MACRON, L'AGENT D'UBER : LES VÉRITÉS D'UNE DÉPUTÉE SUR CE SCANDALE D'ÉTAT

Emmanuel Macron c'est l'homme de la star nation les plateformes et les gouvernements macronistes ont une obsession c'est péter le salariat pour défendre les intérêts oligarchiques de ces plateformes du coup ça permet à la plateforme de vous exploiter à la tâche comme le patronat exploiter les ouvriers à la tâche avant les conquêtes ouvrières qui ont amené à la création du Code du travail en 1910 c'est une véritable plongé dans les révélations des uberfiles que nous allons vous présenter aujourd'hui un scandale d'État don vous avez probablement entendu parler ces deux dernières années sans peut-être en mesurer l'ampleur plus de 124000 documents confidentiels révélé par un consortium international de journalistes d'investigation c'était en juillet 2022 des documents internes de l'entreprise américaine uber qui montre notamment comment entre 2014 et 2016 Emmanuel Macron alors ministre de l'Économie a œuvré en coulisse pour favoriser la société privée de VTC en dépit d'une C une hostilité du gouvernement de l'époque notre invité a été rapporteur de la commission d'enquête parlementaire ubert F le sujet de l'uérisation et de la collusion entre nos politiques et les intérêts privés d'Uber c'est en quelque sorte son cheval de bataille depuis quelques années elle vient de publier cet ouvrage intitulé face à uber enquête sur un scandale d'État et édité par Fayard la député de Paris Daniel Simonet est l'invité de cet entretien d'actu [Musique] bonjour Daniel Simonet bonjour je voudrais d'abord vous remercier he d'avoir accepté notre invitation merci merci deavoir invité merci merci beaucoup à vous on connaît votre engagement de terrain contre la précarisation des personnes les les plus fragiles j'ai l'impression que ce combat contre ubert vient de beaucoup plus loin je me souviens qu'il y a quelques années vous avez monté une pièce de théâtre une pièce euh qui s'appelait Hubert les salots et mes aut et j'ai souvenir que jeune étudiant de en école de journalisme je vous avais vu à Lille j'étais allé vous voir sur scène oui et je vous avais vu au Spotlight de Lille en 2017 exactement et je j'avais trouvé ce spectacle très revigorant cette façon de parler des dérives de l'ubérisation euh en tant que militante politique que vous étiez déjà pour le Parti de Gauche j'avis je l'avais trouvé vigourin et et cela m'amène donc à ma première question euh c'est pourquoi vous avez décidé euh il y a quelques années déjà de partir en croisade contre Huber et le phénomène de l'huérisation mais en fait c'est un peu un hasard au point de départ au point de départ il y a une journaliste je me souviens même plus son nom mais qui m'envoie un un livre ubert la prédation en bande organisé de Laurent LAN et ce bouquin ben je le dévore et je le trouve vraiment passionnant euh et qui décrit vraiment le le mécanisme de de l'uérisation de toute cette précarisation qui est mis en place par ces plateformes qui sous couvert de mise en relation entre des travailleurs et des gens qui veulent un service et bien finalement se soustrait à toute la responsabilité d'employeur et surxloite et en fait je me suis retrouvé un matin en train de prendre mon café à regarder les chaînes d'infant en continu parce que je ne conseille à personne pour commencer la journée et j'ai vu bon qu'il y avait une mobilisation des taxis qu'on nous décrit arriv comme violente et je sais pas ce que vous en pensez mais je dire les médias mainstream à chaque fois pour dénigrer un mouvement social ils le réduisent à la violence en oubliant la violence systémique qu'il y a en fait au point de départ avant qu'une mobilisation une contestation et du coup bah j'ai réussi à à rencontrer l'auteur du du livre qui m'a présenté à à la fois un syndicaliste Karim asnoun de la CGT taxi et une coopérative de taxi la gescope alpha taxi et donc je jeis rentré comme ça dans dans dans un peu par hasard dans dans dans cette problématique et j'ai j'ai présenté juste un vœux au Conseil de Paris j'étais que conseillère de Paris à ce moment-là et tous les taxis en fait m'ont m'ont envoyé plein de messages de remerciement pour juste une pauvre intervention de 2 minutes et j'ai découvert une profession très fortement abandonnée euh par euh par les dirigeants politiques et euh et qui m'ont accueilli les bras ouverts pour que euh j'essaie de de comprendre avec eux euh ce qu'il subissaiit et euh et donc du coup je je je je suis rentrée dans cette bataille contre l'uérisation d'abord par l'entrée des taxis qui subissaiit cette concurrence déloyale les les profession de taxi c'est une une profession réglementée et à ce moment-là c'était l'année où il y allait avoir la bataille contre la loi comerie contre la loi travail et en fait uber à ce moment-là va euh va commander en fait des amendements clés en main que certains socialistes proches d'Emmanuel Macron et de Monsieur casenuv vont déposer et un article qui qui en fait visait à empêcher toute requalification en salarié de la part des chauffeurs VTC donc c'était une façon pour uber de rentrer dans la Loel comery pour pouvoir se protéger et de pouvoir continuer à surexploiter plus encore les chauffeurs les chauffeurs VTC avec également le lancement de uber pop à l'époque sachant voilà sachant qu'on est dans une grosse tension à ce moment-là entre les taxis et les VTC mais surtout entre les taxis et uber parce que uber met en place uber pop une plateforme qui met en relation des travailleurs comme vous et moi enfin pas comme moi parce que moi j'ai pas le j'ai pas le permis de conduire mais des des travailleurs mal payés qui veulent faire un petit job en plus et s'ils ont le permis et ben ils pouvaent en sortant du boulot ramener des gens bon ça peut paraître sympathique enfin il y en a à côté c'est leur métier ils ont fait des formations ils se sont endettés pour avoir la licence de taxi co extrêmement cher à l'époque d'ailleurs voilà et donc c'est une concurrence déloyale qui est terrible pour les taxis où on permet à n'importe qui de faire leur boulot alors que eux ont à peine de quoi de quoi subvenir à leur besoins donc il y avait cette mobilisation là qui était extrêmement forte et donc c'est je suis rentrée dans cette lutte là j'ai découverte tout le problème de lubérisation qui a ce moment-là commençait aussi à se développer dans la livraison à domicile et c'est vrai que bah du coup je m'en suis passionné et et j'en ai fait aussi un seul enseigne une conférence gesticulée uber les salots et mesover que j'espère pouvoir avoir le temps prochainement de retravailler pour la réactualiser parce que je trouve que ça le ferait une une députée qui remonte sur scène euh pour euh faire ce ceoua c'est si pour moi c'est c'est vraiment méthode d'éducation populaire qui euh qui est chouette euh voilà de faire un une conférence gesticulée et de pouvoir éveiller les consciences avec un comment dire un propos qui tient de de l'émotion de l'humour mais surtout qui tient de de l'expérience où chacun peut se projeter quoi la prve je m'en souviens encore alors que ça fait 7 ans que que je l'ai vu alors on parlait de des conséquences que l'arrivé du duber a entraîné euh dès l'arrivée duber sur le marché français d'ailleurs en 2012 on a vu s'opérer une sorte de de dérèglement vous écrivez dans le livre que le nombre de courses disponibles pour les taxis c'est c'est réduit d'autant que la plateforme uber les subventionn dans une logique hyper agressive tout de suite on rentre dans la logique du lobbying dès dès la toute première année d'existence de uber en France exactement en fait euh toutes les s donné uber files donc pour comprendre comme vous l'avez dit au début c'est en fait un un ancien lobbyist d'Uber Marc Magan qui décide de basculer lanceur d'alerte et qui donne à un consortium de journalistes des tonnes d'échanges de mails de SMS plein de données qui permettent de de de de de découvrir les coulisses bon et on se rend compte qu'en fait Hubert dès le début quand il décide de de de quand les dirigeants d'Uber TR canandic décident d'implanter la plate forme en France ils vont payer très cher des économistes par exemple pour faire des études euh complètement bidon puisque les conclusions était quasiment dans le bon de commande hein donc avant que les économistes fassent leurs travaux ils savaient déjà ils avaient déjà d c'était quoi l'atterrissage il payent aussi plein de lobbying pour pouvoir être mieux référencé dans dans dans dans Google dans Wikipédia dans enfin voilà il il y a toute une machine aussi de faux articles pour créer vraiment un environnement totalement défavorable taxi est favorable à uber et ensuite leur arme à eux c'est de mettre énormément de chauffeurs euh sur le terrain pour que bah vous en tant que client vous soyez séduit et qu'on puisse vous prouver qu'avec l'appli vous pouvez avoir un un chauffeur tout de suite immédiatement donc vous imaginez bien pour que ou que vous soyez à Paris ou en proche région parisienne pour que vous puissiez avoir un chauffeur à à votre disposition dans très peu de temps il faut qu'il y en ait beaucoup qui NT de le marché donc leur volonté c'est vraiment de mettre le maximum de taxis sur le marché pour pouvoir euh être en capacité de résister à la concurrence des taxis mais surtout en fait tuer le taxi et et et obtenir le monopole et sauf qu'ils ont un problème c'est que si il y a quand même des réglementations qui vont se mettre en place et pour devenir chauffeur BTC il faut voilà alors normalement la loi était censée dire que seul les taxis avaient le droit de faire la maraude normalement la marude électronique est interdite un chauffeur VTC devrait rentrer au garage entre deux courses ce qui n'est jamais mais surtout normalement les chauffeurs de taxi les chauffeurs VTC devaient faire une formation de 250 he et ça ça va pas plaire à uber et en fait ce que les uber files révèlent c'est que non seulement la plateforme euh c'est pertinemment qu'elle est dans plein d'infractions hein elle est en infraction par rapport aux professions réglementé taxi elle est en infraction au Code du travail au lois de la concurrence ou si à la fiscalité et elle l'assume hein il y a y a il y a une pièce comme ça qui que je trouve géniale dans les Herber files ça s'appelle The pyramide of shit alors je suis nul en anglais mais je pense que tout le monde a compris la pyramide de merde et en fait c'est un un un schéma une pyramide qui est utilisé par les dirigeants duber quand ils forment leur cadrees pour leur montrer toutes les infractions à toutes les lois et réglementations et comment il va falloir assumer d'être dans toutes ces infractions donc il il théorise vraiment l'illégalité en principe de fonctionnement c'est la la disruption hein on va être disruptif et on va on va on va on va pas respecter les règles c'est pas grave mais on va y aller on va être euh on va être ultra agressif et on va remporter le marché et il prépare en même temps en permanence un système de suppression de fichier au cas où il switch le kill switch au cas où il y aurait des DESC si jamais il y a une descente de la des gccrf c'est la répressionion des fraudes à la concurrence s'il y a une descente de l'URSAF pour les fraudes à la cotisation sociale s'il a une descente de d'inspecteur du travail ou ou de la DG FIB des impôts par et bien ils ont un système le kill switch qui fait que il suffit que les responsables duber localement appuie sur un bouton sur l'ordinateur et ça efface toutes les données et donc du coup ce qui est une pratique totalement illégal hein donc ils sont vraiment dans la théorisation de l'infraction sans problème c'est vraiment une entreprise multinationale hors la loi alors euh la loi justement essaye à à partir d'un certain moment de réguler tout ça il y a le le texte de loi ditenous le ministre de l'Intérieur Bernard casenu on raconte dans dans c'est uber Fals se montre plutôt rétissent à certains amendements qui sont portés pour favoriser uber page 39 vous écrivez qu'aucune étude d'impact n'a été réalisée avant l'adoption de la loi qui libéralisait le secteur ça paraît quand même surréaliste alors il y a absolument aucune étude d'impact on est vraiment sur sur sur l'idéologie libérale pour ceux qui défendre le modèle uber à fond par exemple quand quand il faut savoir que quand euh en fait il y a d'abord sous sous avant cela sous Nicolas Sarkozi un rapport qui est commandé à ataliie et dans le rapport à Thalie il va y avoir un jeune éénarc qui va être le rédacteur de ce rapport c'est justement Emmanuel Macron et qui va arriver comme conclusion notamment sur le taxi bah qu'il y aurait vraiment pas assez de taxi à Paris que c'est une catastrophe pour avoir un taxi et donc qu'il faut absolument du coup libérer le secteur en créant le statut de VTC et en permettant euh justement la création d' d'un statut d'auto-entrepreneur à ce moment-là il y a aucune étude d'impact sérieuse sur est-ce qu'il en manque ou pas vraiment de taxis parce qu'en fait il y a peut-être des temps d'attente dans les périodes de pointe entre 18h et 20h enfin faut que les taxis puissent manger quand même donc si vous avez trop de taxis dans ces horaires là ça veut dire que pendant le reste de la journée où il y a peu de commande ils peuvent pas tout le monde comprend bien qu'il peuvent pas à ce moment-là avoir suffisamment de revenus bon ben non il y aura pas d'étude d'impact donc on va voir une mise en concurrence qui se met en place ensuite des lois qui qui qui sont là pour réguler mais pour lesquels les décrets les arrêtés tout ça ça va mettre des plombes avant de sortir et puis même quand ça sort et bien en fait ça n'est pas appliqué donc on a vraiment un manquement de l'État mais pire encore ce qu'on va réaliser c'est que dans la pression d'Huber uber va mettre vraiment l'État français sous pression on est là notamment en 2015 après les attentats de Charlie hebbdo donc un contexte sécuritaire compréhensible hein qui fait que bon on n pas envie d'avoir des mobilisations sociales en plus parce que il y a il y a cette pression de situation d'alerte attentat et et en fait uber va continuer à imposer sa plateforme illégale alors qu'il devrait la la la fermer uber pop et en parallèle il va essayer de d'échafauder toute une stratégie avec Emmanuel Macron et Emmanuel Macron à l'insu de son propre gouvernement qui était plutôt antiuber hein va à l'insu de son propre gouvernement échafauder une stratégie ils vont essayer de faire passer des amendements pour créer un univers perméable au au au discours au discours prouber et puis qui va aboutir au fait que Macron va prendre un décret qui va permettre que pour recruter et former un VTC on va passer de 250 he à 7h donc en une journée vous formez un BTC et donc du coup vous pouvez en mettre je sais pas combien sur le marché et à cette condition là uber va accepter de de fermer sa plateforme illégale uber pop al je vous prop justement de regarder un exemple de ces échanges entre Emmanuel Macron ministre de l'économie et des dirigeants de uber c'était compilé par nos collègues de off investigation dans un dans une enquête intitulée Macron l'Américain on regarde nous avons eu une réunion hier avec le Premier ministre cas va faire taire les taxis et je réunirai tout le monde la semaine prochaine pour préparer la réforme et corriger la loi casaz a accepté le deal mais à Marseille en octobre 2015 un grain de sable apparaît alors que la loit tevenou n'a pas été encore corrigé le préfet de police des bouches du rô Laurent nunz prend un arrêté pour rappeler l'interdiction d'ubber pop Marc Magan le lobbyiste en chef deur en France alerte alors Emmanuel Macron monsieur le ministre nous sommes concernés par l'arrêté préfectural à Marseille pourriez-vous demander à votre cabinet de nous aider à comprendre ce qui se passe [Musique] je vais regarder ça personnellement restons calme à ce stade je vous fais confiance alors Daniel Simonet on voit une implication et puis des échanges très personnels il le dit il utilise ce terme je m'en occupe personnellement on voit quelque chose qui saute aux yeux c'est un conflit d'intérêt évident quand même dans ces échanges mais oui tout à fait et en fait vous savez Emmanuel Macron c'est de la star nation et il l'a théorisé hein et ça va être le représentant de de de de l'oligarchie de la tech euh il est ministre de l'Économie d'ailleurs après son passage au ministère de l'économie il va hésiter entre aller aux États-Unis et monter sa propre entreprise ou finalement revenir candidat à la présidentiel bon et euh il est véritablement celui qui est dans les réseaux hein il a les réseaux avec Google avec ce qu'on fait Lena avec euh Xavier Niel aussi enfin donc il a là tout un réseau cercle un cercle en fait avec lequel il va évoluer et donc ce cercle là a besoin de de de piétiner l'État de droit et de faire modifier l'état de droit en fonction des intérêts de ce de de ce capitalisme de la tech et Emmanuel Macron va être leur leur serviteur finalement leur passeur et donc là on voit bien sur ce ce qui est assez fort dans dans les uberfes c'est qu'on voit à quel point et bien Emmanuel Macron en tant que ministre de l'Économie a aidé cette multinationale américaine totalement hors la loi se développée en France au mépris des lois et des réglementations alors il est pas complètement tout seul hein parce que pendant la commission d'enquête j'avais aussi au dionné Bernard casenuf qui était à ce moment-là ministre de l'Intérieur et qui disait non non moi j'ai rien à voir avec tout ça et il y avait un un aspect du dossier qui moi m'avait attiré mon attention c'est que il y avait eu un arrêté qui avait été pris par le préfet des bouches du rô qui est Monsieur Nunez l'actuel préfet de de police de Paris et ce cet arrêté avait rendu Huber foudrage et c'est là où les dirigeants d'Uber écrivent à un SMS à Emmanuel Macron auquel Emmanuel Macron répond en personne vous inquiétez pas je vais m'en occuper personnellement bien et en fait Bernard cas quand on l'auditionne il dit non non non moi je n'ai absolument pas été sollicité par Emmanuel Macron et si j'avais été sollicité par Emmanuel Macron grosso modo je l'urais renvoyé dans ses Corpes parce qu'en aucun cas euh je je n'ai à rentrer là-dedans je dois défendre l'intérêt général bon Inter assuré tout va bien sauf qu'après quand on a moi j'ai pu avoir accès aux données de Marc Magan et que j'ai pu éplucher tout ça je suis tombée sur des échanges de SMS entre des membres de des dirigeants de d'Uber et les membres du cabinet de Monsieur casenu et en fait ils échangent et ils se mettent d'accord pour retirer l'arrêté préfectoral et remettre un autre arrêté préfectoral et ça monsieur casenuv ne pouvait pas l'ignorer en fait ce qui se passe à ce moment-là c'est vous avez une très grosse mobilisation des taxis à Marseille ils en ont ralbol d'avoir toute cette concurrence déloyal le premier arrêté signalit à uber gross modo enfin réaffirmer la loi que ils ont pas le droit les les les chauffeurs VTC de venir faire la concurrence déloyal devant les gares et les aéroports et les centres commerciaux et grosso modo l'arrêté servait pas à grandchose mais il permettait de dire attention là on va vraiment contrôler euh donc maintenant ça suffit quoi sauf que le deuxième arrêté dit bon benah vous avez pas le droit de de de de de de faire ça sur toutes les bouches du rô donc là l'é comprennent bien qu'on leur a fait à l'envers et que il n'y aura pas de contrôle des VTC de leur illégalité au niveau des gares des aéroports et des centres commerciaux et que finalement et bien oui casenov a bien répondu favorablement à l'inenction des dirigeants duber pour que il n'y ait pas d'application de la loi à cet endroit-là donc c'est c'est grave quand même après moi ce qui m'a intéressé vraiment dans l'enquête parlementaire c'est pas simplement de m'arrêter sur les uber files et sur ce sur ce rapport totalement oligarchique he qui est quand même grave Graveir par la suite on sait que les dirigeants d'Uber et tout ce réseau là de la tech va contribuer au financement de la campagne d'Emmanuel Macron certes officiellement légalement dans les montants bon mais on voit bien le le retour d'ascenseur mais moi ce qui m'a intéressé dans l'enquête parlementaire c'est de savoir mais et maintenant que Emmanuel Macron est président de la République qu'est-ce qui se passe dans les différents ministères est-ce qu'il respecte ou pas l'état de droit face à ces bah c'est c'est c'est c'est c'est c'est encore plus affolant c'est pour ça que je pense que le scandale d'État il continue et que le pire est celui qui qu'on est en train de vivre en fait en ce moment en fait il y a une espèce d'imbrication et de mélange des gens il y a toujours cette imbrication et ce mélange des genres mais c'est surtout que en fait quand vous êtes rapporteur d'une commission d'enquête vous avez le droit d'user du pouvoir de contrôle sur pièces et sur place donc je pouvais venir avec ma carte de député et au ministère du Travail dire voilà Daniel Simonet je suis député rapporteur de la commission d'enquête je veux voir le directeur du cabinet du ministre du Travail bon et hop le directeur était obligé de devenir en courant depuis le Sénat où il accompagnait monsieur duopt à l'époque pour me recevoir bon ça je pouvais faire une petite croix dans ma vie de député ça j'ai fait et donc là ils vous reçoivent et euh vous avez le pouvoir de d'exiger d'eux qu'il vous transmett un certain nombre de notes internes moi ce que j'avais fait c'est que j'avais regardé euh toutes les déclarations d'Hubert au niveau de la ha TVP toutes les déclarations où uber reconnaissait être en lien avec le ministère du Travail avoir transmis des documents et donc moi je demandéis au ministère du Travail par rapport à à toutes ces commandes à tous ces documents à toutes ces communications ces rendez-vous ou ces échanges de mail quels sont les notes faites dans le ministère pour le ministre euh ou les réponses faites à uber ils ont très ils ont traîné traîné avant de me donner des documents et je pense qu'ils m'en ont pas donné un tiers hein mais une note qui m'a qui attiré mon attention une note qui date de 2019 dans cette note je pense d'ailleurs que le le le le collaborateur du ministre qui a fait cette note a dû être virée parce qu'elle est trop bien sa note il dit c'est écrit comme quoi il montre tous les secteurs où l'ubérisation s'est développée donc c'est pas simplement la livraison et les chauffeurs VTC ce qu'on connaît le plus c'est l'aide à la personne mais c'est aussi les aides soignants euh c'est les services funéraires c'est les c'est le BTP c'est la restauration c'est l'aviation c'est enfin un secteur profond de de de la société qui a été enclenché avec cetteisation cettee là montre qu'il y a finalement plein de secteurs qui sont touchés la culture vraiment un un nombre énorme et la note explique que dans tous ces secteursl à chaque fois les plateformes de libérisation sont dans le cumul des infractions et toujours pareil donc infraction non respect des des professions réglementées infraction code du travail parce qu'en fait c'est du travail du salariat déguisé du travail dissimulé puisqueen fait elle les plateformes exploitent des faux indépendants prés comme autoentrepreneur mais en fait qui doivent répondre à des obligations des ordres parfis le cur du sujet pour moi du du bouquin et de la bataille politique et sociale souvent les gens se disent mais en fait c'est toi en tant que travailleur qui choisissent envie d'être salarié ou d'être indépendant ben non en fait ça n'est ni le travailleur ni le donneur d'ordre ou l'employeur qui choisit de quelle nature est votre relation c'est les faits qui décident c'est ce qu'on appelle le lien de subordination si vous ne fixez pas vos tarifs que finalement la plateforme vous donne les consignes vous contrôle et vous sanctionne alors la relation qui vous unit entre vous et la plateforme n'est pas un contrat commercial mais c'est un rapport de subordination vous êtes subordonné à la plateforme et donc la plateforme doit avoir l'obligation en retour en compensation de de d'assumer ces obligations d'employeurs c'est si vous êtes subordonné vous devez être donc considéré protégé par un contrat de travail salarié et donc l'employeur il doit payer les cotisation hein puis vous êtes protégé si vous êtes malade et ben vous avez la la vos indemnités voilà journalière vous cotisez à la retraite et puis si l'employeur veut se passer de vous il peut pas vous déconnecter du jour au lendemain je veux dire dans le code du travail Un salarié il y a un avis préalable de licenciement qui est très encadré faut des bonnes raisons puis il y a les indemnités qui vont derrière enfin voilà il y a tout cette protection là qui estéquivalent de plus d'un siècle de conquis du mouvement ouvrier et finalement l'ubérisation faisant croire que tout ça ça n'existe pas il y a pas de lien de subordination vous seriez juste dans un contrat commercial avec une plateforme qui vous met en relation avec une clientèle du coup ça permet à la plateforme de vous exploiter à la tâche comme le patronat exploiter les ouvriers à la tâche avant les conquêtes ouvrières qui ont amené à la création du Code du travail en 1910 donc c'est quand même très grave on on on revient à à la fin du 19e en terme de de piétinement du rapport social enfin c'est gravissime et ce que je déénonce dans le bouquin c'est que quand on a cette note en 2019 ça veut dire quoi ça veut dire que le ministère du Travail c'est pertinemment les infractions par toutes ces plateformes dans tous ces secteurs donc en toute logique on doit se dire ben toutes les notes postérieures elles vont nous raconter comment le ministre et le ministère vont s'attacher à faire en sorte de faire respecter l'État de droit qui est bafoué hein pour c'est comme ça le premier rôle d'un gouvernement c'est de faire respecter la loi et ben pas du tout les notes par la suite elles visent un objectif comment protéger les plateformes de toutequalification en salariés et en fait on voit que les plateformes et les gouvernements macronistes ont une obsession c'est péter le salariat péter le salariat pour défendre les intérêts oligarchiques de ces plateformes pour péter les COD péter le code du travail péter la protection sociale et et nous amener à une régression avec en plus une un discours un peu de manipulation pour l'opinion en disant vous avez grâce à ce genre de plateforme l'opportunité d'avoir un complément de salaire sur sur votre activité principale alors qu'en fait c'est c'est just augmenter le salaire de l'activité principale puis même il on va raconter des plein de conneries euh je sais pas si vous vous souvenez Emmanuel Macron lorsqu'il était ministre de l'économie avait dit enfin mieux vaut être chauffeur VTC que d'être dealer de de drogue Astin bon alors déjà c'est un mépris raciste mépris de classe pour ceux qui habitent stetin voilà et ben non Astin il n'y a pas que des dealers de drogue peut-être qu'il y en a moins Astin que dans le 16e arrondissement j'en sais rien hein bon et moins de consommateur aussi ouais voilà et le marché peut-être plus enfin bref bon rentrons pas là-dedans je m'égare mais je c'est un mépris monstrueux qui veut faire croire que voilà tout le 93 ce sont des jeunes délinquant et drogué et que grâce à Emmanuel Macron et à uber ils vont pouvoir travailler bon euh or les études des économistes ladessus sont très intéressantes euh et montrre qu'en fait la plupart des chauffeurs VTC avaient un taf auparavant mais ils avaient souvent un taf où il subissaient soit de la discrimination une manière d'ailleurs souvent cumulée de la discrimination de la pénibilité euh un sentiment d'exploitation et donc se sont dit bah tiens ils ont voulu croire à la fable la promesse vous allez devenir votre propre patron va arrêter de vous emmerder et puis vous allez peut-être mieux gagner votre vie et au début la première année les chauffeurs VTC me le racontent la première année il gagnent plutôt bien leur vie quoi parce que uber a su les attirer ou c'est qu'après que uber a cassé les prix et a augmenté sa marge et que là les les chauffeurs VTC se sont retrouvé avec plus grand-chose sur les livreurs à vélo c'est pire encore au début les livreurs à vélo c'est surtout des sportifs des étudiants bah qui trouvent ça simple pas je veux dire il gagne de l'argent en faisant ce ce qui les passionne du vélo donc c'est cool de payer pour faire du vélo sauf que très rapidement les conditions de rémunération vont être réduites le le le nombre de courses à faire et le peu de temps sur lequel doit doit durer la course tout ça c'est une pression de pire en pire et aujourd'hui on a une écrasante majeure partie des travailleurs livreurs à vélo qui sont des travailleurs sans papier parce qu'il faut vraiment être dans une situation de de de de désespoir total pour accepter un boulot qui rémunère aussi peu et donc du coup on voit bien le le mécanisme de surexploitation de de de l'béralisation personne déjà fragilisé il y a un très beau film que je vous conseille de voir la vie de Souleiman qui qui qui qui qui en ce moment au cinéma et qui qui parle très bien de cela et qui montre à quel point les plateformes uber sur expoit et par ailleurs à quel point aussi nos politiques antirégularisation sans papier sont sont scandaleusement inhumaines mais ce qui ce qu'il faut réaliser c'est c'est que l'huberisation maintenant touche plein de secteurs et pas uniquement les livreurs et les VTC et pas uniquement les métiers peu qualifiés alors en 2022 lors de l'interview du 14 juillet Emmanuel Macron se défend en assumant tout il dit même qu'il le referait si si l'occasion se représentait et il explique qu'il a aidé à ouvrir le secteur aux jeunes de banlieu on va écouter un extrait les gens qui étaient pour fermer le marché qui disaient faut rien bouger ils étaient pour que des jeunes à qui ont refusé tous les emplois n'en est pas il y a des milliers de jeunes venant de quartiers difficile à qui on ne donnait même pas de réponse à leur CV qui ont été embauché par les VTC grâce à ça ils ont trouvé leur première activité professionnelle leur première payes ils peuvent nourrir leur famille je vous dire que je regrette jamais et oui je le referai demain et on a ouvert ainsi des milliers d'emplois et de solutions ensuite qu'est-ce qu'on a fait on a régulé la France et j'en suis aussi fier quand je suis devenu président elle a porté des de loi pour réguler ces plateformes et pour donner un statut social au chauffeurs alors Daniel Simonet que pensez-vous après coup après toute cette enquête que vous avez mené cette enquête parlementaire que pensez-vous après coup de ces explications d'Emmanuel Macron mais il se moque du monde parce que en fait ce qu' ne raconte pas c'est qu'il va continuer vraiment à soutenir le modèle uber et continuer à soutenir le modèle uber pour casser le code du travail et pour casser le système de protection social alors en même temps il est honnête hein puisque finalement quand il était candidat à la présidentielle dans son ouvrage euh Révolution il assumait que la révolution à laquelle il pense lui hein c'est celle euh qui vise à casser justement ce code du travail hérité de de des révolutions des grèves pardon ouvrières de la fin du 19e et casser la le système de protection sociale hérité du Conseil National de la Résistance du lendemain de la Seconde Guerre mondiale et il va continuer cette bataille là et d'ailleurs comme la problématique de l'ubérisation elle est présente dans le monde entier mais aussi dans tous les États-membres de l'Union européenne il va y avoir un bras de fer de dingue à l'échelle des institutions européennes parce que en fait les travailleurs des plateformes dans plein de pays européens comme en France mais comme aussi ailleurs en dehors de l'Europe bien souvent se mettent à à poursuivre uber et les autres plateformes en justice devant les prudom ou tribunal administratif ou tribunal judiciaire pour batailler notamment pour leur requalification de leur relation en relation de travail salarié bon et dans plein d'État les travailleurs ruberisés gagnent et donc du coup à l'échelle européenne il y a l'idée de légiférer quand même sur ces questions des droits des des travailleurs uberisés d'ailleurs les plateformes type uber deslivrou se frottent les mains et se disent bah nous on est tellement chez nous dans les institutions européennes ils ont leur de carte de lobéiste ils disent youpi on va pouvoir imposer notre propre loi et on va mettre en place un tiers statut on va les enfumer on va leur faire croire qu'on donne quelques droits au travailleur uberisé allez on on assume aller dans de grande largesse on va prendre en charge leur assurance moyen encore on va trouver une clause à leur contrat pour que vraiment il y ait pas de possibilité de requalification salarié donc ça c'était leur projet de tier statut sauf que là ils sont comment dire ils sont attaqués à un Noos c'est que au niveau européen vous avez une députée européenne leilla Chebi qui signe la préface du livre VI elle est elle est géniale elle va créer en fait les conditions pour que un lobby populaire des travailleurs des plateformes puisse être invité à chaque fois à l'Assemblée et pour pouvoir faire le contre-poids du lobby des plateformes donc elle va aider en fait les travailleurs VTC livreurs et autres à pouvoir venir euh à Strasbourg à pouvoir s'organiser et à pouvoir faire des manifestations et interpeller les députés les commissaires européens et elle va réussir à changer la donne et vous allez avoir y compris des députés macronistes qui vont soutenir une directive européenne de présomption de salariat adopté le le 14 octobre dernier par le Conseil de l'Europe et c'est donc sur l'amélioration des des conditions de travail en fait c'est plus que ça la requalification c'està-dire que c'est un véritable changement complètement de paradigme jusqu'à présent les travailleurs ils vont au prudom ets doivent constituer leur gros dossier pour prouver qu'ils sont dans un rapport de subordination vis-àvis de la plateforme donc c'est la victime qui apporte toutes les preuves qu'elle se fait surexploiter et qu'il faudrait qu'on lui donne un qu'on lui signe un contrat de travail avec la directive européenne présomption de salariat le principe c'est inverse il dit bah ok à partir de maintenant les travailleurs on va les considérer comme salariés des plateformes donc les plateformes sont obligé de les salariés et si les plateformes contestent aux plateformes de faire la démonstration qu'elle a AFF faaire à de vrais indépendants c'estd que il faut qu'elle donne la preuve que c'est le travailleur qui fixe tarif ben bonjour hein euh que elle donneç pas de de directive ou pas de directive qui a pas un algorithme à son insu qui peut pas être déconnecté du jour au Lain par bon donc voilà donc c'est c'est vraiment important mais sauf que euh quel est le pays qui a essayé de détricoter cette directive et qui à chaque étape s'est battu mais vraiment comme un comme un chien contre cette directive la France avec Emmanuel Macron et y compris contre les les députés macronistes européens qui on se féliciter de cette directive alors elle a pas été totalement vidée de son son son sens hein Macron n'a pas gagné on a plutôt gagné l'étape et là cette directive elle doit être retranscrite dans le droit français oui parce qu'il faut transposer la la directive européenne en dans le droit français effectivement euh alors vous racontez à quel point porter cette commission d'enquête parlementaire a été difficile que soit à l'Assemblée nationale ou dans les différentes les différentes descentes que vous aviez vous avz un président macroniste Benjamin Hadad comment se pass les travaux avec quelquun qui en plus on le sait qui vient du privé qui qui connaît bien le privé comment se passait est-ce qu'il n'y avait pas déjà conflit d'intérêt même dans la commission alors c'était c'était très marrant parce que on est vraiment on est à fond renversé on est on est exactement à l'opposé c'est dire que moi je suis d'abord rentrée dans ce sujet là par par le soutien à la l des ailleurs et j'en ai fait un spectacle des duc pop Hubert less salot et mesovert et et lui par contre il est rentré d'abord en tant que dans dans le sujet il était un ancien lobbyiste pour les entreprises américaines il a travaillé à Washington dans un Ssang qui avait ça comme objet il a travaillé aussi dans les institutions européennes voilà plutôt de l'autre côté on va dire hein c'est paradoxal de et lui défend Emmanuel Macron et donc était là pour protéger les intérês d'Emmanuel MACR et moi j'étais là pour défendre les travailleurs donc on était vraiment à frond renversé donc il y a eu des moments de très forte tension parce que par exemple je n'ai pas pu auditionner les membres du cabinet d'Emmanuel Macron de l'époque puisque c'est le président de la commission d'enquête qui fait les convocations donc lui s'est débrouillé pour que je ne puisse pas auditionner les membres du cabinet de l'époque je ne puisse pas auditionner non plus les députés qui ont porté des amendements clé en main rédigés par par Hubert mais en échange lui n'a pas pu s'opposer à mon à mon rapport quand vous êtes rapporteur et bien c'est vous qui avez la plume et c'est vous qui fait le rapport alors après il aurait aimé que que ce rapport ne soit pas publié mais il a pas pu aller jusqu'au bout voilà ça a été une sacrée bataille voilà quelle suite maintenant est-ce que est-ce que Emmanuel Macron devra rendre des comptes une fois qu'il ne sera plus président de la République comment s'assurer qu'il y a une certaine justice parce que vous l'avez dit hein de nombreux taxis ont perdu leur emploi à cause de ce lobbying agressif duber euh de nombreus personnes qui s'étaient lancé dans dans cette activité cette aventure auto supposément auto-entrepreneurial ont été laésés ont subi de nombreuses difficultés quelle justice après j'ai envie de dire alors c'est très difficile parce que en tous les cas sur les données du zuuberfals euh Macron n'a rien à craindre euh de se retrouver devant les tribunaux pour les révélations qu'on a pu avoir au niveau des hberfales parce que aussi choquant que cela puisse paraître et bien les les institutions de la 5e République finalement permettent à un exécutif d'avoir bien peu de comptes à rendre euh aujourd'hui ça pourrait être un petit peu différent parce que depuis il y a eu la loi 512 qui n'autorise pas l'opacité des rendez-vous entre des ministres et des lobis bon mais en même temps moi j'ai bien vu je dire vous pouvez dire dire que vous avez des rendez-vous et que néanmoins il y ait une totale opacité sur qu'est-ce qui se raconte et qu'est-ce qui se décide dans ces rendez-vous donc tout ça est bien est bien fragile maintenant je pense que par contre il y a une suite qui est la bataille politique sur la transcription de cette directive présomption de salariat et je pense que c'est là où il faut les mettre en échec c'est dire pour moi l'enjeu c'est vraiment que les organisations syndicales se rendent compte que ce qui est en jeu c'est pas simplement le le devenir des travailleurs uérisés actuels h euh mais c'est devenir de tout le salariat parce qu'aujourd'hui par exemple je vais vous donner des exemples pour que tout le monde puisse comprendre euh dernièrement vous avez eu un un grand supermarché Monoprix tout le monde connaît et bien qui qui a été poursuivi parce que ils avaient mis un caissier en statut d'auto-entrepreneur qui faisait passé par une plateforme mais franchement ça veut dire que de n'importe quel de nos métiers on peut les on peut les basculer comme ça euh vous avez une plateforme qui s'appelle mediflash et qui permet de mettre en relation des aides soignantes au statut auto-entrepreneur et des éepad enfin vous avez envie que votre aîné vos aîné déjà c'est gênant quand il y a quand il une boîte d'intérim qui pie à une absence parce qu'on se dit mais alors comment se fait lauité humaine pour s'occuper de de nos papis et de nos mamis mais alors si en plus c'est des auto-entrepreneurs qui changent tous les jours c'est n'importe quoi on a vu aussi des auto-entrepreneurs dans l'Aide Sociale à l'Enfance départementale où où où o où c'était des travailleurs sociaux en statut en entrepreneur pour protéger la jeunesse en souffrance c'est la fin de la déshumanisation vous savez par ex le ministère de la Culture est responsable aussi dans le recours aux auto-entrepreneurs vous avez par exemple dans des musées le Musée d'histoire de l'immigration qui est pas loin d'ici dans le 12e et bien avant c'était des guides conférenciers qui étaient titula fonctionnaire d'État ensuite ça a été desbacataires ben maintenant ils ont recours à des auto-entrepreneurs donc aucune garantie qu'ils ait vraiment les diplômes et ent-etemps bah leur feuille de PE c'est divisé par deux entre le temps où vous étaz fonctionnaire titulaire et puis la rémunération enfin que va se faire sous contrat commercial entrepreneur euh euh qui va faire le le un guide conférencier donc on est vraiment sur une une ce des droits vraiment le travail lowcost mais aussi qui pète les réglementations et le sens du travail et c'est tous les secteurs hyper diplômés comme peu diplômé et donc là il y a vraiment une bataille à mener avec les organisations syndicales avec la société tout entière pour exiger qu' une bonne retranscription dans le droit français de la présomption de salariat pour mettre un un terme à cette attaque euh de de de de de nos acquis sociaux que constituent le code du travail d'un côté et notre système de protection sociale de l'autre juste sur les retraites c'est c'est plus d'un milliard par an qui sont volés aux caisses de retraite c c ce développement de lubérisation merci merci beaucoup Daniel Simonet député de Paris et auteur donc de ce livre face à uber enquête sur un scandale d'État publié aux éditions fa merci d'avoir accepté de nous d'en parler et merci à vous d'être fidèle aux médias sur le canal 165 de la freebox sur Youtube ou sur notre site internet le média votre média on le rappelle ne vit que des abonnements de soutien et des dons de celles et ceux qui l'aiment si vous le pouvez aller sur le site internet donc le www.lemediatv.fr/soutien et donnez-nous de la force restez connectés au médiia [Musique]