Affaire Bardella : "Un antisémitisme latent demeure au Rassemblement national" (Sylvain Boulouque)
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Attaque 90 %Défensif 10 %
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 2:48Fait
« il y a bien une taupe au sein de de tout cela et que c'est une taupe qui parlait politique avec lui »
- 9:14Fait
« elle est très haut dans les sondages pour l'instant. elle survole les sondages. Bien évidemment qu'elle est qu'elle est visée et très embêtée par cette affaire »
- 10:39Fait
« C'est la stratégie Trump. C'est la stratégie des faits alternatifs, de la vérité alternative »
Temps de parole
- ?100 %
≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
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Un mot peut-être sur les réactions politiques autour de ce plateau. Le garde des saut a été clair. Géral Darmin, il dit "Monsieur Bardella ment de faon de façon honteuse et honteusement, c'est plus difficile à dire que de façon honteuse. Le chef de l'État Emmanuel Macron évoque des propos qui sont gravissimes. On a tout de même le sentiment que que tout le monde est assez convaincu que Jordan Bardella a écrit lui-même ses ses propos qui lui sont attribués par Media Part. Et nous allons encore plus loin, nous allons vous montrer un tweet pas des moins, celui d'Alain Soral. Euh Alain Soral, il est important de de le qualifier, idéologue d'extrême droite, négationniste, antisémiste, multicondamné, exilé en Russie et il dit "Assume petit". Vous connaissez euh la
proximité d'Alin Soral avec le Front National et et on va y revenir. Il dit d'ailleurs après son assume petit, "Si tu te retrouvais banni à ton tour, je te nomme volontiers président d'honneur, d'égalité et réconciliation." C'est son mouvement négocianiste, négationniste et et antisémite. Tu pourras enfin arrêter de mentir, de te trahir et de te prosterner devant la pire enceance que la terre est jamais portée. Sa pas on sait pas qui c'est la pire enceance. Qu'est-ce qu'il sous venor ? Voilà, c'est de l'antisémitisme. C'est on suppose qu'il parle des juifs. Donc encore un tweet profondément antisémite. Euh moi j'ai l'impression que ce qu'a fait Media part cette semaine, c'est qu'ils ont découvert que il y avait des arbres dans la forêt. C'està-dire que que le
Rassemblement national soit un parti profondément, c'està-dire que vraiment à sa base antisémite, ça me paraît d'une évidence absolue et la seule chose qui a été fait par le Rassemblement national, enfin par le Front National puis par le Rassemblement national ces dernières années, c'est exactement ce qui est décrit dans le premier article de Mediapart sur Jordan Bardella. C'est une technique de dissimulation. Bardella le dit clairement. Il a 17 ans, 18 ans. Il a parfaitement compris ce que c'était que le Rassemblement national, que c'est un parti antisémite. Il est d'ailleurs lui-même antisémite. Et il dit voilà, il faut se cacher, il faut garder le même fond de sauce euh antisémite parce que c'est ce que nous sommes. Mais il faut avancer masqué et il faut essayer de
prendre le pouvoir par la dédiabolisation, par la technique de la cravate, ce qu'il sait ce qu'il s'est ce à quoi il s'est adonné pendant des années. Et là juste voilà et révéler la vérité derrière ce récit. que voulez nous faire gober euh le rassemblement de Jordan Bardella a posé plante a déposé plante pardon avec son avocat pour diffamation plainte qui est déjà déposée. Il annonce qu'il va déposer plainte pour faux et usage de faux. Mais intéressons-nous à cette question qui veut la peau de Jordan Bardella ? Petit échange, il y a eu et c'est ce que prouve vraisemblablement média par il faudra prouver que c'est bien le Jordan Bardella qui est le président du Rassemblement national mais on ne refait pas l'histoire c'est qu'il y a bien une taupe au sein de de tout cela et que
c'est une taupe qui parlait politique avec lui. Comment est-ce que s'articule ces partis radicaux ? Euh ça moi je d'abord je pense qu'il faut remonter aux années 2010 voir même un peu avant. Euh le Front National en tant que tel a été fondé par un certain nombre d'anciens d'anciens collaborateurs qui étaient restés antisémites euh où et euh Jean-Marie Le Pen, donc le père de de Marine Le Pen était lui-même entouré d'un certain nombre de personnalités qui venaient des milieux de la collaboration dont dont un certain nombre d'entre eux qui avaient été membres par exemple du Parti populaire français de Jacques Dorot qui animait pendant la seconde guerre mondiale un journal qui s'appelait le cri du peuple qui tenait des propos particulièrement antisémite euh a eu
dans son entourage très proche pendant très longtemps ses ses militants. Euh le le Front National version Le Pen euh a souvent plus que flirter avec l'antisémitisme jusque jusqu'à ce qu'il soit remplacé par sa fille. Je rappelle que à ce moment-là, Le Pen a été condamné à plusieurs reprises pour des propos antisémites ou à la limite du négationnisme. Le rôle d'Alain Soral à ce moment-là dans l'histoire. Alors, je continue. On est encore au début des années, enfin la fin des années 2000, début des années 2010. Alain Soral est à ce moment-là un des conseillers du du Front National. Ça dure jusque en 2012 si ma mémoire est
bonne. Et après, il est effectivement mis à l'écart par Marine Le Pen, ce qui n'empêche pas qu'on a des photos de Marine Le Pen avec Alain Sorad. Donc il y a cette dimension d'antisémitisme plus que d'ambiance qui qui a perduré pendant toute pendant toutes ces années-là et qui est à l'origine de la formation d'un certain nombre de militants dont Jordan Marnella qui partage à ce moment-là cette arrière-fond. Alors, je peux pas vous dire si les tweet sont semblent-il authentifiés, mais ça reste à démontrer complètement. Mais de toute manière, cet arrièrefond culturel, il est présent et donc le Parti Front National avant qu'il ne devienne Rassemblement national est constitué par cet antisémitaire. Enfin, l'antisémitisme fait partie d'un de ces
de ces fonds de ces arrièrfonds culturels et est une dimension fondatrice de de ce du fond national du de ce parti. Oui, vous dites antisémitisme d'ambiance. Oui, antisémitisme d'ambiance parce que après il y en a qui tiennent des propos antisémites, il y en a d'autres qui vont s'abstenir de dire quoi que ce soit. Mais il y a eu jusqu'en 2012 un antisémitisme latent qu'on retrouve, je termine juste là-dessus, qu'on retrouve aujourd'hui dans le rassemblement national puisque les dernières enquêtes euh de l'IFOP montraient que euh il y avait environ 40 % des membres ou des sympathisants des et des électeurs du Rassemblement national qui étaient en phase avec des propos antisémites. Donc ça demeure alors même si le
Rassemblement national s'est débarrassé de cette culture, ça demeure quelque chose de latent dans le Rassemblement national. Aujourd'hui, il y a une partie de son électorat qui se reconnaît parfaitement dans les propos qui peuvent être qui ont été retranscrits par Média Parti. La stratégie de Marine Le Pen de dédiabolisation. Lorsqu'elle prend le relais de son père et qu'elle tente de se séparer des brisaleuses, dit-elle, du Front National, elle se séparera par ailleurs de son père et elle ajoutera que c'était l'une de ses plus grandes tristesses dans le cœur de fille qu'elle était. On ne peut pas en tout cas nier le fait que Jean-Marie Le Pen était le père de Marine Le Pen et que ça ça fait forcément quelque chose. Fabrice Arfi parle lui de dissimulation.
Marine Le Pen, la défense de Jordan Bardella, c'est nous, on est du côté des Français de confession juif et plus largement des juifs impactés dans le monde après le 7 octobre. On a marché pour eux, on les soutient, on est loin d'être antisémite. Réaction allez-y Mathieu. Oui, en effet, parce que là, ce à quoi on assiste depuis la le début de la rentrée, en réalité, c'est une forme de rediabolisation du Rassemblement national après justement la phase de dédiabolisation. Et si on revient un petit peu historiquement pour compléter ce que vous disiez sur le rôle d'Alain Soral au sein du Front National à l'époque, il y avait cette volonté pour le FN d'essayer de de séduire un certain des électeurs des quartiers de prioritaire de la politique de la ville, les banlieux sur un discours qui
était antisioniste, négationniste et cetera et qui avait marché et qui a marché notamment un peu au début des années 2010 on témoignait les succès des chaînes YouTube d'Alain Soral, de Dieu Doné et cetera al qui séduisait ce ce type de d'électire et ça aurait pu être d'ailleurs une ligne de défense pas forcément la bonne mais de Jordan Bardellan qui lui se dit se réclame du d'un des premiers historiques du Front National en scène Saint-Denis en disant bah moi quand j'étais jeune j'ai été vu j'ai vu très je m'intéressa à la chose publique et j'ai je suis tombé sur les vidéos d'Alain Soral et j'ai été effectivement séduit par le personnage par rapport à ces c'est parce que c'était c'était la cible en fait que que ciblait le le Front National version
conseillée par Alain Soral. Et effectivement depuis cela, Marine Le Pen a essayé de changer l'image et a changé l'image du parti en se débarrassant d'Alain Soral et cetera et cetera pour justement faire que l'antisémitisme ne soit plus un quelque chose qu'on puisse reprocher au rassemblement national. ce qui a culminé effectivement avec la marche contre l'antisémitisme et puis justement la volonté d'être très ferme euh à à la gare du Hamas et à les gardes de tous ceux qui soutiennent implicitement ou explicitement le Hamas et donc être en soutien de l'État d'Israël. Et donc effectivement, ces écrits-l arrivent à un moment politique qui est le plus mauvais pour Marine Le Pen puisque ça va forcément jeter un soupçon de rediabolisation du alors Marine Le Pen justement nos
confrères du Parisien ce matin interroge un membre anonyme du dispositif dit-il de campagne de Marine Le Pen. Voilà ce qu'il dit. Pour elle c'est assez probable que les échanges antisémites soient réelles. Elle reste très silencieuse. Marine Le Pen. Comment est-ce qu'on l'explique politiquement ? Un revers est-il attendu très bientôt ? Alors, elle est d'abord restée silencieuse, je pense, parce que bah c'est clairement un vrai caillou dans sa chaussure. Est-ce que c'est Jordane Bardella finalement qui est visé en premier lieu ou Marine Le Pen ? Alors, on parle aussi de taup à l'intérieur du RN. Bon, en réalité, c'est toute la campagne de Marine Le Pen là qui qui est visée. Elle est très haut dans les sondages pour l'instant. elle survole
les sondages. Bien évidemment qu'elle est qu'elle est visée et très embêtée par cette affaire. Et là, on est dans un une sorte de cas d'école euh de communication, de crise et je pense que elle-même, et c'est ce que dit son entourage aujourd'hui, il y a eu une grosse erreur peut-être de communication de la part de Jordan Bardella et de son entourage à savoir est-ce qu'il a bien fait euh euh de de nier, voire peut-être même de mentir, ce que lui reproche certains membres aujourd'hui du RN et même à l'extérieur du Rassemblement national des des des des gens qui sont proches de la droite un peu plus un peu plus extrême parce que est-ce qu'à un moment donné il fallait pas juste dire
voilà c'est une erreur de jeunesse ce que tend ce que tendrait à dire aujourd'hui Marine Le Pen selon son entourage erreur de jeunesse. Effectivement, il y a un un un double message erreur de jeunè peut-être, mais ça vient complètement euh brouiller la volonté et le souhait de Marine Le Pen d'avoir souhaité faire le ménage et dédiaboliser le Rassemblement national. Donc dans tous les cas, je pense qu'ils sont perdants aujourd'hui. C'est un vrai sujet pour eux. Il y a un autre membre qui dit "Vous savez, c'est comme les prisonniers. D'abord, on ment, on clame que ça n'est pas nous". Ensuite, on commence à admettre et puis à la fin, on dit que ça n'était pas si grave. C'est ça la stratégie. Euh alors non, maintenant il y a une nouvelle stratégie de l'extrême droite
mondiale. C'est la stratégie Trump. C'est la stratégie des faits alternatifs, de la vérité alternative. C'estàd de nier jusqu'au bout la réalité et la vérité. C'est-à-dire qu'il a beau faire beau, Donald Trump peut vous dire "Non, non, il pleut." Et il le et il le maintient et il le tweet et il le tweet des quinzaines de fois et puis à la fin, je je ne sais pas en fait ce qu'il entend créer, mais ça ça ne ça n'attaque pas, ça n'entche pas en fait la vérité de ce qu'il dit en tant que président. de des États-Unis d'Amérique et bien je pense que Jordan Bardella, il pourrait en être de même avec lui. C'està-dire que là, il est en train de nous dire "Non, non, ça n'existe pas. Non, non, ça n'existe pas. Non, non, les faits qu'on le le ça a beau être validé par un nuissier, ça a
beau avoir été validé à priori aussi par Facebook, il dit non non, ça n'existe pas." Alors que je pense qu' dans son fort intérieur, il sait que cette conversation a existé. Mais je pense que c'est vraiment une trumpisation aujourd'hui de Jordan Bardella et de sa défense. Il faut rappeler que Jordan Bardella nit fermement. Il faut rappeler que Jordan Bardella a porté plainte pour diffamation. Il faut rappeler que Jordan Bardella va porter plainte pour faux et usage de faux. Ce sont les faits. La justice va trancher. Il a choisi une voie qui sera longue diffamation associée au faux et usage de faux. La question de la taupe, si taupe, il y a, si on sa cela faire est vrai. Là encore, il y a plusieurs choses. Euh, un dépôt de plainte, ça veut pas dire que ce sera reçu par le procureur de la
République. Euh une plainte, c'est pas forcément euh instruit. Ça c'est la première chose. La deuxième chose, je renvoie quand même à ce qui s'était passé au moment des élections législatives puis plus marginalement aux élection au moment des élections municipales. Il y avait un nombre de comptes Facebook, Twitter et cetera et cetera sur les réseaux sociaux de cadre du du Rassemblement national qui était qui portait la même culture. Après, il se peut queil y ait des règlements de compte au sein du RN. Est-ce que c'est clan Le Pen qui a décidé de reprendre et de contrôler entièrement la par la question très rapide. Lorsque c'est clanique, lorsqu'un parti politique est clanique, là c'est filial, familial, est-ce qu'on peut faire partie du clan ? Bah euh pendant un moment Jordan
Bardella l'a fait puisqu'il a été euh le conjoint d'une des nièes de de Marine Le Pen, il ne l'est plus aujourd'hui. Alors est-ce que c'est la raison explicative définitive ? Ça, je peux pas vous répondre. L'histoire nous l'apprendra. Merci Sylvain Bou de nous avoir accompagné.
Jordan Bardella