Sarah Knafo sur LCI : On a le choix entre des socialistes de gauche et des socialiste de droite.

bonsoir bonsoir Dar Rebin quelle quelle attente avez-vous il faut il faut bien lire ce que dit ce matin encore dans le JDD Antoine Armand c'était sa premier entretien où il dit il n'y a pas de tabou en matière de hausse d'impôts quel est le message qui est envoyé selon vous on a bien compris quand on a entendu Michel Barnier nous dire deè sa première intervention sur TF1 qu'il voulait plus de justice fiscale quand on entend justice fiscale on entend hausse d'impôts c'est confirmé aujourd'hui par notre nouveau ministre de l'Économie ce n'est donc pas un gouvernement de droite la première mesure économique dont il nous parle c'est la hausse des impôts et comme pour nous rassurer on nous dit mais vous mais ne vous en faites pas ce ne sera pas sur les classes moyennes alors les classes moyennes ce sont tous les salaires qui vont entre 1700 € et 2700 € c'est-à-dire que ce serait pas le premier gouvernement de droite de l'histoire à augmenter les impôts pardon cont c'est ce que je déplore j'ai malheureusement l'impression qu'en France depuis des années on a le choix entre des socialistes de gauche et des socialistes de droite donc malheureusement pour l'économie française on voit où ça nous a conduit ça nous a conduit à ce mur de la dette à ce taux d'imposition qui est le plus élevé du monde et même pire le plus élevé de l'histoire 48 % de prélèvement obligatoire rapporté au paysb ça ne s'est jamais vu dans l'histoire c'est-à-dire que pour que les gens qui nous écoutent comprennent ce que ça signifie c'est qu'à partir du 16 de chaque mois on ne travaille plus pour nous mais pour l'État à partir du 16 du mois tout l'argent qu'on gagne c'est pour le donner à l'état à la fin du mois ça crée de graves problèmes un pouvoir un problème de pouvoir d'achat parce qu'aujourd'hui le pouvoir d'achat ce n'est pas l'argent que l'État nous donne mais plutôt celui qui ne nous prend pas ça crée un pouvoir également de travail d'incitation au travail on en connaît des médecins qui nous disent j'aimerais travailler plus mais si je travaille quelques heure de plus je passerai une tranche d'imposition sur le revenu supplémentaire donc je n'y ai pas intérêt donc c'est des heures de travail perdu et je vais même vous dire j'en finis par là sur les impôts c'est même des recettes fiscales perdues je finis juste sur ça en économie il y a un théorème qui est très intéressant c'est la courbe de laffur qui nous explique que plus le tau d'imposition augmente ça n'est pas automatique que les recettes fiscales augmentent à partir d'un certain point les recettes fiscale baisse parce que les gens justement n'ont plus intérêt soit à avoir leur leur profit en France soit à travailler davantage les super profit même le RN même le RN vos cousins appelez-les comme vous voulez disaent ah les super profits on peut discuter est-ce que vous discutez là-dessus ah pas du tout bah regardez pas imp rien non pas du tout mais je vais pas vous dire que le RN est de droite en économie ça ferait personne de droite vous étiz seul de droite je je crois que sur le point économique absolument malheureusement et c'est quand même intéressant qu'un jeune parti qui a de an soit aujourd'hui l'un des derniers représentants de la droite en matière économique je vous réponds sur les super profits Emmanuel Macron dernière dernière phrase parce que ça rejoint ce que je disais il y a une minute Emmanuel Macron s'attendait à ce que taxer les super profits rapportent entre 5 et 10 milliards d'euros ça a apporté 200 millions d'euros pourquoi précisément ce que je vous disais quand les gens entendent hausse d'impôt ils s'organisent différemment donc en plus on n gagne pas c'est ce qui veut dire que la solution n'est pas à chercher dans l'augmentation des impôts mais dans la baisse des recettes madame la dép pardon madameé c'est intéressant que vous attaquiez tout de suite sur le thème de la droite est-ce que précisément ce gouvernement ne va pas vous faire concurrence on va voir plus tard dans l'émission des gens comme Bruno rotaillot des gens comme Madame vautterin des gens comme Madame Garnier qui ont pris des positions sur le mariage homosexuel sur toutes sortes de thèmes ou société aussi à droite que vous est-ce qu'ils sont pas en train de vous couper l'erme sous le pied c'estd vous avez là un concurrent qui lui arrive au pouvoir alors d'abord moi je vois pas la politique de cette manière c'est-à-dire que si je consid que des gens allaient faire ce que moi j'aimerais qu'on fasse pour le pays j'arrêterai la politique je ferai autre chose énormément de choses me passionnent donc je vois pas la politique de cette manière en me disant ils vont me concurrencer ou pas si je les croyais si j'avais confiance en eux je les laisserai faire j'applaudirai c'est parce que j'ai pas confiance en eux que je me bats que je viens sur votre plateau pour dire pourquoi je n'y crois pas vous citez des gens qui ont été nommés en disant ils sont conservateurs ils ont pas été nommés pour leur conservatisme mais malgré leur conservatisme d'ailleurs on voit les postes auquel ils ont été nommés je vous prends l'exemple d'un François Xavier bami tiens qui devait être nommé précisément pourquoi il ne l'a pas été François Xavier bami à l'éducation nationale j'aurais adoré j'aurais applaudi vous évitez principal vous évitez le principal Bruno retaillot Bruno retaillot à l'intérieur c'est votre domaine de prédilection sécurité immigration Bruno retaillot qui évidemment disait il y a pas si longtemps on entendra l'archive plus tard dans l'émission une société multiculturelle c'est une société conflictuel il est pas beaucoup plus à gauche que vous Bruno r je valide totalement cette phrase en revanche on nous disait la même chose il y a maintenant quelques années quand on nous disait regardez monsieur darmanan il arrive au ministère de l'intérieur mais monsieur Darmanin il est proche de vous monsieur pour vous R est beaucoup plusite on verra dans les CHR la droite catholique assumé conservatr il le dit on cariculture pas sa position on se dit vraiment que là effectivement peut-être que on voit l'image en direct on va entendre dans un instant la succession mais làdessus alors làdessus écoutez moi je jugerai Bruno r sur les chiffres c'est quelqu'un pour qui j'ai du respect vous avez quelquesunes de ces de ces phrases je peux pas vous dire que je suis en désaccord on jugera ça sur les chiffres c'est-à-dire qu'aujourd'hui monsieur darmanan qu'on nous avait présenté comme l'homme de droite qui devait rassurer la droite sur le terrain migratoire a accueilli 500000 migrants chaque année Lau tous les ans sur notre sol c'est-à-dire que sur l'ensemble d'un kakena c'est 2 millions de personnes l'équivalent de la ville de Paris est-ce qu'avec monsieur retaillot les chiffres seront moins importants on pourra juger déjà 4 mois à la fin de l'année et puis siende avant lui faire un procè attention allez un exemple z bravo bravo très bien je vais vous dire moi pas pas de procès d'intention justement je vous dis on verra à la fin de l'année je vous donne un exemple il a à sa main le pouvoir règlementaire c'est-à-dire que même sans loi même sans majorité à l'Assemblée il a une telle majorité dans le peuple français qu'il peut faire passer par circulaire dès ce soir c'estàdire qu'il peut aller place BEVO ce soir après sa passation demain matin et il peut déjà donner des directive au préfet c'est à sa main il peut dire au préfet par exemple on arrête les régularisations c'est lui qui décide si veut il peut dire dès demain pas de régularisation pourquoi quelle philosophie la régularisation c'est-à-dire qu'il y a un homme qui est clandestin qui est arrivé sur notre sol donc de manière illégal qui a violé nos lois à qui on va autoriser d'avoir un titre de séjour pour moi c'est contreintuitif ça devrait pas exister quelqu'un qui a violé nos lois ne peut pas être récompensé pour ça donc régularisation zéro pas besoin de loi c'est à sa main il peut le faire dès demain matin si ça réaction de nos éditorialistes quand on vous entend effectivement on est au cœur du sujet c'est-à-dire on va entendre maintenant ce nouveau gouvernement sur les questions budget vous dites c'est pas la vraie droite sur les questions d'immigration vous dites c'est pas la vraie droite maisattends de voir vous attendez de voir Elisabeth martichou brunoillo c'est un un homme vous l'avez dit conservateur mais qui sait faire des deals c'est important en politique parce que d'arriver comme ça à bovau faire une circulaire sur une une mesure qui n'a même pas été soumise au Parlement avec les groupes ça passera pas donc c'est irréaliste par je termine c'est c'est irréaliste POLTI je ne dis pas qu'il ne peut pas le faire parce que de toute façon effectivement on peut toujours tenter de faire passer des mesures par cécul c'est irréaliste d'un point de vue politique donc ça ne sera pas fait par Bruno rotaillot qui par ailleurs a les conviction qu'il a qui font hurler une grosse partie de la gauche une petite partie de de la macronie mais Bruno retillo il faut qu'il tienne il faut qu'il mène une politique donc c'est beaucoup plus difficile à faire d'être dans l'action que pardon pour vous tenir c'est ne rien faire pour ne vexer personne je je ne dis pas ça je dis qu'il faut que ça soit accepté jene et du peuple français et d'une majorité parlementaire aujourd'hui gouvernement vous êtes d'accord il est sous surveillance du Parlement tout à fait vous êtes d'accord donc il va falloir que les ministres travaillent avec le Parlement et avec les groupes politiques donc il va falloir passer des deal et quel que soit l'origine de Bruno roto qui vient de loin qui est un villériste ensuite ils se sont brouillés avec Philippe deer enfin il vient de là oui il a fait le puit du fou il une étiquette en terme certains ses adversaires disent RAC en terme de RAC alors il se posent autant que vous là d'ailleurs il sucite déjà des commentis vert je peux citer pardon je vous interrompe je vous laisserai tout de suite répondre Gabriel Atal qui dit qu'il va demander à Michel Barnier d'assurer qu'il n'y aura pas de retour en arrière sur la PMA sur l'IVG sur les droits LGBT et cetera il y a une espèce de soupçon même des adversaires de ce gouvernement dis il sera trop réac alors premièrement c'est la technique habituelle de la gauche à chaque fois que le centre penche un tout petit peu vers le centre droit on hurle au faschisme pour donner l'impression aux Français qui vont avoir ce qu'il veut c'est exactement ce qu'on a fait avec la loi immigration on a vu qu'à la fin c'était uniquement une loi régularisation pourtant libération l'humanité le monde tout le monde a hurlé en disant mais c'est atroce cette loi c'est le retour des années 30 ou que sais-je on a vu le résultat on a toujours autant d'entré pour répondre sur quel est l'objectif de Bruno rotillo je pense pas que son objectif ce soit de faire des deals je pense plutô son objectif c'est celui du ministère de l'Intérieur c'est-à-dire protéger les Français assurer leur sécurité protéger l'intégrité des frontières quand je vous dis tout à l'heure il peut faire ce qu'il veut par la voie règlementaire c'est la Constitution c'est ainsi que c'est fait quand il a été nommé par le Président de la République c'està-dire Michel Barnier a été nommé il lui a donné le pouvoir règlementaire Michel Barnier et Premier ministre par conséquent lui retirer même ce pouvoir alors que ça va être difficile pour lui de faire des loi c'est dire soyons dans l'atantisme ne faisons plus rien n'avançons plus calme PLA calme PLA les navigateurs vous diront que calme place et la mort le naagir n'avance plus moi je pense pas qu'on do faire ça çafo on vous sent quand même très évidemment vous êtes obligé de vous défendez vous êtes concurrent d'une certaine manière mais on vous sent très sceptique sur un gouvernement qui pourtant est sans doute le plus à droite depuis 2012 vous devriez de là où vous êtes euh dire bah bravo tant mieux il se rapproche de vous il est peut-être pas tout à fait chez vous il se rapproche de vous des personnalités comme celles qu'on a cité comme Laurence Garnier comme Madame Vautrin comme plusieurs autres il fut un temps où disait c'est pas possible ce gouvernement la droite fioniste la droite trocaderou comme on disait en d'autres temps alors regardez on est aujourd'hui si vous regardez les ministres de plein d'exercice on a 10 macronistes en comptant les tendances horizons et cetera et tris LR c'était quasiment exactement la même chose sous le gouvernement précédent on est passé d'un gouvernement avec beaucoup de macronistes et quelques LR à un gouvernement avec beaucoup de macronistes et quelques l coalition macrono LR oui comme avant comme avant exactement il y avait déjà Rachid adti il y avait déjà le Cornu il y avait déjà Darmanin il y avait déjà Bruno l il y en avait même plus si on les av pas brun ah voilà il y en a il y a Bruno retillot en plus non mais franchement c'est pas une question de castigue moi je vais vous dire ce qui me ce qui me pèse le plus dans cette affaire c'est le sentiment que voilà on nous avait promis le virage à droite moi j'ai l'impression qu'on tourne en rond et ce qui me pèse le plus j'ai rien contre ces gens je vais pas critiquer ni Bruno retayo ni tous les autres il y a certains que je respecte il y a certains pour qui j'ai de l'estime personnelle et cetera ce qui me plaise le plus je finis juste sur ça ce qui me pèse le plus c'est le sentiment qu'une fois de plus on va perdre du temps je crois qu'on est à un moment crucial de notre histoire qu'on a qu'on est en train d'entindre un pointid critique et que malheureusement on ne va pas beaucoup avancer voilà c'est ce qui me fait peur ni sur l'économie ni sur monsieur Barnier qui dans sa campagne après je laisserai mes confrères et consœurs ai vous mais Michel Barnier premier d'entre eux qui dit qui a dit pendant sa campagne pour les primaires de la droite moratoire sur l'immigration arrêter les les ame on peut difficilement être plus net sur ces questions de migration même s'il met en œuvre une partie de ce qu'il a dit vous pasz qui va dans votre sens vous vous souvenez de pourquoi il avait dit ça je pense que vous le disiez à l'époque sur LCI au même moment il y avait é zour qui menait une campag pard pardon on dans le jeu [Applaudissements] écoutons voilà cette passation des pouvoirs avec cette ce satisfaite qui est donné évidment très frappant très peu de mots pour mesurer la gravité de la situation financière et économique de la France Mons enfin moi pour moi c'est une catastrophe he je veux dire en terme d'image ils sont tous là ils s'appellent par leur petit prénom ils se remercient il se congratulent on félicite Bruno Le Maire sur la politique qui a été menée depuis 2017 il y a aucun bémol qui est qui est mis là-dessus on dit qu'on changera rien et que tout va très bien Madame la marquise on a l'impression on a une maison c'est comme dans cette chanson vous savez tout va très bien dans Madame la marquise la maison Bru mais tout va très bien vous avez raison Darius on ne rappelle pas le poids de la la la dette pardon les 3100 milliards on ne rappelle pas les 46 milliards de charge de la dette on ne rappelle rien la seule chose qu'on a entendu c'est Bruno Lemire qui leur glisse déjà une pot de banane en disant il y aura des réductions possible mais on on fera pas plus CIT moment piquant il y a eu d'abord la brassée de rose disant bienvenue et au milieu des roses la grosse épine des impôts pas d'augmentation d'impôt ce qui évidemment les mettre c'est une façon de les mettre au défi mais c'est vrai que bon là c'est vraiment très gênant c'est-à-dire qu'on là on a que des macronistes entre eux qui sont en train de s'autocongratuler qui se connaissent tous qui ont tous travaillé ensemble et qui disent qu'ils vont pas changer grand chose en tout cas n'est-ce pas l'effet de groupe effectivement ils sont tous en groupe il y a pas de contradiction on n pas l'impression d'une rupture pas du tout alors non je pense que tous les électeurs de gauche qui ont regardé cette passation de pouvoir peuvent se rassurer s'il y a quelques ministères où on a pu voir une droitisation si si on a pu voir une droitisation dans certains ministères là c'est pas le cas on en viendrait presque à regretter que Laurent voquier a dit non puisque manifestement il aurait dit non à Michel Barnier non la droite Figaro se réveille non mais je veux dire cette passation de pouvoir initialement faut red dire ça devait ce que ça devait être ça devait être monsieur 3100 milliards de dett qui cédait les pouvoirs à Monsieur 30 milliards d'économie bon c'est pas du tout ce qu'on a vu on a vu en effet une bande de copains macronistes où Bruno Lemer était peut-être l'homme le plus à droite et c'est dire comme c'est inquiétant eu égard à la situation financière dans laquelle il laisse le pays donc dans cette bande là l'homme le plus à droite c'était Bruno Le Maire il qu ce ministère avec 3100 milliards de dett il donne les clés de ber à des gens qui n'ont jamais évoqué ce sujet et la question que se posent tous les Français ce soir on n toujours pas la réponse les impôts vont-ils oui ou non augmenter si oui lesquels pour qui quand on ne sait pas tout va bien Madame la marquis au-delà au-delà de macroniste pas macroniste le fait que d'ailleurs les gouvernements précédents ont aussi creusé cette dette des des 3100 milliards l'urgence l'urgence dans laquelle se trouve la France tous les experts disent non seulement c'est grave mais même c'est le pays qui tendantiellement va le plus mal en Europe maisoui mais là ça veut dire quoi que Michel Barnier c'est le tolier c'est lui c'est lui qui va dire exactement quand il a dit je ne m'interdis pas un peu plus de justice fiscale ça voulait tout dire et rien dire on peut baisser augmenter les impôt on peut tout faire avec cette phrase mais il va le dire très vite dans 10 jours de toute façon ce qui sera déterminant c'est le discours de politique générale 1er octobre mais on va avoir d'ici là un écho mais là on avait la défense et illustration du macronisme est- ce qui me frappe parce qu'on peut voir les choses différ c'est que à ceux qui disaient le macronisme est mort il a plus personne plus personne n'ose prendre la défense du Président c'est faux là on a des jeunes trfense du bilan en particulier on a entendu sur le covid redonnant l'argument d'ailleurs vrai que il y a eu un effort de l'État si considérble de donner des résultats parce qu'il y a quand même des résultats on va être un peu de bonne foi non il y a quand même quelques résultats sur le plan économique on peut on peut se l'autoriser quand même et Justel qui a tenu sur les impôts c'est Macron faisonsli en crédit le seul qui a tenu pendant 7 ans sur les impôts c'est Emmanuel Macron et je ne sais pas par quel miracle est-ce que pour une fois qu'un homme LR est à matigon après 12 ans sans que la droite soit au pouvoir le premier acte de ce monsieur Michel Barnier du Premier ministre c'était au 20h de TF1 c'est de parler d'augmenter la fiscalité donc vous disiez soyons de bonne foi vous avez raison il y a quelques réussites sur le front de l'emploi du chôage et la fis la situation contraint sinon il voulait baisser les impôts de de 10 milliards quand il a fait France campagne en 20 la France c'est un pays qui de ses moyens il a plein d'autres options est-ce qu'on assiste à un début de répartition c'est-à-dire là on a effectivement le bastion Bery et toute personne qui allait à Bery voit que c'est vraiment un bastion avec cet immense ces immense bâtiment qui va rester très au fond macroniens d'ailleurs ce sont des macroniens qui succèdent à des macroniens alors que côté sécurité ordre retaillot on va reparler avec vous Sarah Knafo retaillo c'est la droite cette fois-ci ça peut-être la vraie droite en tout cas de leur point de vuefint Martin sera en ligne direct avec Barnier hein quand même hein c'està-dire qu'on voit bien qui va récupérer aussi le Bercy et qui va aller négocier pour nous et pour nous sauver peut-être au niveau de de de l'Europe ce sera Michel Barnier ce sera personne d'autre on a bien compris là moi je trouve que c'était très flagrant dans cette passation de pouvoir que celui qui aurait vraiment le pouvoir finalement c'est celui qui serait sous tutelle de Barnier et pas l'autre l'autre ministère plutôt c'est plutôt pardon le bon ordre des choses bah oui qu'un premier ministre donne le là et que les ministres ensuite exécutent pardon sinon c'est c'est le foutoir comme disait général je vous dis pas le contraire mais je trouve quand même un petit peu gênant que celui qui nous parle de réindustrialisation n'aura finalement pas les moyens de sa politique les réactions politiques de droite et de gauche dans quelques instants vousz le duel des idées ferry con Bendit vous verrez des opinions très opposé notamment là-dessus s je dis tout à l'heure dans la série des réactions politiques vous êtes la la première votre réaction à ces premiers discours quand quand on regarde cette passation de pouvoir on se dit que finalement les Français vont avoir la politique qu'ils viennent de sanctionner c'est manifeste le macronisme succède au macronisme je vous disais tout à l'heure que je voyais pas de droitisation sur quel terrain est-ce encore plus grave que l'immigration évidemment l'économie sur l'économie l'éléphant dans la pièce vous l'avez dit je suis parfaitement d'accord l'éléphant dans la pièce le bilan de Bruno Lemire 1100 milliards d'euros de dettes supplémentaire 3100 milliards d'euros de dett pour la France il faut imaginer en prenant seulement deux chiffres que que c'est le budget de l'État les recettes de l'État chaque année c'est 300 milliards d'euros les dépenses de l'État c'est 450 milliards d'euros c'est-à-dire que chaque année c'est comme si vous vous gagnez 3000 € par mois et vous dépensez chaque mois 4500 €. vous comprenez bien que ça peut pas tenir l' temp qu'au bout d'un moment votre banquier va vous dire on a plus vraiment envie de vous prêter donc là qu'est-ce qui se passe chaque année la France doit s'endetter pour financer ses dépenses mais elle doit aussi s'endetter pour rembourser sa dette donc on a un endettement exponentiel c'est le le roule le fameux roulement de la dette on paye chaque année des milliards uniquement pour rembourser notre dette et même pas pour investir les intérêts plus cher que l'éducation nationale exactement c'est passé en premier poste du budget de l'État et ça c'est dans les EAU de 70 à 80 milliards il y a pas 36 solutions quand si je si je reprends l'exemple de ce ménage qui dépenserait 4500 € alors qu'il en gagne 3000 soit il gagne plus d'argent soit il dépense moins c'est facile gagner plus d'argent quand on est en état il y a seulement deux manères prélever des imp je vais vous en donner plusieurs pas seulement je vous en donner plusurs mais je finis euh donc si vous voulez augmenter les recettes de manières vous vous endettez ou alors vous prenez de l'impôt quand vous êtes en état l'impôt c'est ce qu'ils veulent faire je pense que c'est la pire des solutions c'est la solution la plus catastrophqueice de l'audiisuel 4 milliards d'EUR taper dans l'Aide publique au déopement d'avoir une dent contre l' public mais c'est pas ça qui va corrigerè plus du tout le moment d'accord avec vous c'est pas ça qui va le financement des associations c'est 23 milliards d'euros si on compte l'état les les les collectivités territoriales et le budget de la Sécurité sociale je pense qu'il y a beaucoup d'économie à faire là-dedans l'aide publique au développement 15 milliards d'euros est-ce que vous savez par exemple que tous les ans on aide la Chine à hauteur de 130 millions d'euros la première puissance est-ce que c'est pas révél c'est pas révélato les premiers exemples que vous donnez pardon c'est 3 milliards 15 milliards ça peut para ître indécent ce que je dis mais c'est relativement peu par rapport au vertige de ces 3 problè excusez-moi monsieur Rin c'est le problème de la France que 15 milliards ça paraisse rien du tout c'est ça le drame c'est ai problème du fait que la classe politique n' pas de soltion fac mais si vous vous dites ça si les journalistes disent ça si à la télévision on dit aux gens que 15 milliards c'est rien du tout mais vous on est on est là où on est aujourd'hui c'est pas rien du tout 15 milliards vous savez ce qui ENF imaginez que là tout ce que j'allais vous citer ça aurait pu atteindre 100 milliards d'euros si j'avais eu le temps de finir 100 milliards d'euros c'est ce que l'État reçoit en impôt sur le revenu c'estàdire que les gens payent chaque mois pour finaner ce genre de dépense absurde les AR 30 milliards d'Uros c'est beaucoup 30 milliards d'euros les allocations sociales aux étrangers non contributif 20 milliards d'euros je peux vous en citerput passons à l'autre à l'autre elle si l'on peut dire de ce gouvernement regardez ses visages ces trois visages qui incarnent alors qu'on s'en félicite ou qu'on le déplore ce que beaucoup considèrent comme le retour de la droite et cette fois de la droite tout à fait assumé Bruno retaillot Laurence Garnier et Catherine Vautrin premier commentaire quand on voit depuis quelques heures ce déluge venant de la gauche mais venant aussi du camp macronien là c'est beaucoup moins consensuel que ce qu'on a vu tout à l'heure il y a une forme de sursaut du camp macronien je peux citer notamment Gabriel Atal qui a été extrêmement critique il parle déjà de désaccords de fond avec certaines personnalités qui ont intégré le gouvernement nous n'avons pas à nous en cacher et par avance il demande en quelque sorte des comptes Gabriel natal va demander à Michel Barnier d'assurer qu'il n'y aura pas de retour en arrière sur la PMA le droit à l'IVG les droits LGBT c'est un peu une posture hein parce qu'il y aura pas de retour en arrière mich Barnier va pas avancer dans son discours général c'est c'est une posture de gabrielal une posture de quoi pardon ça flatte quel quel instinct si c'est une posture c'est d'abord ça flatte pas un instinct ça Gabriel Atal il fait une rentrée un peu compliquée il il essae d'imprimer sa marque mais c'est pour flatter qui pour faire plaisir à qui qu'il dit ça alélectorat progressiste qui est quand même celui dont Gabriel Atal est issu rappelonsle Gabri il a fait ses Games au Parti socialiste il a travaillé au cabinet de Marie soltouren durant le quinena de François Hollande qui était quand même pas un un quinena retillo et donc on fait semblant de crier au loup on fait semblant de crier au LOU en disant c'est les réactionnaires c'est affreux vous allez VO reprons ce qui apparaît à l'écran Bruno retaillot n'est jamais parlé n'a jamais évoqué n'a jamais eu l'idée de revenir ni sur la PMA ni sur le droit l'IVG ni sur les droits GBT surtout il n'en a pas les moyens ni le pouvoir donc arrêtons ces postures qui sont parfaitement ridicules Bruno routo c'est en effet un conservateur vous savez ce qui est en arrièrefond c'est le fait fait que en d'autres temps c'est et Monsieur rotillot et Madame gu et madamein sur le mariage homosexu dans un débat politique plus absolu de prendre une position le débat à un moment est tranché par le vote par les Français par le Parlement par je pense que quand même la nomination laence garni famille dire à chaqueis à chaque fois qu'on a eu des conservateurs dans ce gouvernement ils al qu'cunre réé jamais ça vous choque pardon cette espèce parce qu' y a deux façons de voir ça il y a des gens de droite qui considèrent c'est une forme de police de la pensée des gens de gauche qui disent mais c'est grave parce que on dérive mais c'est une assignation à position passé en gros dans un débat sociétal les conservateurs n'auraient plus droit à la parole bon on peut avoir cette conception là du débat je crois que heureusement en France toutes les positions peuvent encore s'exprimer tous les points de vue peuvent encore s'exprimer pasaccord pourê très concretg la constitutionalisation attendez attendez s'il vous plaît pour être très concret on a vu le débat sur les réseaux sociaux prendre de manière assez forte quand des gens disent qu'ils étaient contre le mariage homosexuel mariage pour tous ils se font traiter d'homophobe est-ce que c'est légitime ou est-ce qu'on considère que c'est une opinion comme une autre ah non mais moi la question n'est pas que ce soit une opinion comme une autre c'est que vous enfin l'électorat de gauche comme l'électorat macroniste attendez cette prise de position pardonnez-moi c'est dire que vous ça vous gêne peut-être pas mais moi ça ça m'inquiète beaucoup que Laurence Garnier a pu être envisagé à la famille comme ça a été le cas alors qu'on sait ses positions effectivement très promanif pour tous je veux dire non mais d'accord elle a pas été nommée à la famille parce que Gabriel non c'est pas ça que je vous dis c'est vous pouvez en rire parce que vous c'est votre c'est votre opinion qui qui arrive au pouvoir moi il se trouve que c'est pas la mienne donc déjà ça me ravie pas hein mais en plus effectivement je suis assez rassurée que la macronie au moins nous dise que sur ces questions et sur ces combat socié elle va pas lâcher parce que pour le moment pardonnez-moi mais je n'en étais pas certaine par ailleurs quand en 2022 Macron qui à ce moment-là aurait pu le faire parce que ça aurait quand même eu plus de sens de nommer quelqu'un de droite quand il y avait une vraie majorité ne l'a pas fait pourquoi parce que c'était madame votrain dont on avait dit que c'est que c'est que ces positions n'étaient plus possible voilà là Sénat queg inscrit dans la Constitution arrêtons les fauses faux débat c'est le Sénat qui a permis l'incription de faireè laissez-moi terminer c'est pas ça que je moi ce que je vous dis c'est que politiquement moi ce que je vous dis ça répondezandobjection de dire au fond on fait un faux procès à la droite en en disant ah regardez vous êtes des réactionnair-oétionir bien sûr que ce sont des réaction une interdite est-ce que c'est une position on a le droit d'être de droite en France vous avez tout à fait le droit d'êtreite vous êtes même vous êtes même plutôt majoritaire de droite sur ce plateau donc si vous voulez donc c'est pas non fait pas est-ce que oui ou non c'est le Sénat est-ce que oui ou non le Sénat a permis l'inscription de l'g dans la constitution dit-o ou mais c'est pas c'est complètement pardonnez-moi non mais il aurit le droit de pas faire d' moi la question moi vous parl tout à l'heure Sarah Knafo en disant moi je vois pas la droitisation de de ce gouvernement moi je ne le vois que par justement des des signaux comme ça c'est-à-dire qu'il y a 2 ans ces gens-là ne seraient n'auraient pas été au pouvoir comme ils le sont aujourd'hui ça pardon s'il vous plaît est-ce que c'est objectivement le retour d'une droite qu'on dira conservatrice ceux qui ne l'aiment pas diront réactionnaire est-ce que elle est en train de reprendre son droit de citer alors non moi je dirais peut-être malheureusement non pour certains aspects mais je vous disais tout à l'heure ces gens-là ont été nommés malgré leur position conservatrice et pas pour leur position conservatrice la preuve en est qu'ils ont chacun été nommés dans des ministères sur lesquels ils n'auront pas la main sur un centiè de sujet qui l'intérieur ça toucheintérieur se Mle de tout je pense pas que Bruno reetillo à l'intérieur va interdire l'IVG c'est sûr de parler de ça un mot de principe sur ces questions on a l'impression qu'il y a désormais des positions interdites mais c'est pas interdit je comprends pas qu'on diabolise autant des gens qui disent par exemple je m'oppose à la GPA est-ce que vous savez qui a dit je m'opposerai à la GPA pour des raisons d'éthique Emmanuel Macron en 2017 voilà c'est pas interdit de dire ça on a quand même le droit sans être diabolisé de penser que c'est sujet mérite une réflexion philosophique sans idéologie il s'agit pas de dire on est de droite on est réactionnaire non on a quand même le droit de dire que les sujets d'ethanasie pose des questions est-ce que vous reconnaissez pardon saraknafo est-ce que vous reconnaissez là qu'il y a des gens qui sur certains sujets sont assez proches de vous qui arrive qu'on s'en réjouisse qu'on le déplore au pouvoir mais moi je constate en effet que quand vous me citez une phrase de Bruno retaillot ou quand je vois ce qu'on Puut dire ces dames il y a des choses sur lesquels je peux être d'accord mais ce que j'ai envie de dire c'est que la droite en a assez de se contenter de symbolle c'est pas parce que quelqu'un a dit un truc avec dans lequel je me reconnais en 1997 que soudain la France va se droitiser et on va avoir des bonnes mesures on on va pas se contenter de ce genre de symbole mais je comprends pas qu'on les diabolise pour ça et d'ailleurs ce que je remarque c'est qu'il y a une forme d'intimidation de ces prises de position vous avez raison de signaler madame vautterin avec Madame Vautrin les ambitions en politique se sont dit ou là il faut sûrement pas être conservateur pr ministre pour cela on peut dire ça exactement à un moment où pour le coup il y avait une majorité c'estàdire que là on se retrouve avec la double peine on a ses positionn au gouvernement avec un gouvernement qui peut pas tenir est sans majorité là vraiment c'est la totale alors que vous que vous regrettiz de ne pas pouvoir mettre vos idées au pouvoir il faut ne vous en prendre qu'à vous-même vous n'êtes pas élu donc non je sais que vous êtes eurodéputé mais votre parti n'a pas pour l'instant encore n'est pas accéder au pouvoir c'est ce que je veux dire deuxièmement deuxièmement le gouvernement évidemment S drotisé avec la PR présence de brunillo ça c'est une évidence brunillo et d'aut mais quand même évidemment par rapport au précédent gouvernement c'est pas ass pour Monsieur ber était un homme de gauche il est plus à droite qu'il ne l'était auparavant oui qu'est-ce qui vous fait dire que appartient à quel parti il appartenait au Républicain comme Monsieur rotot est-ce est-ce qu'il appartient toujours au Républicain il appartient il appartenait au Républicain quand il est arrivé au gouver excusez-moi c'est du sophisme qu'est-ce que Monsieur roto sur le fond a de plus à droite que Monsieur Darman non mais j'aimerais bien savoir ce que Madame Mar est-ce que Gérald haranin a eu les mêmes positions sociétal éloigné il a travaillé avec Monsieur monsieur van qui a été accusé d'homophobie non mais si V on peut y aller dites-moi ce qu'il a de plus à droite mais c'est factuel il appartient au parti Renaissance et donc il appartenait pas au LR quand il a été nommé on nous l'a pas présenté comme l'ourdui on parle d'aujourd'hui on nous disait pas la même chose donc demain Monsieur R rej accpagné Emmanuel Macron depuis des années est-ce que Bruno R n'est pas un des contempteurs les plus sévères d'Emmanuel Macron depuis des années mais on va pas confisquer Bruno l avait été l'un des contempteurs les plus sévères de Emmanuel Macron il l'a servi pendant un mot sur l'histoire un mot sur l'histoire parce que là on est peut-être dans un moment historique rappelez-vous 2012 2012 c'était le dernier gouvernement de droite en France gouvernement Figaro pardon je prends toujours un exemple Arthur BERD vous étiez vous étiez un enfant en 2012 pas né je je vais vous dire presque déjà au figar vous rendez compte vous incarnez la droite Dr de Figaro C rappelez-vous quand giscar Chirac tous ces gens-là disaient Mon Figaro qu'est-ce qu'il y a dans Mon Figaro ce matin est-ce que il y a une forme de de contentement pour vous de voir la droite de retour aux affaires mais à nouveau oui pour la bonne et simple mais non mais pour une raison pour une raison qui est pour une raison pour une raison pour une raison qui est très simple c'est que d'abord aujourd'hui je crois que tout le monde s'accordera pour dire qu'il y a deux urgences c'est remettre l'ordre dans les comptes et dans la rue c'est marrant il y a un seul parti qu'il propose c'est la droite ensuite je crois que les Français votent toujours plus à droite et donc qu'on a un gouvernement qui soit un petit peu plus à droite que le précédent c'est peut-être pas choquant et puis je vais terminer par une chose qui je ne suis pas sûr qu'elle rassurera madame Saporta mais en tout cas les Français ils votent de plus en plus pour qui pour le RN qui rassurez-vous sur les questions sociétal est loin d'être le plus conservateur du pays nous all le débat des idée parce qu'on va entendre deux points de vuees opposés sur le sujet l'un qui trouve on verra pas présumé mais enfin tout qui trouve ce gouvernement pas sympathique en gros c'est Dani conbendit on verra ce qu'en pense Luc Ferry son son opposant de droite Merci à VOUS SAR Knafo merci merci à Isabelle Saporta et Elisabeth martichou et à Arthur Berdin vous revenez bientôt merci beaucoup