Face à Face : Yaël Braun-Pivet - 25/03

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Apolline de Malherbe Il est 8h32 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Yael Brunpivet Bonjour Merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions Vous êtes la présidente de l'Assemblée Nationale bien sûr Et on va notamment parler des sous puisqu'il en manque Les caisses sont presque vides Bruno Le Maire a dit qu'il manquait pour cette année 10 milliards Mais qu'il allait falloir en trouver 25 voire 40 dans les années qui viennent Tout en disant qu'on n'augmenterait pas les impôts Mais pour vous c'est pas un tabou là aux impôts ?

Il ne doit pas y avoir de tabou aucun Parce que vous savez en 2017 Lorsqu'on s'est lancé en politique Et qu'on a suivi l'aventure d'Emmanuel Macron C'était justement parce que nous refusions les dogmes Parce que nous étions en capacité de regarder les situations telles qu'elles étaient Et de trouver des réponses appropriées Donc évidemment nous avons une politique Qui a été celle de la relance de la croissance Création d'emplois Permettre aux entreprises de se réarmer De se réimplanter Mais nous avons subi un certain nombre de crises Qui ont affecté profondément les finances publiques Covid, Ukraine, coûts de l'énergie Et donc en fonction de cela Moi je dis tout simplement Il faut tout regarder Regarder toutes les options Et donc évidemment regarder les options qui concernent Les dépenses de l'État Dépenses de fonctionnement Regardons comment améliorer le fonctionnement de l'État Pour que cela coûte moins cher Dépenses éventuellement des collectivités locales Mais il faut aussi regarder du côté des recettes C'est du bon sens Réduire les dépenses Augmenter les recettes Quand la situation ne va pas bien

Sauf qu'effectivement Vous évoquiez à l'instant Les collectivités locales Elles vous disent qu'elles sont à l'os Mais enfin alors Commençons par regarder du côté des recettes Puisqu'effectivement jusqu'à présent Et que ce soit d'ailleurs A la fois Bruno Le Maire Mais aussi Gabriel Attal Il disait Pas question d'augmenter les impôts Si on rouvre ça sans tabou Quelles sont les pistes Qui vous paraissent Les plus intéressantes aujourd'hui ?

Ce qui est sûr C'est qu'au niveau des recettes Il y a effectivement les pistes Autour des dépenses sociales Qui sont En fait ça c'est Réduire les dépenses Excusez-moi Mais les recettes C'est Regarder au niveau Des profits des entreprises Donc c'est les fameux Super profits Regarder les dividendes Qu'elles versent Ce sont les super dividendes Regarder éventuellement La flat tax Regarder ce que l'on peut faire Au niveau des rachats d'actions Moi je n'ai pas De religion à cet égard Super profit Mais en tout cas Super dividendes c'est quoi ? Il faut regarder en fait Là où les entreprises Ont eu des recettes Exceptionnelles Qui sont dues justement A la situation Que nous vivons actuellement

Mais vous voulez penser Quand vous dites spontanément Est-ce que vous pensez Au super profit Au fait que le CAC 40 S'est rarement porté aussi bien Qu'il y a eu effectivement Beaucoup de dividendes Qui ont été versés Est-ce qu'il aurait fallu

Taxer les dividendes davantage ?

Moi ce que je vous dis Ce matin Apolline de Malherbe Et ce que j'ai dit La semaine dernière C'est qu'il faut regarder Je n'ai pas une solution Clé en main Je ne propose pas Une taxation Que je pourrais développer Sur votre plateau C'est quelque chose C'est une discussion Que nous devons avoir A l'Assemblée nationale Avec les parlementaires Avec le gouvernement Je dis simplement Et moi je m'arrêterai là Il faut simplement Tout regarder Ne pas avoir de tabou Ne pas avoir de dogme Et regarder si Éventuellement Du côté des recettes Il y a quelque chose A faire de façon exceptionnelle De manière exceptionnelle Vous allez plutôt vers l'idée D'une taxe exceptionnelle Ponctuelle Oui tout à fait Parce que nous avons fait face A des dépenses exceptionnelles Le Covid C'était exceptionnel C'est 300 milliards De dépenses supplémentaires La crise ukrainienne Nous a amené Une crise énergétique Qui nous a obligé A protéger Le pouvoir d'achat De nos compatriotes Et donc ce sont Des dépenses exceptionnelles A dépenses exceptionnelles Recettes exceptionnelles Ça me paraît en tout cas Légitime de se poser la question Moi je n'ai pas De tabou là-dessus Et il ne faut pas en avoir C'est ce que je crois Attendre de nous les Français Et c'est une question De justice Si on doit faire des efforts Et nous devons faire des efforts Il faut que tout le monde Fasse des efforts C'est pour ça que moi Je n'écarte pas la piste Collectivité locale Je n'écarte pas la piste Autour des dépenses sociales Assurance chômage Etc Pour S'agissant des dépenses Mais je n'écarte pas Les pistes S'agissant des recettes Il faut être équilibré Je crois que tout le monde Le comprend Et il en va De l'acceptabilité sociale De l'effort Que nous devons Que nous devons réaliser Aujourd'hui Vous en avez parlé Avec Bruno Le Maire ?

J'en ai parlé Avec l'ensemble Des membres de la majorité Oui Il vous a répondu quoi Bruno Le Maire ? Quand vous discutez de ça On en a discuté Autour du président De la République Et ces conversations Évidemment restent Mais je veux dire

Si vous avez la liberté De le dire aujourd'hui Et d'ouvrir en effet Ce dossier En disant Il n'y a pas de tabou Même celui-là Que pourtant le ministre De l'économie Dit être fermé Depuis plusieurs semaines Vous vous dites Non non c'est pas fermé Il faut au minimum Y réfléchir Il faut peut-être Aller trouver là-bas Des recettes exceptionnelles Vous le dites ce matin Est-ce que vous êtes Là-dessus Dans une forme de bras de fer Avec lui ?

Est-ce que lui Il vous a dit Non non pas question Et vous y allez quand même Parce que vous estimez Que c'est votre liberté De président de l'Assemblée nationale Ce que je respecterai infiniment Mais est-ce que c'est ça Ou est-ce qu'au contraire Vous le faites Parce que vous faites partie De ceux qui Avec eux En confiance avec eux On dit Bon allez En fait maintenant On n'a plus le choix On y va

Mais vous savez Moi je ne suis pas Une femme politique Qui fait des bras de fer Ça ne m'intéresse pas Moi je pense à la France Je pense aux Français Et je pense aussi En tant que présidente De l'Assemblée nationale Et responsable politique Il y a Comme vous le savez La séparation des pouvoirs Donc je n'ai D'autorisation à demander A personne Lorsque je fais des propositions Je les fais en conscience Et je les fais Je crois avec Le bon sens Que chaque Français Peut comprendre

Et avec D'ailleurs on le sent bien Chez vous La volonté aussi De renouer Puisque vous insistez là-dessus Sur ce que les Français Ont attendu Du macronisme 2017 C'est-à-dire une forme Justement de liberté De non-tabou

Comme vous dites De non-tabou Et de refus des dogmes En 2017 Nous avons Porté une nouvelle Promesse politique Que je crois Incarnée aujourd'hui

Vous avez Parlé aussi De la question De la baisse Des dépenses Gabriel Attal Veut je cite Un modèle social Moins coûteux Plus efficace Nous assumerons d'avancer Dans la réforme De l'assurance chômage Ça veut dire quand même Que les chômeurs Qui sont déjà Beaucoup moins bien Lotis Qu'ils ne l'étaient Il y a encore Quelques mois Les seniors Dont on sent Qu'ils pourraient être Les prochains A devoir faire Un effort Ça vous paraît ça

Juste pour reprendre votre mot ?

Alors ce qu'il faut faire C'est effectivement Réduire en partie Les dépenses sociales Parce que Lorsque vous réduisez Les dépenses De façon globale De l'État Il faut bien voir A ne pas trop toucher Aux dépenses D'investissement Parce que les dépenses D'investissement C'est celles qui vont Produire de la croissance Et nous avons aujourd'hui Besoin de croissance Dans notre pays Parce que la croissance C'est celle qui crée Des emplois C'est celle qui crée De la richesse Donc faisons bien attention Lorsque l'on regarde Les dépenses De l'État A ne pas toucher A celles qui Produisent de la richesse Concernant les dépenses Sociales Effectivement La question de L'assurance chômage Est posée Et il est légitime De se la poser aujourd'hui Parce que Nous avons considérablement Réduit Le nombre de chômeurs Dans notre pays Moi Je me déplace Dans des départements L'autre jour J'étais en Alsace On est à un peu plus De 5% Dans certaines parties De ce territoire Donc on voit bien que Dans la plupart des cas Le chômage a baissé Et donc Il est plus facile Aujourd'hui De retrouver un emploi En tout cas Il est plus rapide Peut-être de le faire Donc il est légitime De se poser la question De l'indemnisation Tout en travaillant Sur la capacité Que nous avons A accompagner les chômeurs A retrouver un emploi Formation Accompagnement professionnel Et c'est ce que nous faisons Avec la réforme de France Travail

Les seniors

Ils n'y arrivent pas Et les seniors Il faut évidemment Les accompagner

C'est une forme de punition C'est-à-dire que Réduire l'allocation La durée Et le montant Des allocations chômage Pour les seniors Qui ont tant de difficultés A re-rentrer Dans le monde du travail Vous n'avez pas le sentiment Vous que c'est une forme d'injustice Ce qu'il faut faire Évidemment avec les chômeurs Dans un moment où Le chômage a baissé

Mais il remonte légèrement Il remonte légèrement Après ça dépend Des parties du territoire Maintenant effectivement Il faut qu'on fasse Un effort massif Sur l'emploi Des seniors Qui est encore aujourd'hui Beaucoup trop faible Dans notre pays Et là Nous nous y employons Et Catherine Vautrin Est à la tâche Yael Brunpivet

A la tête de l'Assemblée nationale Vous voulez remettre aussi Sur la table Une des promesses Là encore Première version du macronisme Emmanuel Macron Qui avait promis 25% de députés Élus à la proportionnelle Et vous vous dites C'est le moment

Tout à fait C'est une promesse Qui nous engage Et à laquelle Je tiens Et je ne suis pas La seule à y tenir Pour deux raisons D'une part Parce qu'introduire Une dose de proportionnelle Importante à l'Assemblée nationale 25-26% Permettrait à tous les français D'être mieux représentés À l'Assemblée nationale Et c'est important C'est un enjeu démocratique Et puis Cela permettrait Je l'espère De créer une culture Du compromis Qui serait davantage Ancrée dans notre pays

Alors c'est là que je trouve Que vous prenez quand même Un gros risque Yael Brunpivet Parce que dans un moment Où on a Le système du scrutin majoritaire Vous n'avez déjà pas réussi À avoir une majorité solide Mais alors si vous rajoutez De la proportionnelle C'est quasiment suicidaire

Alors non pas du tout Ça nécessite Que chacun fasse un pas vers l'autre Que chacun rentre Dans cette culture du compromis Moi j'y crois Vous savez Je suis à la tête D'une Assemblée nationale Qui a voté Plus d'une centaine de textes En trouvant des compromis En trouvant des compromis Et des majorités Et il faut que nous apprenions Davantage À faire ce chemin De comprendre les idées De l'autre Essayer d'en tirer le meilleur Et vous savez Ça rappelle étrangement La promesse de 2017 Également C'est pour ça Que je me suis engagée En politique Je suis un peu rêveuse Mais je ne suis pas rêveuse

C'est très sympathique Tout le monde a envie Ça n'a rien de sympathique

Ça n'a rien de sympathique Vous savez Depuis que moi je préside L'Assemblée nationale C'est ainsi que nous avons voté La loi de programmation militaire Qui nous permet De réarmer nos armées Et de protéger notre nation Nous avons sur la loi De programmation militaire Trouvé un consensus Et nous l'avons adopté largement Nous avons sur la loi de programmation De la justice Trouvé un consensus Nous l'avons adopté Très largement également Et c'est elle Qui va permettre De réembaucher des magistrats Pour que les français Puissent avoir une justice Qui fonctionne mieux Nous avons sur la loi De programmation intérieure Trouvé une majorité Pour pouvoir remettre 10 000 policiers Et gendarmes Sur notre territoire Donc moi je ne suis pas d'accord Ce n'est pas naïf C'est la réalité C'est la réalité Que je vois Tous les jours A l'Assemblée nationale Nous y arrivons

C'est 25 à 26% De députés Qui seraient élus A la proportionnelle Enfin il y a le point de pivet Au moment où on se parle Il n'y a rien dans l'agenda C'est-à-dire à part la loi Fin de vie L'agenda de l'Assemblée nationale L'agenda au sens des lois Proposées aujourd'hui Par le gouvernement Il y en a très très peu On a quand même l'impression Qu'ils ont plutôt la trouille De se retrouver

Face à une majorité fragile Pas du tout Madame de Malherbe Le 13 mai Nous allons examiner A l'Assemblée nationale La loi de programmation agricole Qui intéresse Nos agriculteurs Et qui nous concerne tous Ensuite nous allons examiner La loi sur la fin de vie Nous examinerons Un certain nombre D'autres textes A l'été Et donc non Nous sommes au travail Et nous avons beaucoup fait Depuis deux ans Nous avons d'ores et déjà Examiné des lois Importantes sur l'environnement Notamment Puisque je vous ai parlé Du côté régalien Pour mieux protéger Nos compatriotes C'est important Nous venons de placer En plan vigipirate Urgence attentat Qui est le niveau Le plus élevé Nous avons réarmé Notre pays Avec ces différentes lois Qui permettent D'être plus forts En termes de sécurité Nous avons également Abordé des lois Très importantes En termes D'énergie renouvelable L'industrie verte Pour réarmer Notre industrie Tout en protégeant L'environnement Donc nous agissons Nous avons beaucoup agi Et nous allons continuer

Pour renforcer la démocratie Vous le dites 25 à 26% De députés Élus à la proportionnelle Ça marcherait comment ? Est-ce que ça veut dire Qu'il y a certains départements Territoires Dont les députés Seraient élus Eux Non pas au scrutin majoritaire Mais au scrutin proportionnel Tout à fait L'idée C'est d'avoir L'idée

C'est d'avoir un scrutin Mixte Nous connaissons déjà Ce type de scrutin Puisque c'est le scrutin Qui existe aujourd'hui Au Sénat Et donc Il s'agirait De prendre les départements Les plus peuplés Ceux qui comportent Le plus grand nombre De députés Et de les soumettre A des élections proportionnelles Et de conserver Les autres Avec un scrutin majoritaire En gros Cela ferait 11 départements Peuplés

Pas tous les départements D'Ile-de-France Mais dans certains départements D'Ile-de-France Vous voteriez A la proportionnelle Et non plus

Au scrutin majoritaire

Exactement

En fait Il y aurait 90 départements En France Qui resteraient Inchangés Au scrutin majoritaire Donc la très grande majorité Des départements Resterait au scrutin majoritaire 11 départements Passeraient A un scrutin proportionnel Ce sont les départements Les plus peuplés Paris Les Yvelines Donc mon département Le Nord Les Bouches-du-Rhône Etc Et donc C'est dans ces départements La population Qui En fait Ce sont des départements Les circonscriptions N'ont pas grand sens Vous traversez la rue Vous changez de circonscription Les citoyens Seraient mieux représentés Dans ces départements Avec un scrutin Et ça veut dire

Que ça pourrait être fait

Avant les prochaines élections Législatives C'est mon souhait Il suffit d'une loi Ordinaire Pour se faire Donc moi J'ai commencé Les consultations Politiques Avec les présidents De groupes J'en ai également Discuté Avec les présidents De partis Et le président De la république Nous regarderons Quelle est la meilleure voie Pour agir Mais une loi ordinaire Suffit Donc après Proposition de loi Venant du parlement Ou projet de loi Venant du gouvernement Moi je pense Que l'on peut Et surtout Je pense que l'on doit Aboutir Avant la fin du quinquennat

L'ancien premier ministre Edouard Philippe Lui prône L'idée d'un retour Au cumul des mandats C'est-à-dire Ne plus interdire A un maire De pouvoir être à la fois Maire et député Pourquoi pas ?

Moi j'y suis opposée Je pense qu'il faut Qu'aujourd'hui Les élus Quels qu'ils soient Exercent le mandat Qu'on leur confie A plein temps Vous savez Être député Aujourd'hui Vous regrettez

Que les français Peut-être ne s'identifient Pas suffisamment Aujourd'hui à leurs députés Qui est une forme Presque d'élus hors sol Moi je n'ai jamais dit ça Vous n'avez jamais dit ça ? Vous n'avez pas parlé De la question Du niveau local Et de la difficulté Pour un député A avoir un ancrage Au niveau local

Mais je n'ai jamais dit Que les députés étaient hors sol Bien au contraire Moi je vous le dis On a le sentiment Parfois Que les députés hors sol Les députés ne sont pas hors sol Les députés font leur travail En circonscription Ils ont tous des permanences Ils sont tous très ancrés Sur leur territoire A nouveau Moi j'étais Le week-end Vendredi dernier A Epinal Avec Stéphane Viry Député à l'air Et nous avons fait Un atelier Très intéressant Il y a mille Exemples Évidemment

Mais quand vous entendez

Édouard Philippe Qui a été revenu maire Et qui a été revenu maire Ça correspond à mille et une façons D'être député aujourd'hui Et moi Présidente de l'Assemblée nationale Je réprouve Le fait qu'on puisse dire Que les députés sont hors sol Ils ne le sont pas Et donc Quand Édouard Philippe

Vous le dit Il y a un problème Aujourd'hui D'ancrage local Il faut réouvrir La possibilité Du cumul des mandats

Vous dites Niète Je dis Non Il ne faut pas le faire Parce que L'ancrage local des députés Doit se faire en vertu Du mandat qu'ils exèrent Donc du mandat de député Et il n'est pas besoin D'aller chercher un autre mandat Pour ancrer les députés Sur leur territoire Je rajoute à cela Que les députés aujourd'hui Sont 50% à exercer un mandat local Ils sont Ils peuvent être conseillers municipaux Je le suis moi-même Ils peuvent être conseillers départementaux Conseillers régionaux Ils n'ont pas besoin d'être maires Ou présidents d'un exécutif Pour pouvoir exercer un mandat local

Si le RN sort largement gagnant des européennes Ils estiment qu'il faudra dissoudre l'Assemblée Est-ce que ce n'est pas Là encore Une réponse aussi A ce que l'Assemblée Soit le plus en phase Avec la situation politique ?

Je trouve que c'est ridicule Parce que les élections européennes Ont un enjeu Qui est un enjeu européen C'est une la balissade Il y aura une lecture nationale aussi quand même Mais il ne doit pas y avoir Une conséquence politique nationale Sur nos institutions Moi j'en ai marre Que dans ces élections européennes On ne parle que de la politique française Vous savez L'Europe aujourd'hui C'est ce qui nous permet De peser Et d'affirmer notre souveraineté Donc parlons des sujets européens Ils sont nombreux L'élargissement L'Europe de la défense L'Europe politique L'Europe de l'environnement Qui nous permet de réassurer Notre souveraineté Alimentaire Écologique Parlons de ces enjeux-là Plutôt que de faire Un mi-terme A l'américaine A la française Et de considérer Qu'il s'agit d'une élection nationale C'est une élection européenne Vous savez Les français En ont aussi marre Qu'à chaque fois On parle On remplace Une élection Par une autre Et que lorsqu'on exerce Un mandat On pense au mandat d'après Même si pour la première fois

C'est peut-être justement Un moment où on n'a jamais Autant parlé d'Europe C'est-à-dire Pour une élection européenne On parle des enjeux internationaux On parle de l'Europe Pour vous en tout cas Il ne devra pas y avoir Cette lecture nationale

Il ne devra pas y avoir De lecture nationale Au plan institutionnel Puisque M. Bardella Proposerait de dissoudre L'Assemblée nationale Je ne vois franchement Pas le rapport Yael Moine-Pivet

Vous avez dit avoir été De nombreuses fois Visée par des menaces Antisémites Vous avez dû à nouveau Porter plainte Combien de fois Avez-vous porté plainte ?

Je ne sais plus Je ne les compte plus Mais effectivement J'ai porté plainte La semaine dernière A nouveau C'est quelque chose De récurrent Et on voit que D'autres responsables Politiques Sont aussi victimes De ces attaques Antisémites

De la liste Juste derrière Raphaël Glucksmann La liste socialiste Elle dit Être aujourd'hui Victime D'antisémitisme Et notamment De la part D'élus De gauche

Et plutôt De LFI C'est ce que j'ai vu Écoutez L'antisémitisme Est récurrent Dans notre pays C'est la raison Pour laquelle Avec le président Du Sénat Nous avions décidé D'initier Cette grande marche Citoyenne Au mois de novembre Dernier Parce que C'est un combat Qui nous rassemble Et moi Je suis heureuse A chaque fois De voir Les soutiens Nombreux Et ce combat-là C'est le combat De la République C'est le combat Pour nos valeurs Je me sens évidemment Solidaire Parce que Nous ne devons Jamais laisser passer Et nous ne devons Jamais courber Les chines Quand nous sommes Victimes De ces attaques

Vous évoquiez Cette décision Qui a été prise Hier soir A l'issue Du conseil De défense Élever La menace En France Au niveau Urgence Attentat C'est-à-dire Le niveau Le plus élevé Vous êtes inquiète Je ne suis pas

Inquiète Je suis extrêmement Vigilante Et il faut l'être La situation internationale Est très tendue Tout le monde Le constate Et donc Il ne faut pas être naïf Il faut être vigilant Et c'est ce que fait Le gouvernement Et ce qu'a fait Le Parlement En permettant Au gouvernement D'avoir L'ensemble Des moyens d'action Pour agir Contre le terrorisme Je vous ai parlé Des différentes lois Qui nous ont permis De réarmer Nos forces de sécurité Mais pendant le précédent mandat Nous avions également Adopté des lois Qui nous permettaient De réarmer Nos services De renseignement Non seulement Dans les moyens Qu'ils ont Mais aussi Dans leur capacité De pouvoir procéder A des techniques De renseignement Nouvelles Et c'est important Nous devons mettre Tous les moyens En oeuvre Pour lutter contre Ce fléau Qui est le terrorisme Et singulièrement Le terrorisme islamiste

Merci Yael Brunpivet D'avoir pris le temps Ce matin Sur RMC Et BFM TV De répondre à mes questions Je rappelle bien sûr Que vous êtes la présidente De l'Assemblée nationale De l'Assemblée nationale