et 70 % du temps de parole du RM était diffusé sur l'antenne de France info de minuit à 6h du matin. Donc on voit que à cette obligation légale, il y

a un certain nombre de détournements préoccupants. La direction de Radio France a semblait considérer qu'il y avait des efforts à faire. Mais bon 2 minutes de temps d'antenne sur 160 he on peut pas dire que c'est une révolution. Le pluralisme, les syndicats ne sont pas contre, mais ils disent que ça ne peut pas aller jusqu'aux idées d'extrême droite, notamment dans un journal valeurs actuelles qui a été condamné pour racisme. Non mais sauf que enfin pardon mais Charles Sapin pour ceux qui le connaissent, j'imagine que vous le connaissez bien a fait ses armes dans bien d'autres journaux reconnu il essay porte cette rédaction il porte la rédaction rien à voir par ailleurs avec la condamnation de valeur actuelle qui date de de plusieurs années durant et on

voit très bien qu' une forme de dérive de censure les mêmes qui il y a plusieurs décennies nous disaient il est interdit d'interdire à partir du moment où on a des opinions un peu divergentes ou contradictoires, on doit être forcément Les opinions se valent mais en tout cas toutes les opinions qui respectent la loi toutes les opinions qui sont dans un cadre mais leurs actuels n'avaient pas respecté la loi mais non mais Charles Sap n'a rien à voir avec ça. Il a fait deux chroniques sur France en terre un dimanche. La première je crois parlait de de la dette. La deuxième parlait de Lia c'était des chroniques qui n'étaient en rien condamnable et du jour au lendemain parce que il travaillait pour un média qui peut être classé de droite il a été interdit d'antenne par un certain nombre

de personnes payé par notre argent public. Mais Charles Sapa en arrivant à Valor actuel, il sait où il met les pieds. Il sait qu'il met les pieds dans un journal qui était condamné pour raciste. Pourrait très bien dire non, ça j'en veux pas. Il sait que l'un des actionnaires, c'est aussi monsieur Sterrain qui est dans des valeurs très conservatrices, très traditionnel, extrême droite. Donc ça veut dire qu'il qu'il valide tout ça quand même Charles Sapin. Et Charles Sapin a le droit de travailler pour des médias d'opinion, des médias qui sont catégorisés à gauche, des médias qui sont catégorisés à droite. Il y a il y a aucun sujet là-dessus. Et quand on voit en fait auelà du cas, attendez mais qui avait été condamné pour racist une opinion mais Charles sapin 1 n'a rien à voir

avec le pas membre de colour quand même dire ce journal a été considéré comme raciste à mais non mais enfin valeur actuelle vous prenez toutes les une vous prenez tous les dossiers vous prenez les chroniques de Charles Sapin les deux premières chroniques qu'il a faites sur France Interre elles sont parfaitement irréprochales. C'est un procès d'intention. C'est un procès d'intention à l'évidence. Et au-delà de ça, pendant les 6 mois de la commission d'enquête, on a cherché notamment à voir s'il y avait pas une forme de réflexe un peu systémique. Et quand on regarde, vous prenez le numéro 2 de France Vision, monsieur Sid Mon Gomez avant d'être recruté chez France Vision, il n'avait travaillé que chez Europe écologie les vert. Vous prenez le numéro 2 de Radio

France, monsieur Mélet qui décrit dans un portrait de libération. explique que dans une autre vie, il aurait été un cadre du Parti socialiste. Vous prenez le directeur des antennes de la production et des programmes jeunesse de France Terre, Bertrand Rutili, vous regardez ses réseaux sociaux, il écrit "La jeunesse emmerde le Front National". Donc le le responsable des programmes de la jeunesse de France Interre payé par l'impôt de tous les Français explique à titre personnel sur ses réseaux sociaux "la jeunesse emmerde le Front National". Vous prenez la responsable de la cellule de fat shaking de France Télévision sur France en c'est la liberté d'expression. Il a le droit de dire ce qu'il veut sur les sur les réseaux sociaux. Madame Linland Dao, personnel,

elle est tête d'affiche d'un meeting de la France insoumise en novembre dernier avec le député insoumis François Picmal. Donc vous voyez malgré tout qu'il y a une forme de réflexe un peu systémique chez France Télévision et chez Radio France de personnes qui considèrent que toute opinion divergente ou contradictoire encore plus si elle est marquée à droite n'a pas le droit de citer alors que ces gens-là sont payés par l'ensemble des Français. Il est temps de faire respecter la loi chez Radio France et chez France Télévision. Mais le livre que vous sortez donc qui va revenir sur votre travail au sein de cette commission d'enquête sur du public, nous avons pas lu parce qu'il sort le 30 septembre, personne ne l'a lu pour l'instant mais ça va être un livre de règlement de compte. Vous allez

notamment régler vos vos comptes vis-à-vis du président de cette commission, monsieur Patrier Lus, vis-à-vis de ceux que vous avez auditionné comme Xavier Niel. Non, aucun règlement de compte. En fait, il se trouve que pendant ces 6 mois de commission d'enquête que vous avez couvert, vous avez pu voir que j'étais sur une forme de ligne de crête où les travaux, l'ensemble des travaux de la commission d'enquête, nos auditions, les compte-rendus et le rapport pouvaient être censuré. Ils ont failli être censurés à une seule voie. Donc toute vérité n'était pas bonne à dire pendant ce temps-là, j'ai été obligé de ménager une partie aussi de certains groupes politiques pour leur faire voter pour la publication du rapport. Donc maintenant, je savais qu'une fois que ces travaux

seraient terminés, je pourrais dire toutes ces vérités là. Je pourrais raconter les coulisses, je pourrais raconter les pressions, je pourrais raconter aussi les compromissions. Et donc une fois que la mission avait été accomplie de voter le rapport, de préserver les auditions et les vidéos, le temps de la vérité était Alors, justement la vérité c'est de régler des comptes avec Xavinel, en tout cas de de ne pas l'épargner. Où est-ce que vous avez suivi les conseils de Sarah Knafo ? Parce que selon le canard enchaîné, Sarah Nafo vous auriez vous vous a demandé de retirer ses pages concernant Xavier Niel ? Alors euh les informations du du canard enchaîné ne sont pas bonnes, ne sont pas vraies. D'ailleurs, au moment enfin peu de jours peu de temps avant qu'ils aient

sorti leur article, ils n'ont pas daigné enfin m'informé ou en tout cas me me poser la la question. Donc ce qu'ils ont sorti n pas n'est pas exact. Oui. En l'occurrence Sarfo n'a pas demandé à ce que je retire des passages sur éventuell. Non non, vous vous lirez le vous lirez le livre. Je serai ravi d'ailleurs de vous l'envoyer comme à d'autres journalistes quelques jours avant qu'il sorte. Il sort le 30 septembre. Vous verrez qu'il y a un certain nombre de révélations importantes qui je pense aussi démasqueront un certain nombre de personnes pas forcément à gauche, pas forcément des responsables de l'autel public mais des personnes qui peuvent être aussi engagé dans une forme de droite libérale élargie. Donc c'est simplement un livre qui raconte 6 mois

de quotidien d'un rapporteur qui essae aussi de faire entendre la voix des Français et qui essaie de vérifier où vont ces 4 milliards d'euros d'argent public parce que c'est une somme qui est importante et à l'ône aussi du vote du budget. Ça fait des années qu'on demande toujours plus d'efforts aux français. Il est bon de vérifier que la dépense publique peut gagner en efficacité. Mais justement parce que vous l'avez dit pendant 6 mois cette commission a beaucoup fait parler d'elle. Donc on a un peu remonté le temps avec Raphaël Grabli dans l'effet Grabli justement. Euh bonsoir Raphaël. Cette commission d'enquête a fait aussi ça c'est aussi votre spécialité mon cher Raphaël, elle a fait de Charles Long du député UDR une star des des réseaux sociaux. Ah ben

on peut dire que c'est un coup de maître Charles la Loncle des millions de vues sur X, sur YouTube, sur TikTok grâce à des centaines d'extraits taillés surmesure pour les réseaux sociaux et des visuels comme celui-ci publié sur votre compte Instagram fin 2025. Ils annoncent la couleur en fin de la récrée. Les cibles, elles sont assez claires. Delphine Arnut, donc la présidente de France Télévision, Lé Salamé ou Patrick Cohen. Vous savez aussi provoquer euh l'indignation en évoquant par exemple un chiffre assez stupéfiant, euh 126000 € de frais de cocktail par jour chez France Télévision. Alors ce chiffre, ça c'est un de vos tweets, le 12 novembre 2025, vous l'attribuez à la à la Cour des comptes, vous l'évoquez aussi dans de nombreuses interviews. C'est même

d'ailleurs votre deuxème vidé BFM TV d'ailleurs, il avait été repris le jour de la publication du rapport. par vos confrères sur BFM TV ma connaissance mais enfin euh c'est c'est même donc votre deuxième vidéo la plus vue sur TikTok effectivement à un détail prè c'est que ce chiffre il est totalement faux il est il est bidon aucun frais de cocktail d'ailleurs évoqué dans le rapport de la cour des comptes he le frais de réception pardon pour la traduction des frais de réception et de mission c'est ce qui est écrit exactement dans le rapport de page 163 réception et mission effectivement voilà donc c'est bien plus large que ça et c'est absolument pas des frais de cocktail le mot cocktail n'existe même pas dans le rapport de la cour des comptes le tradu en français. Et et pour

cartonner en ligne, vous avez pu compter sur un soutien de taille, le média d'extrême droite frontière, près de 600000 abonnés sur YouTube, qui a diffusé vos auditions par dizaine. J'ai compté une centaine d'heures d'audition au total 1 million et demi de vues. Alors, ce que vous rappelez pas forcément et ce que vous ne rappelle pas forcément ce média, c'est que Frontière, c'est pas n'importe quel média par rapport à vous puisque l'un de ses principaux actionnaires n'est autre que Groverni, également député et cadre de votre parti UDR. et vos stratégies en tout cas elle est elle est payante ce dimanche. Vous étiez en première ligne juste derrière Marine Le Pen pour son discours de rentrée. Mais j'ai quand même une question Charles à l'oncle. Votre livre il s'appelle Je jure de dire

toute la vérité. Est-ce que ça veut dire que vous avez changé ? Alors le le titre du livre Merci de me poser la question sur ce sujet en fait pourquoi je l'ai choisi ? Parce que j'ai été confronté on a fait près de 70 auditions. Il y a un moment un peu solennel. Une commission d'enquête c'est pas simplement une mission d'information. Il y a un cadre solennel. On doit prêter serment. Et si on le et bien on est passible de près de 5 prisons et 75000 € d'amende. Donc c'est un cadre solennel et j'ai vu beaucoup de personnes défilé près de 200 jurer de dire la vérité, toute la vérité, rien que la vérité mais se compromettre dans un certain nombre de mensonges une fois l'audition démarrée. Donc, j'ai voulu reprendre ce titre là aussi pour raconter les coulisses, raconter

certaines pressions, raconter certaines compromissions et expliquer que même quand on est un responsable public pour se protéger en commission d'enquête alors qu'on risque près de 5 ans de prison, on peut en venir à raconter des mensonges. Donc, c'est ce que je dévoile dans ce titre-là. Après, vous savez, je je pense que il est temps de faire un vrai devoir de vérité. Les Français n'ont jamais autant payé. Les Français n'ont jamais autant contribué au service public. Les Français n'envoient pas la couleur, que ce soit à l'hôpital, que ce soit pour la justice, que ce soit pour l'école. Pour l'auel public, c'est aujourd'hui la même chose. Quand on voit que Radio France se met en grève alors que on est tous euh des millions de français à payer pour écouter les

antennes de Radio France qui se mettent en greffe pour une chronique de 2 minutes par semaine, on se dit qu'on peut trouver un peu plus d'efficacité aussi dans la mentir pour ça. Est-ce qu'il faut accepter de mentir sur les réseaux sociaux pour se mettre en avant sur cette la garantie la garantie notamment entre des élus et les Français qui votent pour nous ? évidemment une exigence de vérité et ce livre d'ailleurs poursuit cette exigence de vérité. Toutes ces auditions l'ont poursuivi et je crois aussi que les Français par nos auditions ont pu apprendre un certain nombre de choses qui étaient jusqu'à présent occulté. On a mis le le la commission d'enquête était la première sur l'audition sur le l'audel public depuis la la 5e République. On a attendu 9 ans pour que

la Cour des comptes remett d'une certaine façon son né dans les comptes de France Tvision. Donc ça faisait longtemps qu'on avait pas audité les comptes de Radio France et de France Télévision et croyez-moi que c'est pas un luxe. Ce ce weekend, on vous a vu derrière Marine Le Pen bien placé hein. Ça veut dire que vous serez son ministre de l'audiovisuel si jamais elle est élu euh dans 8 mois. Non pas du tout. Euh moi je j'étais là pas du tout. On on la garde celle-là le Non pas du tout. Pourquoi non ? Il y a aucune promesse, il y a aucune demande. Je ne suis candidat à rien. Je j'appartiens au groupe UDR. Évidemment Éric Setoti l'a rappelé d'ailleurs lors de notre rentrée à Nice. On est on soutient le Rassemblement national, on soutient Marine Le Pen dans

le cadre de l'élection présidentielle, on soutient ceo avec Vous auriez préféré soutenir Jordan Bardella qui est peut-être plus proche notamment sur le plan économique de de vos idées de celle d'Éric Siotti. On a une totale confiance en Marine Le Pen. Vous ça fait un peu plus de 2 ans qu'on travaille avec comme présidente. En fait, on c'est pas ma question. Est-ce que vous auriez préférer Jordan Bardella ? On enfin Marine Le Pen et Jordan Bardella ont des compétences totalement complémentaires. On sait qu'on s'engage aussi derrière un binôme. Euh elle et Fléché en tout cas se présente pour être présidente de la République. On en est ravi. Jordan Bardella pour être premier ministre à Matignon, on en est ravi. Ils apportent aussi des compétences différentes. Et

pour vous dire, ça fait plus de 2 ans qu'on travaille avec Marine Le Pen qui est présidente de groupe du Rassemblement national derrière qui est président groupe à l'UDR. On a une confiance qui est totalement. Oui, mais vous charlon vous qui êtes avocat euh ça ne vous gêne pas qu'une candidate condamnée en appel puisse se présenter et rentre à l'Élysée euh euh sous la menace d'un bracelet électronique ? Vous savez euh toute personne a droit à la présomption d'oncence. Les voix de recours ne sont pas épuisées. Je pense mais je je crois qu'on a pas suffisamment de temps, mais je je pense aussi que si on faisait preuve de davantage de vérité, on verrait que ce qui est reproché notamment alors que pour l'instant le jugement n'est pas terminé. Honnêtement, on a des assistants parlementaires qui

ont travaillé à la fois pour le parti et à la fois pour le député pour qui travailler. On peut pas considérer ça ni comme un enrichissement personnel, ni comme un détournement de fonds publics. Donc très honnêtement, on attend que la justice fasse son travail aille au bout aussi de des voies de recours. On a une totale confiance en Marine Le Pen et tout ça pour vous dire que ma présence au meeting d'Enbomont était aussi le témoignage du soutien et de l'alliance avec l'UDR. On a on l'a jamais caché. On croit l'Union des droites, c'est d'ailleurs le fondement de notre c Union des droites pour la République. Et on aimerait aussi que ceux qui nous parlent d'union des droites matin, midi et soir arrête de diviser les voix et se rassemblent derrière une candidate qui

je crois est entre 32 et 35 % des voix au appelle à Bruno Rotaillot. Oui, à Bruno Rotaillot et et à bien d'autres. Je pense que on a une chance historique enfin de proposer une alternance pour les Français. Ils l'attendent depuis 15 ans. On voit à quel point il y a un espoir immense qui est en train de se se lever dans dans tout le pays. Donc il faut faire fi des considération personnelles, des égos des uns et des autres. Il faut soutenir Marine Le Pen et on le fera à 100 % dans cette campagne. Olivier rappeler que vous êtes avocat. Vous êtes normalement l'invité ce soir de la conférence Berrier qui est organisée par la conférence des avocats au barreau de Paris. Un concours d'éloquence. Et mais pour plusieurs de ces membres, votre présence c'est une faute morale et

un reniement des principes essentiels de la profession. Vous y serez quand même ce soir ou pas ? Je suis plutôt entrepreneur, avocat de la cause des Français, de la cause du peuple depuis que je suis élu mais mais je entrepreneur mais simplement effectivement j'ai été invité par le barreau de Paris, j'ai vu que ça avait pu susciter mais je crois qu'il y a une vingtaine de signataires qui sont tous étiquetés la Franceise. Évidemment, j'y serai parce que j'ai été invité au nom notamment du pluralisme. C'est important de défendre nos idées de nos valeurs partout. Et à ce titre-là, vous savez entre ceux qui signent des tribunes notamment contre Charles Sapin, ceux qui signent des tribunes contre ma présence dans un scénle du barreau de Paris, les senseurs aujourd'hui font légion, il est

temps qu'ils écoutent des occursions divergentes. C'est aussi ça la définition de la démocratie. Yeah.