Mouvement lycéen : quel impact sur la présidentielle ?

Toujours avec mes chroniqueuses ce soir Rachel, Ariane et Lorraine, on continue à discuter de la mobilisation qui a eu lieu ce weekend samedi dernier. Je le disais entre 550000 et 800000 manifestants dans toute la France, continuité du mouvement lycéen. Emmanuel Macron, le président de la République, a pris la parole hier soir pour dénoncer les violences. Il a appelé les partis politiques et les syndicats à les condamner. Il n'a annoncé aucune mesure concrète face aux revendications sociales à part concertation cette semaine entre lycéens, organisations syndicales et patronales, parlementaires également. Bon, vous avez vu que nos invités ça les rendait ça les laissait dubitatifs. Couvre-feu, je le disais, instauré dans les rues et des centres-villes de Nice

dès ce soir, Lille, plusieurs autres villes du nord de la France. Le préfet de police à Paris vient d'annoncer un couvre-feu à 23h sur la place de la République et le quartier Châtelet-Les Halles. Bon, voilà la situation, voilà où on en est. On revient sur cette allocution de Macron. Rachel, elle a servi à ? Rien. Non, c'est la réponse courte évidemment mais Est-ce qu'il pouvait ne pas prendre la ? Alors, effectivement au fond, si le président de la République a un rôle dans ce pays, c'est quand même de parler quand ça va mal éventuellement et de fait samedi ça n'allait pas bien et globalement on est dans un pays qui va qui va pas très bien. Mais voilà, on a un président de la République dont la parole est

de toute façon complètement dévitalisée parce que même si les macronistes ont cette idée qu'au fond bah tant que le mandat n'est pas fini on est légitime. Et oui, il est sans doute légitime mais en fait le capital politique ça existe et Emmanuel Macron ça fait très longtemps qu'il a plus de capital politique. Il a aussi pas grand-chose dans ses poches pour répondre à la mobilisation lycéenne notamment. Donc finalement ça ne donne rien. Surtout qu'en plus Je on pouvait presque s'attendre à pire hein [rires] donc il a fait pire il nous a fait pire mais surtout déjà on a pas eu 30 minutes d'allocution comme il nous l'a fait 4 ou 5 fois pendant le Covid donc ça c'est déjà pas mal

mais comment dire dans l'après-midi la rumeur c'était quand même qu'il allait annoncer état d'urgence et couvre-feu pour tout le pays. Euh bon je veux pas dire que ouf ça n'est que sur quelques villes et quelques quartiers de Paris mais parce que c'est c'est pas une bonne chose de toute façon mais euh mais on en est là en fait d'un d'un pouvoir ça avait commencé avant mais ça s'est quand même gravement aggravé avec le macronisme en fait il n'y a aucune autre réponse que sécuritaire et ça commence à être ça ça commence à faire un moment que c'est un problème parce que [grognement] rappelez peut-être mais la droit de manifester c'est un droit constitutionnel et ça fait une dizaine d'années que dans ce pays on peut plus manifester tranquillement c'est un problème. Euh

c'est intéressant quand tu parles de paroles dévitalisées du président de la République on est en fin de double quinquennat d'Emmanuel Macron ça fait 9 ans qu'il est au pouvoir. que je me suis dit vraiment hier soir en regardant c'est waouh quel quel mandat. [rires] C'est incroyable il aura tout déréglé. Ouais ouais exactement donc donc il y a il y a peut-être effectivement cette fatigue il y a pas que ça il y a une très forte impopularité d'un Emmanuel Macron en bout de course. Faut faut aussi dire c'est c'est pas du tout particulier à Emmanuel Macron hein bon qu'un qu'une fin de mandat se termine comme ça ça arrive dans plein de pays et puis on voit c'était pas drôle à la fin. Hollande Sarkozy c'était pas drôle à la fin euh mais sauf que à la fin de Hollande et Sarkozy éventuellement ils

pouvaient se représenter là en plus il peut pas se représenter mais surtout ça aujourd'hui les pouvoirs politiques en place dans la grande majorité des pays occidentaux à peu près comparable ils sont extrêmement impopulaires. Laurent Nunez ministre de l'Intérieur a présenté sa démission, sa démission a été refusée. À quoi ça ? Florent Franchement, moi je je comprends pas ce cinéma de de la démission et en fait, j'en ai marre des mises en scène. Je pense que déjà depuis le Cornu qui part, qui revient et cetera, enfin on est totalement décrédibilisé. Mais là, enfin je pense c'était plutôt une mise en scène de bah de enfin parce que lui Laurent Nunez dit "J'assume toute la responsabilité de l'échec." Et en fait enfin je pense

que pour Emmanuel Macron, ça lui allait très bien et qu'il se dit "Bon bah tant pis, on change de stratégie et puis ça va aller." Mais je pense qu'en fait il y a vraiment un truc de on bricole à droite à gauche. Mais moi ça me fait ça me fait penser à bah en fait au libéralisme en fait de président libéral qui laisse faire de se dire "Bon bah en fait, je peux pas je peux le prix de l'essence, je peux pas faire grand-chose. Les lycéens, je peux pas faire grand-chose. Ah si par contre, les commerçants là, bizarrement il peut faire quelque chose, attention. Les entreprises toujours avant tout." Mais en fait enfin on a l'impression qu'il a qu'il a plus envie et qu'il se dit juste "Attendez que je parte et et c'est tout quoi." Moi je sais pas sur sur la démission de

Nunez, une démission ça ça ça ça remet la balle entre les mains d'une autorité qui était supérieure et le refus de démission, ça équivaut à une réinstauration. Nunez, il avait besoin d'une re-légitimation à la tête du ministère de l'Intérieur après le fiasco qui a eu lieu. Et Emmanuel Macron et Emmanuel Macron de son côté ne pouvait pas se permettre de changer de Il n'empêche que c'est une comédie. Oui, ça finit par être une comédie mais Laurent Nunez en avait besoin vis-à-vis des Le comme ça a été beaucoup dit, quand vous avez pas besoin que le président accepte votre démission. En fait, vous démissionnez, point barre en fait. S'il voulait vraiment partir, il serait parti. Voilà. Personne ne personne va l'attacher. se mettre en grève. Ah ouais, [rires] bah voilà.

Bonne tradition française. Il était d'abord il était il fallait il il dit "Oh non mais finalement tout va bien se passer. Ah non finalement ça se passe pas bien, je démissionne." Ah bon bah du coup le président veut pas donc je reviens. Bon on va faire enfin tu vois tout ça c'est c'est quoi, c'est ridicule. y a eu un truc intéressant dans la communication gouvernementale, c'est qu'à partir de dimanche soir, lundi, ils ont commencé à à admettre des des des fautes, en fait, des erreurs. Ah ? Laurent Nu- mais Laurent Nunez au micro de France Inter a reconnu "On a perdu le contrôle." Oui, le contrôle pour un ministre de l'Intérieur. Parce qu'il a été mis face à son archive d'il y a 15 jours où il disait "Non, on a pas perdu le contrôle, perdre le contrôle, ce serait avoir des hordes de

de personnes qui les centres-villes des grandes villes." Bah oui, là, il peut pas dire autre chose, en fait. Donc, il l'a dit. Oui, mais avant, juste avant, il avait quand même continué à dire que que c'était pas que c'était pas vrai, quoi. Il a dit qu'il y a eu une Oui, c'est ça, il disait "Il y a eu une asymétrie." [rires] Il a utilisé le mot asymétrie pour dire "Vous comprenez, c'est en fait, il y avait des méchants, il y avait des gentils, mais en fait, bon, bref, il y a eu asymétrie." Et c'est bon, bref, ouais. La novlangue, [rires] c'est d'accord. Non, bah, il y a eu asymétrie dans le sens où comment dire, ils essaient de prévoir à peu près les les mobilisations et il y a eu un pour le coup, un vrai échec du renseignement intérieur qui dont le pronostic de mobilisation était

à 150000-200000, alors qu'il y en a eu, d'après la police, 550000, d'après la CGT, 800000. Bah, moi, je je j'ai des camarades qui étaient dans d'autres villes, des petites villes, Angoulême, Rodez, et cetera, pas un flic. Alors, je vais pas m'en plaindre, les manifestations se sont évidemment extrêmement bien passées, puisque évidemment, qu'est-ce qu'ils voulaient mettre dans la manif, c'est les flics. Mais d'ailleurs, à Paris, sur les parcours un peu alternatifs où il y avait pas de policiers, ça s'est très bien passé. Ça a été mon cas, il y avait j'ai pas vu un flic et j'ai passé une super après-midi, hein. Mais les services en fait, les services d'ordre font du très bon travail à à l'ordre et ensuite derrière, les flics arrivent et c'est là où ça devient

violent et où tout le monde a peur, quoi. Faut dire, c'est vraiment c'est c'était l'illustration parfaite de ça, quoi. Les réactions politiques, évidemment, on a regardé, j'ai passé une j'ai claqué une partie de ma journée à regarder du Bardella et du Le Pen pour Pareil, pareil. Pareil, très belle après-midi, magnifique. hein. C'est un métier de Tu as regardé l'interview de Bardella par Laurence Ferrari sur ? Non, mais par contre Un festival. J'ai j'ai analysé limite phrase par phrase qu'a dit Marine Le Pen, j'étais sidérée. Marine Le Pen euh effectivement dans sa vidéo bah tiens parle-nous-en euh Lorraine. Alors moi déjà enfin il faut dire un un un mot sur le le dispositif en fait. Enfin elle a posé comme si elle était déjà présidente de la République euh en

mode ça y est là je vais vous dire comment régler la crise, avec moi tout va bien se passer. Et en plus c'était quelque chose que j'ai entendu aussi en manifestation où euh en fait bah il y avait des des euh bah des gens des habitants enfin des manifestants manifestants en l'occurrence euh qui parlaient euh aux jeunes qui balançaient des des vélos euh des limes et compagnie euh par terre disant "Non, il faut surtout pas faire ça parce que Marine Le Pen va va récupérer le mouvement." Donc je pense qu'en fait elle a la senti elle s'est dit "Allez hop, il y a des casseurs, c'est mon moment." et euh et je pense que là elle a le vent enfin pour elle elle a le vent en poupe et vu aussi ce qu'on entend dans les médias et vu comment on on met en boucle les images de casse et cetera plutôt que les

images euh du cortège avec des slogans, avec des pancartes qui étaient ultra ultra importantes et qu'il faut mettre en avant. Je pense que là elle se dit vraiment c'est c'est mon moment quoi. Bah c'est c'est c'est-à-dire que pardon je peux Vas-y non vas-y vas-y. Non c'est-à-dire que les les gens aiment l'ordre quoi et on voit bien dans ces moments où il y a des euh où il y a des des des heurts comme ça généralement ça bénéficie euh juste après euh bon bah au gouvernement en place l'ordre et cetera. Bon là en l'occurrence Oui bonne fin Non non non non vas-y finis finis finis. Euh là en l'occurrence euh comme tu as pas d'élection juste après et que Macron de toute façon enfin le Macron existe plus quoi euh bon bah c'est sûr que le parti de l'ordre évidemment le RN arrive en premier pour

se positionner dessus. Après euh je honnêtement je suis pas sûre que ce soit si euh si c'est symétrique que ça. C'est vrai que Marine Le Pen essaie de de récupérer le truc et que tout le monde parle de ça mais honnêtement je suis pas sûre que ça fonctionne de cette manière-là. Enfin, je sais pas. Juste pour compléter ce que tu dis, euh je je suis pas sûr que ce soit en soi que les gens aiment l'ordre mais le désordre et de fait il y a du désordre, ça crée une demande d'ordre. Et effectivement, l'exemple euh paroxystique de ça en France, c'est Mai 68. La dissolution qui a lieu dès fin juin 68 donne une assemblée très largement plus à droite, très très majoritairement à droite et plus à droite qu'elle ne l'était. Pour le rappeler, Mai 68 a été un fiasco

électoral pour la gauche. Euh mais en fait les gains de Mai 68 ils se sont comptés plus tard. Bien sûr. Euh alors le truc c'est que le parti de l'ordre aujourd'hui, tu en as un paquet en fait. Bien sûr, tu as le Rassemblement National mais tu en as d'autres qui proposent un une une version une version du du parti de l'ordre. Alors c'est vrai, tu as raison de souligner que bah les élections malgré tout elles sont pas exactement demain. Euh je crois qu'il faut se méfier euh de à la fois d'un simple relativisme "Oh c'est pas très grave." euh et aussi de se dire "Tous les quatre matins c'est le tournant de la campagne." Ouais ouais. Euh souvenez-vous de Quentin de Ranc. Ouais. Qu'est-ce qu'on a pas entendu après

Quentin de Ranc en disant "Ça y est là, cette fois-ci euh c'est la bascule, tout ça." Et on voit je trouve qu'on va voir pire à l'avenir ? Je sais pas, j'espère [rires] Mais mais juste il peut se passer énormément de choses hein d'ici là. Juste pour terminer, le le en fait, je trouve qu'il y a il y a toute une une série de de de bandeux de la bascule d'une certaine manière. Et de la bascule de tous les côtés. Un petit peu de la bascule autoritaire à la bascule révolutionnaire d'une certaine manière. Et c'est tentant pour les commentateurs d'actualité comme toi et moi. En fait c'est en fait c'est l'analyse [rires] un peu facile c'est de dire ça qu'il faut il faut s'en garder et essayer de garder un petit peu la tête froide même si c'est pas facile et parfois dire bah bah on sait pas en

fait. Oui, c'est vrai que dans l'histoire le désordre, ça provoque une demande d'ordre, c'est une évidence mais je vous dirais aujourd'hui que [rires] la gauche elle est pas majoritaire dans ce pays. Ah non. Moi je suis je suis je suis je suis complètement d'accord avec ce que tu dis et justement sur ce truc de bascule et moi j'ai il y a beaucoup de gens autour de moi, des gens de gauche qui m'ont dit "Oh là là non mais c'est sûr que là la gauche va perdre, c'est pour Marine Le Pen et cetera." Et moi je suis un peu genre mais en fait on peut pas dire des choses comme ça et j'ai l'impression qu'il y a un surinvestissement de genre l'événement qui va déterminer la campagne. Alors qu'on le sait enfin je veux dire Tyrannie de l'instant quoi. Exactement. Alors que c'est des

dynamiques très longues. Enfin si le Rassemblement National est aussi fort aujourd'hui, ça fait 25 ans que ça se joue, 20 ans que ça se joue. Après juste un un détail si je puis dire mais moi ce qui me fait flipper depuis hier c'est de me dire que le deuxième tour de l'élection présidentielle il a lieu le 2 mai. Ouais, après le 1er mai tu veux ? Voilà. Oui, c'est vrai. Est-ce que vous avez un souvenir récent de 1er mai qui se termine très ? Sans les images de poubelles brûlées à la ? Ça pour le coup, c'est un truc qui me fait vachement peur. Bah ça, c'est là où là on est vraiment sur le scénario vraiment de Gaulle victoire écrasante aux législatives quoi. Bonsoir Bali Bagayoko, bonsoir Jean-Noël Barrot, bonsoir Gabriel Zucman. Bonsoir Clémence Guetté. Philippe Poutou.

Bonsoir cher Edwy. Bonsoir à toutes et tous. Le petit rendez-vous du jeudi. Nouvelle saison, l'année va être très mouvementée et très importante, ça va être un peu le bordel. Pour suivre tout ça de manière régulière autant que possible, on va essayer de ne pas faire exploser le budget de Backseat. Aujourd'hui, une émission Backseat comme celle que vous êtes en train de regarder, ça coûte seulement 16000 euros à produire, seulement mais ça reste beaucoup quand on en fait beaucoup dans l'année. On retrouve Adèle Haenel en direct de la Flottille pour Gaza. On retrouve en distance et en direct de Beyrouth. Salut Arthur, est-ce que tu m'entends ? Ouais, je t'entends très bien. La jeunesse aujourd'hui elle est pas sur BFM, elle est elle est plus sur CNews. En fait la jeunesse

elle est passée à autre chose. Elle a zappé le mainstream. On va avoir besoin de vous pendant toute cette saison pour financer l'émission. Je vous rappelle qu'à partir de 5 euros par mois, vous avez votre nom au générique et la VOD complète de l'émission dès le lendemain de sa diffusion. À partir de 15 euros par mois, vous rejoignez le club Backseat, mesdames et messieurs, un très bel endroit où vous pouvez venir gratos dans le public de Backseat quand vous voulez. Vous avez une super carte de membre du club Backseat dans votre portefeuille. Toutes les deux semaines, vous recevez en exclusivité la version complète de la newsletter et le siège arrière. La meilleure manière de soutenir Backseat, c'est de rejoindre le club Backseat. Merci aux membres du club. Un gros merci

aux trois derniers abonnés qui nous ont rejoint, Grégoire, Florent, Mireille. Bienvenue au club Backseat, mes copains. Mireille, on remercie Mireille, bien sûr. Dans les réactions politiques, il y a aussi le haro sur la France insoumise. Ouais. La France insoumise, identifiée par quasiment tout le reste de la classe politique euh comme l'adversaire. Je je j'inclus d'ailleurs dedans un Raphaël Glucksmann qui n'est pas allé jusqu'à accuser la France insoumise d'inciter aux violences, mais qui a tellement chargé la France insoumise pendant sa primaire que bon, il apparaît lui aussi comme un adversaire de la France insoumise. Bref, tout le monde est adversaire de la France insoumise et tout le monde les regarde en fronçant les sourcils. Quel effet ça peut ? Bruno Retailleau est allé jusqu'à

proposer de carrément d'interdire la France insoumise. voilà, on connaît. Non, mais pareil, en fait, moi je trouve et et alors pareil, alors là, ce que je vais dire, c'est vraiment au doigt mouillé de moi ce que je ressens. En fait, j'ai été assez surprise. Je me suis dit "Ah là, ils vont tout mettre sur la France insoumise à nouveau, ça va être horrible, il va y avoir ce truc de tout le monde va dire les casseurs, la France insoumise derrière." Et je parle de enfin de grand public, pas que des gens d'extrême droite. Et en fait, j'ai l'impression que ça fait tellement longtemps qu'ils jouent ça que là, ça a un peu perdu de sa force. Moi, les les gens Ouais, ouais, mais franchement, j'ai cette impression-là. Je vois des gens qui sont pas des insoumis invétérés, qui sont des

gens qui sont pas euh des grands fans de Jean-Luc Mélenchon et cetera, qui même aiment pas trop Jean-Luc Mélenchon, sont plus pas politisés un peu comme ça, plutôt de gauche, mais voilà, qui sont pas du tout euh en train de d'être à Rose en France insoumise. d'accord, en fait ce ce ce discours ne ne ne pénètre pas un certain nombre de gens qui euh restent fait, ouais, moi j'ai l'impression que là, en tout cas, vraiment de ce que je vois là, c'est sûr que les médias sont en boucle dessus, mais est-ce que ça a euh parce que les gens c'est pas des éponges comme ça, est-ce que derrière ça va vraiment ? Franchement, je suis pas et encore une fois, je sais pas, on on sait pas ce qui va se passer, c'est dans très longtemps les élections, il y a plein de choses qui peuvent se passer,

il y a plein de raisons pour lesquelles on peut encore charger la France insoumise, mais là, tout de suite, je trouve que c'est pas on voit pas une un changement d'opinion dans la tête des gens, quoi. Complètement, mais je je ça peut peut y avoir un retour de flamme dans le sens où euh voyez, on le dit par exemple pour les révélations sur l'antisémitisme de Jordan Bardella, on se dit "Voilà, mais vous voyez les sondages euh ils bougent pas tellement pour le Rassemblement national." Oui, mais dans l'entre-deux-tours, le jour du second tour, quand vous devez choisir entre euh un parti antisémite et un parti dont on vous dit qu'il organise le désordre euh dans le pays, qu'est-ce que vous ? Voilà. Bah bien sûr. Donc ça ça ça peut avoir des des des conséquences comme ça. Or, l'un des

grands enjeux quand même de la France insoumise dans cette campagne, c'est de réussir à montrer qu'elle peut gagner le second tour et pour l'instant, c'est difficile. Jean-Luc Mélenchon qui, dans la séquence un peu difficile pour lui, a choisi un apaisement total et moi je l'ai vu sur LCI hier, c'était papi Jean-Luc. C'est le retour de papi Jean-Luc, gentil, calme, pédagogue, vieux prof d'histoire-géo en qui tu peux avoir confiance. Je pense que c'est la meilleure encore une fois dans les médias. pas trop le choix là, quand même. Là mais voilà, c'est ça. Là, le ton dit truant Jean-Luc, c'est pas le moment, [rires] c'est pas le moment. Déjà qu'on lui reproche Abattez la Citadelle de 2023. Oui, sur [rires] la vidéo de 2023. Ils ont dit "Vous vous avez incité à la violence en 2023."

Et c'était à la fête de l'Huma. Mais oui, évidemment. [rires] Donc la journaliste s'est dit "C'était dans un meeting." Ouais, c'était un peu plus compliqué que ça. Est-ce qu'elle a vraiment dit "C'est ? [rires] Mais c'est Ils ont déterré Abattez la Citadelle, je trouve ça génial enfin vraiment. Après c'est un classique donc C'est devenu un classique ouais. Mais juste on peut parler de l'absence de Glucksmann enfin moi quand j'ai regardé euh les médias ouais mais ce matin mais quand j'ai regardé les médias samedi soir dimanche je me disais mais il est ? Parce que Je suis assez d'accord. cortèges euh j'ai vu tout le monde, j'ai vu euh les écolos là après euh j'ai vu une partie du PS enfin en tout cas le les jeunes euh les jeunes socialistes enfin j'ai vu voilà toute la gauche on

peut débattre de ce de ce terme mais voilà. Je me disais mais il est où ? Bon clairement il allait pas venir en manif pour des raisons évidentes déjà euh qui s'est fait mise à l'amende par les par les féministes mais je me suis dit bon bah qu'est-ce qui qu'est-ce qu'il va dire et là il réapparaît deux jours plus tard. On a l'impression qu'il a bah en plus enfin il y a il y a ses déclarations de dire "Bon bah tout ce tout ce qui permet de rétablir l'ordre civil est le bienvenu." OK Emmanuel ? Enfin moi c'est ma première réaction de se dire bon bah ça veut dire que Oui c'est ça en fait enfin ça veut dire la répression pas de souci ça enfin Alors il dit quand même malgré tout même si je trouve cette phrase folle parce que quand on se présente comme le quoi dire de la gauche démocratique donc

sous-entendu pas de la gauche autoritaire euh bah il me semble qu'on a quelques enjeux à apparaître au moins un peu modéré républicain sur un sujet d'ordre public quoi. Euh il dit de manière limitée et constitutionnelle. Ah ouais très bien mais mais en fait pour quelqu'un qui dit qu'il a un cap clair je trouve que là il a un peu manqué de clarté quoi. Ah bah c'est Après euh Raphaël Glucksmann je suis désolé mais dans sa construction politique il il il connaît pas les manifs. Non. Oui bah oui mais ça se voit [rires] Ça se sent ça se sent ça se sent. Et les manifs le connaissent pas non plus. Et les manifs le connaissent pas non plus on l'a cherché hein pourtant dans les rues de Paris samedi dernier. J'ai j'ai j'ai remonté tout le cortège je l'ai pas vu.

pas vu. Et euh et du coup ouais il a pas d'atome crochu avec le mouvement social avec le mouvement syndical il a pas d'expérience personnelle il a pas de de de de rapport affectif et émotionnel avec une certaine ambiance qui s'appelle la gauche il est pas à l'aise dans la rue, il est là, il sait pas où se mettre, non ça va pas. Mais moi en fait à chaque fois je me dis mais qui conseille ce monsieur parce que enfin quand je vois qu'il demande le snake à 1700 euros, là c'est c'est le moment où tout le monde parle de Vicher, tu te dis pas j'ai des choses à ? Tout ce que tu viens de dire c'est faut rétablir l'ordre, un peu de sérieux. Et puis sur le mouvement des lycéens il a beaucoup dit notamment dans les les débats de la primaire voilà l'école c'est fondamental, c'est la maternité de

la France il n'y a jamais aucune proposition concrète. Et à un moment donné il va avoir besoin de ça Raphaël Glucksmann quoi. Là il a une petite dynamique dans les sondages j'ai aucune idée de si elle va continuer mais s'il veut au moins la maintenir à un moment donné il va falloir qu'il sorte du bois sur quelques propositions. Vous avez l'impression que juste il essaye de choper voilà les macronistes qui en fait Bah moi j'avais l'impression de mon Gabriel Attal honnêtement. que j'ai c'est qu'au fond il y a une maladie chez une partie des socialistes et en l'occurrence chez Glucksmann c'est que il faut absolument en tout temps se distancier de Jean-Luc Mélenchon. Il y a plein de raisons de se distancier de Jean-Luc Mélenchon mais à le faire de manière pavlovienne et à n'avoir que ça

comme identité politique ça vous ça vous pousse à obtenir en fait des propos de droite en fait. Et c'est un peu ce qui s'est passé ce matin. Il [grognement] y en a un que j'ai suivi de près parce que ça m'intéressait c'est Edouard Philippe. Edouard Philippe ancien premier ministre à l'époque des gilets jaunes Edouard Philippe adverse aujourd'hui s'oppose en fait à à Emmanuel Macron mais c'est compliqué pour lui d'avoir une identité politique dans une séquence pareille sur des questions de maintien de l'ordre. Est-ce qu'il peut taper à bras raccourcis sur sur Laurent ? Est-ce qu'il voilà est-ce qu'il doit dire non non tout ce qui a été fait a été bien fait et je soutiens les forces de l'ordre et cetera. C'est c'est c'est moi je trouve que c'est ils ont malgré tout je sais pas si ça

gagnera à la fin, mais je trouve que ce spectre là, il a un peu la partie facile là. C'est ce que c'est leur réponse depuis 10 ans, toujours plus de policiers pour assurer la sécurité dans les manifestations. Euh et au fond, ça coûte pas très cher de dire "Bon ben, il en faut encore un petit peu plus, quoi." Ça n'est pas si difficile. Je je je pense que pour eux, c'est pas si difficile. Surtout que on avait quand même un début de tout tout début de campagne présidentielle qui ne se faisait pas totalement sur des sujets de droite. Le mouvement des lycéens, la question de la vie chère faisait que c'était quand même plutôt sur des thèmes de gauche jusque-là. Là, ils retrouvent des thèmes d'ordre sur lesquels ils sont plus à l'aise. Je dis encore une fois, on vient d'en

parler, ça veut pas dire que c'est forcément gagné pour eux à la fin, mais là, pour l'instant, ils jouent quand même plutôt sur du velours. Est-ce que c'est Marine Le Pen qui va tirer le plus de marrons du ? Ah là, on est pas sur BFM ou LCI, Jean, là. [rires] Pas tomber dans les dans les dans les Non, mais c'est la question que beaucoup de gens se sont posés ce weekend en se disant "À qui profite le ?" Mais en fait, on se pose cette question à chaque fois qu'il se passe quelque chose. Donc et sauf que effectivement, bah ce qu'on voit, c'est que le niveau de Marine Le Pen, il bouge pas. Par exemple, les émeutes les émeutes enfin les révoltes après la mort de de Nahel, a pas fait bouger Marine Le Pen. pas fait bouger Marine Le Pen. Alors, par contre, il faut quand même se le

dire, elle reste à très très haut niveau. ma question, est-ce qu'elle est-ce qu'elle a max ? Elle C'est une question qu'on peut se poser. Est-ce que Marine Le Pen, elle a capé à 35 ? Elle peut pas monter Je sais pas si elle peut pas monter plus haut parce que plus haut parce qu'elle a fait quand même 42 au second tour de l'élection présidentielle dernière. Mais je crois que ce qu'il faut avoir bien en tête, c'est que les 8 points qui lui a manqué pour gagner, ils sont beaucoup plus difficiles à gagner que les 10 points qu'elle a gagné entre 2017 et 2022. Ouais ouais. Et il faut rappeler un truc aussi sur l'électorat de Marine Le Pen, c'est quand même que Marine Le Pen, elle a un un électorat et c'est ce qui fait la force du Rassemblement National quand même, c'est

que ils ont un électorat qui est extrêmement composite, vraiment. Avec des gens qui ont des intérêts Bien sûr. Mais là c'est c'est un peu c'est il y a des gens qui ont des intérêts vraiment opposés dans l'électorat de Marine Le Pen. Et ça se ressent sur certains sujets d'ailleurs. Oui. Et le truc aussi c'est que si Marine arrive à à gonfler autant, il y a une partie une grosse partie de base électorale de Marine Le Pen qui sont complètement coupés de la de la politique qui ont un rejet de la politique très fort et qui votent Marine Le Pen non pas vraiment par adhésion à l'actualité du parti de ce qu'ils disent mais une adhésion un peu plus large sur des questions de fond qui sont racisme globalement le un certain attachement à

à des à des valeurs d'ordre de droite profonde. En fait ça c'est des choses du système de manière surtout là le rejet de la Macronie mais Moi je dirais pas anti-système enfin en tout cas anti le le le la politique telle qu'elle était faite mais je dirais pas anti-système dans le sens où quand même l'électorat du Rassemblement National c'est des gens qui veulent un état fort et qui veulent Non mais c'est pas des anarchistes. Ah oui ça c'est sûr. Ils veulent conserver leur position sociale notamment dans l'échelle raciale et cetera. Enfin c'est c'est c'est quand même quelque chose de Oui mais parce qu'ils ont l'impression qu'ils la perdent et donc ils ont l'impression qu'ils la perdent. Et qu'ils ont pas envie de donc ils vont retourner le truc. Exactement. Mais du coup ce que je veux

dire par là c'est que c'est c'est du coup ces choses-là c'est que bon bah les gens qui votent RN là c'est pas enfin que Bardella il soit antisémite je veux dire waouh. Hahaha [rires] Quel scoop. En réalité bon voilà les gens ils votent pour le Rassemblement National parce qu'il s'identifie comme un parti raciste. Ça ne les intéresse pas tellement en fait toutes les actualités comme ça. De toute manière leur vote il va au Rassemblement National et ça a été construit depuis très longtemps par la carte service public et tout un tas de politiques qui ont été menées et l'adhésion au discours du Rassemblement National par la droite et une partie de du centre quoi. joue sur les 15-20 points qui lui manquent Je suis d'accord avec vous. Là en fait l'enjeu c'est pas ça l'enjeu c'est

vraiment le deuxième tour et les gens de droite au dernier moment qui vont devoir faire leur choix. C'est à dire à un moment donné il faudra s'attaquer aux 35 % hein, mais bien sûr. Mais là, la question immédiate, c'est vraiment euh la question même même pas potentiellement de la part des gens qui vont voter ou non Marine Le Pen, c'est aussi des des des gens ou non qui vont s'abstenir dans l'entre-deux-tours quoi. Et c'est ça en vrai le la vraie question. Euh j'ai encore des questions pour vous parce que je suis curieux pour ça Jean, on a déjà [rires] vraiment fais-toi plaisir. Et ben, je vais continuer alors euh les maires les maires dans tout ça, on a vu les maires de Paris, Marseille et Lyon euh signer des tribunes, être euh faire des interviews et cetera pour demander

des comptes au gouvernement. Est-ce qu'il peut y avoir une pression qui vient euh des élus locaux et qui [grognement] pourrait euh être utile euh sur un ? C'est une question que je me suis posée ce matin en me disant "Ça peut marcher leur truc là ou j'ai trouvé que Grégoire ce matin par exemple sur France Inter, il avait un discours un tout petit peu différent du reste parce que précisément lui, il a insisté pour dire "Euh c'est pas la France insoumise qui organise les cassages." Et pourtant euh il a pas fait alliance avec LFI à Paris, euh Socialiste qui lui fait lui fait la vie dure au Conseil de Paris. Donc euh il a il a vraiment aucun intérêt politique immédiat euh qui plus est dans un média mainstream à dire euh "Bah écoutez, c'est pas la faute de LFI là ce qui se

passe." Et de fait, c'est pas la faute de LFI là ce qui se passe. On parle quand même d'un d'un mouvement qui pendant 10 ans a essayé de créer des mouvements populaires, des manifestations qu'ont globalement pas mal raté, souvenez-vous la fête à Macron de Ruffin quand il était encore à LFI. Et là, d'un coup, ils auraient réussi à mettre 800000 ou 500000 personnes dans la rue. Bon, il faut revenir à quelque chose d'un peu plus réaliste un peu la France insoumise, mais bon, pour revenir aux maires, euh en fait, je je trouve qu'ils remettent peut-être un petit peu de de concret dans ce qui s'est passé peut-être. Euh ils ont une position plus très difficile, on a vu ce weekend des images de maires qui se faisaient engueuler par des euh par des commerçants notamment à

Bordeaux ou à Lyon. Ce qu'il faut aussi dire si on est honnête, c'est que les maires ils ils peuvent rien sur la question de De la sécurité. sécurité de la c'est pas la c'est pas les policiers municipaux qui gèrent des manifestations. Ça c'est important les policiers nationaux. s'occupe de la de la ce qu'on appelle la tranquillité ce qui est vraiment lutte contre les incivilités c'est c'est un truc de voilà. C'est la police c'est l'état les préfets qui s'occupent de la sécurité de la police et du maintien de l'ordre. Donc la la responsabilité n'est pas du côté des maires. sur le fait que le maintien de l'ordre se fait pas bien peut-être que ils apportent un vernis de crédibilité là-dessus. Quand Benoît Payan dit attendez il y a un problème la compagnie

de CRS qui est devant la mairie il y a un moment donné elle se barre je comprends pas ce qui se passe ça met quelque chose de crédible mais ça fait des gens qui peuvent faire l'interview de 8h20 de France Inter et disent la police ça va pas là. Peut-être que ça apporte C'est intéressant ce que tu dis sur le vernis de crédibilité que l'écharpe tricolore peut apporter. Quand c'est un maire qui te dit que ça déconne à fond c'est plus difficile à contrer que si c'est je sais pas qui Ouais un gauchiste. n'importe quel citoyen et pire un gauchiste. Ah oui bien sûr. Alors lui Oui c'est clair. Non mais sur sur Payan d'ailleurs pareil il avait dit parce que le préfet a dit ah oui il y avait 30000 émeutiers 30000 émeutiers et là évidemment tout le monde était en

mode MDR et pardon vraiment MDR et moi j'ai été tout 30000 c'est absurde. Il a dit c'est la moitié du stade Vélodrome. Oui peut-être pas la moitié peut-être un bon bref en tout cas il y a vraiment énormément de monde enfin c'est c'est ridicule et donc Payan qui dit non mais arrêtons 10 minutes ça met forcément on peut pas accuser Payan d'être un gauchiste hein. Euh ça met quand même forcément un peu plus de de feu de à mettre la lumière de lumière sur Non mais c'est bien ça c'est je suis d'accord avec toi parce que pour le coup je pense que ça peut être ces ces élus ces élus intermédiaires c'est très méchant de le dire comme ça mais ces élus locaux qui peuvent mettre les préfets devant leurs responsabilités sur les déploiements des forces à quelle heure ils sont arrivés de quelle manière

et cetera je Après moi je précise que je suis pas pour déployer parce que là on parle de ça mais moi je je suis pas en train de dire il faut ramener plein de CRS à Marseille. Je je suis pas en Je [rires] n'ai pas mis ça dans ta bouche, c'est pas voilà. Non non non mais je bon, je me pose cette question. Mais après je pense que euh D'ailleurs tu es élue locale Lorraine. [rires] Donc si ça déconne, tu nous le dis hein. Moi bah après voilà, à Bagnolet il y a eu un centre commercial pillé, des commerces autour de la mairie attaqués, bon voilà après enfin comme dans plein d'autres villes en fait j'ai envie de dire mais après là où je trouve que c'est important c'est que en fait on a le dialogue direct avec la préfecture et oui on peut démentir des non mais 30000 n'importe quoi. On

était là. Alors là nous il y avait les les l'élue d'astreinte hier qui est allée sur le terrain, on a vu combien de jeunes qu'on enfin l'ampleur des dégâts et c'est nous enfin c'est à nous qu'on demande dans la rue à l'arrêt de bus alors enfin est-ce que ça va être pire ? Qu'est-ce que vous avez mis en place et cetera. Donc après c'est aussi à nous de mettre la pression sur le la préfecture de dire mais en fait il y a un souci, il y a effectivement des commerces qui doivent être être protégés enfin voilà et aussi vous étiez où quand on vous a appelé parce que d'un moment quand tu as 1h voire plus des fois à réagir quand on les appelle enfin voilà, faut se faut se poser des questions. Après sur la pression sur le gouvernement, je pense que les élus locaux on s'est on se plaint de beaucoup

de choses y compris les manques de moyens enfin voilà là sur la question des des écoles enfin voilà pendant la canicule on a demandé pas mal de moyens et cetera et c'est pas faute de d'avoir répété répété à chaque fois et d'être d'avoir fait la tournée des médias et compagnie. Voilà mais je pense que vraiment là où on peut mettre la pression c'est vraiment sur la préfecture qui fait le lien du coup avec l'État dans les territoires. Et et et vous à Bagnolet c'est directement à la préfecture de police ou à la préfecture de Seine-Saint-Denis que vous avez à faire dans ce ? Euh je suis pas maire donc j'avoue que c'est pas moi qui parle en direct mais il me semble que c'est la préfecture de Seine-Saint-Denis d'abord. D'accord. as pas le 06 du ? Non, pas encore. Et je tiens pas

spécifiquement à l'avoir, je t'avoue. Non non. Déjà la culture et l'incrimination, c'est bien. Euh, hier soir, un grand homme nous a souhaité une belle élection présidentielle dans 6 mois. Bon, euh, je voulais vous demander à toutes les trois, parce que je l'ai fait la semaine dernière avec euh, avec les chroniqueurs et chroniqueuses que j'avais autour du plateau, mais vous, je vous ai pas encore entendu, comment vous la sentez cette présidentielle à 6 mois de ? [rires] Tu as dit ? Trop bien. Trop bien. Non non, mais euh, je dans le fond, il a raison, il faudrait qu'on ait une, même si c'est un peu niais de le dire comme ça, une belle élection présidentielle. Mais euh, oui, il faudrait que moi, ma théorie, c'est qu'on a pas eu de belle élection présidentielle depuis 2007.

quoi une belle élection en ? Je comprends pas. où il y a un un vrai débat euh, qui a entre des candidats bien identifiés, qui euh, qui euh, ont chacun des dynamiques et qui n'est pas ou pas trop euh, comment dire, troublée par d'autres polémiques. Euh, je pense à la guerre en Ukraine en 2022, l'affaire Fillon en 2017, et cetera. Et en 2012, c'est un peu plus contestable, mais au fond, c'est une élection qui se fait sur l'anti-sarkozysme. Ouais. En 2007, c'est clair, Sarkozy il gagne sur son projet, il y a un truc très clair et face à une Ségolène Royal qui a su aussi, d'une certaine manière, mobiliser, même François Bayrou à l'époque. On l'a un peu oublié, mais c'était très fort aussi.

vrai. Euh, et je me je pense que si on est rendu dans cette cocotte-minute là en France, c'est parce que on a plus tranché les grands sujets depuis 20 ans et forcément, à un moment donné, ben, ça pète. Et euh, voilà. On verra euh, Par ailleurs aussi, les seconds tours contre l'extrême droite, ça aide pas, puisque ça crée le front républicain. Que je considère qu'il faut faire absolument, mais tu as pas un vrai débat au second tour entre deux options qui peuvent se faire dire c'est que moi je pense que on va avoir une présidentielle qui va être bouffée par le vote utile au premier tour et par le barrage au second tour et que donc on va pas être satisfait de cette présidentielle Complètement oui c'est je mise là-dessus. Voilà et ça va se régler dans des législatives qui vont être difficiles

parce que voilà Mais de toute façon vous allez regarder Backseat donc vous allez suivre tout ça évidemment Non [grognement] voilà pour moi ça va être vote utile vote barrage et et du coup élection présidentielle dans laquelle on va avoir assez peu de discussion sur le fond des programmes. Moi je sais pas j'ai Qu'est-ce que tu en penses ? Bah j'ai j'ai l'impression que ça me paraît en fait j'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire enfin si tu dis en 2007 Sarkozy a été élu ça c'était vraiment sur ses idées mais enfin Sarkozy il a été élu parce qu'il y avait des événements politiques qui se sont déroulés euh avant quoi enfin je veux dire il y a eu Oui c'est sûr c'est le poids du contexte évidemment. moi j'aime pas trop le les le terme d'émeute mais oui euh les ce qui s'est

passé dans les banlieues enfin je sais pas c'est c'est c'est Il a pas été élu contre c'est ça que je veux dire Oui pas dire il a quand même été élu pour ça a marqué aussi quand même un un renouvellement de la droite française Ségolène Royal qu'on aime ou qu'on n'aime pas ça a marqué un renouvellement euh de la gauche aussi euh c'est pas parce que c'est pas le candidat que je voulais qui a gagné que je considère que c'était une mauvaise élection euh Oui oui présidentielle. Mais après moi j'ai l'impression qu'on on entre dans un moment politique mondial enfin dans une séquence on va dire euh mondiale qui fait que de toute manière on est là dans un dans une enfin ça ça secoue toutes les tous les pays toutes les démocraties il y a une vague d'extrême droite énorme enfin

toute l'Amérique du Sud enfin bon le Brésil je vais pas voilà mais quasiment toute l'Amérique du Sud d'extrême droite les États-Unis sont d'extrême droite enfin vraiment ça ça c'est un truc gigantesque une énorme vague qui emporte tout euh le le pourrissement euh de du capital au niveau des médias par exemple, ça fait que le débat démocratique est est de plus en plus absent en fait depuis quelques années. En fait, c'est c'est c'est juste on peut pas imaginer avoir une élection euh qui se déroule, entre guillemets, normalement comme il y a eu après la guerre. On est d'accord, mais moi ce que je veux dire, c'est que j'ai l'impression que ça ne peut plus arriver en fait dans le journée, c'est pas possible. Et que ça pourra plus arriver non plus parce que justement on est

arrivé au bout de peut-être quelque chose qui était aussi une fiction euh de ce qu'on pouvait imaginer d'une social-démocratie qui qui pouvait fonctionner sur le long terme, alors que là on voit bien que en fait la France est une puissance déclinante à l'échelle mondiale. Je suis en partie d'accord avec toi, mais je je j'ai j'espère en tout cas qu'on pourrait régler ça en abandonnant l'élection présidentielle et en faisant en sorte qu'on puisse au moins voter sur ce qu'on veut sans trop de vote tactique. si on commence là-dessus, je oui, je suis d'accord avec toi. Lorraine, je t'ai pas entendu. Mais moi j'ai l'impression que ça va être Enfin, je suis totalement d'accord avec avec ce que tu disais, mais moi j'ai l'impression que ça va être les élections présidentielles de de la

clarté. Effectivement, le débat public, il est totalement abîmé, mais là par exemple, euh en tout cas quand je vois les débats à gauche parce que bon, je préfère parler de ce que je maîtrise, entre euh les écolos qui doivent se positionner de Au final, est-ce qu'ils choisissent plutôt une ligne euh Rousseau qui euh qui tend euh vers vers Jean-Luc Mélenchon, enfin plutôt une gauche de rupture, ou euh une gauche plutôt euh social-démocrate, donc plutôt vers ? Enfin, j'ai l'impression qu'en fait justement les gens sont moins dupes justement parce que euh le débat public est abîmé et parce que on a eu ces quasiment 10 ans de bullshit macroniste où on nous dit tout et n'importe quoi sous le pragmatisme, le bon sens et cetera. Et j'ai l'impression que là les gens sont plus se dire "Bon, en gros,

qu'est-ce qui va changer ma ?" Après, il y en a qui vont aller, pour moi en tout cas, vers de "Il faut enlever euh tous les trucs aux immigrés et ça va régler mon problème." Et il y en a qui se disent "Bah en fait concrètement euh mon essence, ça va être ? Mon l'école, ça va être ? Le marché du travail aussi." parce qu'on en parle pas assez, mais le nombre enfin le marché du travail dans un état mais catastrophique que ce soit pour les seniors, pour les jeunes, pour tout le monde en fait. Enfin, je pense que là les gens ils vont vraiment se dire bon bah concrètement euh tu nous proposes ? Après il y en a qui vont se faire avoir malheureusement et qui se disent et je pense qu'il y a aussi pas mal de gens qui se disent de toute façon on est foutu donc on peut pas s'en

sortir. Par exemple sur le truc tout ce qu'il y a sur la dette en ce moment je parlais à pas mal de gens et les gens ils me disent ouais mais en fait de toute façon là les lycéens ils demandent 10 milliards mais on est endetté donc dans tous les cas on peut pas leur en donner. Donc en gros c'est la continuité. Mais je pense que voilà il va y avoir un peu une clarté de bah au final quel projet les gens les gens ont et quel projet les gens proposent.