Olivier Gracia vs. Yves Derai : Le quinquennat d’E Macron, beaucoup de mots mais peu de réformes ?

avec nous pour le match des idées ce soir en direct sur public sénat yves derai bienvenue rédacteur en chef de forbes france et olivier gracia bienvenue vous êtes essayiste et éditorialiste politique notamment pour atlantico merci à tous les deux d'être avec nous gérard larcher nous parle de six mois du quinquennat encore utile et il ajoute peu de choses ont été faites en cinq ans qu'en pensez vous et ils devraient voilà il dans son rôle maintenant de d'un des grands des principaux responsables de la droite quand même hein il a même un rôle particulier dans l'organisation de l'élection présidentielle c'est un peu le sage donc on est maintenant dans le temps du compte à rebours est donc y tape plus dur et plus fort sur il passe à l'attaqué parce que l'offensive c'est de bonne guerre sur la faune sur le fond bas il ya eu quand même des choses qui ont été faites peut-être pas autant que ce que la manuelle macro aurait voulu mais il a été aussi confrontés à des crises caractère multiples et divers quand même et en ce moment on va sans doute en parler c'est quand même pas très simple de faire avancer les projets de loi qui sont prévus le temps législatif est de plus en plus complexes donc sais c'est pas évident mais on y viendra olivier daunais oui olivier gracia incana pour rien vous vous diriez sa non pas pour rien non plus mais c'est vrai que c'est pas évident surtout qu'il était élu avec la promesse d'être grand président réformateur on l'attendait tous au tournant il est vrai que le contexte lui a pas été favorable par plusieurs plusieurs reprises avant de le rappeler mais néanmoins il s est contenté aussi souvent beaucoup de mesurer à ce que leur reproche souvent même des gens dans son camp qui l'a pas lu suis allé en profondeur on peut parler des retraites par exemple évidemment il ya la crise sanitaire section greffée par rapport à la question des retraites mais la question aujourd'hui c'est qu'est ce qu'on va en faire est ce que c'est suspendu est-ce que ça va reprendre est-ce qu'on va attendre à deuxième quinquennat pour imaginer une réforme structurelle des retraites qui va aboutir donc aujourd'hui macron je pense est dans le flou complet par rapport au calendrier par rapport au contexte sanitaire par rapport à l'échéance présidentielle donc il ya quand même un peu de sa part aussi un aveu d'échec par rapport à ses ambitions qui était grande en 2017 on peut pas nier que aujourd'hui par rapport à son bilan de réformes il n'est pas aussi incroyable que ce qu'on aurait pu imaginer mais je vous entends quand même assez indulgent j'vous lui trouver des excuses la crise gilet jaune émise la provoque à exactement mais cette crise sanitaire il n'y est pour rien un rôle aussi un album va lui imputer à la crise sanitaire bdj les jeunes ils oscillent en aussi responsable ça de manière parce qu'il n'a pas su faire preuve de pédagogie auprès des français présenter ses réformes donc le ses responsables du climat social dans lequel il s'est mêlé id oui mais je crois enfin si on ne peut pas se dire qu' il ne fait rien et en même temps qui provoque la crise des gilet jaune ici la provoquer un gilet jaune cette annonce est la seule responsable c'est bien ouais c'est bien aussi parce que par exemple quand on parle avec des chefs d'entreprise on a le sentiment qu'un moment donné il a pris beaucoup de dispositions il a été assez courageux dans ce domaine là il a fait une politique que certains je vous rappelle les déclarations de copé enfin partie du quinquennat qui disait on a le président de droite qu'on n'attendait pas donc à un moment donné la droite était quand même plutôt favorable une partie de la droite est encore favorable à emmanuel macron parce qu'elle a le sentiment quand même qu'il a fait plus avancer les choses que nicolas sarkozy ou jacques chirac en leur temps on sait que c'est difficile quand on veut quand on est confronté à l'administration quand on veut faire bouger administration quand on veut libre le côté en même temps libéraliser un peu l'économie la société tout en étant en restant juste quand même avis la société de cette même société on sait que c'est un grand écart difficile il s'est un peu fait mal aux adducteurs par moments mais je pense quand même que l'on n'achemine mais prenons un exemple un des sujets forts sur lequel emmanuel macron s'était positionné c'était la lutte contre le réchauffement climatique la transition écologique aujourd'hui se tenait la quatrième édition du one planet ce mythe en visio évidemment l'occasion là de faire un bilan sur les avancées un an et demi de la prochaine présidentielle le bilan pour yannick jadot il est très clair je vous le site un quinquennat perdu pour l'environnement dit il la méthode macron sur l'environnement c'est de promettre mais en fait de mettre en place en même temps toutes les conditions pour que la promesse ne soient pas tenus alors évidemment ses partisans c'est peut-être électoraliste et tu mets ça reste une critique récurrente cette critique sur les promesses non tenues en studio n'a pas entièrement en terre mentor sur sujet sur l'écologie emmanuel macron a fait preuve en effet grande pédagogie de grands effets de communication ils étaient très mobilisées au moment des incendies en amazonie et ses terres on l'a vu beaucoup sur le sujet mais après sur le problème des manuels macro on sait qu'il est il est vraiment dans la rhétorique dans le discours dans le débat dans les bonnes intentions et quand on l'attend au tournant sur la promesse concrète des réformes etc en effet peut passer vite un autre sujet ça pulse victoire du mal à suivre on sait qu'il a toujours l'ambition écologique la question du référendum sur l'écologie qui va se produire cette année normalement la convention du climat mais une fois de plus on se demande toujours si c'est pas des artifices au service d'une communication pour servir sa prochaine campagne présidentielle est-ce que emmanuel macron et sincère même par rapport à ces questions écologiques c'est une question qu'on est en droit de se demander vu les résultats aujourd'hui un quinquennat perdu pour l'environnement nous dit eric génois aulas là encore on entend la un quelqu'un qui est un prétendant à l'elysée qui pense qu'il a une fenêtre de tir maintenant ou jamais et qui est qui pourrait être un des deux candidats importants de cette prochaine présidentielle donc il tape fort après il ya quand même je crois dans les 80 propositions de la convention citoyenne acquis qui ont été retenus un bon nombre qui ont porte sur le climat on parle d'inscrire la priorité climatique dans la constitution ça n'est pas rien c'est des moments où on entend m on dans le temps même quand même déjà eu droit gérard larcher le président du sénat qui vient de déclarer attention il ya via l'entreprise parce que voilà il veut dire yannick jadot on sait pas très bien ce qu'il ferait s'il était président j'aimerais bien le savoir on sait pas très bien ce que feraient les écologistes parce que par exemple sur des questions comme le nucléaire sont très divisés mais ils sont extrêmement divisés ils savent pas très bien comment il gérait est-ce qu'on sortirait ce qu'on peut sortir du nucléaire du jour au lendemain sachant que c'est un secteur industriel de pointe en france qu'aujourd'hui la plupart des gens recours à l'énergie nucléaire pour leur usage quotidien que ça crée évidemment des milliers d'emplois et des dizaines de milliers d'emplois donc sur toutes sortes de sujets comme cela c'est très facile d'être dans l'incantation mais après quand on est face au problème quand on est 20 président responsable plus compliqué alors parlons de la droite à présent un an et demi de la présidentielle ait l'air s'interroge toujours sur son incarnation en tout cas jean françois copé maire de meaux ancien président de l'ump s'interroge est ce matin sur le plateau de public sénat il a fait une référence qui n'est pas passée inaperçue écoutez nous avons un problème d'incarnation parce qu'à l'intérieur des l'air aujourd'hui les personnalités qui sont présentes aucune d'entre elles n'est en situation justement de porter l'étendard payeurs des ambitions personnelles sympathique mais c'est pas du tout au niveau et puis ensuite j'ai une question de positionnement il est évident qu'on ne peut pas partir sur une ligne qui serait une ligne pour aller vite bruno mégret quoi qui fait des clins d'oeil à l'extrême droite est donc une vision plutôt de la droite rabot gripon carnation parce qu'à l'intérieur des l'air aujourd'hui les personnalités qui sont présentes aucune d'entre elles n'est en situation justement de porter l'étendard avoir des ambitions personnelles sympathique mais c'est pas du tout au niveau et puis ensuite c'est une question de positionnement il est évident qu'on ne peut pas partir sur une ligne qui serait une ligne pour aller vite bruno mégret quoi qui fait des clins d'oeil à l'extrême droite est donc une vision plutôt de la droite rabougri voilà donc vous l'avez entendu deux fois comme ça c'est clair la référence à bruno mégret enfin ceux qui l'auraient oublié bruno mégret c'est un ancien cadre dirigeant du front national qui avait divorcé d'avec jean marie le pen c'était en 1998 la ligne bruno mégret c'est quand même une ligne très dur je ne sais pas ce que vous en pensez si vous savez à qui fait référence olivier gracia bien sûr vous savez oui bien sûr il était même parti à l'époque avec l'une des filles de jean marie le pen d'heure assure de marine le pen qui l'avaient rejoint dans son parti politiquement vous lisez ces lignes droites dures d'aujourd'hui je pense qu'ils visent l'autre brune ou c'est-à-dire à un bruno mégret bruno retailleau alors que bruno si on analyse plus finement les choses bruno retailleau et quand même un catholique vendéen s'est attaché à la tradition mais là je crois pas qu'ils s'inscrivent je suis dans ce registre là dans ce domaine là pour le reste ce qui veut dire en tout cas il a donné en fait deux claques à aux deux principaux candidats tiana qui est sympathique mais qui n'est pas au niveau c et xavier bertrand et puis l'autre qui est droite dure c'est peut-être au niveau mais qui a quand même des positions qui amène la droite beaucoup trop loin c'est retailleau donc en fait y'a personne quoi puisque ses deux principaux camps c'est pas rien mais la droite est complètement perdue depuis le quinquennat macron elle est perdue elle se cherche tous tout le centre orléaniste de droite ces cantons perdus dans emmanuel macron qui évidemment a su capter une partie de l'électorat donc aujourd'hui à défaut d'incarnation ils n'ont pas les candidats pour faire concurrence à meyniel macron dont on se pose la question d'aller sur une frange un peu plus dure que celle manuel macron donc une droite bonapartiste d'entités et c est pareil là y'a un non clair d'incarnation laurent wauquiez avait essayé c'est droite bonapartiste il a échoué finalement bruno retailleau même si les sénateurs avec lui il n'a pas encore les épaules pour les militants aient l'air pour endosser ce rôle là et à droite se pose toujours la question l'incarnation je viens les idées c'est bien à droite la vraie question c'est l'incarnation en parka sarkozy est élu en 2007 évidemment il ya une ligne dure mais aussi libéral mais il a les épaules pour voiliers et aujourd'hui on se posait la question qui a reprendre le flambeau seulement afin de porter cette ligne dure épreuve on ne fait pas partie ni de durée même la ligne modérée aujourd'hui étant non l'incarnation au sein même des républicains peu d'états par edouard philippe carette peut-être sont épinglés tient du jeu sérieusement soutenu par jean françois copé mais même jean françois copé dans certains entretiens laisse entendre quand même que emmanuel macron reste encore peut-être une solution donc il ouvre vraiment toutes les possibilités parce qu'en fait ils n'ouvrent pas beaucoup aux chances de quelqu'un de à l'air aujourd'hui en plus ils sont pas vraiment encore revenu à l'air parce que dans les candidats qu'on oublie de citer et n'a eu une crème qui compte c'est valérie pécresse v.pécresse cétacés la synthèse quand même entre eux bertrand et retail où ces recalés quand même à versailles et est partisan d'un certain art de vivre au traditionnel à la française et puis en même temps dans cette veine populaire aussi on l'a vu lors de cette crise où elle a pris des dispositions sur des primes pour les à celle des gens qui achètent des vélos etc donc on en parle peu parce qu'aujourd'hui elle a fait le choix de quitter l air et de créer son petit parti et ça a été un peu en échec cette tentative de créer bertrand a fait mouvement déjà pour revenir au sein de l air l est encore un petit peu à distance je pense qu'elle attend tranquillement les régionales et elle a raison parce que en fait la première décantation à droite se fera après les élections régionales macron a finement joué pendant son quinquennat aussi parce qu'en l'occurrence il a recruté au sein du gouvernement tout et personnalités de centre droit bruno le maire edouard philippe à sa manière peut-être jardin manin etc il a déjà su prendre au sein de l air tout le vivier de centre-droit donc aujourd'hui elle est là il me reste plus maintenant ceux qui sont l'opposition ils veulent rien droite dure edouard philippe c'est quand même une en revanche en de macron parce que quand même on faisait pas partie des personnalités importantes de la droite juppé banque le malin on création non jérôme christ et la création de championnat c'est la création du gp au 6 juillet a été présidente être que d'un philippe arrêté ministres aussi quand même sur xavier bertrand parce que ça te dit quelque chose que du fait que vous avez bertrand ne convainquent pas regardez c'est le titre de cette article du parisien assez sévère vous allez me dire ce que vous en pensez présidentielle 2022 xavier bertrand le plan b qui laisse encore la droite sceptiques c est aujourd'hui le plus en vue à droite pour aller à la présidentielle xavier bertrand doit encore convaincre son ancien parti les républicains et il ya du boulot pourquoi n'arrive pas à convaincre les verts font d'abord parce qu'il décolle pas spécialement dans les sondages donc aujourd'hui ça reste quand même jules diop est d'autant que visiblement les dirigeants de à l'air ne veulent pas d'une primaire cette fois ci ils veulent qu'un candidat émerge ex nihilo et sans pause plus seul donc qu'est-ce que ça veut dire ça veut dire en gros qu'il prenne ses distances dans les sondages est pour l'instant xavier bertrand ça décolle pas il reste à peu près au même niveau que les autres quoi peu ou prou et donc le candidat qui émerge tout seul ça marche pas c'est pour ça que bruno retailleau contrairement à ce que vous avez dit tout à l'heure lui il a quand même les militants il sait qu'il a une forte base militante ils représentent les valeurs d'une droite traditionnelle les filets c'est finalement les fillonistes qui est éloigné aussi de macron parce que xavier bertrand peut dire pis que pendre sur macro mais au fond au fond quand même et biologiquement il est pas si le one x un volume c'est pour ça qu'ils ne marchent pas d'heure gamin et quand on se moquait quand on repense à la dernière présidentielle regarder les candidats modérés aux deux primaires n'est plus centriste qui était valls et juppé ont été battus tous les deux au fond par macron parce qu'il avait 4 pc voilà et c'est ceux de la droite la plus forte ce plus à gauche hamon et fillon qui ont gagné ces primaires donc les primaires s'il y en a favoriseront retailleau et puis la gauche favoriseront sans doute un candidat bienagauche gracia non je peu tendus quoique cette analyse dans le sens où il est vrai que vu que macron a fait ce travail de sape idéologique en reprenant tout le centre libéral de centre-droit de lait des républicains aujourd'hui finalement la droite se cherche une place entre emmanuel macron et marine le pen d'où la question des traditions des valeurs et un ponot retailleau et complètement dans cette veine de cela comme françois fillon l'état sont nés pourquoi l'année 2000 21 sera en tout cas décisive pour cette présidentielle et si c'était même l'année des grands retours des retours de ceux qui ont été écartés ou qui se sont eux mêmes mis en retrait pour diverses raisons à droite on à laurent wauquiez qui ressort du bois à gauche si on peut dire on commence aussi à voir s'agiter très sérieusement arnaud montebourg avant de vous demander ce que vous en pensez y si en plateau va demander l'avis de jean daniel lévy à distance bonsoir et bienvenue dans ce match des idées jean daniel vous êtes directeur délégué d'harris interactive france en charge des stratégies politiques et d'opinion vous pensez qu'on va voir resurgir cette année beaucoup d'anciens responsables politiques 2021 sera l'année des retours ou pas je m'en vais y en a beaucoup qui l'a souhaité et on le voit bien à travers des prises de position aussi bien de la part d'arnaud montebourg que la part de laurent wauquiez pour prendre les deux exemples que vous avez cités laurent wauquiez qui donne de l'oms interviews et qui cherche à montrer à travers l'action qu'il peut avoir en tant que président du conseil régional qu'il est clairement en lien avec les habitants et dans le contexte qu'on a connu et de prise de la commune de problèmes en matière de masques de tests voir de vaccination qui cherche à montrer qu'il n'est pas forcément de président des républicains tel qu'on a pu connaître mais quelqu'un qui est plus empathique proche des jambes au lien directement avec les préoccupations quotidiennes des français ils avaient subi des critiques concernant enfin le perception qu'on pouvait avoir qu'il changeait souvent ou fréquemment ta vie et que dans ce contexte là il donne le sentiment qu'il a une forme de constance du côté de de monsieur montebourg à ce qui est intéressant c'est qu'il a quasiment quitter la vie politique et là on essaie entrepris un plan d'action dans le miel dans les amendes dans des produits qui sont des produits made in france entre guillemets et qui permette du manière de montrer qu'il est en cohérence avec ce qu'il était précédemment c'est à dire qu'il a souvent critiqué la mondialisation il a souvent proposé qu'on puisse produire en france re nationaliser et que dans ce contexte là il pose des petits cailloux qui permet de modifier un peu l'image de l'apparatchik entre guillemets politique ou la personne qui est uniquement dans le champ politique mais il ya également un écho avec les préoccupations qui pourrait porter en tant que responsable politique jean daniel est ce que ça peut prendre auprès des françaises qui les attendent vraiment où est ce que ces deux hommes pour reprendre ces deux exemples sont un peu déconnecté disque on les attend quelque part mais est ce que les français les attendent vraiment bas pour des raisons différentes là un peu plus que l'autre aujourd'hui laurent wauquiez subi un peu le regard critique de la part des françaises et des français voire même des personnes qui étaient proches de lui politiquement notamment parce qu'on lui fait le critique de ne pas forcément avoir de constance complète embauches aux côtés d'arnaud montebourg il ya un regard qui est un regard un peu plus positifs notamment de la part des personnes qui se situe à gauche politiquement avec une petite question est-ce qu'il n'a pas eu un réseau un peu avant tout le monde ou est-ce qu'il n'a pas posé des jalons qui aujourd'hui nous montre la situation telle qu'on peut la connaître de penser par exemple aux interrogations concernant la modélisation voire même de au positionnement de françois hollande dont on voit qu'aujourd'hui de la part des électeurs de gauche le regard est relativement critique à l'égard du bilan de l'ancien président de la république qu'est ce que ça dit ses velléités de retour de la part de ses anciens responsables politiques aucun personnage politique n'émerge contourne un petit peu en rond qu'est ce que ça dit plus globalement de notre paysage politique ça renvoie un petit peu assez dit juste précédemment c'est à dire que à droite ou n'a pas un leader qui s'impose de manière évidente et on sait que les historiques on à droite c'est plus construite autour des leaders autour d'un projet et que la leur on voit les différentes personnalités même si xavier bertrand il ya un peu un pas devant les autres il ne tue pas le match si vous permettez cette expression et de l'autre côté à gauche déjà au sein du parti socialiste il ya une interrogation faut-il ou pas présenter un candidat à la prochaine présidentielle notamment après l'échec de benoît remonter les interrogations concernant le rôle aujourd'hui d'europe écologie les verts et puis qu'il n'y a pas de personnalité qui apparaissent comme étant absolument incontournable nous promet sucre état n'est pas candidat les anciens candidats ne sont pas forcément aujourd'hui ceux qui sont les plus en vue d'un point de vue d'opinion et il n'y a pas un député un sénateur ou un ancien ministre qui serait de nature à pouvoir subir je serais tenté de dire une forme de deux supports extrêmement fort de la part des françaises et des français notamment situés à gauche l'échiquier politique reste encore quelques minutes avec nous jean daniel lévy on va faire réagir évidemment au plateau olivier gracia que vous inspire ce retour notamment alors on a pris vraiment les exemples précis d'arnaud montebourg et de laurent wauquiez mais il y en a d'autres il est prévisible ce retour mais depuis le début arnaud montebourg bien qu'il ait souvent été sincère dans sa démarche de crise entreprises made in france je pense qu'il le faisait aussi dans un but de visées politiques qui savait que le moment mc rognan et à man il devait s'effacer se recentrer sur l'essentiel pour revenir plus fort après et avoir un projet professionnel en cohérence avec son projet politique qu'elle est il contraire modélisation pour une forme de souverainisme économique est évidemment maintenant il a les armes et les arguments produire français regard dépendance a donné raison regarder pendant pendant cinq ans plutôt que la politique j'ai travaillé j'ai travaillé au service de la france intérêts français et voilà la politique que je vais mener finalement arnaud montebourg est vraiment de logique chevènementiste de gaullisme de gauche de gaullisme social et il espère rallier cette gauche-là patriotes populaire tout en séduisant une partie de la droite est de mon devoir attention je pense qu'il va faire le même jeu que macron il n'a pas dire qu'il ait gauche son intérêt de dire au contraire qu'il veut transcender le clivage droite gauche rassembler les français autour d'un projet patriotique souverainiste d'or c'est assez amusant c'était l'un des rares politiques français à flatter un peu la politique de trump en matière économique on s'en souvient il et trump a ses défauts et ses torts mais trump a fait des choses bien pour relocaliser 1 américaine comprise et prioriser et taxes etc et donc il ya quand même on voit ce souci de french first vraiment les français d'abord l'acharnement de bourg et c'est là dessus qu'ils se positionnent et c'est pas forcément positionnement qui n'est pas inintéressant il ya une place à prendre dans tous les cas à gauche et à droite ce sujet we dance sur le plan du positionnement politique tant wauquiez que mon amour comme je le disais tout à l'heure il me semble plutôt bien bien placé d'un bien à gauche l'autre bien à droite donc de ce point de vue là ils peuvent se créer leur espace politique après concernant les deux personnages puisqu'on parle la bdd sommes des personnes bons veaux qui a eu quand même un échec cuisant quand il a pris la tête de l r ça a été assez terrible il a montré qu'il avait aucune capacité à fédérer que même ses entourages se plaignait beaucoup et il faut être un chef de meute un chef d'equipe quand on va dans une présidentielle il faut que les gens vous je suis vous êtes vous soutiennent un moment difficile prennent des coups pour vous personne n'a envie de prendre des coups pour laurent wauquiez et montebourg ou si quelque part est un homme assez seul c'était un solitaire quand il était au sein du parti il est parti tout seul faire de la glace à l'ags à sa mémère et des maquereaux et 15e mondiale et c'est vrai mais c'est même à cran quand il a décidé de créer une formation où il a moins il y à marcher avec des des milliers de gens comme cela c'était très impressionnant il a su quand même créé en élan derrière lui et puis c'est vrai que montebourg certes et il fait des produits français tout ça en face c'est quand même tout petit ce qui fait là dans le bourg is c'est pas très ambitieux dans mes jeunes terminent aujourd'hui on est dans un entre combat avec les gars femmes on essaye de créer des licornes française pourra essayer de se battre dans la mondialisation l'ags à sa mémère sanaa a révolutionné l'industrie numérique française le digital je vais dire dans quelle est la vision de arnaud montebourg ces sujets là qu'ils sont nés dans le chasseur qui sont les vrais sujets on les connaît pas donc voila moi je très sincèrement je ne crois pas beaucoup et puis regardez il ya une réflexion qui a fait j'en tire laine vu tout à l'heure qui est intéressante ça fait un certain temps quand même qu'on constate au parti socialiste comme chez l air que les patrons deux parties ne sont pas des présidentiables or ces deux partis politiques les ancêtres ump rpr le parti socialiste où ça qui en fait de gagner lorsqu'il avait un chef qui prenait le parti qui en faisait sa machine à gagner pour la présidentielle sa machine de combat et puis qui allait alors il quitte la présidence du parti de manière très symbolique quelques temps avant d'être candidat mais il avait sa machine là on a des gens qui sont justement choisi parce qu'ils ne sont pas des présidentiables après il faut que d'autres émergent ailleurs on voit comment je trouve un peu dur avec un auvent de boer parce que je sens que son positionnement politique est plutôt intéressant dans le contexte actuel le sens où il est complètement nos positions qu emmanuel macron il se veut son exact opposé mais sur des sujets intéressants comme la question du protectionnisme économique la question de l'europe la question du souverainisme la défense d'intérêts français évidemment on n'a pas encore décortiquer son programme ni sa vision mais je pense qu'à ça ça parle aux français sa part le français a demandé ça parle aux français et surtout il exclut le thème identitaire comme les fédérations nationales donc il est sur un positionnement finalement qui est assez fédérateur à mon sens jean daniel lévy qu'en pensez vous en fait une des questions qui me posait la part des françaises et des français c'est son style ou pas quoi y aura aujourd'hui on l'a vue puis emmanuel macron quand il a gagné la présidentielle c'est notamment parce qu'il apparaissait comme une table cohérent que si benoît hamon avait gagné au sein de son camp politique c'est qu'il apparaissait comme étant cohérent que si françois fillon a gagné également au sein de son parti de son camp politique c'est qu'il apparaissait également cohérent une des questions qui va se poser pour l'emploi d'un côté pour leur envoyer de l'autre et également pour tous les prétendants à la prochaine élection présidentielle c'était ce que vous ce que vous nous dites ça correspond à quelque chose que nous souhaitons entendre en tant que citoyen ou est ce que cela correspond à une vision profonde que vous aviez avant même la prise parce que la crise ne rassure pas à véritablement les français ils ont besoin d'avoir quelqu'un qui va leur dire voilà ce que j'ai toujours prôné voilà ce que j'ai toujours indiqué est vrai ce qui va nous permettre collectivement de pouvoir passer non seulement cette situation là mais également les situations de crise qui vont suivre par la suite et plus on sera alors la capacité à pouvoir se dire qu'à une forme de sincérité du propos de la part du candidat ou de la part du prétendant plus il permettra d'obtenir une forme de support de la part de l'opinion et par la suite engendrer des comportements électoral important à leur égard il nous reste quelques minutes ça nous laisse le temps de parler d'un autre qui monte alors là c'est pas un retour c'est quasiment même une naissance en tout cas au niveau national c'est eric piolle maire écologiste de grenoble qui sembleraient se préparer à la présidentielle c'est en tout cas ce que des proches ont confié notamment année il à la trousse qui assurent le brief politique sur france info tous les matins intéressez-vous à eric piolle il y a un truc qui est en train de s'organiser autour de lui aurait dit un membre influent d'europe écologie les verts un collectif pour les échéances de 2022 serait en train de se constituer eric piolle est l'homme qui monte donc sur lequel il va falloir compter pour 2009 c'est l'homme qui dit qui monte un peu risible pour l'instant on n'avait pas de signaux qui montrent que eric piolle tentera de monter si ce n'est que c'est l'homme du bureau exécutif des verts de élevé et donc c'est l'homme de l'appareil est souvent l'homme de l'appareil gagne dans des primaires classique face au candidat disons plus populaires on a vu nicolas hulot cécile duflot cette fois-ci ni jadot pourrait passer à damas est même moulinette donc eric piolle effectivement c'est si la défense tient dans la primaire construite mais l'idée de l'homme qui monte est une construction j'ai l'impression que l'homme est en train plutôt de c'est l'homme qui verrouille et ça il a l'air de bien savoir le faire il fait pour un maire qui doit s'occuper de cette grande ville et grenoble il fait beaucoup de déplacements un peu partout où il va voir les chaque section de élevé pour prêcher la bonne parole et s'assurer de ses soutiens bon qui verrouille très bien appareils donc en effet s'il ya des primaires il pourrait être élu candidat des verts et puis ils pourraient aussi comme d'autres avant lui constatant que les sondages sont très très mauvais parce qu'il ya quand même un grand risque rallier rallier qui pourquoi pas jean luc mélenchon dont il est très proche et d'authie des proches à la fois but maintenant est politiquement oui d'algues au oui non c'est vrai il parle aussi bien avec rufin qu'avec hidalgo il a quand même déjà cette stratège politique erik cole et vous avez raison cette manière il a construit sa manière assez artificiel on peut même se poser la question à ce que les français le connaissent déjà et lui même en a conscience je crois il a dit qu'il ait besoin des primaires aussi pour se faire connaître au niveau national et c'est pour ça que ces déplacements je crois qu'il voulait aller dans l'essonne pour contester l'ouverture d'une plateforme amazon etc donc il était exactement il est déjà dans la construction de sa campagne mais la question une fois de plus c'est sur la division des écologistes puis les favoris sont pas toujours ceux qui sortent gagnants nicolas hulot en était la preuve vivante en 2011 mais cécile du feu également en 2016 donc c'est pas bien partir favori non plus parti écologiste parce que ce ne sont pas les favoris qu'ils émergent après ce qui est certain c'est qu'il doit se faire connaître auprès des français et surtout il a un adversaire redoutable qui est déjà dos qui lui est parti en campagne bien avant lui qui a des ambitions présidentielles affichées et qui connaît et qui est beaucoup plus connu que eric piolle jean daniel lévy un avis sur eric gull les français le connaissent trop peu pour qu'il se lance vraiment on a perdu est-ce que ça peut changer oui le connaissent pas beaucoup et c'est pas la personnalité qui est la plus identifiée même s'il a gagné de manière on va dire à m la ville de grenoble et qu'il s'agit d'une des plus élevées du toit rouge pour une commune de cette taille là il n'est pas clairement identifiées donc non aux besoins primaires soit d'une exposition médiatique ou niveau en afrique alors la liaison est mauvaise en d'aînés lévy je suis désolé je vous coupe et il nous reste 30 secondes on aura compris en tout cas qu'il n'était pas assez connu qu'il avait un travail de notoriété à faire un dernier mot en 30 secondes yves derai oui à mon avis do n'ira pas dans cette primaire eux élevés voyant qu'il est quasi perdant à coup sûr quand il a voulu faire passer l'émotion en décembre il a fait 25 % c'est ce qui pèse dans le parti et donc yannick jadot une autre prétention ces deux d'être candidat au nom d'une la nouvelle force de gauche qui est en train de se créer avec annie avec anne hidalgo et cetera maintenant qu'ils entrent qui lui ou anne hidalgo peut-être antique et à la fin peut-être une forme de tickets à la française un homme une femme comme aux états unis pourquoi pas et on s'arrêtera là merci merci infiniment à tous les trois donc d'abord participé à ce match des idées fin de cette émission ils seront se retrouvent demain à 18 heures pour un nouveau numéro d' allons plus