Étudiante palestinienne antisémite à Sciences Po : Jean-Noël Barrot en partie responsable ?

Bonjour à tous les deux. Bonjour dans Europe 13h. On va donc revenir largement sur l'interview de de Jean- Noël Barre ce matin sur le service public.

Le ministre des affaires étrangères s'est exprimé. Enfin, il avait exprimé quelques mots hein euh sur TT sur Twitter sur X. Là, il a enfin pris la parole.

Après avoir décliné les sollicitations de nombreux médias, y compris le nôtre. Il a choisi de s'exprimer sur France info et ce qui est assez affligeant lorsqu'on écoute cette interview, c'est que pas une seule fois Jean-Noel Barreau ne reconnaît clairement avoir failli dans ce dossier. Il renvoie la faute sur tout le monde, y compris les services de sécurité israéliens.

Il ne précise pas non plus quand l'étudiante sera expulsée ni même vers où elle sera envoyée. Le ministre annonce cependant qu'une enquête est en cours pour comprendre ce qui s'est passé et que le temps de cette enquête, aucune évacuation de Gazaoui vers la France ne se tiendra. On l'écoute.

Cette jeune femme n'a pas sa place à Sciencep. Elle a d'ailleurs été désinscrite. Elle n'a pas sa place en France.

Elle doit quitter le territoire national. De toute évidence, les contrôles sécuritaires qui ont été menés par les services de l'État compétent ainsi que par les autorités israéliennes n'ont pas permis de détecter ces propos antisémites et inacceptables. Et en attendant, aucune opération de ce type, aucune évacuation d'aucune sorte ne se tiendra tant que nous n'aurons pas tiré les conséquences de cette enquête.

Sébastien Diger, pas un mot en revanche sur les près de 300 gazaouis qui qui sont déjà sur notre sol. Euh est-ce que est-ce que eux vont faire aussi l'objet d'une enquête ? C'est un peu la question qu'on peut se poser.

Non non, j'ai pas envie de vous d'être le l'oiseau de mauvaise augure et déjà d'être abajoageois. Mais mais honnêtement Jean- Noël Barreot est est l'homme qui s'est fait prendre la main dans le pot de confiture et qui tente de de se défausser de pas assumer ses responsabilités. D'ailleurs, cette enquête euh qui va aller très vite he parce que finalement les services de renseignement n'ont pas fait leur travail.

C'est ça le résultat de l'enquête. Euh cette enquête n'aurait jamais eu lieu si des internautes en trois coups de clic n'avaient pas euh vu que cette jeune femme tenait des propos plus que problématique antisémite voir nazi euh des avec des références explicites à Adolf Hitler. Mais alors quel service de renseignement ?

Parce que lui il pointe du doigt même les les services de renseignement. Mais ça c'est autre chose, c'est que là là ça c'est un c'est un manœuvre politicienne parce que c'est un homme qui d'ailleurs sur tous les sujets depuis qu'il est au kidors se défausse et refuse d'assumer ses responsabilités. un ministre qui a serré la main du de du djihadiste Alchara qui est au pouvoir en Syrie alors que ce même homme refuse de serrer la main de la ministre des affaires étrangères allemandes.

Cet homme qui multiplie les échecs sur le dossier algérien dans une démocratie normale, cet homme-là n'est plus en poste. Il est remercié ou alors s'il a encore un petit peu d'estime pour lui-même et pour la démocratie française, il aurait démissionné. Donc donc il se défausse sur tous les sujets.

Donc évidemment, il pointe du doigt la responsabilité israélienne euh pour éviter de de se regarder dans dans le miroir parce que c'est évidemment une faute française et franco-française. Et vous vous pensez bien que sur les quelques 300 autres Gazaouis qui sont arrivés en France, euh je ne vois pas comment quand on sait le rapport des Gazaoui avec le Hamas qu'il soutiennent encore majoritairement selon les sondages, je ne vois pas comment il ce serait qu'un cas isolé. D'ailleurs, on l'a vu et on va totalement, je crois qu'on va en reparler tout à l'heure, il y a déjà eu un autre cas qui est sorti qu'on pourrait qualifier de problématique.

Donc donc je pense que ce n'est que la face immergée de l'isberg malheureusement. Éric Danon qui est ancien ambassadeur de France en Israël qui était invité sur notre antenne hier parler de génération Hamas. Évidemment tous les Gaza ne sont pas antisémites.

Tous les Gazawi ne partagent pas l'idéologie du du Hamas. Mais écoutez quand même ce qu'il disait à ce sujet. Vous avez des dérives dans certains consulats et dans certaines ambassades dans le monde qui font que certains agents considèrent que ils ne représentent plus les intérêts de la France dans le pays mais plutôt les intérêts du pays vis-à-vis de la France.

Alors, on va on va revenir parce que c'est pas exactement ce son de d'Éric Danon qu'on qu'on souhaitait euh écouter. Éric Danon qui expliquait euh global globalement le fait que le le Khamas était au aux commandes à Gaza depuis une vingtaine d'années et que la jeunesse de Gaza, finalement, on parle de cette étudiante, la jeunesse de Gaza aujourd'hui n'avait connu que cette idéologie et que c'est aussi ça qui qui posait problème Raphaël Stinville. Alors, deux choses.

D'abord sur ce qu'on vient d'entendre d'Éric Danon, euh c'est quand même déjà très intéressant parce que effectivement il parla d'accord bon il parlait de ces agents consulaire tropicalisé. Je pense que c'est vraiment très intéressant pour comprendre les failles qui ont conduit à à à cette à ce scandale d'état aujourd'hui. La deuxième chose, il a parfaitement raison effectivement la jeunesse gazite depuis 2006, l'élection du Hamas ne vit que sous le jou l'endoctrinement de ce mouvement terroriste qui en presque 20 ans a totalement gagné le cœur et les esprits des Palestiniens et qui a formé une jeunesse qui ne connaît comme seul horizon que ce mouvement politique dans la bande de Gaza. une jeunesse qui n'a été bercée que par la haine de l'Occident et que par la haine du juif haine du juif et cette cette volonté absolue que de détruire l'état l'État hébreu qui voisine la bande de Gaza.

Donc oui, ce qu'il dit est absolument vrai. C'est c'est étayé par d'autres témoignages. Je pense à Michel Fayad qui connaît bien cette région et qui décrit exactement les mêmes processus d'endoctrinement qui font que aujourd'hui les les jeunes Palestiniens non n'ont n'ont n'ont pas cette cette nuance, cette propension à à à discerner le bien du mal.

Leur seul leur seule vérité, c'est la vérité est dictée par le Hamas. Euh et donc effectivement tous ceux qui aujourd'hui arrivent ou arriveraient en France par les les voix que nous avons décrites sont susceptibles d'être des des bombes humaines avec en tout cas des ressorts antisémites absolument glaçant quand on voit en plus qu' ce ce qu'ils écrivent. Non, d'ailleurs, c'est intéressant parce que la fameuse étudiante qui devait arriver à Science Paul Îil, cette étudiante le patron de Science Paulî qui d'ailleurs qui passe un petit peu entre les gouttes he, il a de la chance que ça devient une affaire d'état parce qu'on parle quand même d'un président de d'une école qui a donné son propre logement pour accueillir une étudiante qu'il ne connaît pas, ce qui est quand même extrêmement étrange si je peux me permettre.

Euh cette étudiante, il explique finalement elle a elle a elle a rempli les cases, son CV était aux normes et donc c'est tout à fait normal que que qu'elle qu'elle rejoigne si on pauv. Le problème c'est que dans des CV des étudiants de Gazawoui, on voit des écoles qui sont aussi tenues idéologiquement par le hama. Ce ne sont pas des écoles totalement indépendantes où on apprend une histoire absolument pas nuancée et sourcée.

Donc même un CV d'une étudiante palestinienne doit ne doit pas être regardé sur le même regard et sur le même plan que le CV du d'une étudiante d'un pays totalement démocratique avec des institutions et des institutions éducatives totalement libres. Donc euh donc c'est là où c'est intéressant et c'est là où il a euh Raphaël a raison, c'est que le Hamas tient toutes les toutes les sphères de la société palestinienne, même Sébastien Lignet, sommes-nous en train d'importer des antisémites en France ? Surtout, ce n'est pas terminé.

Vous savez que ce n'est pas terminé. On a déjà découvert aussi ces dernières heures qu'un autre réfugié Gazawoui, journaliste cette fois est accusé d'apologie du terrorisme et de crime contre l'humanité. Ce journaliste travaille pour la rédaction de France 24.

Il aurait déclaré en 2022 sur les réseaux sociaux "Les juifs sont des fils de chien, je suis pour les tuer et les brûler comme Hitler". déclaration qui lui a valu euh d'être licencié du New York Times qui pourtant pas une institution euh euh qu'on pourra appeler de totalement neutre sur la question palestinienne. Euh évidemment qu'on en apporte à partir du moment où tous les sondages vous montrent qu'entre 60 et 70 % des des gaz depuis le site octobre continue à soutenir le Hass.

Il n'y a pas besoin de faire de généralité ou de calcul mais vous savez bien que quand on en accueille potentiellement 100 200 300000 puisque la jurisprudence du droit d'asile récemment invoqué fait que en théorie à terme tous les gazouis pourront devenir ou pourront avoir le droit à ce statut de réfugiés politique sur le même principe que les femmes les femmes afghanes. Donc oui, si vous faites les calculs, vous prenez 200 300000 gazoui potentiel. Évidemment que dans le lot euh il n'y a pas besoin de faire généralité pour pour comprendre qu'il y aura des des cas problématiques.

Mais de d'une certaine manière euh pardon mais quand on accueille des populations musulmanes qui dans tous les sondages vous montrent que il y a un rapport entre euh la population musulmane et et la transmission euh de certaines idées antisémites ou certains caractères antisémites ou certaines actions antisémites. Quand vous voyez les sondages qui vous montrent que dans la population musulmane française, les euh les le rapport avec le juif est beaucoup plus euh sévère et violent qu'avec les autres catégories de la population française. Oui, d'une manière générale, quand vous importez une immigration arabo-musulmane, qu'elle vienne de Gaza ou d'ailleurs, vous avez un risque d'importer des antisémites.

Malheureusement, si on a des sondages, évidemment que toute la communauté musulmane n'est pas antisémite. On va poursuivre ce débat dans un instant et on va revenir, vous l'évoquiez tout à l'heure, Raphaël Stinville sur les propos d'Éric Danon, ancien ambassadeur de France en Israël qui déclarait hier sur notre antenne qui déplorait les dérives dans plusieurs consulats dans le monde en précisant le rôle du consulat de France à Jérusalem dans cette affaire. Une représentation française au contour pour le moins pour le moins flou.

Vous vous l'entendrez. Restez avec nous sur Europe. À qui la faute ? qui qui qu'est-ce qui a failli dans dans ce dossier dans le dossier de cette étudiante Gazaoui accueillie en France qui devait démarrer une année d'étude à Science Paul étudiante qui devait également toucher une bourse d'étude et qui tenait par ailleurs sur les réseaux sociaux des propos antisémites extrêmement graves qui appelaient à tuer des juifs qui tenaient des des propos à la gloire d'Adolphe Hitler.

Je voudrais qu'on écoute l'ancien ambassadeur de France en Israël, Éric Danon, qui était l'invité d'Europe d'Europe un soir hier. Éric Danon qui a déploré euh des dérives dans plusieurs consulats dans le monde en précisant le rôle du consulat de France à Jérusalem dans cette affaire. Écoutez, vous avez des dérives dans certains consulats et dans certaines ambassades dans le monde qui font que certains agents considèrent que ils ne représentent plus les intérêts de la France dans le pays mais plutôt les intérêts du pays vis-à-vis de la France.

Et ça c'est ce qu'on appelle dans le langage DRH du qu d'ors la tropicalisation. Euh vous avez des contractuels locaux qui font 30 ans euh sur place et qui ont une interface des amis, des relations et cetera. Au bout d'un moment, ils sont comme on dit tropicalisés.

C'est-à-dire que ils prennent fête et cause pour le pays dans lequel il se trouve. Oui. L'ancien ambassadeur de France en Israël, Éric Danan, il était interrogé hier soir sur sur europein.

Et c'est un constat extrêmement intéressant, Raphaël Stinville, que nous fait Éric Danon à l'instant. Oui, parce qu'on se posait de la question des responsabilités. Euh on a entendu Jean-Noël Barreau qui nous expliquait que c'était une faillite du renseignement, une faillite des Israéliens.

D'abord, moi j'aime pas trop l'idée que l'on puisse déléguer à un état euh étranger, certes amis de de la France, le soin de pouvoir sélectionner pour nous les profils qui pourraient être relevés de de du droit de du droit d'accueil ou en tout cas de de ce genre de de processus. Mais ce que dit euh Éric Danon est extrêmement important parce que lorsqu'il parle de ces de ces agents consulaires tropicalisés, c'est-à-dire ces agents qui ont épousé euh euh tellement l'écosystème dans lequel ils sont qu'ils en viennent à adopter euh euh les meurs, la manière de penser, la manière d'être, euh plutôt que de penser en en en tant que serviteur de la France, ça pose véritablement un problème crucial, surtout lorsque l'on sait que s'agissant de du consulat de de Jérusalem, il a en charge plus précisément euh la les populations palestiniennes. Ce qui fait que ces ces ces agents consulaires qui sont là et ça a été dit par Eric Danon parfois jusqu'à 30 ans qui ont qui ont 30 ans de service quand un ambassadeur ou un ou un consul n'est là que pour 3 4 5 6 ans dans un dans un pays, c'est qu'ils ont une connaissance des habitudes euh et ils ont finalement une capacité à agir euh sur l'obtention de visa, sur l'obtention sur la délivrance d'un certain nombre de papiers de manière extrêmement forte.

Et donc ça ça c'est un point de faiblesse, mais c'est plus qu'un point de faiblesse, c'est une une fragilité immense de de déléguer à ces personnes le criblage de des gens qui sont supposés euh être accueillis par la France. Honnêtement, si Jean- Noël Barreot ne voit pas le problème, euh c'est qu'il est c'est qu'il est aveugle. C'est qu'il ou sinon qu'il prend les Français pour des imbéciles.

Il y a une autre question à laquelle Jean-Noël Barre n'a pas clairement répondu, c'est la question de l'expulsion. Quand et vers où ? parce que pour le moment, on en a aucune idée si c'est quand bien quand bien même elle serait réellement euh expulsée.

Euh Sébastien Ligier, bah le problème c'est que à partir du moment où vous parlez euh d'une réfugié ou d'un réfugié euh politique, les conditions de renvoi tout de suite beaucoup plus difficiles. Déjà que on a du mal à renvoyer des OQTF algériens multicondamnés qui ne sont absolument pas réfugiés politiques, là on rentre dans une case supplémentaire parce qu'ils sont déjà ils sont protégés par des juridictions européennes et transnationales. Et puis vous avez une protection judiciaire aussi française et vous avez aussi le soutien des associations sur place qui peuvent faire retarder euh euh les différentes demandes, qui peuvent ajourner des procédures, qui peuvent demander des appels, tout ça ça ça fait gagner du temps.

Ce qui fait que cette jeune femme euh risque de rester en France plusieurs mois, si ce n'est plusieurs années. Et ensuite, il y a évidemment la question de vers où on la renvoie ? Est-ce qu'on la renvoie vers une zone de guerre ?

Ou alors est-ce qu'on fait comme beaucoup de pays, notamment le Royaume-Uni qui a démocratisé ça ces dernières années, c'est qu' on crée des accords avec des pays tiers mais encore une fois c'est compliqué parce que ce statut de réfugié implique un certain nombre de défenses. Stut qui a complètement été dévoyé d'ailleurs depuis plusieurs années hein. Ça implique plusieurs protections.

Donc j'ai du mal à croire comment cette jeune femme ne puisse pas rester en France plusieurs mois mentir. On l'a vu, ce feuilleton embarrasse particulièrement Jean Jean-Noel Barre, mais embarrasse aussi clairement le chef de l'État, le président de la République qui n'est pour le moment pas du tout intervenu, il s'est absolument pas exprimé sur le sujet. Est-ce que ces affaires, Raphaël Stinville, ne risquent-elle pas de de mettre à mal les ambitions d'Emmanuel Macron sur la reconnaissance de la Palestine ?

Malheureusement, je crains que non. Euh je crains que euh dès lors que Emmanuel Macron euh a déjà f a déjà fait des conditions qu'il avait euh posé pourtant il y a quelques mois pour euh reconnaître euh les l'État palestinien. Je pense que c'est ces cas, il pourra toujours dire que ce sont des cas isolés, quand bien même nous le comprenons, en tout cas nous le soupçonnons, euh il est bien possible que ce soit un un phénomène d'ampleur beaucoup plus vaste cette importation finalement de de personnes tellement bibronnées à l'idéologie du Hamas que nous importons des antisémites.

Je ne pense pas que le le chef de l'État recule. Je pense que même il se gargarise de voir d'autres états lui emboîé le pas et le rejoindre dans dans la dynamique qui l'a enclenché. Donc je je n'attends absolument rien du du chef de l'État.

En revanche, j'aimerais quand même alerter sur une chose qui me semble assez cruciale. Vous vous souvenez, le juillet dernier, la cour nationale du droit d'asile a rendu une décision reconnaissant le statut de réfugié d'une reconnaissance palestinienne et de son fils sur la base de risques de persécution personnelle liés à leur nationalité palestinienne par les autorités israéliennes. Qu'est-ce que ça signifie ?

Ça signifie que la Cour nationale du droit d'asile finalement souscrit au récit et du Hamas et d'un certain nombre d'ONG dont on voit que le discours, le narratif est repris clé en main par des médias. Et là nous nous en venons à nouveau à ce réfugié palestinien fixeur, journaliste travaillant pour France 24 qui finalement livrait des vidéos. Euh, on le présente comme un fixeur, mais aujourd'hui son véritable travail puisque les journalistes n'ont pas accès à la bande de Gaza, c'était d'envoyer des vidéos, des commentaires euh aux rédactions et notamment à France Télévision via France 24.

Et donc c'est ce discours qui a nourri un certain nombre de prises de décisions politiques et qui conduisent aujourd'hui euh à un à la reconnaissance par le chef de l'État de de l'État de Palestine, à l'accueil de de de réfugiés palestiniens qui on le voit ne sont pas neutres. Mais de toute façon, et non seulement ne sont pas neutres, mais je voudrais qu'on vienne aussi sur les les propos de Julien Audou qui est porte-parole du RN de et député qui était invité d'Européin ce matin. Pour lui, l'idéologie proalestinienne a pris le pas sur la sécurité des Français.

Ça veut aussi dire que cette idéologie proal, cette idéologie pardon antisémite, elle ne concerne pas uniquement les juifs de France, elle concerne aussi tous les Français dans le sens où derrière les juifs de France, derrière l'idéologie anti antisémite, il y a aussi une haine de l'Occident, une haine aussi des valeurs de notre République. Sébastien L, on le voit d'ailleurs dans certains tweets qui ont été exumés de cette étudiante hein. Il y a évidemment des tweets antisémites, mais d'une manière générale, on le comprend, ce sont les occidentaux et allons plus loin les blancs qui sont visés.

Donc évidemment qu'il ils représentent une menace pour tous. Maintenant, je pense qu'il faut il faut garder une certaine hiérarchie. La la la les premières victimes essentielles euh de cette importation restent la population juive française.

Quand vous voyez les les le la hausse de plus de 1000 % selon le CRIF des Actes antisémites en France depuis euh le 7 octobre quand vous voyez les les sondages hallucinants de la crainte des parents juifs euh qui n'osent plus euh porter laakipa ou qui enlèvent leurs enfants de des établissements publics éducatif. Quand vous voyez le nombre de demandes de retour ou de départ vers Israël, vous vous rendez compte qu'on est en train de créer une génération dans quelques dizaines d'années d'une France sans juif. Parce que aujourd'hui, on on commence à assister à un début de d'exode massif.

Et ça devrait nous inquiéter parce que la dernière fois qu'on a vu un exode, une exode des juifs d'Europe, c'était quelques années avant le l'arrivée d'Hitler au pouvoir. Donc en général quand une population quitte un territoire en amont, c'est qu'il ils sentent bien que le vent est en train de tourner. Donc oui, ça devrait nous inquiéter.