Réforme des retraites : "Elisabeth Borne nous invite, mais pour parler de quoi ?" (André Chassaigne)

il est 8h13 sur Europe 1 votre invité soigner Mabrouk et député communiste du Puy-de-Dôme et président du groupe GDR nupes bienvenue sur Europe 1 et bonjour André Chassaigne bonjour Sonia Mabrouk c'est la première fois sur Europe 1 d'ailleurs je vous reçois c'est la première fois avant dans une vie antérieure à publique Sénat mais c'est vieux tout ça évidemment on va parler de ce qui est nouveau l'actualité on vous a vu hier vous étiez devant les grilles de l'Elysée j'ai précisé qu'Elisabeth borne pour suit ses consultations en Matignon mais vous vous avez préféré André chassen avec d'autres élus de gauche remettre un courrier au président de la République enfin plutôt à son directeur de cabinet parce que le président n'était pas là mais pourquoi André Chassel ne pas être allé dire à la

première ministre le contenu de cette lettre non mais écoutez je suis pas un perdre de l'année quand même c'est à dire elle nous invite pour discuter de quoi elle dit qu'on ne doit pas discuter de la loi retraite on va discuter de quoi on va discuter de l'agenda parlementaire nous on estime que le sujet c'est toujours la retraite celui qui aux manettes c'est le président de la République j'ai une expression un peu malheureuse qui a choquée d'ailleurs Elisabeth borde j'ai dit il a intervenu plusieurs fois il a une émission télévisée nous on préfère aller voir l'ingénieur que d'aller voir les mécanos c'est pas un peu pourquoi vous ne respectez pas la fonction Premier ministre j'ai quand même être gouverne mais je constate une chose c'est que durant tout ce débat le

gouvernement à mépriser l'Assemblée nationale mais aujourd'hui alors qu'elle ouvre ses portes vous vous n'y allez passer quand même étrange André chassana est-ce que c'est pas la politique de la chaise vide on aura l'occasion de la rencontrer Fabien Roussel a eu d'ailleurs un entretien avec elle il y a trois jours mais sur la question des retraites on est extrêmement en colère cette colère elle est pas près de tomber et en demain qui est retrait de ce sujet de loi point final hier votre coup de communication à ce qu'il faut l'appeler ainsi devant les grilles de l'Elysée c'est pas un coup de communication nous on on va s'adresser au président de la République et qu'est-ce qu'on a dit on n'a pas rencontré le président de la République il était en conseil des ministres d'ailleurs mardi matin

exceptionnellement parce qu'il partait en Chine ensuite nous ce que l'on a dit c'est que le Président de la République doit prendre ses responsabilités et que si il retire ce projet de loi ou si l'organisant référendum ça sera pas une capitulation ça sera pas ce déshonorer ça sera au compteur ce grandir voilà ce que l'on a dit de sortir par le haut s'il vous écoute en gros c'est exactement ça c'est à dire s'il redonne la parole aux Français par voie de référendum aussi et qui retire d'abord qui retire d'abord son projet de loi je pense qu'il en sortira grandit il se rappelle où il y a du tout on va en parler André chassen sur le la réforme est d'abord quand même sur votre stratégie les écologistes et les socialistes sont allés à Matignon et vous non bref chacun a sa stratégie pour

être clair on s'était quasiment mis d'accord sur le fait de pas y aller mais enfin eux ils ont fait ce choix là ce que dit souvent mon collègue Sébastien Jumet il dit on peut se rassembler sans faut pour autant se ressembler chacun mène sa barque c'est aussi ça c'est aussi plus du tout parce que cerise sur le gâteau les insoumis qui devaient aller à l'Elysée avec vous hier annule et affirme que la marche est annulée mais vous communiste vous y allez il faut suivre quand même il faut suivre de moi j'ai du mal à suivre d'ailleurs parce que c'est pas ça que je précède parce qu'en fait ils m'ont pas donné d'explications ils m'ont pas donné expliction les socialistes ont dit qu'ils avaient des problèmes internes à régler durant la réunion de groupe les écolos qu'ils avaient leurs niches qui

arrivaient jeudi mais j'ai pas eu de justification de la France insoumise du fait qu'au dernier moment il nous accompagne pas à l'Élysée j'ose pas penser que ça vienne du fait qu'on était à l'initiative ça serait pas dans leur culture non vous n'osez pas y penser on va en parler tout à l'heure on va rester sur sur le fond du sujet vous savez que le président deschassen ne va pas enterrer sa réforme désormais tous les regards sont tournés vers le Conseil constitutionnel pour son avis sur le texte mais aussi pour le rip le référendum initiative partagé qu'ils doivent valider c'est votre dernier joker je pense que sur le recours consensusionnel il y a des articles qui vont sauter malheureusement les articles qui sauteront c'est peut-être ceux qui qui étaient considérés comme l'index

seniors la pénibilité du travail c'est d'ailleurs pour cette raison peut-être que la première ministre va discuter si elle y arrive avec l'Inter syndicale sur le rip sur le riz tous les constitutionnalismes qu'on a pu consulter sont extrêmement optimistes quand à l'argumentation que l'on a développé alors il semblerait qu'il y a peut-être il y a peut-être le seul risque qui pourrait surgir du Conseil constitutionnel c'est qu'il nous disent alors c'est un peu technique mais c'est qui nous disent votre proposition de loi n'est pas ne réforme pas ne réformes pas or ne réformes pas c'est-à-dire n'importe pas un bouleversement sur le chemin

des électeurs le tout en neuf mois en réalité avec ce référendum vous allez juste entretenir la contestation les d'abord ce que je voulais dire ils auront pas d'arguments et je pense que il y a il y a le prix il y a le précédent de d'ADP je pense qu'il y aura pas d'arguments au niveau du conseil cautionnel pour effectivement rejeter alors je viens maintenant je reviens à la collecte la collecte 4008 mais vous imaginez le bouillonnement démocratique que ça va être que que vous ayez les syndicalistes que vous ayez les politiques des associatifs des citoyens qui fassent du porte-à-porte qui aille sur les marchés dans les ateliers on va on va en quelque sorte surfer sur ce mécontentement populaire

il y a un tel mouvement dans le pays si on quadrille le pays si on part ensemble avec les syndicalistes avec les associations politiques avec tous ceux qui sont à ce projet de loi moi je fais le pari qu'on n'aura pas besoin d'autant de temps est-ce que je souhaite c'est très très rapidement pourquoi pas avant l'été qu'on puisse avoir les 4 millions 800000 signatures de façon parce qu'on est dans on est dans le le mécontentement populaire et là il est là le mécontentement ce matin peut-être avant l'été de réunir ça va être un mouvement considérable à ce que disent non mais en fait vous n'avez plus de portes de sortie vous-même d'ailleurs dans l'opposition et vous voulez entretenir justement cette contestation soufflée sur les braises sociales bien sûr ah bon avec

quel fierté j'ai d'être un souffleur de souffler sur les braises sociales et de dire surtout on a d'un seul pays quelque chose d'extraordinaire sur l'inter syndicale qui tient le coup qui tient le coup on n'a jamais vu ça ce qui se passe aujourd'hui d'ailleurs entre les communistes et Madame Sophie Binet désormais à la tête de la CGT cette un chemin qui commence ou qui se poursuit vous la connaissez bien non je la connais pas mais vous savez nous on respecte c'est-à-dire que ces filles la période où le parti communiste tirer les ficelles de la CGT depuis longtemps c'est fini depuis longtemps c'est fini depuis longtemps non je pense que le la CGT suffisamment responsable pour ces orientations je me félicite qu'après un congrès quelqu'un peut mouvementé j'y étais allé à l'ouverture le lundi

après-midi avec Fabien Roussel c'est vrai que c'était quand même pas mal boulevard boulevers quoi boule c'était très animé et le fait qu'il soit par le haut de cette façon j'en suis très très heureux bon André chassen pour ceux qui nous écoutent ce matin peut-être certains qui vous découvrent vous ne faites pas dans la langue de bois donc la question est direct la nuit pèse c'est fini terminé capute ah non non je sais que mon mon ami est camarade Fabien Roussel a parlé je sais pas quel mot il a il employé qui était dépassé dans l'Express le patron du Parti communiste fait bien Roussel dit la nuit pêche est dépassée il faut rassembler bien au-delà cette coalition politique des parties de gauche vous avez vu les réactions ça a provoqué y compris chez les insoumis

qu'elle violence quand même je pense que est-ce que le mot dépassait le mot juste moi j'aime toujours le mot juste à la recherche et ben je dirais que la nups est un mouvement continuel c'est à dire on va pas être enfermé dans des murs non je vais vous citer un exemple vous avez travaillé au Sénat voilà Public Sénat et ben le fait que sur les retraites à l'initiative d'ailleurs de Fabien Roussel on a pu faire travailler les trois groupes de gauche du Sénat et les quatre groupes de l'Assemblée nationale ça montre qu'il y avait des murs à faire sauter on a commencé à travailler cette façon et je pense qu'il y a à gauche attention je pèse mes mots pour pas me faire insulter ensuite je voyais ce qu'il y a quand même

possibilité d'élargir de pas rester enfermé vous avez tellement fait sauter les murs qui a plus de maison commune à gauche c'est plus une coalition c'est un pèse aujourd'hui la nuit pêche qui ne s'emboîte pas d'ailleurs vous voulez que je fasse un peu d'histoire quand on regarde l'histoire de la gauche dans notre pays ça a été souvent je t'aime moi non plus et rappelons les mots que pouvait avoir par exemple Maurice Torres avec Léon Blum rappelons-nous des moments où me Mitterrand et marcher avaient l'un avec sa finesse du langage l'autre de avec des mots qui étaient peut-être plus forts il y avait des opposés je pense que dans notre histoire chaque fois je dis bien chaque fois qu'il y a des avancées sociales c'est qu'un y a un groupement des forces de gauche c'est compliqué quand même

d'entendre que tout va bien vous êtes plus proche Jean-Luc mais avec qui vous êtes plus proche d'un Jean-Luc Mélenchon ou d'un Bernard Cazeneuve moi je suis pas dans cette dans cette approche là je ne suis pas dans cette approche là ce que je dis c'est que si un jour on veut être au pouvoir il faut pas qu'on reste enfermé à quelques-uns il faut qu'on élargisse au maximum avec des forces de gauche qui sont pas forcément dans la nuit pèse je ne dis pas que c'est 15 neuve et ben vous avez vous avez par exemple responsable c'est qui ces gens-là Mélenchon Bernard Cazeneuve quand vous écoutez les deux discours la gauche responsable c'est la gauche unique la gauche unie c'est la gauche qui ouvre à davantage que être enfermé aujourd'hui uniquement entre les quatre

groupes les quatre groupes nups de l'Assemblée nationale ça c'est fait avec les groupes du Sénat et ça peut s'élargir encore le chef d'orchestre des insoumis aujourd'hui qui les mènent à la baguette qui disent qu'il faut faire qui est le chef c'est Jean-Luc Mélenchon c'est votre chef en réalité c'est complètement excluge et bien évidemment on n'a pas de chef au niveau des quatre groupes de la nups on discute entre nous comme ça a été le cas hier soir on discute entre nous et on va pas chercher nos ordres vers Jean-Luc Mélenchon quelques mots qui font partie de la conversation quand il s'agit de Monsieur Fabien Roussel quand les insoumis parlent de Fabien Roussel les mots sont fleuris reconnaissaient le mais j'avoue que même s'ils tiennent des mots fleuris à Monaco contre j'en

éprouve une forme de plaisir quelquefois parce que c'est vrai que les réseaux sociaux aujourd'hui à tous les déchets de Mens possible par quelques moteurs qui qui démultiplient les tweets et tout ça et quand on regarde ça c'est un côté pathétique il y a des mots que vous ne laissez pas passer parce que quand même vous n'êtes pas Islam ici insoumis compatible attention depuis un certain temps après Chassaigne en se souvient de votre colère après les insultes à l'encontre du ministre Olivier du sable qualifié dans l'hémicycle d'assassins vous aviez alors dénoncé les propos inacceptables d'un député à la fille là je ne laissez pas passer je persiste et je signe j'ai une conception du travail parlementaire et j'ai une conception de la pratique politique qui fait qu'on

doit sortir des insultes et on regarde l'intérêt général on regarde utilité qu'on peut avoir et si on passe son temps à un insulter sans fessiers de faire évoluer les choses en bloquant toutes les avancées qu'on pourra avoir et ben c'est pas une bonne chose tu donnes un exemple précis dans l'Ariège la candidate France insoumise a été battue par une candidate socialiste Martine Froget clairement anti-up une socialiste dans le combat et d'être contre cette alliance est-ce que vous êtes sur cette ligne là écoutez on a soutenu sans ambiguïté benedictorine qui en dehors des députés de la France insoumise et une fille qui travaillait énormément énormément dans le domaine agricole qui était extrêmement forte on a des bonnes relations avec les yeux

qui est intéressant c'est que Mathilde pano dit je ne suis pas d'accord pour qu'une députée qui a fait battre un membre de l'inter-groupe d'un UPS siège dans le groupe socialiste mais qui décide alors si elle me disait ça à moi je lui dirai qu'elle s'occupe de ses affaires et je pense que c'est au groupe socialiste tranquillement de prendre la décision qu'ils auront apprendre c'est à eux avec Boris Vallot et ses députés ils l'ont dit d'ailleurs hier au soir qu'il fallait laisser le temps de mettre les choses en place quels sera le résultat je ne sais pas effectivement je contrôle je constate aujourd'hui que notamment dans le groupe iode il y a plusieurs socialistes qui n'ont pas qui n'ont pas voulu rentrer dans le groupe PS nu-pes

qui aujourd'hui d'ailleurs ont fait évoluer le groupe iode dans sa diversité et on fait que le groupe lyode plusieurs fois à rejoindre les quatre groupes de la nuque cette quatre groupes de gauche et écologiques de l'Assemblée nationale et je sais pas où elle ira je sais pas où elle ira mais en tout cas c'est les socialistes de décidait bonne entendeur comment on pourrait vous définir pour conclure André Chassan est-ce qu'on pourrait dire un député mais n'y voyait pas au contraire c'est c'est noble un député à l'ancienne très enraciné très ancré dans son territoire je me définis comme ça je me définis comme à deux niveaux d'une part au niveau du travail que je fais sur le territoire avec tous les élus quel que soit la sensibilité politique avec aucun sectarisme parce que j'essaie d'être

utile aux gens de mon pays ça c'est une chose et au niveau de l'Assemblée nationale j'estime que je suis à l'Assemblée nationale pour être utile j'essaie d'être utile c'est quelquefois compliqué mais la conception que j'ai à la présidence de mon groupe parlementaire et bien c'est qu'on puisse intervenir sur le fond des textes qu'on puisse les faire bouger quand les votes ou qu'on les votent pas à la fin et qu'on ne soit pas obsédé par le seul contexte politique quand regarde les travaux que l'on conduit dans l'hémicycle il paraît qu'il ne faut pas vous chercher dans l'hémicycle faut pas me chercher parce que je suis quelqu'un ça se voit d'ailleurs de très calme très réservé mais quelquefois je peux être sanguin merci André chasser d'avoir été notre invité ce matin merci bonne journée