L'intégrale d'Apolline Matin du mercredi 21 octobre 2026 - 7h/9h
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 19 %Attaque 51 %Défensif 30 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 85 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:34OuverteÉludée
Est-ce que la République a vraiment peur d'un activiste d'ultra-gauche de 34 ans qui vit chez ses parents dans une yourte du Limousin ?
- 1:17OuverteRéponse partielle
Est-ce que ça vous rassure ? Vous nous le dites ce matin.
- 1:57OuverteRéponse directe
Est-ce qu'on est manipulé ? Pire encore, notre élection présidentielle est-elle menacée par des ingérences étrangères, par des manipulations ?
- 4:50RelanceRéponse partielle
Après les violences de ce week-end, le gouvernement reconnaît des défaillances, mais refuse de porter seul la responsabilité des violences. Il met en cause la France insoumise.
- 5:31RelanceRéponse partielle
Un véritable fiasco dont vous êtes les uniques responsables. Vous ne vous en sortirez pas en manipulant les services de renseignement comme l'a révélé Mediapart.
- 7:15RelanceRéponse directe
On n'envoie pas le RAID sur des rétablissements de l'ordre, je suis désolé, ni pas plus que les BRI. On a des CRS, on a des BRAV, on a d'autres collègues qui sont formés à faire des opérations de rétablissement de l'ordre.
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 0:48PrésentateurFait
« La réalité, les faits, l'arrestation d'un profil fiché S lié à l'ultra-gauche hier matin interpellé par le RAID, la menace de groupuscule factieux que redit le Premier ministre à l'Assemblée nationale. »
- 1:10PrésentateurFait
« Un dispositif massif annoncé par Sébastien Lecornu, toujours lui, le RAID, la BRI, le GIGN et même l'armée, la force sentinelle. »
- 5:20InvitéFait
« Le gouvernement reconnaît des failles dans le dispositif policier et le renseignement. »
- 5:40InvitéFait
« Un véritable fiasco dont vous êtes les uniques responsables. »
- 6:07InvitéFait
« Toujours la même rhétorique qui consiste à semer le chaos et ensuite à se victimiser. »
- 6:55InvitéFait
« Un dispositif de sécurité massif sera mis en place avec l'appui des milices de Sentinelle, du RAID, de la BRI, du GIGN. »
- 7:15InvitéFait
« On n'envoie pas le RAID sur des rétablissements de l'ordre, je suis désolé, ni pas plus que les BRI. »
- 8:21InvitéFait
« Des chercheurs français lancent une levée de fonds pour développer un vaccin thérapeutique destiné à plusieurs types de cancers. »
- 8:37InvitéChiffre
« Et pour 8 patients sur 10, il stimule la réponse immunitaire, même dans les stades les plus avancés de la maladie. »
- 9:10InvitéFait
« J'ai été diagnostiquée en novembre 2022. J'ai accepté immédiatement cet essai thérapeutique. Et aujourd'hui, au niveau de la tumeur, je n'ai plus rien du tout. »
- 11:32AuditeurFait
« Moi, je peux comprendre que ça peut rassurer une certaine partie des Français et même, on peut le dire, parce que moi, je vais mettre l'épée dans le plat. Ça va faire plaisir à la bourgeoisie. »
- 12:09AuditeurFait
« J'ai peur de ne pas arriver à remplir le frigo. Vous voyez, j'ai peur le matin, quand je me lève, de savoir comment je vais faire pour remplir le frigo, pour tout payer, les factures, tout ce qui a augmenté. »
- 15:17InvitéFait
« Au départ, la chronologie est très importante. Au départ, le mouvement social français, c'est un moment français. »
- 35:03PrésentateurFait
« l'état a eu très peur le week-end dernier »
- 36:17PrésentateurFait
« ils dénoncent l'ultra-gauche »
- 40:49PrésentateurFait
« c'est la première fois qu'il a eu autant d'émeutes dans autant d'endroits depuis la génération Naël »
- 46:07PrésentateurFait
« il faut que les universités françaises puissent être autonomes »
- 48:14PrésentateurChiffre
« l'université d'Harvard a accumulé 68 milliards de dollars avec ses placements financiers »
- 55:27PrésentateurChiffre
« il n'avait jamais plus autant en si peu de temps en France métropolitaine : 6 mois de pluie en 24 heures à Solenzara »
- 1:00:47PrésentateurFait
« aujourd'hui les asiatiques sont en capacité de les faire »
- 1:01:42PrésentateurChiffre
« on a un groupe de 17 000 salariés »
- 1:02:43PrésentateurChiffre
« 9 Game Awards sur 14 »
- 1:03:12PrésentateurChiffre
« il sort énormément de jeux, il y a plus de 20 000 jeux par an »
- 1:12:40PrésentateurFait
« la coordination des gilets jaunes indique avoir déposé une déclaration pour manifester à Paris »
- 1:18:34PrésentateurChiffre
« on annonçait près de 200 000 manifestants selon le renseignement, ils étaient 550 000 voire 800 000 selon les organisateurs »
- 1:23:02InvitéFait
« on a manqué samedi d'anticipation, d'estimation, de valorisation du travail des policiers »
- 1:25:11InvitéFait
« il y a eu un mort »
- 1:27:00InvitéFait
« c'est avoir suffisamment d'effectifs pour surveiller ces mêmes réseaux sociaux plutôt que de punir l'ensemble de la population qui elle utilise les réseaux sociaux de manière convenable »
- 1:27:24InvitéFait
« pourquoi avons-nous besoin de prendre des mesures radicales comme des couvre-feux actuellement alors que notre pays est en passe de connaître une récession »
- 1:27:35InvitéFait
« on a aujourd'hui des couvre-feux qui sont indispensables »
- 1:27:46InvitéFait
« ils doivent être maintenus mais nous n'avons malheureusement pas le choix »
- 1:27:50InvitéFait
« on vient attenter aux libertés individuelles et publiques de l'autre côté on vient attenter à une croissance économique qui est en berne »
- 1:28:03InvitéFait
« nous punissons toujours l'ensemble du groupe parce que notre nation n'a jamais été capable de punir les concernés »
- 1:29:24InvitéFait
« l'état n'est plus protecteur ne garantit plus que ces missions régaliennes soient menées avec justesse »
- 1:29:32InvitéFait
« moi je déplore d'entendre cela et je me garderais bien de dire que je le comprends même si humainement on peut saisir le cheminement cognitif qui amène à cela »
- 1:30:09InvitéFait
« c'est l'échec de notre pays sur la voie publique »
- 1:30:54InvitéFait
« nous sommes souvent balayés des discussions alors que nous apportons une vision empirique qui est complètement disons méprisée par la technocratie »
- 1:31:06InvitéFait
« qui peut se targuer de dire que samedi a été satisfaisant après la démission avec le refus du président de la République »
Temps de parole
- Présentateur63 %
- Invité14 %
- Présentateur 212 %
- ?4 %
- Invité 22 %
≈ 15,4 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
Vous
écoutez
RMC, RMC, 7h
-9h, Apolline Matin, Mathieu Bébiard.
Il
est 6h57, vous êtes sur RMC, RMC Story, un excellent réveil à toutes et à tous, bon réveil, c'est Apolline Matin, mercredi et 21 octobre, je salue l'historien d'Apolline Matin, Arthur Chevalier.
Bonjour
Mathieu, bonjour tout
le monde.
L'économiste Emmanuel Lechypre, bonjour à vous deux. Bonjour la France. Bonjour Géraldine Demory. Bonjour Mathieu. Pour la météo, c'est toujours à la une de l'actu ce matin, on y vient dans un instant. Alors, question.
Est
-ce que la République a vraiment peur d'un activiste d'ultra-gauche de 34 ans qui vit chez ses parents dans une yourte du Limousin ? C'est là en substance la question que pose le maire de Limoges, l'invité du face-à-face, l'invité de Marie Chantret, tout à l'heure à 8h30, 4 jours après l'incendie de la mairie. La réalité, les faits, l'arrestation d'un profil fiché S lié à l'ultra-gauche hier matin interpellé par le RAID, la menace de groupuscule factieux que redit le Premier ministre à l'Assemblée nationale. Mais c'est quoi au juste ce qu'on appelle l'ultra-gauche ? Et quelle est la menace réelle ? Surtout, on pose la question à Alain Bauer, professeur de criminologie.
Ce qu'il dit, écoutez, l'État a eu peur le week-end dernier. Alors, qu'attendre de la suite ? Un dispositif massif annoncé par Sébastien Lecornu, toujours lui, le RAID, la BRI, le GIGN et même l'armée, la force sentinelle. Oui, des soldats, ça vous fait réagir. Est-ce que ça vous rassure ? Vous nous le dites ce matin. Eh oui, c'est l'armée qui a l'air d'être la valeur refuge des Français, la dernière administration en laquelle les gens croient. Alors évidemment, c'est l'opération sentinelle, donc ils ne
sont
pas exactement formés pour ça. Mais symboliquement, c'est un pas franchi par l'État et le ministère de la Défense. Et vous nous dites votre regard sur l'armée, tiens, dans ces débats sur le maintien de l'ordre notamment. Vous composez le 32-16 ce matin. Et si vous manifestez, vous allez écouter attentivement cette étude que l'on va détailler dans une dizaine de minutes. Dans les semaines qui ont précédé, le 17 octobre, des centaines de publications liées à la Russie, à l'Iran sur les réseaux sociaux, à l'Iran toujours et à l'extrême droite américaine également, dans les heures qui ont suivi le 17 octobre. Est-ce qu'on est manipulé ?
Pire encore, notre élection présidentielle est-elle menacée par des ingérences étrangères, par des manipulations ? On va essayer d'y répondre avec la spécialiste des questions internationales, Elsa Vidal. Ce ne serait pas un précédent. Il y a eu énormément de cas. Ça a commencé avec le Brexit notamment. Il y
a
eu l'élection de Donald Trump ensuite aux Etats-Unis. Il y
a
même des élections qui ont été annulées. Rappelez-vous l'élection en Roumavie, totalement manipulée par les réseaux sociaux. Donc c'est une menace qu
'il
ne faut pas prendre à la légère. Et puis Géraldine Demory, sur l'arc méditerranéen en Corse, vous avez connu les fortes pluies de ces dernières heures. Vous pouvez témoigner au 32-16, Géraldine, on le disait, les vigilances sont levées ? Oui, il n
'y a
plus aucune vigilance à l'heure actuelle. Mais effectivement, on a eu un véritable déluge près de la Méditerranée hier. Apolline Matin, c'est parti ! 7h sur RMC, excellent réveil à toute tête. RMC, Apolline Matin. C'est l
'heure
du journal de Clément Gouiz, bonjour Clément. Bonjour Mathieu, bonjour à tous. Un mort dans les bougies du Rhône, un disparu en Corse, des rues, maisons inondées, bilan des intempéries qui ont frappé le sud-est du pays hier. Après les violences de ce week-end, le gouvernement reconnaît des défaillances, mais refuse de porter seul la responsabilité des violences. Il met en cause et les filles. Et le PSG a encore fait le show hier en Ligue des Champions, victoire 4 buts à 2 contre le FC Barcelone. Un disparu dans les intempéries en Corse. Des violents orages ont frappé hier le sud-est de la France, des bouches du Rhône aux gares en passant par la Corse.
Ce déluge a provoqué d'importants dégâts. Pas de
maison,
routes inondées, trafic SNCF aérien interrompu, notamment à Bastia et sur place Cassandre Brault. Les intempéries ont pris de court les habitants. Alors qu'il est au volant de sa voiture, en train de rouler en direction de Gisonac, Cyril est surpris par une violente averse. Tout d'un coup, il y a de l'eau, de l'eau, de l'eau. Et là, je prends un gros tourando sur le flanc droit de la voiture. Et on s'est retrouvés littéralement piégés. Rapidement, la route est totalement submergée. Il raconte une expérience apocalyptique. Les pompiers passaient avec des bateaux et l'eau qui est montée qui est à hauteur de fenêtres de portière. Dans la commune, 150 personnes ont été évacuées.
Emmanuelle est propriétaire d'une résidence de tourisme. Elle n'avait jamais vu ça. Tous mes logements sont inondés. Les années de travail sont parties à l'eau. C'est arrivé très rapidement, c'est ça qu
'on
ne comprend pas. Certains de ses clients ont été relogés, mais d'autres sont restés bloqués toute la nuit. Il y a des clients, je ne peux pas y accéder, ils n'ont pas de lumière. Dans la ville d'à côté, à Prunelli, 21 pensionnaires d'un EHPAD ont été évacués. Tout comme une trentaine d'habitants d'un lotissement. Jusqu'à deux mètres d'eau ont envahi les maisons. Le maire André Roqui.
Ça ne se raconte même pas, c'est inimaginable. On avait des flaffes qui sont apparues là où il n
'y
avait rien. On n
'aurait
même plus les ponts. Ça fait 43 ans que je vois des inondations.
On n'a jamais vu ça.
Des lits de camp ont été installés dans l'école de la commune pour permettre aux sinistrés de passer la nuit.
Un homme de 75 ans a été emporté par les eaux à Saint-Mitre. Les remparts dans les bouges du Rhône. Trouvés à Istres, plus aucun département du sud-est n'est en vigilance orange ce matin. Un crash hier soir d'un avion militaire près de Nancy. Annonce ce matin le maire de Pont-à-Mousson, Henri Lemoyne, sur ses réseaux sociaux. Les débris de l'appareil ont été repérés par un drone. D'importants moyens de gendarmerie, de pompiers sont mobilisés pour retrouver l'équipage. On ne sait pas pour l'heure s'il y a des victimes. Il est 7h02 sur RMC. Après les violences du week-end dernier, l'heure des comptes à l'Assemblée nationale. Du RN à la gauche en passant par le camp présidentiel.
Les députés ont pris pour sévillir le premier ministre Sébastien Lecornu et son ministre de l'Intérieur Laurent Nounès. Face aux critiques, le gouvernement reconnaît des failles dans le dispositif policier et le renseignement. Mais refuse d'endosser seul la responsabilité. Il pointe aussi du doigt la France insoumise. Sonia Gobry.
Dans
le brouhaha de l'hémicycle, l'insoumis Manuel Bompard attaque sur les violences urbaines. Un véritable fiasco dont vous êtes les uniques responsables. Vous ne vous en sortirez pas en manipulant les services de renseignement comme l'a révélé Mediapart. Selon le média en ligne, des consignes ont été passées pour mettre en cause les filles. La France insoumise veut attaquer en justice le ministre de l'Intérieur Laurent Nounès qui se défend.
C
'est faux monsieur le député. Les services de renseignement dans ce pays ne travaillent pas sur les partis politiques. C'est faux et c'est votre diversion. Vous avez jeté de l'huile sur le feu. Il y a eu de graves incidents et vous avez une part de responsabilité. Réplique aussi du Premier ministre Sébastien Lecornu. Toujours la même rhétorique qui consiste à semer le chaos et ensuite à se victimiser. Nuer dans les rangs insoumis, applaudissements sur les bancs de la droite et du RN, les socialistes dont Olivier Faure observent. On a là un affrontement que l'on connaît par cœur. Et chacun y trouvera son compte. Ce jeu de ping-pong permanent qui ne mène à rien.
Nous ce que nous demandons c'est des
solutions.
Mais sur les responsabilités, l'Assemblée lance une commission d'enquête sur les violences urbaines. Et les syndicats attendus ce matin à Matignon à 10h30 au menu des discussions. Le pouvoir d'achat, la sécurité des manifestations et des revendications qui attendent toujours des réponses avant leur mobilisation du 5 novembre. La CFDT, la CGT regrettent l'absence des organisations lycéennes à ce rendez-vous. Les Gilets jaunes, eux, appellent à se mobiliser ce samedi et le 31 octobre prochain. Pas question, cette fois-ci, pour le gouvernement de se faire déborder. Un dispositif de sécurité massif sera mis en place avec l'appui des milices de Sentinelle, du RAID, de la BRI, du GIGN.
Un dispositif qui ne fait pas l'unanimité, qui fait bondir le syndicat de police unité et son secrétaire général, Grégory Jouron.
On
n'envoie pas le RAID sur des rétablissements de l'ordre, je suis désolé, ni pas plus que les BRI. On a des CRS, on a des BRAV, on a d'autres collègues qui sont formés à faire des opérations de rétablissement de l'ordre, notamment des BAC pour faire du saute-dessus et de la délinquance comme sur du pillage. Donc on a les effectifs, s'ils sont engagés, sont prêts, évidemment, à faire leur job jusqu'au bout. Par contre, nous,
on
est très réticents, en tout cas pour l'unité, à engager ces unités spéciales et particulières sur du rétablissement de l'ordre. L'Italie va déployer l'armée à Milan après les violences. Le week-end dernier, en marge des mobilisations contre la vie chère, plusieurs boutiques ont été saccagées et pillées. Lycéens, étudiants, agriculteurs ou encore chauffeurs routiers seront une nouvelle fois dans la rue ce
samedi.
On passe un peu du « il
n'y
a qu'à faucon » au concret. On entend parfois, y compris dans vos messages,
«
il n
'y a
qu'à envoyer l'armée ». Là, maintenant, c'est du concret. L'opération « la force sentinelle
»
dans ce cadre de dispositifs massifs, est-ce que ça vous rassure ? En attendant, samedi prochain, vous nous le dites au 32 16. Il est 7h05 sur RMC. Et si le prochain espoir contre le cancer venait de Besançon ? Des chercheurs français lancent une levée de fonds pour développer un vaccin thérapeutique destiné à plusieurs types de cancers. Après 15 ans de recherche, les résultats sont prometteurs. Il fonctionne dans plus de 80% des cas. La particularité de ce vaccin, c'est qu'il cible une enzyme commune à quasiment tous les cancers. Et pour 8 patients sur 10, il stimule la réponse immunitaire, même dans les stades les plus avancés de la maladie.
Le professeur Olivier Adotevi pilote le programme de recherche.
Dans le poumon, par exemple, dans le cancer du poumon avancé, où l'espérance de vie inférieure à 6 mois, les patients qui répondent au vaccin vivent plus d'un an. Ça peut paraître pas beaucoup, mais c'est énorme.
Ces patients dont la réponse immunitaire a été stimulée grâce au vaccin n'ont donc pas tous survécu. Ce n'est pas un traitement miracle. Il doit être accompagné d'autres thérapies, mais il permet de gagner du temps. Dans le cas de Vanda, atteinte d'une tumeur au cerveau très agressive,
il a changé la donne. J'ai été diagnostiquée en novembre 2022. J'ai accepté immédiatement cet essai thérapeutique. Et aujourd'hui, au niveau de la tumeur, je n'ai plus rien du tout. Ce vaccin, pour nous, c'est vraiment un espoir. Une première version du vaccin pourrait être disponible contre ce cancer du cerveau à l
'horizon
2029. Et pour y parvenir, l'équipe de Besançon lance aujourd'hui une levée de fonds de 6 millions d'euros afin de finaliser ses recherches. Merci Clément Gouine. Ça fait du bien aussi ce genre de bonnes nouvelles et de respiration, de progrès de la science en France dans l'actualité. Tiens, une autre jolie info à 7h07 sur RMC. Paris qui est magique en Ligue des Champions. Les partenaires de Désiré Douai ont encore brillé hier au Parc des Princes. Victoire 4 buts à 2 face à l'équipe en forme de ce début de saison. Le Barça, le PSG, Valentin Jamin, semble intouchable.
Oui,
quand Fabian Ruiz marque le but du 4-2, le Parc des Princes rugit avec des supporters heureux et soulagés après ce match spectaculaire où le PSG a été rejoint deux fois avant de se détacher. C'était incroyable, époustouflant. Mais là, on les a bouffés. Ça va aller au bout.
C
'est
la troisième Ligue des Champions. On nous attendait sur ce match-là. Je ne
sais
pas qui peut nous effraier aujourd'hui parce que là, deux
Ligues des Champions d'affilée et là, on remet le coup. Le FC Barcelone avait gagné ses 11 matchs avec une attaque de feu. Il a subi la loi du PSG, comme Manchester City la semaine dernière. Paris n'a pas douté, même quand le Barça poussait, sous ligne Désiré Doué buteur. On ne
se
sent jamais impuissant, jamais vaincu sur le terrain. On sait qu'il y a toujours une faille, une opportunité. Donc, on continue à créer du danger et à garder notre plan de jeu sur le terrain. Et on sait qu'on peut marquer à tout moment. Et cela sans Dembélé, Nick Varadzkelia, les deux attaquants titulaires sortis blessés hier, comme le capitaine Marquinhos. Le prodige Lamin Yamal a, lui, bien été muselé par Lucas Hernandez qui joue peu et cela rend fier l'entraîneur Luis Enrique.
On a la capacité à surmonter des moments difficiles. Une équipe qui s'adapte à ce qui se passe dans le terrain.
Paris a gagné ses trois rencontres européennes en marquant 14 buts. Personne n'a fait mieux dans l'histoire.
La
suite de cette troisième journée de Ligue des Champions, ce soir, avec le LOSC qui reçoit Galatasaray à 18h45 et l'an se déplace sur la pelouse du club Bruges à 21h. C'est à vivre sur RMC. C'est un formidable Bayern Arsenal. Vous n'allez rien manquer de la Ligue des Champions à l'écoute d'RMC, évidemment. Merci Clément Gouilly. C'était le journal de 7h. Il est 7h08. On va accueillir Antoine à Bordeaux, en Gironde, au 32-16. Bonjour Antoine. Bonjour, vous allez bien ? Ça va très bien et vous-même. Vous avez réagi à cette information. Sébastien Lecornu annonce un dispositif massif. J'accélère.
Vous avez réagi à la présence de forces sentinelles et donc de l'armée dans les rues pour le deuxième acte des Gilets jaunes samedi, Antoine.
Oui, après, moi je peux comprendre que ça peut rassurer une certaine partie des Français et même, on peut le dire, parce que moi, je vais mettre l'épée dans le plat. Ça va faire plaisir à la bourgeoisie. Ça va rassurer la bourgeoisie. Parce que nous, moi, en bas, je n
'ai
peur de rien, je n
'ai
plus peur de rien du tout.
Mais
ça veut dire quoi, Antoine ? Non, non,
attendez, attendez, attendez.
J'attends, mais je vous pose une question.
Non, j'ai peur, j'ai
peur. Ça veut dire quoi, j'ai peur de rien, Antoine ?
Non, moi j'ai peur, si en fait, je me suis trompé, j'ai peur. J'ai peur de ne pas arriver à remplir le frigo. Vous voyez, j'ai peur le matin, quand je me lève, de savoir comment je vais faire pour remplir le frigo, pour tout payer, les factures, tout ce qui a augmenté. Moi, j'ai peur parce qu'à mes enfants, le seul objectif que j'ai à 48 ans, c'est de leur dire, je vais rester dans ma voiture sur le chantier pour pouvoir leur donner à bouffer. Vous voyez ? Alors que moi, je travaille depuis 40 ans, je bosse. Et là, je suis là comme un coin à donner dans ma voiture pour être sûr d'avoir du gasoil et être sûr d'avoir à bouffer dans mon frigo. Dans celui-là, à 48 ans, je n
'ai
jamais vécu ça de ma vie. Antoine,
est-ce que je peux me
permettre de dire que pour vous, quand vous appelez le 32-16 ce matin, vous dites,
et
je parle sous votre contrôle, corrigez-moi si je dis une bêtise, vous dites, le sujet, ce n
'est
pas le maintien de l'ordre
?
Mais attendez, mais moi, comme je vous
dis,
les pilleurs, je les déteste. Les casseurs, je peux essayer de commencer à les comprendre peut-être parce qu'il doit y avoir pire que moi. Donc les mecs, ils sont en colère, ils sont vraiment en colère. Moi, je suis en colère, mais je n'irai pas casser. Peut-être qu'il
y a
des gens qui n'ont plus d'autre échappatoire que ça. Parce qu
'ils
se disent, on n'en entend pas, on ne l'écoute pas. Et le seul moyen qu'ils ont pour s'exprimer, c'est de tout casser pour qu'on les regarde au moins une fois. On avait les gilets jaunes, on nous voyait. Même avec les gilets jaunes, on ne nous voit plus. Donc aujourd'hui, les gens, ils n'ont que ça. Ils n
'ont
que ça pour s'exprimer.
Et
c'est pris.
Vous avez raison
de
rappeler que c'était
le cri de départ aussi, ce gilet jaune. C'était le sens du gilet jaune sur la sécurité routière pour qu'on nous voit. Et Antoine, ce matin, je suis très content d'avoir pu vous prendre à l'antenne, Antoine. C'est important aussi de l'entendre dans cette actualité. On est tous focalisés sur le maintien de l'ordre. Parce qu'on est tous,
je
pense, ou en tout cas une très grande majorité choqués par les images qu'on a pu voir ce week-end. Mais il y a une réalité, il
y a
un mouvement social aussi. Et il y avait un demi-million de personnes dans la rue le week-end dernier. Vous le rappelez aussi ce matin, Antoine. Merci d'avoir composé le 32-16.
Il
est 7h11. Vous êtes sur RMC. Le chaos du week-end du 17 octobre. Alors selon la porte-parole du gouvernement hier sur BFM, les premiers responsables sont la racaille descendue dans la rue. Ce sont ses mots. La racaille, l'ultra-gauche et ensuite les défaillances de l'État. Mais si c'était aussi des puissances étrangères ? Une étude publiée ce matin nous apprend que depuis cet été, les réseaux russes, iraniens ou même l'extrême droite américaine ont amplifié la mobilisation et désinformé. On parle là d'ingérence, clairement. Bonjour Elsa Vidal. Bonjour. Éditorialiste internationale.
On
vous retrouve régulièrement, bien sûr, sur BFM TV. Des ingérences étrangères, oui. Mais les personnes descendues dans la rue, c'était bien des Français. C'est votre parti pris dans une minute sur RMC et RMC Story.
A
tout de suite. RMC,
jusqu
'à 9h. Apolline Matin. Mathieu Béliard. Il est 7h15, vous êtes sur RMC, RMC Story, réseaux russes, médias d'État iraniens et même Fox News. Aux Etats-Unis, ce matin, l'ONG Alliance for Europe publie une étude, un travail de documentation de l'implication des acteurs étrangers sur notre scène politique. Des acteurs qui ont amplifié l'appel à la mobilisation, qui ont relayé de la désinformation. Alors, est-ce qu'il faut y voir une ingérence étrangère dans la mobilisation et dans le chaos du 17 octobre ? Bonjour Elsa Vidal. Bonjour. Vous êtes éditorialiste géopolitique. On vous retrouve régulièrement sur l'antenne de BFM TV, bien sûr, dans le studio voisin, mais on a besoin de votre éclairage.
Alors, on vous a invité. Concrètement, qu'est-ce que démontre cette étude, le climat social français ? C'est un feu attisé par des puissances étrangères ? Non, c'est un feu qui existe complètement indépendamment. Au départ, la chronologie est très importante. Au départ, le mouvement social français, c'est un moment français. Mais il est observé, attisé et en quelque sorte utilisé pour désinformer et pour faire grossir le mécontentement en France, mais aussi pour abîmer l'image de la France à l'étranger. Sur quoi je me base finalement pour vous dire ça ? C'est sur cette étude d'Alliance for Europe qui a quand même passé au cri plus de 550 000 publications sur tout type de réseaux sociaux.
Et on y trouve quoi justement dans ces
publications
? Alors, on y trouve des habitués, ceux qu'on connaît depuis le début de la guerre en Ukraine,
c
'est-à-dire des officines russes, notamment celles qui avaient déjà copié, qui s'étaient fait passer pour des médias comme BFM, comme France 24, comme RFI ou Le Monde, un réseau qu'on appelle Doppelganger, et qui a commencé déjà six semaines avant le 17 octobre à faire grossir les publications sur le mécontentement en France et surtout à transformer les messages et la réalité en mettant l'accent sur le fait que c'était d'abord des migrants qui étaient à l'œuvre et ensuite des communistes. Et ça,
c
'est donc Doppelganger, les Russes, on les connaît. Ils ont préparé le terrain pour la désinformation. Et après, on se rend compte que d'autres réseaux russes, Pravda, se mettent à amplifier, encore une fois, les nouvelles. Mais là, surprise, les publications sont
pour plusieurs membres.
Justement, on sait que la Russie adore construire un récit alternatif sur ce qu
'est
l'Occident, la consomme des puissances fêtes,
les
cadentes. Là, ces émeutes, précisément, qu
'est
-ce qu'elles permettent à la Russie de construire comme récit sur ce qui se passe en ce moment chez nous à six mois d'une élection présidentielle, dans une crise économique qui pointe, ou en tout cas qui est un peu là ? C'est quoi le nouveau récit qu'ils créent à partir de ces émeutes-là ? Qu'est
-ce
que ça leur permet de faire ? Les réseaux russes dont je viens de vous parler, Doppelganger et Pravda, ils disent d'abord que ce sont les migrants qui sont derrière le mécontentement
et la casse.
Et que chaque euro dépensé pour l'Ukraine est un euro qui ne va pas aux Français. Ça, c'est ce qu'ils déploient. Mais ce qui est le plus important, c'est que ces réseaux-là sont mis au service d'autres propagandes qui viennent de l'État iranien. Parce que ce dont on se rend compte dans cette enquête-là, c'est que les médias étatiques iraniens ont consacré plus d'un tiers de leur couverture aux émeutes en France en reprenant les mêmes messages que ceux qu'on trouve sur Doppelganger ou Pravda. Et ces messages, on les retrouve aussi en langue anglaise. Et ça, c'est une première en réalité.
C'est publié dans neuf langues, dont l'anglais et le polonais, qui s'appuie sur une première publication de Fox News qui fait plus d'un million de vues le 12 octobre. Et là aussi... C'est comme du blanchiment. C'est-à-dire que là, il y
a
une fake news qui d'un seul coup rentre dans des médias nationaux américains.
Absolument. Emmanuel
? On se doute bien qu'après, ce n
'est
pas forcément ces réseaux et ces influences étrangères qui ont organisé les pillages, etc. Mais quand même, quand on se dit qu'il y
a
une élection présidentielle en Roumanie qui a été annulée à cause de cette manipulation des réseaux sociaux, qu'en Moldavie, il
y
a eu une élection aussi qui a été très fortement influencée, qu'on se dit que l'élection de Trump... J
'ajoute que cette
nuit même au Brésil, Lula conteste la présence de son opposant au second tour de la présidentielle, le candidat de la
gauche,
à cause de Meta. Et donc, on se dit, mais est-ce que finalement, tous ces influenceurs, entre guillemets, étrangers, peuvent avoir un impact sur l'élection présidentielle en France ? Ils ont un impact, ils auront un impact. Et je pense qu'il faut désormais cesser de les différencier, de les mettre à part comme dans une catégorie en voie de constitution. En réalité, c'est devenu la plus grande chambre d'écho.
Je pense même qu'on peut se dire qu'une partie de la question de la sous-estimation finalement du mouvement social en France, elle vient du fait que les appels à mobilisation étaient sur les réseaux sociaux qui ne sont pas nécessairement des sources prises en compte aussi régulièrement, aussi fondamentalement par toute l'administration française. En réalité, il y
a
un déport de l'information sur les réseaux sociaux désormais. et ils font partie de l'environnement
médiatique. C'est même
le sens. Sur l'administration française, on a l'impression que le renseignement français, par exemple, pour la manifestation de samedi, on a beaucoup sous-estimé la violence de ce qui allait se produire. Est-ce que vraiment ce renseignement, il est connecté avec cette activité ? Bien sûr qu
'il
est connecté, mais est-ce qu'on est au niveau de cette activité un peu de contre-propagande et de propagande qui a lieu sur les réseaux ? On a l'impression qu'il
y a
un petit décalage entre le renseignement français et la réalité de la puissance de cette espèce de message contre
la France. Je pense que
le déport, ce que je viens de vous dire, le déport finalement de la communication sur les réseaux sociaux, c'est quelque chose qui désormais devra être complètement pris en charge par l'administration et sans doute avec de nouvelles formations et de nouveaux instruments parce que ce n
'est
pas du tout le même travail de suivi de l'information ou de repérage. Il va falloir aussi qu'il y ait une vraie formation à l'analyse des réseaux sociaux au suivi. Et l'OSINT, parce que c'est principalement ce qu'a fait Alliance for Europe, c'est de l'OSINT, eh bien tout le monde n'y est pas formé, les administrations ne sont pas encore complètement accoutumées. Ça veut dire quoi ?
Ça
veut dire déployer des moyens et les mettre au service de ces départements-là et ça va être une révolution. Merci beaucoup Elsa Vidal. Je retiens simplement, je reprends un point à Emmanuel Lechy, vous lui avez demandé est-ce que ça va avoir un impact sur la présidentielle
? Il y a déjà un impact sur la présidentielle. Et Elsa Vidal
a
répondu au présent.
Je voudrais juste le préciser, ça a déjà un impact. Merci Elsa Vidal, éditorialiste géopolitique de BFM TV venue nous expliquer cette étude qui explique la caisse de résonance qui a précédé le 17 octobre. Et l'Alliance. Est-ce que vous vous sentez visé ?
Est
-ce que vous avez vu ces publications ? Est
-ce
que vous avez l'impression d'être influencé aussi ? Dites-le nous au 32-16. Vous avez la parole. Merci Elsa Vidal. Dans un instant, l'historien d'Apolline Matin, Arthur Chevalier, David Lissnard, candidat à l'Elysée qui a déclaré qu'il se foutait du 17 octobre 1961, le jour où des dizaines d'Algériens au moins sont morts à Paris sous les balles de la police française. Et oui, et ce matin, je vais vous dire tout simplement Mathieu, pourquoi ?
Eh
bien, il ne faut pas s'en foutre. Dans moins de 5 minutes, on aura Arnaud Demange qui vient pirater le face-à-face. Vous ne bougez pas. On se retrouve dans moins de 60 secondes sur RMC.
A
tout de suite. RMC, Apolline Matin.
Il
est 7h22, vous êtes sur RMC quand l'histoire éclaire notre actualité. C'est Arthur Chevalier qui apporte ses lumières ce matin. Je m'en fous, Arthur. Voilà ce qu'a déclaré avant-hier David Lissnard après avoir été pris à partie sur la guerre d'Algérie lors d'une émission de télé. Et oui, c'était sur LCI. Alors le maire de Cannes a d'abord expliqué qu'il ne comprenait pas pourquoi il y avait des drapeaux algériens dans les manifestations. Ça, c'est le début de la conversation. Et il a ensuite été pris à partie par une étudiante proche de la France Insoumise qui lui a demandé ce qui s'était passé le 17 octobre 1961.
Et alors David Lissnard s'est d'abord agacé en lâchant un « je m'en fous », vous l'avez dit. Et il a ajouté « j'étais pas né depuis il y
a
eu l'indépendance de l'Algérie ». Mais alors à quoi cette étudiante faisait-elle référence avec cette date du 17 octobre 1961 ? Alors un épisode dramatique, Mathieu, il faut bien l'admettre. En 1961, c
'est
la guerre d'Algérie. Alors évidemment, la guerre se passait en Algérie mais ça provoquait aussi des tensions en métropole. Du coup, le 5 octobre 1961, le préfet de police de Paris qui s'appelait Maurice Papon ordonne un couvre-feu dans la capitale uniquement pour les Français musulmans d'Algérie. C'était le terme à
l
'époque. À partir de 20h30, ça c'était le couvre-feu. Restriction des déplacements le reste de la journée. Alors je précise quand même qu'à l'époque, les Algériens étaient très surveillés et fliqués. Il y avait même une police française dédiée aux populations algériennes. Cette police, elle s'appelait la BAV, la BAV, la Brigade des Agressions et Violences. C'est méconnu ça. Et comment est-ce que vous disiez que c'était un drame ? Comment est
-ce
que ça virait au drame ? Alors 15 jours plus tard, le 17 octobre, 20 000 Algériens manifestent à Paris contre l'instauration de ce couvre-feu mais aussi pour l'indépendance de l'Algérie. Alors ils viennent principalement de la banlieue donc ils convergent à coups
de
matraque mais aussi avec des armes à feu. Entre nous, pour le dire vulgairement Mathieu, on a tiré dans le tas. Avec des arrestations massives, 12 000 personnes environ ont été arrêtées et d'après la police, il n'y aura que 3 morts. Et le bilan est en fait beaucoup plus lourd Arthur. Oui, puisqu'après cet événement,
en
fait plus personne ne va parler de cette histoire. Ça devient presque un tabou français. Il faut attendre la fin des années 90 Mathieu pour que la responsabilité de l'État soit reconnue. En réalité, le 17 octobre 1961, il y a eu énormément de morts. Alors, plusieurs dizaines, peut-être plus de 100, tant le bilan est incertain. On sait aussi qu'il
y a
des cadavres qui ont été jetés dans la scène par la police. On ne connaît pas les chiffres exacts mais en gros, c'est dramatique. Petit à petit, nos présidents vont rendre hommage aux victimes. François Hollande, en 2012, a recodu, je cite, une sanglante répression. Emmanuel Macron va suivre en 2021 en parlant de crimes inexcusables pour la République. Le 17 octobre 1961, c'est un des pires traumatismes mémoriels de la France de l'après-guerre. Depuis, évidemment, l'Algérie a obtenu son indépendance. L'histoire avance et c'est normal. Mais c'est quand même un sujet qui doit être traité avec délicatesse. Bien traiter cette date, c'est bien traiter l'histoire de France.
Merci
beaucoup pour cet éclairage, Arthur Chevalier. Il est 7h25 sur RMC. On retrouve Arnaud Demanche. RMC. Demanche Pirate, le face-à-face. Et bonjour Arnaud.
Mais bonjour.
À 8h30 tout à l'heure sur RMC et BFM TV, l'invité du face-à-face, deux invités. Linda Kebab, secrétaire nationale du syndicat de police-unité et en duplex depuis Limoges, Guillaume Guérin, maire Les Républicains Nouvelle Énergie de Limoges. Oui, deux invités. C
'est
un face-à-face-à-face.
Voilà. Donc avec la policière Linda
Kebab, éloignée Arthur Chevalier d'ailleurs. Avec sa bonne tête d'étudiant à la Sorbonne, elle va paniquer, elle gazer
direct.
Dehors, manifestant. Donc deux invités. C'est donc une chronique en deux volets que je vous propose. Je vais commencer par le volet police.
C'est bête, c'est bête.
Ça peut dessiner, c'est sympa. C'est tellement les gens.
Sébastien Lecornu a annoncé un dispositif massif ce week-end avec la présence de militaires de l'opération Sentinelle, du GIGN, du RAID, de la Pâte Patrouille, de
Starsky Hutch, de Teddy Riner. Ah ouais, les policiers, ils
ont été débordés la
dernière
fois. Donc là, on ramène tout le monde. Ils sont à ça de recruter le policier des Village People. Les Sentinelles vont être chargés des missions statiques, notamment, évidemment, sur tous les points chauds du territoire, le Sephora de Bar-le-Duc, le Foot Locker de Besançon et la mairie de Creil. Donc, dispositif massif aussi, car Laurent Nunez s'est fait pourrir par tout le monde. L'opposition, Macron, les Français, même Aimé Jaquet est allé le voir.
Musque ton jeu !
Musque pas ton jeu
! Fais attention. Je
t'assure, il va y avoir.
Tu
vas avoir des déconnus
parce
que t'es trop gentil. Eh oui, trop gentil.
Alors, avec Guillaume Guérin, on parlera de l'incendie de la mairie de Limoges. J'ai lu que le suspect avait déjà fait parler de lui pour avoir incendié des antennes téléphoniques. déjà que ça capte pas de ouf dans le
limousin, c'était quand même vraiment pas
cool. Ceci explique cela.
En tout cas,
tout ça, c'est pas bon pour le tourisme. Je ne
sais
pas si vous vous souvenez, il
y a
quelque temps,
on
avait parlé des articles sur les Japonais qui ont le blues quand ils arrivent à Paris parce qu
'eux,
ils ont l'image des mangas romantiques avec des meufs qui ressemblent à Princesse Sarah qui se font offrir des roses sous la tour Eiffel par des mecs mystérieux qui ressemblent à Natacha Polony. Vous voyez ce genre de truc ? Déjà qu'en temps normal, la réalité n
'est
pas facile pour eux. L
'image
est bien. C'est tellement vrai. Là, ils s'attendent à visiter le monde de Ratatouille et en fait, c'est le débarquement de Normandie. Après, on pourrait en faire un atout touristique. C'est vrai qu'on pourrait faire découvrir nos traditions à un quart d'américains. Hello ! Welcome in Paris ! Vous voyez la France ! La France ! À votre gauche, la mule rouge, la petite femme de Pigalle et à votre droite, la manifestation avec le charge du CRS. Le CRS qui le charge tous en
même temps. Le chorégraphique contre le cocktail Molotov. Ici, c'est le Tour Eiffel, le pillage de la magasin typique, le vitrine tout cassé.
Attention, pas de flash, ça excite le pillard. Donnez pas à le manger mais vous pouvez donner un peu le bière à le CRS. Il aime bien ! Allez, rendez-vous avec Linda qui est pas bien Guillaume Guin.
C
'est à 8h30, à tout à l'heure. Merci Ardo, on vous retrouve à 8h15 vous à tout moment en podcast aussi sur l'application RMC. Vous restez bien avec nous dans un instant, la météo et le journal. 17h31.
RMC, Apolline Matta. Et c
'est
l'heure du journal de Rachel Sadedine. Bonjour Rachel.
Bonjour Mathieu, bonjour à tous. Un dispositif de sécurité massif, mobilisation de l'armée, certaines manifestations interdites. Le gouvernement dévoile son plan d'action pour ce week-end. Les pluies s'atténuent dans le sud du pays, Géraldine le disait à l'instant, mais une personne est toujours portée disparue en Corse et un mort près de Marseille. Et puis le PSG, quatre étoiles qui se défait du Barça, troisième victoire d'affilée en Ligue des champions pour donc le Paris Saint-Germain. Et tout d'abord, on vient de l'apprendre, un avion de chasse s'est écrasé près de Nancy dans la nuit avec au moins un mort. C'est une information du ministère des Armées.
Ce qui s'est passé vers 23h30, à cheval entre les communes de Rogerville, d'Aumèvres et Tremblay-Cours. Le maire de Pont-à-Mousson, une commune alentour, indique que des débris ont été repérés par un drone. Les gendarmes, les pompiers sont encore sur place ce matin. Et pour le moment, on ne sait pas s'il
y avait davantage d'occupants. On le rappelle, un mort a déclaré pour le moment. Un militaire de sentinelle, réserviste volontaire, élève policier, le gouvernement promettent un dispositif massif pour la manifestation de samedi.
Afin d'éviter à tout prix les saccages du week-end dernier, Sébastien Lecornu a annoncé la mobilisation de l'armée. Le Premier ministre veut mieux encadrer les cortèges et c'est aussi le message qu'il tiendra devant les syndicats ce matin. Réunion prévue dans trois heures à Matignon, manifestation
dont la sécurité ne pourra parfois pas être garantie et les préfets ont d'ores et déjà reçu l'ordre de les interdire comme à Bordeaux où Pierre Bourges, la mobilisation n'aura donc pas lieu dans l'hypercentre. Les voilà rassurés. Daniel et Guillaume, coprésidents d'une association de commerçants, sont satisfaits de l'engagement pris par la préfète. On peut peut-être manifester et dire ce que l'on pense
dans des endroits plus sereins. Je pense que les riverains, les manifestants peuvent comprendre qu'il faut trouver un compromis pour que tout le monde puisse
travailler. Au total, samedi dernier, à Bordeaux, 81 commerces ont été touchés dont 38 saccagés. Ce n'est pas le cas de ce patron de supermarché. Pour lui, interdire les manifestations dans le centre-ville, c'est punir les manifestants pacifiques.
C'est un peu idiot de les interdire de passer dans Bordeaux. C'est le but d'une manifestation, c'est sortir dans les rues là où il y
a
du monde qu'on soit fait un peu entendre. La préfète Sophie Broca justifie cette décision. Éloigner les manifestants permet aussi de mieux repérer les casseurs s'ils rentrent dans le centre-ville.
C'est pour ça qu'on ne souhaite pas que ces manifestations se déroulent en centre-ville parce que c'est le prétexte qui permet à des éléments mal intentionnés de venir se greffer et ça complique beaucoup l'action des forces de l'ordre. La plupart des commerçants de Bordeaux seront bien ouverts
samedi prochain mais espèrent tout de même une présence
policière plus importante. Après les violences du week-end dernier le gouvernement pointe la responsabilité de la France insoumise passe d'armes à l'Assemblée nationale hier et le leader insoumis a donc tenu à appeler ses militants au calme Jean-Luc Mélenchon hier soir.
La consigne c'est de ne pas braver
alors
il y
a
peut-être des gens qui ne sont pas d'accord avec moi qui vont dire si si si quand c'est la châtaigne il faut y aller non faites pas ça si vous organisez vous-même un chaos ou quand on y participe c'est pour se faire démolir la tronche perdre ses dents crever les yeux et les bras vous croyez que vous allez rannoter avec vous des milliers de gens non bien sûr que non et puis c'est pas responsable de votre part d'organiser ça c'est pas ça qu'on veut
donc
les méthodes non violentes sont celles qui permettent de se rassembler si on n'applique pas des méthodes de cette nature on rassemble pas on fait peur
Après
des interpellations liées aux violences dans tout le pays les comparutions immédiates se poursuivent notamment à Marseille avec des réquisitions particulièrement sévères qui Pierre Bazin choquent les familles des prévenus
quand
il y est s'avance à la barre il est très nerveux le jeune homme de 18 ans comparé aux côtés de sa cousine pour avoir mis un coup de pied dans une porte déjà dégradée son avocat paraît inquiet les faits sont maigres mais tous ceux qui sont passés avant lui dorment en détention ce soir parfois pour quelques cartes Pokémon ramassées par terre mon client ne peut pas payer pour les casseurs qu'on n
'a
pas attrapés lance un avocat face à des réquisitions jugées très sévères tous appellent le tribunal à ne condamner ni pour les statistiques ni pour les médias encore moins pour Gérald Darmanin pour maître Hugo Rubini sa cliente n'aurait jamais dû se retrouver dans ce box oui c'est éminemment politicien éminemment politique à un moment donné de montrer qu'on occupe le terrain et que parfois lorsqu'on est en échec sur un point de vue politique et bien on va essayer de donner des consignes
peut
-être plus répressives ou au moins occuper l'espace et montrer qu'on laisse pas ce qui a été fait non suivi d'effet Eliès lui repart soulagé libre avec une amende de 500 euros mais dans les couloirs du tribunal l'inquiétude est partout tout le monde
se
fait défoncer lâche une avocate en soupirant les inondations qui traversent le sud du pays ont fait deux morts la personne disparue en Corse a été retrouvée décédée donc il s'agit d'un sexagénaire et un septuagénaire et lui mort à côté de Marseille dans l'Hérault il est tombé 200 litres d'eau par mètre carré en quelques heures seulement sur la commune de Lunel où plusieurs dizaines de maisons de commerce ont été inondées Jean-Wilfred Forkes
Eric
et sa femme Angélique ont été réveillés en pleine nuit pas de message pas de SMS rien du tout on a juste été réveillés
quand
on a entendu la porte d'entrée cogner et que la vague de mots est rentrée dans la maison environ 50 cm d'eau dans le salon situé au rez-de-chaussée Angélique raconte que son mobilier flottait quasiment le canapé en dain il est foutu il s'est déplacé tout seul donc normalement il est collé au mur là il ne l'est plus il n
'y a
pas d'autre mot c'est horrible pour le couple c'est la deuxième inondation en moins de deux semaines ras -le-bol c'est vraiment le ras-le-bol ils ont fait des travaux il y
a
un an et demi en nous disant qu'on allait être moins inondés et au final depuis ces travaux on a encore plus d'eau qu'avant
l
'eau a également traversé la rue pour s'engouffrer dans les cuisines et la salle du restaurant indien de Gourfrid il y a pas mal de dégâts tous les meubles ils ont pris l'eau et les machines aussi mais on va voir une fois tout est mis en route si ça marche ou si ça marche pas Gourfrid espère rouvrir son restaurant demain ou après-demain les dégâts sont estimés à au moins 8000 euros
il
est 7h37 sur RM c'est encore un choc remporté par le Paris Saint-Germain
hier lors de son troisième match de Ligue des Champions le PSG a battu le FC Barcelone 4 à 2 de quoi permettre donc aux supporters de rêver un troisième titre consécutif
franchement je sais pas qui peut nous effraier aujourd'hui parce que là je pense que personne n'aurait pensé qu'on aurait été à ce niveau-là après avoir gagné deux Ligues des Champions d'affilée et là on remet le coup
exceptionnel c'est plus qu'une fierté là on aime ce club on aime ses couleurs il nous déçoit jamais des combattants ils sont pas déçus franchement même Lucas Hernandez un match de guerriers la réaction qu'on a
la mentalité qu'on a c'est une équipe qui est génialissime faut qu'on en profite c'est juste magnifique ce
qu
'on est en train de vivre je pense qu'on va s'en rendre compte dans quelques années
et
le quintet qui se déroule sur l'hippodrome de Toulouse excusez-moi j'étais encore dans l'euphorie des parisiens c'est à 13h55 à Toulouse le quintet c'est du trop et le pronostic de Dimitri Blanliol de la Dream Team des courses RMC son favori c'est le 12 Jericho et son outsider le 7 Incredible Go merci beaucoup Rachel Sadeudine il est 7h38 c'était le journal on est ensemble jusqu'à 9h avec à mes côtés l'économiste Emmanuel Lechypre et l'historien Arthur Chevalier très bon réveil à tous RMC jusqu'à 9h Apolline Matin dans 72h c'est l'acte 2 des gilets jaunes des manifestants et en face autour le RAID la BRI le GIGN et même l'armée la force sentinelle Sébastien Lecornu sort l'artillerie lourde et annonce un dispositif massif bonjour Alain Bauer bonjour vous êtes professeur émérite de criminologie et vous dites que l'état a eu très peur le week-end dernier on analyse le chaos du week-end et on essaie de comprendre de quoi parle l'exécutif quand il dénonce les factieux de l'ultra-gauche à tout de suite sur RMC RMC
jusqu
'à 9h Apolline Matin Mathieu Béliard
il
est 7h42 sur RMC 17 octobre les violences les chaos les pillages à qui la faute ?
bonjour
Alain Bauer bonjour je voudrais mentionner j'en profite un instant je souligne que vous publiez il faut sauver nos enfants ça c'est un livre noir de la pédocriminalité en France un sujet qui est essentiel pour les français même s'il n
'est
pas à la lune de l'actualité cette semaine il l'a été beaucoup la culture pédophile en France les chiffres vous avez travaillé enquêté il faut sauver nos enfants c'est aux éditions first Alain Bauer vous êtes professeur émérite de criminologie au conservatoire national des arts et métiers on a besoin de comprendre à quel point l'état a été débordé le week-end dernier quelle faille quelle réponse pour Sébastien Lecornu on a vu à l'oeuvre un schéma insurrectionnel écoutons c'était hier à l'Assemblée nationale lorsqu'on est républicain quel que soit son sentiment sur la personne du président de la république on ne tolère pas que des groupuscules factieux puissent marcher sur l'Elysée sur Matignon
des
groupuscules factieux ils dénoncent l'ultra-gauche alors Alain Bauer c'est quoi l'ultra-gauche ? personne n'en sait rien c'est un mot valise qui regroupe quatre grandes familles historiques dont on va dire que c'est pour faire du Raymond Deveau se revisiter c'est à la gauche de l'extrême-gauche mais en fait ce sont ceux qui dans le mouvement politique considèrent que l'élection ne sert à rien et qu'il faut sortir du jeu électoral pour faire la révolution autrement alors vous avez toutes sortes des nihilistes des situationnistes des branches diverses du trotskisme du communisme révolutionnaire du spartakisme je vous en fais une liste très très longue en gros
la
révolution peut commencer par l'incendie de la mairie de Limoges alors
pour
eux la révolution peut commencer par l'incendie de l'hôtel de ville de Paris en 1871 parce que tout ça a des sources historiques la France c'est mille ans de jacquerie donc c'est pas la peine de la redécouvrir tous les matins c'est l'histoire de ce pays est constituée d'un affrontement permanent entre les agriculteurs les paysans les pêcheurs les transporteurs les étudiants les lycéens les ouvriers par la violence puisque la tradition de ce pays c'est que l'état ne négocie que quand le rapport de force est suffisamment violent pour montrer que c'est vraiment sérieux dernier épisode gilet jaune épisode totalement zappé et qui pourtant est
vraiment
le plus expressif de ce qui est en train de se passer la génération Naël tout le monde a oublié qu'en 2023 il y a eu 10 jours des meutes un milliard de dégâts des milliers de bâtiments embrulés mais en fait personne ne vous en parle il y a une sorte de biais cognitif tout ça a été zappé comme si ça n'avait pas existé or entre les gilets jaunes et actuellement il y a eu
cet événement qui a construit
une génération il y avait toujours un déclencheur à chaque fois à la brune il y avait eu effectivement la mort du jeune Naël il y a des projets de loi là on a l'impression que c'est quelque chose de spontané et moi je me dis quand même est-ce que on n
'est
pas trop intoxiqué par les chaînes d'info et les réseaux sociaux et qu'à regarder la France à travers ce prisme on imagine un climat insurrectionnel qui n'est pas celui qui correspond à l'état d'esprit
je
me permets j'ajoute parce que le maire de Limoges est l'invité à 8h30 est-ce que la République a peur d'un gamin de 34 ans qui vit chez ses parents dans une yourte du limousin c'est l'image que la République donne en ayant trouvé un présumé présumé coupable dont on ne sait aujourd'hui pas grand chose en fait ce qu'on confond c'est qu'il y avait dans des manifestations 4 populations différentes et on fait comme si il y
en
avait une seule ce qui n'est pas vrai vous aviez 500 000 à 800 000 manifestants plutôt joyeux et plutôt pacifiques vous aviez des casseurs dont la logique était politique qui était la casse contre les institutions et contre un certain nombre de cibles entre guillemets capitalistes vous aviez des pilleurs qui ne sont venus que parce qu'il y avait une masse de manœuvres suffisante et des dégâts suffisants et une police submergée pour venir faire leur shopping et tout le monde l'oublie mais c'est important les petites mains désœuvrées du narcotrafic souvent exclues du système scolaire qui elles se sont vengées en attaquant les lycées et le personnel enseignant mes collègues ces 4 populations là ne sont pas une population homogène il y a un effet
d'opin il y a une
convergence objective non non pas du tout il y a convergence de rien
du tout à
part la rage
la
rage est convergente les revendications ne le sont pas les objectifs ne le sont pas les modes opératoires ne le sont pas les profils mais de temps en temps les profils ne le sont pas on le voit tous les jours maintenant avec la diversité qui va de totalement inconnu jeune totalement inconnu du système mineur à un majeur très connu du système et encore pour l'instant ce sont ceux qui ont été arrêtés le plus facilement ceux qui ont demandé du temps pour préparer leur défense et ceux qui vont être arrêtés à l'issue d'une enquête judiciaire longue et compliquée là on va voir d'autres profils apparaître le président de
la
république n'a pas ordonné l'état d'urbanche dimanche dernier pendant son allocution est-ce que vous Alain Bauer vous auriez ordonné proclamer entre guillemets cet état d'urgence et ma question plus précisément qu'est-ce que ça aurait changé concrètement relativement aux décisions qui ont déjà été prises par le premier ministre il
y
a deux jours c'est-à-dire les couvre-feux les mesures de sécurité qu'est-ce qu'on aurait pu faire de plus avec cet état d'urgence gagner une journée de la réplique de l'émeute en fait ce type d'émeute c'est dix jours
voilà
les violences urbaines c'est trois jours de nuit deux jours trois nuits quand il y a un événement générateur limité sur un territoire limité
il y a un barème comme ça en
fait bah hélas historiquement parlant donc on aurait gagné du temps on aurait gagné une journée de la deuxième partie du pillage oui mais vous vous dites on dirait que c'est il
y a
un barème que tout ça est assez classique et se reproduit
mais vous dites que l
'état a eu peur ce week-end l'état a eu très peur parce que c'est la première fois qu'il a eu autant d'émeutes dans autant d'endroits depuis la génération Naël et donc là il a été vraiment submergé rappelle dans la génération Naël vous aviez des parents qui allaient récupérer leurs enfants par les oreilles ou en mettant dans le coffre ou des cordons humains pour protéger quelques institutions c'est quand même dingue cette capacité d'absorption qu'a la France après avoir les émeutes c'est
un pays
qui vit des trucs très violents et qui oublie très vite mais ça dure depuis 150 ans 1000 ans oui c'est ça c'est
vraiment une
particularité française 1000 ans c'est notre truc ça on pourra l'oublier aussi alors je ne sais pas vu
l'enpleur on pourra l'absorber c'est une possibilité c
'est entrer dans notre culture la violence c'est un élément culturel du débat politique français pourquoi ? parce que vous le savez mieux que quiconque en France l'état a créé la nation il l'a créé il est l'instrument structurel de la nation il est l'épine dorsale du système et quand il s'effondre doucement quand il disparaît dans une espèce d'anglo-saxonisation bizarre de globalisation heureuse qui n'a jamais existé que dans les esprits heureux de la Banque Centrale Européenne en fait la réalité aujourd'hui c'est que ce pays vit dans la violence que les mouvements les changements politiques se font par la violence parce qu'on n
'a
jamais réussi à faire autrement
merci
beaucoup Alain Bauer merci beaucoup d'être venu nous éclairer ce matin sur ces profils même s'il reste encore beaucoup de zones d'ombre du coup sur le week-end à venir avec ce dispositif massif annoncé sur les profils on comprend bien qu'il y a quand même plusieurs familles de français très différents finalement qui s'illustrent sur ce terrain chaotique Alain Bauer professeur émérite de criminologie au Conservatoire National des Arts et des Métiers et je rappelle pour nos auditeurs que vous publiez il faut sauver nos enfants le livre noir de la pédocriminalité en France c'est aux éditions First merci beaucoup 7h49
RMC
jusqu'à 9h
Apolline Matin on
est mercredi bonjour Charles bonjour et vous proposez ce matin on retourne à la fac avec vous finalement le président des universités qui demande un milliard d'euros supplémentaires dans le prochain budget
alors
moi je propose qu'on autonomise les universités pour leur permettre d'aller chercher beaucoup plus de fonds privés qu'elles le font aujourd'hui pour leur permettre de placer cet argent et d'en tirer des revenus afin de regagner des places dans les classements internationaux il
n
'y
a
pas de raison que le podium du classement de Shanghai soit anglo-saxon unique c'est bien Charles aujourd'hui on détruit encore une décision de Saint-Louis la création de la Sorbonne
le lien entre l
'université publique
on détruit
toute la France des droits de France tous les
mecs le débat dans une minute sur RMC
et RMC Story tout de suite
RMC
Apolline Matin
le
bonus RMC ce matin c'est Victor Pourchet avec l'alerte de la chanteuse américaine Selena Gomez qu'elle a l'alerte
et qui nous explique
dans cette vidéo publiée sur Instagram les dangers selon
elle des puffs des cigarettes électroniques responsables dit-elle d'avoir modifié sa voix
parce
qu'en fait des fans l'avaient interpellé jugeant que sur ce titre de 2015 par exemple son timbre était très différent de celui en 2026
alors
je vous le concède je vous le concède c'est assez fin vrai ou pas et bien c'est possible en tout cas selon des médecins pourquoi parce que la vapote peut faire tousser à répétition ça déjà ça abîme la voix et puis ça peut aussi abîmer la voix par exemple en desséchant les muqueuses RMC il
ne
faut pas le leur donner puisque nous n'avons plus d'argent mais ils ont raison de le demander si tout le monde réclame un milliard par ci un milliard par là évidemment le budget de la France s'écroule donc ne leur donnons pas d'argent néanmoins l'université est à l'os tous les professeurs les chercheurs qui y travaillent le disent par rapport à leurs collègues européens anglo-saxons asiatiques on est ridicule on ne peut pas organiser un colloque on peut à peine faire voyager nos chercheurs les envoyer ailleurs pour le dialogue universitaire donc et effectivement désacraliser cette espèce de vieille centralisation à la française et cette vieille uniformisation à la française je pense qu'il faut que les universités françaises puissent être autonomes je pense qu'il faut leur inculquer la culture d'aller chercher des fonds privés
être
autonome pourquoi ? pour avoir les meilleurs professeurs y compris aller les chercher à l'étranger pour organiser des événements des colloques etc pour attirer les meilleurs étudiants on a des marques pardon je suis fils de publicitaire je parle de manière un peu prosaïque la Sorbonne c'est une marque aujourd'hui c'est en tout cas une renommée quasi égale à celle du Louvre
regardez
ce qu'on arrive à faire avec le Louvre avec Versailles etc donc servons-nous de ça on l'a fait un peu avec la Sorbonne Abu Dhabi etc moi je pense qu'il faut le faire l'état doit donner de l'argent une espèce de plancher si vous voulez on donne quand même évidemment de l'argent on coupe les filières qui ne servent à rien je pense qu'on n'a pas besoin de millions de psychologues de sociologues d'anthropologues dans ce pays je pense qu'il
y a
beaucoup d'étudiants qui végètent dans des filières inutiles recalibrons les budgets vers l'intelligence artificielle le quantique mais modernisons les choses sinon on sera indéfiniment que de peloton des classements vous avez convoqué Saint Louis oui parce que la Sorbonne c'est une création validée entre guillemets par Saint Louis qui est un de nos bras de France Louis IX au XIIIe siècle mais le problème c'est pas tellement ça Charles déjà pour commencer en France l'éducation est un bien public c'est très ancien dans ce que vous dites il y
a
plusieurs sujets le fait qu'il y
ait
des filières qui débouchent sur rien bon ça ok pourquoi pas et deuxièmement le fait que les universités puissent aller chercher de l'argent ailleurs elles le peuvent déjà ça n'est pas une interdiction mais elles le font pas vous pouvez il y a plein de doctorats qui sont financés par des entreprises privées c'est
des montants très faibles
oui mais sur certaines filières c
'est
des montants énormes et dernier point j'insiste là-dessus ça voudra dire une augmentation des frais de scolarité si on privatise les universités pourquoi pas aujourd'hui ils sont quasiment insignifiants entre guillemets ils sont très faibles mais il faut admettre que par exemple aux Etats-Unis ça crée aussi des situations de sur-endettement pour des jeunes adultes qui entrent sur le marché du travail ce que
je
veux dire c
'est
que c'est pas la panacée la solution à tout non plus Arthur il faut rappeler que quand même quand tu dépenses rien t'as rien c'est-à
-dire
qu'on en a toujours que pour son argent donc ça coûte rien la fac en France mais tu n'as rien en retour et puis ce système fonctionne au niveau de l'économie par exemple il y
a
un modèle en France qui est ce qui a été fait à l'université de Toulouse sur un système de fondation qui a donné lieu à la création de TSE donc Toulouse School of Economics qui est la fondation qui a permis d'attirer les plus grands chercheurs du
monde
en économie
mais comme ça
existe et qui est considéré aujourd'hui comme un des plus grands pôles d'économie du monde
entier ce qu'on voit
donc Arthur Emmanuel Lechypre a tout à fait raison de relever l'exemple de Toulouse il
y
a aussi l'exemple de Strasbourg l'exemple de Dauphine l'exemple
du
Collège de France donc ce
qu
'est-ce qu'on voit c'est que quand on le fait ça fonctionne tout simplement on n'a pas d'exemple où on les fait et où ça n'est pas fonctionné moi je vais vous donner juste deux chiffres l'université d'Harvard a accumulé 68 milliards de dollars avec ses placements financiers vous imaginez ce que pourrait gagner la
Sopron
on est quand même le
Coca
-Cola des universités oui mais la Sorbonne vous savez la Sorbonne se défend un chargé de TD à Harvard un chargé de TD pas un professeur gagne huit fois plus qu'un
chargé de TD à l'université française donc moi je veux qu'on s'inspire
de ce qui fonctionne et je pense que c'est dommage d'avoir ces belles endormies que sont nos universités fort renommées et de ne pas utiliser leur nom et leur célébrité
et je
retiens ils ont raison de demander les présidents de fac mais il ne
faut
pas leur donner
il ne faut pas leur donner ça ne coûte rien de demander vous dit Charles Consigny
ça ça coûte rien avocat et grande gueule des RMC demain à votre place c'est Cécile Dufle ancienne ministre pour sa proposition de gauche dans un instant le journal de 8h avec à la une l'artillerie lourde RED les dispositifs de sécurité massifs déployés annoncés par Sébastien Lecornu avec même la force sentinelle à tout de suite sur RMC RMC jusqu'à 9h Apolline Matin
vous
êtes sur RMC très bon réveil à toutes et à tous vous avez fait le bon choix
RMC Apolline Matin
il est 8h et c
'est
l'heure du journal de Quentin Vinet bonjour Quentin bonjour Mathieu bonjour à tous un gros boom voilà ce qu'ont entendu les habitants près de Nancy où un avion de chasse s'est écrasé tard hier soir il y
a
au moins un mort et les recherches se poursuivent on a des précisions ce matin sur le dispositif de sécurité et il sera renforcé pour samedi la prochaine journée de mobilisation contre la Vichère le bilan des intempéries Géraldine vient d'en parler il s'alourdit à deux morts ce matin avec la mort d'un homme de 65 ans en Corse
et
c'est donc un avion de chasse qui s'est écrasé tard hier soir près de Nancy oui et l'armée de l'air confirme donc ce matin qu'il y a au moins un mort Marion Gauthier en direct ce matin pour RMC vous avez des précisions
oui
ce serait un membre de l'équipage il y avait dans l'avion un Mirage 2000 un pilote et un navigateur d'après les informations de BFM TV c'était un vol d'entraînement parti de la base aérienne de Nancy-Ocher près de la commune de Rogerville le crash s'est produit vers 23h30 un bruit que Cédric n'a pas tout de suite identifié nous avons pu le joindre ce matin il est agriculteur à quelques kilomètres de la zone
un
peu comme
une explosion un bruit un peu sourd mais
fort
quoi ça m'a rêvé parce
qu
'on dort la fenêtre ouverte et je somme de l'air puis je dis merde je vais peut-être rêver puis c'est tout ça en friche quoi apparemment ils font souvent des essais les mardis les jeudis et c'est souvent qu'il
y a
des fois ils rangent et apparemment le premier commentaire des habitants du coin ce serait ça qu'il était drôlement en banc quoi
l'avion
était proche des maisons avant d'une autre habitante avec laquelle j'ai échangé gendarmes, pompiers sous-préfets et les maires des communes concernées sont sur place celui de Pont-à-Mousson indique que des débris de l'appareil ont été repérés par un drone les recherches sont toujours en cours une enquête judiciaire a été ouverte pour déterminer les raisons de l'accident voilà donc les premières informations sur ce crash d'avion militaire et ce témoignage recueilli ce matin par Marion Gauthier pour RMC je vous signale que la mobilisation contre la vie chère dégénère aux Antilles pourquoi ?
parce que les forces de l'ordre ont été visées là ces dernières heures par des tirs à balles réels selon les autorités en Martinique des automobilistes pris pour cible des commerces pillés nécessitant le déploiement sur place du GIGN et c'est aussi ce qui va se passer samedi militaires et unités d'élite seront déployés en France métropolitaine pour la nouvelle journée de mobilisation contre cette vie chère la coordination de gilets jaunes dit ce matin qu'elle a déposé une déclaration pour manifester à Paris Romain Houg en direct pour RMC le gouvernement annonce donc que le dispositif de sécurité sera plus important que samedi dernier et que l'armée sera déployée bon précisons quand même qu'il y aura des conditions bien particulières oui ce sont les soldats de l'opération Sentinelle qu'on a l'habitude de voir depuis les attentats de 2015 patrouillés dans les centres-villes ou stationnés devant les sites sensibles ils sont 10 000 engagés sur le territoire mais ces soldats ne sont pas habilités à réaliser des missions de maintien de l'ordre ils ne devraient donc pas être au contact des manifestants mais seront là selon le ministre de l'Intérieur pour sécuriser les édifices publics en statique à la place de policiers et gendarmes qui eux seront alors disponibles pour du maintien de l'ordre
et alors on devrait voir plus de bleu je mets plein de guillemets dans la rue samedi puisqu'il y aura plus que les 60 000 policiers et gendarmes de samedi dernier
oui
l'idée c'est de gonfler les rangs pour cela des CRS en repos seront également rappelés des réservistes et des élèves policiers en fin de formation pourraient également être mobilisés Laurent Nouni elle assure par ailleurs compter sur le renfort de la BRI du GIGN du RAID plutôt habitué aux affaires de grand banditisme ou aux prises d'otages par exemple le tout accompagné des hélicoptères les centaures de la gendarmerie ou encore des camions lanceurs d'eau une doctrine axée sur la réactivité et la mobilité clame le ministre Sébastien Lecornu de son côté a demandé au préfet je cite d'interdire les manifestations dont la sécurité ne peut être garantie et la sécurisation des cortèges il en sera question aujourd'hui et demain à Matignon avant les partis politiques demain ce sont les syndicats qui seront reçus là ce matin à 10h30 par le Premier ministre Sébastien Lecornu et alors Victor Jouana vous nous dites que ça les fait tiquer les syndicats ont du mal à comprendre la présence à cette réunion du ministre de l'Intérieur c'est rarissime qu'ils aient affaire à lui le numéro 2 de la CFDT Yvan Ricordo compte d'ailleurs ne pas passer beaucoup de temps à discuter avec Laurent Nunes de l'ordre public et de la sécurisation des cortèges cette question
là de
la bonne organisation de chaque manifestation s'effectue préfecture par préfecture en connaissant les territoires pour savoir quel est le bon point de départ le bon point d'arrivée le moment où on appelle à la dislocation des manifestations comme on le fait habituellement l'enjeu essentiel pour la CFDT c'est pas les parcours des manifestations c'est bien la question du pouvoir d'achat
Sentiment partagé par le secrétaire général de force ouvrière selon Frédéric Souillot le gouvernement n'a qu'une solution pour calmer la rue répondre aux
revendications des syndicats Notamment les augmentations générales de salaire du public comme du privé le dégel du point d'indice le blocage des prix du carburant le blocage des prix de première nécessité et l'énergie
les syndicats demandent aussi au gouvernement d'écouter les revendications des lycéens et il
y
a quelques instants le ministre du commerce Serge Papin vient d'annoncer plusieurs millions d'euros pour le fonds de soutien qui a été créé par solidarité aux commerçants pillés les 3000 commerçants pillés samedi ou dimanche principalement dans les grandes villes je me disais que la nuit a été calme sous couvre-feu encore une fois dans plusieurs grandes villes c'était la première fois à Bordeaux et Marseille un hélicoptère encore survolé Paris cette nuit le bilan des intempéries il s'alourdit donc à deux morts ce matin en plus de l'homme de 75 ans emporté par les eaux à Saint-Mitres les remparts dans les Bouches-du-Rhône près de Marseille et bien selon nos informations à RMC le corps de l'homme de 65 ans qui était porté disparu était retrouvé décédé à Gisonac ça c'était en Haute-Corse Gisonac touché par des pluies démentielles comme le confirme le maire Francis Giulici moi je n
'ai
jamais vu ça c'est vrai que ça ça surprend tout le monde pour l'instinct ceux qu'on a pu évacuer on les héberge dans la salle des fêtes communales là j'ai un peu plus de 150 personnes qui sont là qu'on a dû restaurer on a les pompiers on a la sécurité civile on a eu l'appui de l'armée de l'air tout le monde est mobilisé beaucoup de bénévoles aussi les gens se sont bien manifestés donc il y a eu une entraide importante et on essaye on essaye de gérer donc d'attendre la décrue
et
alors Géraldine l'a dit il n'avait jamais plus autant en si peu de temps en France métropolitaine 6 mois de pluie en 24 heures à Solenzara
c
'est l'histoire du verre à moitié vide à moitié plein ça ce matin au Paris Saint-Germain Paris qui a gagné vous le savez 4 buts à 2 contre le Barça hier soir en Ligue des Champions 2 buts dans les 10 dernières minutes qu'on fait basculer le match mais les parisiens ont perdu 3 joueurs majeurs sur blessure Arthur Perrault et ça c'est important pour la suite de la saison
oui
c'est le point noir de la soirée du PSG le club parisien a vu 3 joueurs sortir sur blessure les attaquants Ousmane Dembele Gvishak Varadzrelia et le capitaine Marquineos mais leur coéquipier désir et doué reste positif quel que soit le joueur qu
'on
perd c'est toujours difficile là il
y a
Ousmane il
y
a Marquine il y a Gvara mais je ne
sais
pas je ne connais pas l'ampleur des dégâts combien de temps ça va prendre j'espère que ça ne sera pas trop trop sérieux pour chacun d'eux on verra on va continuer à bosser ces pépins physiques pour 3 titulaires indiscutables ne sont pas une bonne nouvelle pour l'entraîneur parisien confronté à l'enchaînement des matchs tous les 3 jours Louis Semeriquet accuse le coup
je ne suis pas le docteur je suis que les 3 joueurs sont blessés c'est ça les pires choses des matchs 3 blessés 3 joueurs très important c'est la pire nouvelle mais c'est comme ça le football de haut niveau
Paris va devoir composer sans ses joueurs stars et vite avec un choc prévu dimanche au Parc des Princes contre Lyon leader de Ligue 1 avant ça il y
aura
la suite de la Ligue des Champions ce soir avec Lille à 18h45 contre Galatasaray et Lens à 21h contre le FC Bruges et des blessés il y
en a
aussi en rugby c'est aujourd'hui que le sélectionneur Fabien Galtier va dévoiler la liste des bleus pour les 3 matchs de novembre et on sait déjà qu'il y
aura
beaucoup d'absents Julien Landry oui
Fabien Galtier répète depuis des semaines qu'il a l'impression de faire une équipe de
France
des survivants et on ne peut pas donner tort au sélectionneur ce matin lui qui va devoir faire sans une dizaine de joueurs 4 des titulaires en puissance qui vont pour certains manquer cette tournée en intégralité on pense à Mathieu Jalibert le bordelais au Toulousain Thibaut Flamand et Emmanuel Méafou des hommes essentiels au 15 de France d'autres dont le retour est espéré en cours de compétition comme le meilleur buteur de l'histoire des bleus Thomas Ramos le talonneur Julien Marchand le centre Pierre-Louis Barrassi tous titulaires lors de la victoire des bleus au dernier tournoi des 6 nations un casse-tête pour le staff qui pourrait encore s'aggraver ce week-end avec la 7ème journée du top 14 qui laisse sur le flanc des joueurs chaque semaine bon début de la tournée le 7 novembre pour les bleus du rugby merci beaucoup Quentin Vinet c'était le journal vous jouez aux jeux vidéo vous Quentin ?
un petit peu football manager je suis une légende à Benfica
j
'avais pas meilleure
réponse que c'est qu'il est 8h9
demain c'est le rendez-vous du jeu vidéo à Paris la Paris Games Week on va en parler on est ensemble avec Emmanuel Lechip notre économiste c'est un sujet d'écho avec Arthur Chevalier l'historien d'Apolline Matin on va voir comment ça peut être aussi lié à votre discipline absolument on en parle avec notre invité Nicolas Vignol bonjour bonjour délégué général du CEL c'est le syndicat des éditeurs logiciels de loisirs directeur de la Paris Games Week donc l'événement du jeu vidéo à Paris il y a plein d'actu sur le jeu vidéo d'abord c'est un un secteur économique une industrie française essentielle et puis vous le savez tous il y
a
GTA qui sort dans dans 29 dodo comme dit notre producteur Arthur Askin à tout de suite sur RMC
RMC jusqu
'à 9h Apolline Matin
Mathieu
Béliard
il
est 8h13 sur RMC RMC Story prenons quelques minutes pour nous aérer de cette actualité un peu morose et du chaos des rues parisiennes le week-end dernier celui qu'on craint le week-end prochain prenons quelques minutes
pour
jouer aux jeux vidéo bonjour Nicolas Vignol bonjour vous êtes délégué général du CEL le syndicat des éditeurs de logiciels de loisirs et surtout vous êtes directeur de la Paris Games Week Porte de Versailles de demain à dimanche prochain exactement très bon choix de notre réalisateur c'est la musique de The Last of Us un des
meilleurs
jeux vidéo qui puisse être du monde j'ai deux clients à ma droite vous savez Emmanuel Lechypre et Arthur Chevalier qui vous attendent depuis Eiffel on est très content de vous recevoir l'industrie du jeu vidéo
est
-ce qu'on échappe un peu à la réalité grâce à vous
ce
week-end est-ce qu'on peut se dire qu'on va aller s'aérer la tête et sortir de l'actualité ? ah oui clairement j'ai l'impression que ça va être une petite respiration pour beaucoup de gens je voudrais qu'on évacue le côté niche le côté geek pour ceux qui ne connaissent pas bien c'est pas un truc d'ado isolé dans sa chambre aujourd'hui le jeu vidéo les français sont des gamers
ah
oui oui oui si on considère le chiffre le plus large il
y
a 40 millions de français qui jouent aux jeux vidéo et si on regarde uniquement ceux qui jouent au moins une fois par semaine donc les joueurs réguliers on va dire c'est 30 millions de français donc il y a très peu d'industries culturelles ou même de produits culturels qui rassemblent autant de monde et il serait temps d'ailleurs du point de vue des pouvoirs publics mais je ne
veux
pas trop les accabler dans la période mais d'ouvrir les yeux sur la place du jeu vidéo dans les familles dans les foyers c
'est un business
de 6 milliards d'euros il y a plus de 1000 entreprises en France qui travaillent pour le jeu vidéo exactement 6 milliards d'euros c'est deux fois et demi la musique et le cinéma réunis et un business où on est parmi les meilleurs du monde en plus c'est quand même alors oui avec ce bémol que en ce moment et je dois le dire aussi à votre antenne mais vous avez
parfaitement
raison il y
a
un savoir-faire français incroyable mais on ne
va
pas très bien en ce moment mais est-ce que
c'est
le alors les français n
'ont
jamais autant de
choses
c'est ça le paradoxe c'est que les entreprises qui fabriquent les jeux vidéo sont fragilisées aujourd'hui est
-ce
que c'est un problème financier est
-ce
que c'est un problème de créativité un problème de modèle économique c
'est
un petit peu tout ça je dirais que c'est une industrie qui demande énormément de capitaux comme la tech comme le digital on est une industrie du logiciel autant que du contenu et donc ça suppose des investissements massifs aujourd'hui les asiatiques sont en capacité de les faire les saoudiens sont en capacité de les faire les européens un peu moins donc je pense que c'est une réflexion à avoir parce que c'est la première industrie créative et culturelle en Europe et dans le monde sans doute à l'échelle de l'Union Européenne on dit ça de beaucoup de sujets mais en fait c'est là qu'on pourrait mobiliser peut-être un fonds de soutien à l'industrie européenne pour attirer les talents du monde entier à Barcelone on a un centre par exemple très connu mondialement pour l'industrie du mobile en France on est très fort sur les jeux consoles en Allemagne on est plutôt PC pourquoi ne pas réfléchir à l'échelle de l
'Europe
voilà à mobiliser un esprit
mais vous
vous dites par exemple avec Ubisoft et on sait que ça ne
va
pas très bien chez Ubisoft non plus mais vous dites avec Ubisoft on a un GAFA en fait ah bien sûr on parle de la première industrie créative et culturelle au monde Ubisoft c'est un GAFA moi je nomme on a la chance dans cette verticale très particulière qui
est
le jeu vidéo mais qui est la force du soft power peut-être la plus forte quand on adresse la jeunesse dans le monde entier on a un groupe de 17 000 salariés 17 000 salariés présents dans 5 continents des studios à Singapour à Montréal à Tokyo ça c'est Ubisoft qui se restructure parce qu
'il
ne
va
pas bien mais qui va rebondir et donc on a tous les atouts pour réussir et en plus on a des écoles on a ISAR Digital à Paris qui est l'une des meilleures écoles au monde dont le diplôme vous vaut le statut d'ingénieur quand vous en sortez on a les gobelins on a voilà tout ça ça forme des développeurs aux jeux vidéo donc on a tout pour réussir et si on soulignait parce qu'on a dit un peu de morosité dans le climat économique sur cette industrie là mais soulignons aussi les réussites françaises du moment immense succès mondial je ne
sais
pas si vous avez joué à Expedition 33 Clair Obscur messieurs oui Manuel vous avez aimé la vérité en spectateur de mon
fils en
spectateur de son fils
c'est
très
beau moi
aussi je joue beaucoup avec mes enfants on a encore la main on a encore un savoir-faire et ce sont d'ailleurs c'est un petit studio indépendant issu d'Ubisoft oui exactement c'est des anciens d'Ubisoft mais qui étaient relativement jeunes qui avaient une première expérience chez Ubi et qui ont fait ce carton absolu 9 Game Awards sur 14 c'est l'équivalent des Oscars est-ce que l'intelligence artificielle n'est pas justement le moyen d'abaisser finalement le coût d'entrée dans cette industrie et de développer la créativité de tout un tas de gens qui peuvent créer des jeux avec moins de moyens que ce qui était nécessaire avant ?
oui totalement pour le meilleur et pour le pire parce qu'on a déjà une inflation de jeux en fait vous parliez des raisons de la crise un peu structurelle qu'on rencontre il y a beaucoup ça aussi il sort énormément de jeux il y
a
plus de 20 000 jeux par an et donc pour exister ce qu'on appelle la découvrabilité sur Steam sur les grandes plateformes c'est très dur vous pouvez avoir un jeu très qualitatif avec un gameplay une
narration superbe c'est que c'est
un petit peu comme dans le cinéma c'est-à-dire qu'il y a énormément de créations très peu de survivants à la fin mais il n'empêche qu'il
y a
une créativité absolument dingue et d'ailleurs juste
d'un mot Steam c'est
un Netflix du jeu vidéo pour le
dire ça c'est une plateforme on peut télécharger
on sous-estime totalement la capacité des jeux vidéo par exemple pour l'histoire qui est mon domaine dire que ça permet à des tonnes de gens de découvrir des univers historiques on peut reconstituer des villes entières avec l'IA maintenant vous pouvez faire parler vos personnages dans des langues anciennes avec des traductions simultanées c
'est
des choses que j'ai vues auxquelles je me suis même essayé c'est absolument stupéfiant c'est un monde d'apprentissage et de culture à l'égal de la réalité les jeux vidéo c'est ça la vérité
le gaming devrait
avoir une place beaucoup plus importante dans les concepts d'éducation bien sûr et peut-être le ministère de la culture aussi puisque vous le disiez pardon je retiens ça m'a choqué deux fois et demie la musique et le cinéma oui si on prend évidemment
pour le cinéma
le billet d'entrée en salle donc toute comparaison voilà mais le cinéma c'est entre 800 millions et un milliard de chiffre d'affaires c'est plutôt complémentaire la Paris Game Week on y va pour quoi ? pour jouer
?
on y va parce que c'est la première semaine des vacances de la Toussaint qu'il faut sortir les enfants qu'on a envie de faire un truc sympa en famille donc on a beaucoup de familles qui viennent avec leurs deux gamins leurs trois gamins un très bon voilà ça change de l'amorésité ambiante puis ça montre une image de la jeunesse aussi venez dans ce salon voir que déjà ce qui frappe c'est que c'est bienveillant les gens ils sont sympas en fait on passe un bon moment le jeu vidéo je le dis souvent parfois on lui prête des choses beaucoup trop sérieuses pour lui nous on n'a jamais prétendu qu'on allait redresser la France grâce au jeu vidéo on dit juste que la place du plaisir du loisir du
jeu le fait de
jouer
le cerveau et quand les
gamins jouent aux jeux vidéo dans une maison généralement ce qu'on entend en premier c'est du rire d'un mot l'actu de la décennie et on en parle beaucoup ici dans le monde du jeu vidéo du siècle me dit Arthur Asquin dans l'oreillette c'est la sortie le 19 novembre prochain de GTA 6 et là on le voit comme un produit culturel très large pour le coup on parlait de la musique du jeu du scénario juste vous vous avez hâte d'y jouer là
?
alors moi à titre personnel je n
'ai
pas le
droit
de valoriser un jeu plus qu'un autre parce que je parle pour tous les jeux voilà évidemment c'est un secret de Polychinelle de dire que ce jeu est très attendu on parlait de phénomène à propos du jeu vidéo dans les familles etc là on a un phénomène culturel mondial mais c'est comme attendre la sortie d'un disque et d'estomne
quoi
non mais il
faut
se rendre compte
de ce que c'est c'est la vérité
tout à fait c'est de cette ampleur là ce que ça dit aussi c'est la place culturelle qu'a pris le jeu vidéo voilà moi ça m'intéresse beaucoup de voir comment ces licences de jeux vidéo elles ont une vie dans le cinéma dans la musique aujourd'hui on assiste à des concerts philharmoniques de musique de jeux vidéo vous parliez de Car Obscur la salle Play El l'année dernière a fait deux dates sold out en moins de 17 minutes
pour
la musique du jeu si vous n'aimez pas le jeu vidéo écoutez au moins la bande originale de ce jeu là c'est absolument formidable vous avez raison de le souligner merci beaucoup Nicolas Vignol délégué général du CEL je rappelle la Paris Games Week ça commence demain merci beaucoup d'être venu nous présenter finalement aussi cette industrie pour ceux qui connaîtraient moins
pour
ceux qui connaîtraient mais qui ne s'en rendraient pas compte aussi merci
vous vous la
connaissez 8h20 on va s'amuser ce week-end RMC Apolline Valtin voilà le plus grand joueur d'entre nous c'est un
client de rétro
gaming quand même
ouais alors tiens à
ce sujet si on veut aider aussi le jeu vidéo vous pouvez participer au Cagnot Litchi pour soutenir les boutiques de rétro gaming qui ont été pillées ce week-end il
y a
des pièces de musée qui sont parties des trucs inestimables donc voilà vous pouvez donner voilà bonjour
Mathieu mais oui oui
c'est aussi un peu mon domaine bonjour Mathieu bonjour les amis et on en parlait nous sommes mercredi trois jours après cette tragique soirée de samedi un samedi funeste où Céline Dion a donné son dernier concert et on a vu les fans désespérés qui ont cassé les vitrines
non
Céline ne pars pas ne nous laisse pas
mais je dois aller donc faire des concerts ailleurs non saloperie de société capitaliste voilà ils ont tout pété déjà que les lycéens étaient en colère quand le pape est parti alors depuis
des couvre-feux sont
instaurés un peu partout j'ai vu que la mère de Denain dans le nord a annoncé un couvre-feu jusqu'à la fin de la semaine tac
et
je me suis dit non quand même pas Denain pas Denain qui était en lice pour le plus beau village de France de Stéphane Bern quel dommage c'est fini Denain by night adieu le kebab sauce blanche devant le stade Yuri Gargarine à 21h15 avant de se promener en mobilette jusqu'au terril voisin impossible désormais de se rendre au club échangiste local les mille charmes de Denain pour profiter des mille charmes de deux naines qui sont les uniques
qui
sont les uniques travailleuses du sexe de la région pas au pense qu'on trouve au moins ils ont toutes leurs dents Mathieu elle vous embrasse d'ailleurs vous avez pas honte les services de renseignement sont montrés du doigt Arnaud pour avoir mal anticipé la menace des casseurs oui on avait vu la semaine dernière déjà vous savez les méthodes d'infiltration de la police sur Snapchat pour infiltrer les lycéens ils avaient marqué Bismillah c'est les ténèbres
les
reufs yo on va CK la teuté au CRS emoji dynamite emoji piment rouge drapeau du Mali vous vous souvenez de ça
c'était pas méga efficace et
ben a priori leurs collègues des renseignements c'est pas beaucoup mieux pour infiltrer les black blocs ils ont envoyé yo camarade anarchiste on se retrouve où samedi pour faire tomber Babylone et faire se lever les masses prolétaires emoji barbu drapeau de la Jamaïque j'ai fabriqué des cocktails Poliakoff vive Staline et Robert Rue Bismillah c
'est
Mélenchon alors on se moque mais ça a marché puisqu'ils ont reçu ok rendez-vous dans le limousin on va cramer la mairie de Limoges chef il y
a
un gars il dit qu'ils vont brûler la mairie de Limoges non il bluffe il
bluffe tu t'es fait repérer qui va aller
cramer
la mairie de Limoges et ben pas de bol c
'était vrai et maintenant maintenant la mairie de Limoges vous avez vu
elle ressemble au reste de Limoges
on
va se faire gronder à 8h30
bref les chefs de renseignement intérieur ont été convoqués par Sébastien Lecornu alors le patron de la DGSI il est arrivé à Matignon
comment ça se fait que vous n'avez rien vu
venir et en plus vous vous pointez avec une heure de retard
oui
mais pardon je n'avais pas la bonne adresse désolé monsieur Bayrou non non moi c'est Lecornu ah
bon c'est plus
Bayrou
non on n'avait pas eu l'info
désolé c'est récent comme changement alors ça c'est les polycopiés des casseurs qu'on recherche en priorité vous voyez là c'est
marqué Jacques Messrine oui mais il est très dangereux il a braqué une banque là quand même il faudra qu'on pense quand même à renseigner les renseignements renseignons
les
renseignements les incidents ont également éclaté dans d'autres pays européens en Albanie avec la révolution des flammes en rose
oui
alors les flammes en rose les oiseaux c'est pas des flammes en rose c'est pas
non plus des belges les flammes en rose en fait le nom c'est pas très révolutionnaire albanais
c'est plus un gender reveal remarquez des oiseaux montés sur échasses qui mangent des crevettes ça fait pas tellement contestataire des Balkans non plus alors d'où vient ce nom les flammes en rose c'est bien d'un collectif écologiste qui luttait contre un projet immobilier qui impactait l'habitat des
flammes en rose c'est bien vous avez suivi
et depuis la colère s'est répandue dans tous les secteurs Macron il va voir ça il va vouloir supprimer toutes les assauts tiens tiens
les
amis des vols des papillons allez hop en prison mais non mais on veut juste observer le vol des papillons ouais ouais ouais d'abord le vol des papillons puis après c'est le vol des commerçants on connait on connait à Nice aussi il y a un couvre-feu oui parce qu'il
y a
eu des pillages on a tous vu ces images des jeunes de 53 ans qui ont qui ont cassé le magasin Odica Razzia Chester Adam ils
ont
frappé
des pharmaciens un coup de déambulateur ils ont volé des coussins anti-escar
évidemment
que là-bas aussi il y a des mineurs allez hop au commissariat petit voyou mais je suis pas un enfant
Eric Ciotti
tiens à propos de lui vous avez vu Eric Ciotti a posté une photo incroyable de lui avec un type qui s'est fait tatouer le visage d'Eric Ciotti sur
le mollet sur la
cuisse pardon sur la cuisse alors il s'est rasé la cuisse sinon Eric Ciotti aurait eu des cheveux frisés enfin Ciotti avec une arme en poils de cuisse mais vous imaginez sa première fois avec une fille il
y a
ce mec là il
y a
un dîner aux chandelles romantiques on passe dans la chambre
la
fille a mis le plus beau déshabillé en dentelle elle est alandie sur des coussins et des draps en soie rouge oh chérie enlève ton pantalon et l'autre il baisse son fog qui est à Ciotti qui te regarde avec un grand sourire imaginez quand même Manu vous êtes avec une fille elle a un tatouage d'Angela Merkel comme ça remarquez je suis sûr que ça vous est déjà arrivé il en faut
pour tous les goûts il en faut pour les goûts de tout le monde et à demain
merci Ardo Devenche à demain on retrouve absolument quand on le veut en podcast sur l'application RMC vous le savez
il
n'y
aurait
plus d'excuse désormais 8h26 sur RMC vous restez bien avec nous à suivre le face à face Marie Chantret et Linda Kebab secrétaire nationale du syndicat de police Unité à tout de suite vous êtes secrétaire nationale du syndicat de police Unité les violences jamais vues du week-end dernier à Paris mais partout en France ont laissé des traces dans les forces de l'ordre avec des témoignages particulièrement bouleversants on va y revenir en longueur quel est le moral des troupes mais j'aimerais avec vous d'abord ce matin se projeter sur ce qu'il pourrait advenir le week-end prochain parce qu'en effet de nouvelles manifestations sont annoncées il y a on l'a appris il y a seulement quelques minutes la coordination des gilets jaunes indique avoir déposé une déclaration pour manifester à Paris sera-t-elle ou pas acceptée par la préfecture c'est là toute la question le ministre de l'intérieur a donné des instructions au préfet avec un dispositif qui sera massif ce sont les mots de Sébastien Lecornu comment vous projetez-vous Linda Kebab comment vous et vos collègues se projetez dans le week-end qui arrive
à
vrai dire dans un contexte
d
'épuisement massif des troupes et d'ailleurs on l'avait constaté déjà dès le week-end dernier l'incapacité déjà des autorités à pouvoir créer de la mobilité de la réactivité face au pillage notamment et la difficulté pour les policiers à se projeter parce que entre les instructions qui n'étaient pas claires et les difficultés opérationnelles qu'ils rencontrent au quotidien et bien malheureusement ça a participé à ne pas pouvoir apporter de réponse efficace et c'est important que vous précisiez qu'il y
a
déjà eu un dépôt de manifestation de la coordination des gilets jaunes la grande discussion qu'il va y avoir notamment à Paris entre la direction de l'ordre public la préfecture de police de Paris
et
l'association qui dépose ça va être le parcours quel parcours quel parcours emprunté quelle rue quelle place parce qu'en effet le parcours de la semaine dernière a posé beaucoup de questions
alors
il a beaucoup beaucoup interrogé il y a eu de grands débats avec des interdictions notamment de manifester sur les Champs-Elysées et on a vu malheureusement et bien des personnes se rapprocher de l'Elysée qui ont justement pris ces interdictions comme étant une forme d'affront
au
final Madame Chantret tout le monde est affolé mais je pense qu'il
y a
une forme d'amnésie politique on a déjà eu ce cas en France en 2018 au moment des gilets jaunes
lorsqu
'il y a eu l'interdiction parce qu'elle est traditionnelle de manifester sur les Champs-Elysées ce sont justement sur les Champs-Elysées que se sont donnés rendez-vous
les black blocs enfin l'ultra-gauche les gilets jaunes les casseurs ce que vous redoutez là c'est que Laurent Nunez le ministre de l'Intérieur a donné des
instructions
au préfet il le dit dans un télégramme un message envoyé lorsque le dialogue avec les organisateurs n'aura pas permis de créer les conditions de sécurité nécessaires vous prendrez alors des arrêts d'interdiction mais même si interdiction il y a ce que vous craignez c'est que ces rassemblements aient malgré tout lieu c'est aussi ça qui est à craindre le week-end prochain aussi illégaux
soient ces rassemblements il faudra malgré tout les disperser et donc faire usage de la force légitime et dans ces cas-là il va falloir faire appel aux forces de police de fait avec ce que l'on peut imaginer de pire je rappelle encore les manifestations illégales lors des gilets jaunes n'ont pas empêché pour autant les rassemblements donc les attroupements illégaux en l'occurrence et donc l'obligation d'utiliser la force avec de multiples blessés
dans
nos rangs et donc ce qui veut tout simplement dire que le 24 nous ne sommes pas encore sortis d'affaires j'espère évidemment que la situation du 17 aura servi de leçon il y a une demande d'une directive aux différentes directions au sein de la police nationale qui demande à ce que les effectifs soient à 75% présents et
ça on
va revenir sur le dispositif mais est-ce que vous mais ça a
son
importance
en
termes d'interdiction et de mise en application des interdictions mais est-ce que vous préventivement même si on le comprend ça n'empêcherait rien vous souhaiteriez que ces manifestations Sambi soient purement et simplement interdites ? Moi j'aimerais juste que les manifestations soient pacifiques soient sans violence
je suis très attachée à la liberté de manifester je rappelle je suis représentante du personnel je pense que la manifestation est un droit fondamental je déplore la nécessité parfois incontournable de les interdire notamment quand il y a des vérités de générer de la violence comme on a pu le voir en 2018 comme on a pu le voir même lors de la réforme des retraites et comme on peut le voir là actuellement c'est déplorable il faut parfois des décisions d'interdiction ce que l'on peut imaginer comme étant la pire des solutions mais néanmoins une fois que l'interdiction est prononcée il faut la mettre en application et là où le bas blesse c'est que nous ne sommes pas une ressource
inépuisable J'aimerais revenir et on reviendra sur ce que disait Laurent Nunez en se projetant justement sur les défaillances qui avaient été celles de samedi dernier sur le maintien de l'ordre peut-être sur des policiers des forces de l'ordre pas assez mobiles juste revenir sur les mots du patron de la CRS8 qui s'exprime ce matin chez nos confrères du Parisien on n'a jamais vu ça parlant de samedi dernier c'était un champ de bataille on tenait les positions on reprenait les carrefours comme à l'armée en fait c'était de la stratégie militaire le commandant se pince en début de soirée je me dis mais comment on va faire on n'a plus de grenades juste des lacrymos on était encerclés de partout j'imagine que ce sont aussi des témoignages qui vous sont remontés de vos collègues je disais en début d'interview quel est le moral des troupes est-ce qu'on se projette est-ce que vous avez déjà des collègues qui disent on se met en retrait ou tout le monde est aujourd'hui volontaire de se dire ça va être très dur ça peut être très dur mais il faut y aller quand même c'est faire offense vraiment au courage de mes collègues je vous rappelle encore une fois on a connu le
mouvement des gilets jaunes en réalité ce que les collègues demandent c
'est d'avoir des moyens pour travailler je veux dire moi j'ai des remontées de terrain partout sur le territoire encore hier à Clermont-Ferrand une vidéo qui me parvient avec des policiers qui sont retranchés enfermés parce que faute de munitions ils ne peuvent pas se défendre et qu
'ils
sont obligés de relancer les projectiles qu'on leur envoie je veux dire qu'ils sont enfermés comme dans une forteresse dans un bâtiment public avec des gens qui veulent en découdre voire même attenter à leur vie et partout sur le territoire c'est arrivé cela et donc nous ce qu'on demande c'est juste d'avoir un déploiement qui soit à la hauteur mais pas que parce que le déploiement encore une fois c'est du vivier humain
c
'est la capacité à anticiper c'est la capacité à se recouper parce que ce n
'est
pas seulement la question de la remontée d'informations par les services de renseignement c'est la manière dont ils sont recoupés par la Direction Nationale du Renseignement Territorial et comment est-ce qu'elles sont présentées à l'autorité politique
il y
a
eu des failles il y a eu des failles samedi dernier on annonçait
près
de 200 000 manifestants selon le renseignement ils étaient 550 000 voire 800 000 selon les organisateurs j'ai tendance à couper
la poire en deux je vais vous dire une chose très simple madame tout le monde semble avoir oublié ce qui s'est passé en 2008 je vais dire ça fait trois jours que je suis la seule à dénoncer avec le syndicat Unité le démantèlement des renseignements généraux avec la révision générale des politiques publiques qui a consisté à littéralement mettre fin à la pratique à cette culture que nous avions depuis 200 ans depuis Napoléon qui consistait à traiter de la matière humaine
à infiltrer à aller collecter de la source et
ça aujourd'hui vous
dites ce n'est pas suffisant on dit aussi que les renseignements sont pardonnez-moi l'expression très bons par exemple sur la menace antiterroriste très bons sur le crime organisé le narcotrafic et peut-être il y a des failles ou des trous dans la raquette je mets des
glimés à ça sur
notamment ces mouvements d'ultra-gauche ces black blocs c'est tout simple il a fallu répondre déjà à l'urgence quand en 2012 nous sommes frappés par les premiers
attentats
terroristes de Mohamed Meira je veux dire c'est la sidération parmi l'autorité politique qui réalise que ces services de renseignement démantelés ne sont plus en capacité d'anticiper et donc du coup on va dans l'urgence commencer à recréer des services de renseignement dignes de ce nom et il aura fallu 2015 tout le monde se souvient vous savez ces recrutements massifs au sein de la sécurité intérieure du renseignement intérieur à l'époque devenu depuis la DGSI mais également du renseignement territorial en région du la DRPP à la direction du renseignement de la préfecture de police de Paris et donc tout cela a demandé des troupes et puis ensuite derrière il y
a
eu la question du narcotrafic qui demande de mobiliser
en
termes de renseignement autant les services de renseignement que les capacités des services judiciaires à faire également du renseignement
à leur manière et qui ne peuvent
pas être aujourd'hui non plus négligés au vu aussi de la situation
absolument et
qui ne peuvent pas tout faire Madame Chantré c'est
important
parce que depuis des années nous disons sur vos plateaux ça en devient presque galvaudé et je le déplore parce qu'au final ça devient lisse un peu comme dans l'enseignement quand on dit il n
'y a
pas assez de professeurs dans l'hospitalier quand on dit qu'il
n'y a
pas assez de soignants et bien quand on dit dans la police qu
'il
n
'y a
pas assez de policiers et je le dis depuis des années il suffira d'une crise d'une seule crise pour que les français réalisent qu'en effet nous n'avons pas assez d'effectifs et notamment
au renseignement aussi que nous sommes arrivés à ce point là juste j'y reviens si on se projette sur samedi là encore une fois dans la bouche du premier ministre de Laurent Nunez aussi le ministre de l'intérieur il s'est projeté avec notamment des critiques sur ce qu'avait été le maintien de l'ordre samedi peut-être des forces trop mobiles et l'appui peut-être du raid de la BRI dans les rues samedi à Paris notamment est-ce que c'est d'abord première question très simple une bonne idée
est
-ce que vous en avez besoin
?
alors deux choses à Paris qu'est-ce qui s'est passé c'est que l'ultra-gauche est entrée en scène très rapidement
dès le matin
et
on l'a vu sur la place de la République
et
dès le milieu d'après-midi à partir de 15h vont arriver les pilleurs qui se sont donnés rendez-vous depuis plusieurs jours sur les réseaux sociaux se chauffant les uns les autres et indiquant que en gros Paris sera totalement à leur merci puisque visiblement les policiers trop occupés dans les manifestations et espérant des violences urbaines qu'ils ont obtenues moi je dis très simplement c'est-à
-dire
que de manière générale on a depuis des années une rupture du dialogue social une rupture entre la population et l'autorité publique l'autorité politique pardon qui a donné les clés à l'ultra-gauche l'ultra-gauche qui ouvre la porte et les casseurs qui s'engouffrent c'est littéralement ce qui s'est passé samedi donc évidemment qu'on a manqué de mobilité samedi
les
collègues nous disaient là où nous voulions à Lyon nous voulions pardon collègues qui réclamaient des renforts
mais qui demandaient de ne pas s'y rendre l'autorité hiérarchique disant quoi ?
que
c'était trop risqué ?
disant
attendre les instructions au-dessus
qui
n'arrivaient jamais ou des effectifs qui étaient envoyés notamment sous format de compagnie de marche donc qui ne sont pas formés au maintien de l'ordre qui n'ont même pas l'équipement de protection et qui ne voyaient pas passer une seule personne mais parce qu'ils étaient et qui
décrivent parfois avoir vécu des moments de peur et de sidération aussi
bien sûr certains
ont vécu des moments de peur avec le sentiment d'absence de réactivité de l'autorité il y
a
eu un défaut de mobilité c'est-à-dire que le maintien de l'ordre à la française traditionnellement c'est le maintien à distance notamment des éléments les plus violents avec le gaz lacrymogène avec les grenades etc parfois des bons offensifs pour faire reculer les personnes mais même ça semble avoir un
manqué en termes de
grenades et
en termes
de matériel on a manqué de tout alors j'y arrive mais depuis 10 ans tout cela ne suffit plus puisque nous avons aujourd'hui affaire à des individus qui viennent au contact qui sont habillés de kevlar de casques et qui viennent se battre avec des policiers on le voit on voit des scènes avec des corps à corps entre des policiers et des membres du black bloc de quoi on a manqué samedi d'anticipation d'estimation de valorisation du travail des policiers
quand
les policiers à la prise de service le matin on leur a donné une bouteille d'eau et qu'on leur dit vous inquiétez pas vous aurez tout l'occasion d'être à nouveau fourni en eau, en nourriture et peut-être en minutions si nécessaire ce dont nous doutons c'est que bien il y a bien un manque d'anticipation quand des collègues font 15-16 heures de vacations et ça avec une seule bouteille
d'eau en guise de repas et sans munitions il n'a pas pu avoir
lieu pourquoi ? parce que déjà les stocks n'étaient pas forcément anticipés et quand des effectifs voulaient dans ce simulacre de guerre fournir des munitions c'est-à-dire aller rééquiper les effectifs sur la voie publique ils étaient pris au milieu des pillages et donc des barricades et
des voies
inaccessibles sur l'appel au RAID et à la BRI vous la policière que vous êtes dites quoi ? c'est une bonne idée parce que certains et notamment grâce au service police-justice de BFM disent qu'ils ne sont pas forcément formés à ce maintien de l'ordre à ce contact-là est-ce que c'est de fait un appui est suffisant et de bonne augure pour les événements qui pourraient advenir samedi ?
RAID, BRI et du côté de la gendarmerie GIGN ont à cœur de métier de travailler dans des situations dégradées notamment en milieu confiné pour ce que l'on appelle des forcenés des prises d'otages des personnes qui menacent d'attenté à leur vie éventuellement des prises d'otages de nature terroriste comme on l'a malheureusement connu en 2015 mais les violences urbaines ne sont absolument pas leur cœur de métier et je manquerai à ma mission de représentant du personnel je ne faisais pas passer ce message il y a une forte inquiétude dans les rangs du RAID je vous rappelle madame Chantré qu'en 2023 lorsque notre pays a été dépassé par les émeutes le RAID a été appelé en renfort
le RAID a été appelé par désespoir en renfort suite à la mort de Naël et des émeutes urbaines en 2023 alors même que
le
RAID n'a agi que dans le cadre de ce qui est opérationnellement prévu et donc du coup dans le cadre administratif qui leur est accordé avec une dotation matérielle qui leur est attribuée un armement de force intermédiaire qu'on appelle chez nous le bin bag donc c'est un calibre 12 qui envoie un sachet rempli de sable ou de billes qui est non létal avec un cadre d'emploi qui est bien déterminé c'est-à-dire notamment on vise une cible qui est considérée comme non létale le torse il y
a
eu un mort
les
policiers du RAID ont été mis en examen l'état n'a jamais été responsabilisé l'autorité hiérarchique n
'a
jamais été responsabilisé l'autorité politique n'a jamais été responsabilisé sur le fait d'avoir déployé c'est important des effectifs dont le maintien de l'ordre et les violences urbaines ne sont pas leur cœur de métier avec un matériel que les effectifs du RAID ne sont pas allés acheter d'eux-mêmes que l'état leur a donné et aujourd'hui ils sont les seuls devant les juges
mais quelle
conclusion à tirer de ce que
vous nous dites là ? la conclusion
c'est que ce que je sais c'est que les effectifs du RAID
sont
très
réticents ils iront ils iront parce qu'ils ont le sens du métier parce qu'ils sont professionnels parce qu'ils aiment leur pays parce qu
'ils
veulent protéger à votre connaissance mais ils savent déjà ils ne sauront pas valoir un droit de retrait par exemple
jamais les policiers français n'ont fait valoir de droit de retrait même dans les pires des situations néanmoins je vous le dis
ce
sera gravissime si demain des policiers sont mis en examen alors qu'ils ont respecté la doctrine d'emploi et que malgré tout ils se retrouvent comme aujourd'hui des policiers mis en examen
Linda Kebab j'aimerais vous interroger sur la question de l'interdiction ponctuelle des réseaux sociaux demandés par certains politiques mais on apprend dans le même temps aussi que ces réseaux sociaux ces vidéos postées sont un outil très utile pour les policiers que vous êtes pour enquêter suite à ces violences
quand
dites-vous est-ce qu'il faut les interdire parce que ça effectivement crée une émulation d'appeler à se rassembler créer des points de rendez-vous ou finalement gardons-le parce que vous gardez un oeil aussi sur ces appels et ces rassemblements vous savez j
'ai
un peu de mal toujours avec les gens qui disent les violences c'est les réseaux sociaux avant on disait c'était les jeux vidéo et puis avant ça c'était la science-fiction c'est trop simpliste en 2005 il
n
'y avait pas de réseaux sociaux
on
a connu des violences majeures avec des tentatives d'homicide sur des
policiers je veux dire il n'y avait pas de réseaux sociaux à l'époque la criminalité ce n
'est
pas le réseau social qui le génère
il
ne fait qu'agglomérer des paroles qui se réunissent et qui vont aller agir en criminalité organisée éventuellement si les parquets retiennent cette qualification en réalité c'est avoir suffisamment d'effectifs pour surveiller ces mêmes réseaux sociaux plutôt que de punir l'ensemble de la population qui elle utilise les réseaux sociaux de manière convenable c'est également comme vous avez dit un très bon outil pour l'enquête judiciaire mais en réalité ça
leur a permis de remonter
et d'arrêter des
individus
bien
sûr
mais au-delà de l'effectif de police qui peut être chargée de surveiller les réseaux sociaux pour anticiper éventuellement ou à l'issue collecter des informations pourquoi avons-nous besoin de prendre des mesures radicales comme des couvre-feux actuellement alors que notre pays est en passe de connaître une récession que la croissance économique est
en
berne que nous disons partout qu'il faut absolument relancer la croissance que les touristes sont effrayés on a aujourd'hui des couvre-feux qui sont indispensables
qui permettent de soulager les
policiers c'est vrai même s'ils doivent eux-mêmes faire appliquer ces couvre-feux évidemment par les contrôles et les verbalisations ils doivent être maintenus mais nous n'avons malheureusement pas le choix mais d'un autre côté on vient attenter aux libertés individuelles et publiques de l'autre côté on vient attenter à une croissance économique qui est en berne et de l'autre côté on punit tout le monde et c'est ce qui est assez agaçant dans ce pays et je pense que c'est ce que beaucoup de téléspectateurs pensent et d'auditeurs c'est que nous punissons toujours l'ensemble du groupe parce que notre nation n'a jamais été capable de punir les concernés parce que l'interdiction d'interdire parce que le laxisme parce qu'il faut comprendre parce que les causes sociales et économiques parce que X raisons au final qui
paye
tous
ceux qui n'ont rien à se reprocher et je vois en filigrane aussi la question de la réponse pénale parce que régulièrement et
de l'anticipation et de la prévention
et
de l'éducation et de la responsabilisation parentale avant d'en venir aux incarcérations aux comparutions aussi immédiates qui sont très nombreuses en ce moment avec des tribunaux parfois un peu débordés une question sur l'autodéfense certains commerçants en ont parlé des responsables politiques également qui ont dit que ces derniers jours comprendre finalement face à ce sentiment d'abandon des commerçants des habitants aussi qui auraient pu y penser est-ce que vous considérez aujourd'hui que c'est un vrai risque d'ailleurs nous avons joint
des
fournisseurs des commerçants qui vendent justement ces armes d'autodéfense certains disent que leur stock s'épuise ce qui veut dire qu'il y
a
une demande est-ce que c'est lié avec les événements il faut rester très prudent mais la policière que vous êtes dit quoi
à ses
habitants ses commerçants faire
défense
soi-même aujourd'hui c'est un vrai risque là aussi c'est un véritable échec surtout on parle tout le temps d'état-providence
mais
au final ce qui veut dire que l'état n'est plus protecteur ne garantit plus que ces missions régaliennes soient menées avec justesse et
lorsque la sécurité n'est plus garantie les libertés elles sont attaquées moi je déplore d'entendre cela et je me garderais bien de dire que je le
comprends
même si humainement on peut saisir le cheminement cognitif qui amène à cela mais c'est un basculement c'est une catastrophe c'est un échec que s'est-il passé pour qu'en France état centralisateur état providence absolue qui a une capacité vous le disiez juste avant cette interview à collecter de l'impôt de manière si coercitive parfois et parfois avec
beaucoup de froideur ne parvient pas à instaurer la sécurité c'est juste inacceptable et avant de parler de ça des commerçants aussi obligés de faire appel à des agents de sécurité privée pour
sécuriser c'est l'échec
de notre pays sur la voie publique des agents de sécurité privée qui se postent sur la voie publique et qui au demeurant exposent aussi leur intégrité physique à des pilleurs des casseurs et des agresseurs parce qu
'ils
sont tout
autant exposés que des policiers tout en étant moins formés et moins équipés Linda Kéba vous soutenez votre ministre de l'Intérieur aujourd'hui Laurent Nunez dont on sait qu'il a déposé cette démission refusée par le président de la République premier flic de France il était là au maintien de l'ordre pour les gilets jaunes en tant que préfet de police de Paris certains saluent aussi ses grandes qualités il n
'est
pas le seul responsable dans tout ça alors moi je n'ai pas pour habitude de soutenir des ministres je suis représentante du personnel et quand quelqu'un a failli il a failli je pense qu'il y
a
eu des gros défauts au ministère de l'Intérieur
autant
du point de vue du dialogue social avec les organisations que nous sommes puisque nous représentons les effectifs de terrain et nous sommes souvent balayés des discussions alors que nous apportons une vision empirique qui est complètement disons méprisée par la technocratie et de l'autre côté factuellement il y
a
un échec qui pourrait se targuer de dire qu'il y a eu qui peut se targuer de dire que samedi a été satisfaisant après la démission avec le refus du président de la République bon moi je trouve que c'est toujours un peu des scènes de théâtre qui sont jouées par le politique pour offrir à l'opinion publique l'idée que peut-être il y aurait une remise en question et
c'est important
monsieur Nunez était secrétaire d'Etat au moment des Gilets jaunes on avait déjà à l'époque apporté des solutions notamment comment faire évoluer le maintien de l'ordre avec le marquage indélébile on nous dit c'est compliqué on a aujourd'hui connaissance d'armement européen qui sont éprouvés notamment en Belgique je me garderai bien de citer des marques qui marquent les auteurs qui peuvent mener en fait même il y a aussi de l'armement intermédiaire qui permet de déposer de l'ADN sauf qu'on a à chaque fois des oppositions législatives on a la vidéo algorithmique pour laquelle on va d'expérimentation en expérimentation ça n
'a
jamais l'imposé
et
aujourd'hui ce sont des outils qu
'on
nous refuse dans le travail or monsieur Nunez c'est tout cela il
faut que ça aille en 2018
il était secrétaire d'Etat il a été préfet de police de Paris enfin on ne parle pas d'un monsieur Castaner qui arrive dont ne sait où et qui méconnait complètement le métier on parle juste de termination on parle d'un ministre aujourd'hui qui remet sa démission disant qu'il a échoué alors que je le dis tout simplement cet échec aurait pu être
évitable il leur suffit juste de nous écouter une dernière question plus personnelle plusieurs fois je vous ai demandé si certains de vos collègues pourraient faire valoir leur droit de retrait vous dites non
on
va continuer vous au vu de la situation de la violence aussi du clivage d'une société polarisée vous n'avez pas envie parfois de vous dire j'en ai assez et j'arrête là et comme tous ça fait 10 ans que j'en ai fait mon combat le plus personnel balayant les menaces d'enquête
administrative de ma propre administration il y a quelques années au moment des gilets jaunes lorsque je disais des vérités on me disait que le président de la république lui-même pouvait réclamer une enquête administrative à mon endroit est-ce que ça m'a fait taire ?
non prenez cela comme un exemple je ne suis que l'illustration de ce que sont mes collègues c'est-à-dire qu'ils sont assaillis en permanence mais ils y vont et je suis très fière de juste un dernier élément je sais qu'on peut dépasser un tout petit peu juste pour vous dire qu'il n'y aura pas de droit de retrait de la part de mes collègues en revanche il y a l'impérative nécessité de nos autorités de nous écouter parce qu'il ne s'agit pas du droit de retrait il s'agit du désengagement des troupes qui est à craindre notamment par l'épuisement la fatigue et si l'un d'entre nous tombe
merci beaucoup le message est passé merci d'avoir été avec nous dans ce studio Linda Kebab il est 8h50 Apolline Matin c'est terminé pour aujourd'hui tout de suite les grandes gueules bonjour Alain Marchal quel est le programme ? et bien dans les GG dans les grandes gueules on aura deux invités le porte-parole du ministère de la justice pour revenir sur les comparutions immédiates et les peines appliquées aux casseurs aux délinquants nous serons aussi avec le candidat à
l
'élection présidentielle Eric Zemmour pour voir ce qu'il pense du nouveau dispositif qui est déployé là pour la journée de samedi journée de manifestation on aura normalement les soldats de sentinelle le RAID la BRI le GIGN est-ce que c'est rassurant est-ce que ce sera suffisant dissuasif pour les casseurs 32 16 pour venir en discuter dans un instant avec les grandes gueules en direct sur RMC et RMC Story