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interviewSud Radio (sur YouTube)· 9 avril 2025 19 min

Le fiasco des ZFE !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Et depuis le 1er janvier 2025 comme vous le savez aucune automobile d'un particulier qui roule au diesel. Terrible immatriculé avant 2011 ou à l'essence terrible avant 2006 correspondant à la vignette critère 3 ne peuvent plus circuler à Paris Lyon Grenoble et Montpellier. Et oui, il est temps que ces ces villes béni restent pur de toute émalation de voiture.

Alors qu'est-ce qui se passe ? Et ben vous savez très bien ce qui se passe depuis quelques jours, des manifestations et on a vu d'ailleurs une manifestation très intéressant. Vous savez dimanche, il avait quatre manifestations à Paris et on a beaucoup parlé de trois manifestations hein le celle des centristes macronistes, celle de la France insoumise, celle des soutiens de Marine Le Pen et puis la 4e des milliers de mot en colère, des milliers et bien ça on en a moins parlé sauf qu'elle était aussi au moins aussi importante.

Pourquoi ? parce que c'était les citoyens les citoyens qui disent de quel droit effectivement vous nous empêchez de bouger. Nous recevons deux personnes et nous sommes très heureux de savoir.

Alexandre Jardin, écrivain, auteur de Lgueux, ça vient de paraître Légu et aux édition Robert Lafond, Michel Lafond, pardon, non pas Robert Lafond. Et puis le sénateur Vincent Louau, sénateur d'André Loire, nous vous avions reçu tous les deux euh à d'ailleurs Alexandre Jin, on avait lancé effectivement vous aviez lancé le mouvement ici dans l'émission et puis Vincent Laot, vous êtes venu avec Fabien Bouglet. pour parler de ce qui se passe sur les éoliennes et autres vecteurs de grande dépollution.

Alors, je voudrais d'abord qu'on fasse le Alexandre Jardin où on en est aujourd'hui. L'Assemblée nationale va devoir se prononcer pour ou contre les EDFE en fait à partir de cette nuit, ça sera où voter dans la nuit ou demain ou pire vendredi. On va savoir si on sort ce cauchemar administratif d'exclusion à terme de plus de 20 millions de de français des villes parce qu'il on a inventé le délit de pauvreté puisque si vous n'avez pas les moyens de changer de voiture, vous serez viré.

Alors actuellement le gouvernement est en train d'essayer de tenter une manœuvre de dire non on va se replier, on va juste faire un acte de sécession de Paris et de Lyon. On on garde Paris et Lion protégé de DG. C'est ça dégueu.

Et et ça tout à coup les deux grandes métropole ferait ces sessions. Mais on garderait le dispositif de manière à tout le monde, pardon d'employer un verbe un peu cru après les élections municipales puisque le dispositif resterait et pourrait être réactivé partout. C'est c'est vraiment un truc malhonnête, véritablement malhonnête.

Donc attendez attendez au lieu de dire malhonnête écoutez quand même une responsable politique d'envergure quand même qui n'a pas sa langue dans sa poche. Voici ce qu'elle a dit hier. Non le 8 avril.

Oui hier exactement. Écoutez Agnès Panier Runacher. On l' on l'interroge justement sur ce qui se passe.

Écoutez ce qu'elle a dit. D'ailleurs, une phrase qui a fait presque, je dirais pas le tour du monde mais le tour de France. Écoutez ces impacts sur la santé c'est les plus précaires qui sont impactés.

Les premiers, c'est les plus vulnérables, c'est ceux qui habitent en proximité des axes routiers. Ce sont les notamment les logements sociaux, les habitants des logements sociaux aussi les moins riches. Alors d'abord les moins riches, ils n'ont pas de voiture hein.

Voilà. Alors là, c'est vraiment c'est vraiment à des moments comme ça, c'est des moments qui marquent les moins riches, de toute façon, ils n'ont pas de voiture. Donc de quoi se plaint-on ?

Alexandre, on se demande si déjà fait un tour en France. Euh on a un/ers de notre peuple, vous êtes paysan. Euh tout le monde sait que dans la ruralité on a tous une voiture avec des charrettes et donc le le enfin c'est dém et et moi je l'ai vu jeudi dernier à Espagier Renaché on a discuté très franchement et à un moment je lui ai demandé est-ce que vous avez évalué ce que votre loi de ZFE crée comme perte financière pour les ménages français qui sont frappés par votre loi puisque les classes 3 et 4 essayz de les vendre Et alors, qu'est-ce qu'elle vous a dit ?

Elle a évalué ou pas ? C'est dément ce qu'elle a fait. C'est une scène de film.

J'en croyais pas mes yeux. Elle décroche son téléphone, elle appelle, elle me dit un grossiste en en en voiture d'occasion pour se renseigner devant vous, devant moi. Et elle m'apporte sous mon nez la preuve qu'elle ne le sait pas.

Elle est prête à balancer un truc qui provoque une perte d'à peu près 50 milliards pour les classes populaires. C'est-à-dire par foyer qui a qui a une classe 3 ou 4 qui perd les gens vont perdre entre deux et 5 SMIC. Elle le sait même pas.

Donc on est je dire quand vous vivez ça en direct vous dites mais qu'est-ce que c'est que ce pays ? Ah oui, on peut c'estàd que c'est normal que le mouvement desg prenne cette ampleur, fasse des manifestations de plus en plus nombreuses et si cette loi ne n'est pas abrogée cette nuit, demain ou vendredi, vous n'imaginez même pas l'ampleur des mobilisations qui viennent derrière. C'était parce que tout simplement les motards qui étaient au centre, c'est 800000 bécanes qui sont virés.

Ça veut dire que alors très souvent c'est un jeune qui a travaillé deux étés pour se payer sa moto pour pouvoir aller en formation et tout à coup on lui dit non non tu es un gueu. On s'en fout de toi. Et c'est extraordinaire les chiffres.

Vincent Wour va en parler. Ce qui est intéressant, c'est que la fin des c'est pour ça le vrai problème et elle le dit en filigrane, la fin des zones des zones à faible émission aurait également des conséquences sur les finances de l'État. Et là, quand on apprend ça, c'est intéress de 2023 3,3 milliards d'euros de subvention européenne pour la mise en place de ce dispositif.

C'est que l'Union européenne a financé les ZFE. Alors, dites-moi, corrigez-moi si je me trompe. Vincent Louau, il dit en tout l'Union européenne devrait verser 40,3 milliards d'euros pour permettre d'accompagner cette transition en France.

Alors, c'est évident qu'on a des cofinancements, l'État, les collectivités pour euh pour un sujet qui est d'importance, c'est la pollution aux particules que personne a remis en cause en fait. On remet juste en cause le fait que c'est le chauffage qui est 50 % responsable de cette de cette pollution. C'est seulement 5 à 6 % le moteur.

Donc vous savez, on a arrangé la science comme ça comme ça arrangé. Et puis la France, elle est pas mal au niveau des pollution hein. On peut pas dire pas mal.

On a quand même l'excellence Luc Châtel le rappelait ce matin, l'excellence aussi de nos motoristes français qui ont fait d'énormes efforts sur le filtre à particules et sur la catalyse. Bon tout ça ça suffit pas. Il faut continuer et surtout une chose, il faut jamais faire marche arrière. notre administration, nos fonctionnaires savent pas marche faire marche arrière.

Pas madame la ministre et exactement dans ce système là, pas de marche arrière. On veut jamais avouer qu'on a fait un peu une boulette. Donc on va nous dire on va laisser Paris Lyon en zone obligatoire.

Moi, j'ai fait une proposition de loi qui était beaucoup plus claire qu' signée par 60 sénateurs qui est de dire on enlève le côté obligatoire et on laisse la responsabilité au maire seul au maire seul de dire je fais la ZFE et là le la maire de Paris la maire le maire de Lyon aurait porté la responsabilité devant ses électeurs au moment d'une élection des bêtises qu'ils auraient engendré. Je pense que je suis persuadé qu'aujourd'hui notre pays il a besoin d'apaisement. il a besoin euh d'avoir de faire société, c'est pas juste le dire et puis faire des grands mots comme ça qui sont qui s'inventent et et d'un autre côté allumer la mèche d'un incendie qui va plus s'arrêter.

Donc aujourd'hui, on a besoin de parler en responsabilité, dire que le chauffage un un poil à bois c'est une la petite flambée du dimanche, c'est 7000 km en voiture. Vous quand vous dans Paris 550000 personnes se chauffent encore au bois. Non mais attendez donc vous avez plein d'autres solutions pour amener de la pédagogie, changer votre chaudière à bois et ça va mieux se passer.

Non mais attendez, il y a une folie totale. Un seul méthanier pollue autant que 50000 voitures. Faut arrêter comme Non mais je veux dire, je vois pas pourquoi on ne poserait pas le problème.

Moi je quand j'entends Trump qui qui est qui est on dira un fou furu, il dit "Mais arrêtez avec vos conneries sur les éoliennes et le vent et les g et les énergies alternatives". Et vous le savez, vous le métanier, vous avez pas la main sur le métanier parce que vous êtes dans un monde mondialisé que le métanier, il se promène sur des mers et des océans qui sont mondiaux. Et donc vous ne dites pas vous les Français, on veut un métanier qui a un pot d'échappement qui coûte une plusieurs millions d'euros.

Donc ça marche pas. Donc on voit bien que l'excellence française finit par monter les gens les uns contre les autres. l'excellence française de cette idéologie euh mortifère euh qui nous est vendue.

Euh vous vous rendez compte, on a quand même euh un ministre et des ministres qui mentent sur 48000 morts. Disons, vous vous rendez compte euh le mensonge est esté euh euh de ce message 48000 morts par an à cause des particules fines. Mais s'il y avait 48000 morts par an à cause des particules fines, je serais le premier à exiger la sortie de tous les véhicules de Paris comme dans certaines villes de Chine.

Mais c'est faux, ça a été débunké. C'est-à-dire que c'est une diminution de l'espérance de vie pour une certaine population qui est qui est où les les scientifiques disent c'est plutôt 7 à 8000. Mais vous savez, dans ce cas-là, le sucre, le la cigarette fait encore plus de dégâts.

Donc et en plus et en plus vous savez que les particules, vous en avez énormément ici dans ce dans ce studio et dans les maisons parce que c'est la moquette, parce que c'est les fringues, parce que c'est tout ça. Donc tout est trop simpliste et on nous on prend vraiment pour des couillons pour des couill. Alors Alexandre Jardin, c'est pas l'écologie punitive qui est vraiment à la base de tout ça.

C'est c'est une vision cataclysmique. C'estàd que tout le monde veut une écologie non violente. H non violente de production de production de solution.

Et depuis qu'on a lancé le mouvement dégueux, il y a plein de gens qui sur les réseaux nous proposent des solutions. Il y a des petits industriels qui proposent une sorte de ramenage des tubes catalytiques pour 150 € au lieu de changer un tube à 2000 €. euh des solutions comme ça, je veux dire les Français sont très pragmatiques.

Donc quand nous aurons obtenu l'abrogation, ce que nous souhaitons c'est lancer un vrai mouvement d'écologie non violente pour qu'on vienne parler avec nos parlementaires et je sais que Vincent en fera partie parce que c'est comme ça qu'il voit le monde et qu'on est on rassemble de plus en plus et toi au Sénat, moi je rassemble de plus en plus de maires de présidents de région qui veulent une écologie non violente, non punitive non punitive et surtout Attention, quand on se met à trier les véhicules, on finit par trier les êtres humains. C'estàd que la logique même du tri, faut être extrêmement méfiant. Quand on rentre dans ce genre de délire, on attaque les fondements de la République.

On doit rester ne jamais toucher à la rupture d'égalité. Oui, ça elle est elle est fortement entamée en tout cas dans dans et et ailleurs. On doit rester un grand peuple républicain.

On va en parler tout de suite. On va parler de la PPE aussi. Évidemment, vous savez que c'est le même bureau chez Panché.

Donc c'est très marrant la PPE. Oui, ZFE et PPE c'est mêmes combats, c'est mêmes bureaux. On va en parler tout de suite après cette petite pause avec sénateur Henry Lot et et l'écrivain Alexandre Jordin.

À tout de suite. Sud Radio, votre attention est notre plus belle récompense. Sud Radio Berkov dans tous ces états.

Midih 14h, André Berkov. Nous sommes effectivement en pleine discussion, vous savez avec le sénateur Henri Louau et Alexandre Jardin sur ce qui se passe et je voudrais qu'on parle un tout petit peu de la PPE. rappelle ce que c'est la PPU en R.

Alors, vous savez euh tout ça se passe cet après-midi et demain à l'Assemblée nationale, mais c'est dans le projet de loi de simplification de la vie des entreprises. On parle on parle de tout ça de la PPE et de ZFE à ce moment-là. La PPE, c'est la programmation pluréannuelle de l'énergie qui va configurer l'énergie pour les 5 et 10 prochaines années où on est parti dans un délire qui a de on trouve avec des experts qui vont provoquer l'explosion des factures d'électricité des Français.

Donc quand je vous dis il faut réindustrialiser, il faut euh faire des efforts de décarbonation à juste titre, on a une excellence qui est le nucléaire et aujourd'hui cette excellence du nucléaire n'est pas assumée parce que l'Europe nous a dit qu'on parlait d'énergie renouvelable alors que nous on veut parler d'énergie décarbonée et dont le nucléaire fait partie. Comme c'est mal et ben on est devenu un peu hystérique et on a décidé de multiplier par 10 par 15 par 20 par 30 la production de NR à base d'éolien et de photovoltaïque. Tout ça pour la modique somme parce qu'on l'a découvert aujourd'hui 8 milliards par an sur le budget de l'État, demain 10 et après-demain 12 milliards.

Donc on met 12 milliards et on se rend pas compte 12 milliards. Bah oui mais les politiques il parlent comme ça dans le vide de 12 milliards. 12 milliards 10 milliards vous savez ce que c'est ?

C'est 1/5e de la dette de DF. Ça veut dire qu'en 5 ans, vous avez remboursé toute la dette de DF. C'est le prix d'un EPR et tous les ans, on va engraisser des producteurs d'énergie renouvelable qui sont même pas domiciliers en France parce que tous les appels d'offre, ils sont aux États-Unis, ils sont espagnols, italiens et parfois c'est des fonds de pension canadiens et donc on engrait la retraite des Canadiens.

On sera très content les fameux intermittents du spectacle quand il y a pas de vent et quand il y a pas de soleil. Ou moi je suis un peu chaud sur ce sujet-là. J'ai la chance d'avoir un collègue parce que je travaille en en binôme avec un député qui s'appelle Henry Alfandari qui va proposer un abendement très fort pour réviser cette PPE et forcer l'État à nous faire une programmation plureannuelle de l'énergie sur 60 ans qui est à peu près la durée d'investissement.

Et quand tu réfléchis à la stratégie d'un pays, bah vaut mieux prendre la durée d'un réacteur nucléaire et d'une éolienne, ça dure 60 ans parce que vous changez le moteur, vous changez toutes les pièces, ça dure très longtemps. Donc nous ce qu'on demande les parlementaires, c'est une loi de programmation. Henry Alfondari a posé un amendement euh il faudrait que au moins le gouvernement prenne sagesse de ce de cet objectif et puis que le premier ministre s'empare enfin du sujet pour faire une vraie un vrai projet de loi de programmation pluriannuelle de l'énergie.

Et c'est vrai que euh quand on est prévu ça, il y a déjà un échéancier. Non, l'échéancier en fait comme je dis tout à l'heure là jamais marche arrière jamais une marche arrière. Attendez, ils sont pas tous, excusez-moi, ils sont pas tous absents du dernier neurone ou de l'avantderni neurone quand même.

Je j' dirais pas ça, c'est vous qui le dites. Moi, je dis juste qu'il y a pas de march. C'est une intelligence qui avance.

C'est pas une intelligence qui est obligée, qui est capable de prendre en compte les bêtises. Aujourd'hui, on a RTH Lou, une intelligence qui refuse de faire marche arrière, ça ne s'appelle pas de l'intelligence. Bon ben il y a un problème.

Il y a un problème c'est sûr. Mais aujourd'hui la réalité c'est que on est en capacité de redonner la main au Premier ministre grâce à l'amendement d'Henry Alfandari de dire on veut réellement une stratégie pour notre pays basée sur une excellence d'un bas prix pour l'énergie et tout ce qui nous est proposé dans cette PPE c'est une augmentation du coût de l'énergie et là vous avez compris que vous allez faire de votre pays un cimetière d'entreprise. Mais vous avez vu cette chose formidable ?

Je parle à vous deux. Vous avez vu quand même que il y avait 150 oiseaux de d'une assez rare qui ont été massacrés par des éoliennes et sous la pression d'un groupe écologiste, les fabricants d'éoliennes ont été condamnés à 500000 € d'amende par les écologistes parce qu'ils avaient tué des oiseaux. Mais pire, je peux vous annoncer, ça a été indiqué par la Creux, la commission de régulation de l'énergie, que le parc éolien du de Lyon ne nécessitait pas de de de compensation de sur la biodiversité et comme ça, ils font 12 millions d'économies sur 20 ans les parcs éoliens.

C'est-à-dire que pour faire baisser le prix, comme c'est l'État qui compense la différence entre le prix réel et le prix de contrat, vous avez tout compris. Euh vous imaginez un un système ? Alors moi je suis agriculteur, j'adorerais avoir un prix objectif garanti par l'État à 200 € de ma de ma tonne de blé et que dès que le cours mondial descend en dessous, il y a une compensation.

Mais c'est pas du tout le cas aujourd'hui. C'est pas du tout le cas. Ils sont en train de nous inventer un système soviétique complètement délirant à coup de milliards d'euros dont la France a besoin pour justement électrifier nos industries, payer des nouvelles chaudières et des nouvelles fonderies pour sauver notre industrie.

Et les industriels nous disent tous au Sénat, je suis à la commission des affaires économiques, ils nous le disent matin, midi et soir. Tu rois, Michelin, Saint-Gobin, tous les industriels nous disent attention l'énergie, on veut une trajectoire à 20 ans de l'énergie, autrement on reste pas en France. Ben bien sûr.

D'ailleurs, plusieurs PDG du CAC 40 l'ont dit là récemment à propos des tarifications. Juste Alexandre Jordan, nous arrivons mais on va reparler avec vous de ça en fin d'émission. Mais est-ce que voilà, est-ce que au fond nous ne souffrons pas, mais je retiens ça rilot le syndrome de l'intelligence en marche arrière parce que peut-être qu'on veut que tous ces guux dont vous parlez et ben ils sortent pas de voiture.

Vous avez des problèmes et bien écoutez, faites-vous conduire par des gens qui ont des voitures électriques. Franchement, ça s'appelle la déconnexion. On parlait de Marie- Atoinette, ça s'appelle la déconnexion.

Pourquoi je sors ce livre ? Les GU. Les GU.

C'est parce qu'on voit bien que derrière la ZFFE, derrière les problèmes que Vincent euh le le monsieur le sénateur vient d'évoquer euh il y a clairement un problème de complète déconnexion. Lorsqu'on l'écoute, on comprend que ils ne sont plus connectés à la réalité. Et donc je me suis posé vraiment cette question qui comment on peut y arriver ?

Et je reste absolument convaincu et comme l'immense masse des sénateurs qui nous rejoignent, des députés qui nous rejoignent et surtout des élus qui sont conscients et des associations de maire que nous devons compléter à un moment ou un autre. Notre démocratie représentative qui a du mal à représenter, tout le monde le voit, part de la démocratie directe. Il faut qu'il y a une expression directe de la rue qui puisse être saisie soit par un nombre de citoyens, soit par un nombre de sénateurs et de et de ma faut sortir pour ça du discours simpliste de résumer à des choses binaires.

Il faut élever le débat et et nos nos électeurs, nos habitants aiment la pédagogie, aiment comprendre les choses. Quand on leur explique jamais comment ils payent sur leur facture l'intermittence, quand on leur explique jamais rien et que c'est caché dans le prix des taxes et que tu sais plus si tu payes les retraites de de DF ou ce que tu payes dans tes taxes, tu n'y trouves plus. Et ces débats là, les Suisses les ont derrière leur votation.

Et ça s'appelle le référendum et la votation. Mais là, vous parlez pas de référendum. Non non non, c'est très très mauvais ça.

Il faut que les gens qui nous écoutent sachent que c'est très majoritaire chez les élus locaux français. Ils comprennent qu'à un moment donné, ils vont avoir besoin du vote populaire pour pouvoir être entendu par les bureaucraties françaises européennes. Tout à fait.

Et ça ça s'appelle Alexandre Jardin Rilou, le bon sens. Heureusement que vous en êtes doté et je sais que vous n'êtes pas les seuls.