L'interview d'actualité - Philippe Tabarot, rapporteur du budget transport ferroviaire au Sénat

il est 8 heures 10 l'heure de retrouver notre invité d'actualité aujourd'hui nous recevons philippe tabarot bonjour philippe tabarot vous êtes sénateur des alpes-maritimes et surtout rapporteur du budget ferroviaire au sénat avec vous on va se poser la question de l'avenir du train et moyens transports on va dire le plus plébiscité aujourd'hui pour son bilan écologique alors même si la sncf a battu des records cet été en terme de ventes de billets il ya seulement 10 % des français qui utilisent le train pour tous pour voyager pour ce pour se déplacer 85 % continuent d'utiliser elle la voiture qu'est ce qu'il faudrait pour que le train de soi une véritable alternative à la voiture et vous avez fait le bon constat il ya une appétence

dans notre pays pour le train les français aiment le train pour autant on s'aperçoit qu'il y en a que 10 % qu'ils le prennent alors c'est du très probablement aux multiples retards problèmes d'organisation de l'opérateur historique national et je pense que il faut essayer de tourner cette page parce que vous l'avez également dit les français ont pris conscience de l'urgence écologique d'une conscience écologique et ils savent très bien que le train le mode de transports massifiés le plus décarbonée alors comment on tourner cette page comment on règle les problèmes que vous évoquez à mon sens de deux pistes la première et c'est urgent c'est d'investir dans le réseau ferroviaire national français on a un réseau qui est vieillissant qui a 30 ans de moyenne d'âge pour 15 ans de moyenne

d'âge dans les autres pays européens ce qui provoque très régulièrement des difficultés il ya 40% des petites lignes ferroviaires qui sont menacés de fermer dans notre pays malgré les efforts des différents présidents de régions il y a cinq mille kilomètres de voies ferrées où il ya des ralentissements pour des raisons de sécurité ça pose un certain nombre de problèmes donc clairement il faut investir à la sueur beaucoup là où en plus de les autres pays européens investi par exemple un suisse je dirais proportionnellement va investir à travers ses impôts 400 euros par an sur le réseau ferroviaire suisse un italien environ 100 euros un français 40 euros donc on

aperçoit quand on est très en retard et donc il y a un besoin urgent d'investir sur ce réseau et ce n'est pas que les sénateurs qu'ils le disent ils l'ont mis à terre vers d'excellents rapports le président de pdg de la sncf jean pierre farandou dit et lui parle de 100 milliards parce qu'on est prêt nous combien ça va coûter 8 par 200 milliards d'euros sur 15 ans pour justement pouvoir rénover le réseau et doubler la fréquence fréquentation des trains c'est extrêmement c'est énorme surtout qu'on demande la participation de l'état et la participation de la région on a aussi l'impression que c'est un puits sans fond parce que cette histoire de l'investissement et de deux il ya beaucoup de retard qui a été pris faut rattraper ce retard à la fois pour régénérer et puis aussi pour

moderniser parce que il ya des techniques différentes aujourd'hui notamment au niveau de la signalisation qui peuvent permettre au train de rentrer dans une ère beaucoup plus modernes comme l'avait été il ya quarante ans le tgv donc 10 très cher mais où est ce qu'il faudrait si des d'argent par exemple ça coûte très cher mais c'est intéressant vous connaissez la cour des comptes qui a rendu un rapport sur ce sujet en 2021 dans ce rapport la cour des comptes traque systématiquement l'argent public dépensé à mauvais escient dans ce rapport la cour des comptes dit il faut investir de l'argent public dans le réseau ferré national donc clairement c'est la limite et il ya une amie gouvernement le reconnaît mais à quels endroits ciblés oui la priorité aurait coûté la priorité c'est véritablement

je pense le transport du quotidien pour justement doubler la part modale dont vous avez parlé de ces 10 % qui doivent passer rapidement à 20% et puis un autre aspect en dehors des investissements sur les infrastructures je pense que l'ouverture à la concurrence peut être une bonne chose pourquoi parce que la sncf aujourd'hui ne peut pas tout faire partout parce que de nouveaux opérateurs pourrait permettre d'apporter une offre supplémentaire d'aller dans des territoires où la sncf ne va pas ou ne va plus et puis également au niveau de la tarification nous souhaitons que les prix soient plus attractifs il est aberrant dans notre pays encore au niveau environnemental que quelquefois on paye plus cher un billet de train qu'un billet d'avion d'avions mais vous parlez de cette

concurrence a fait quatre ans aujourd'hui que la concurrence est possible en france pourtant il ya quoi à une concurrence sur un concurrent sur le tgv qui vient à peine de démarrer sur les lignes intérieures c'est reporté sine aidiez de transe comme trend scoop par exemple qui reporte sine aidiez vous êtes de sénateurs de paca il y as mais c'est pour 2025 le ter qui va être ouvert à la concurrence qu'est-ce qu'il faudrait justement pour que les pourquoi ça se bouscule pas pourquoi il ya si peu de concurrents qui sont intéressés à venir sur le train si c'est le moyen de transport de l'avenir bien sûr il ya des compagnies françaises qui ont réussi dans le monde entier qui souhaitent opérer aujourd'hui sur leur territoire national il ya des compagnies étrangères

qui ont réussi dans un certain nombre de pays qui souhaitent venir pour autant en dehors de la crise du coc vite qui a ralenti ses objectifs notamment par rapport à l' équilibre financier il ya des péages ferroviaires qui sont très chers en france le double des tarifs des péages européen c'est un petit peu comme comme sur la route les péages sont aussi très lourd au niveau ferroviaire la rentabilité quand on vient et donc il est indispensable de baisser cccp h pour permettre à des compagnies de venir exploiter dans l'intérêt de pouvoir véritablement faire ce que la sncf ne peut plus faire aujourd'hui on peut le comprendre je vous entends très bien fini d'abord au messie demande de baisser des péages en demande investir jusqu'à 100

milliards il faut bien que quelqu'un paye à la fin est ce que c'est papa se répercuter sur le prix du billet et donc du coup c'est contre productif puisque du coup les français et concerts déjà le train très cher il préfère utiliser la voiture notamment quand on est en famille c'est souvent moins chers de partis en vacances en voiture est ce que c'est une équation impossible à résoudre on n'investit plus ça va coûter plus cher et du coup le train est moins compétitif je ne pense pas parce qu'on va créer une véritable dynamique si vous multipliez demain par deux le nombre de passagers sur le train il y aura des recettes supplémentaires certes les couleurs donne envie d'y aller donc il faut décrypter exactement il faut des prix bas et il faut aussi cette question

du réseau on revient au réseau ya la question du prix mais il ya la question si de la qualité du service comment vous pouvez expliquer à des usagers qui le 19 juillet dernier ont pris le train paris clermont ferrand et ont mis 21h pour rejoindre paris à clermont ferrand de prendre le train est ensuite donc ces questions de réseau sont vraiment les questions essentielles et ensuite le marché pourra permettre je le pense avec l'aide des collectivités pour compenser de garder des billets de train qui soit insoutenable aujourd'hui quand on voit les efforts qui sont faits pour faire baisser le carburant moi je me dis également que dans notre pays on peut le faire pour le train il faut une mobilisation générale quand dans notre pays et nationales pour le transport

ferroviaire et pour leurs frères ferroviaire également néanmoins il ya certains qui dénonce je cite le fétichisme ferroviaire français la nostalgie des petits dit qu'ils ne seront jamais rentables est-ce que tout doit passer par le train est ce que c'est pas l'occasion et bien de voir les choses de façon plus globale mélanger les bus électriques des navettes électriques pas même d'hélicoptères électrique des fameuses et fameux voiture volante ce qui n'a pas à une besoin de pas forcément regarder que le train mais le garder les choses de façon plus globale moi je n'ai jamais été pour monter les modes de transport les uns contre les autres notamment quand j'étais en charge de la région provence alpes côte d'azur sur ces sujets je pense que la complémentarité

l'inter opérabilité sont de vrais sujets aujourd'hui nos administrés nos usagers ont envie de prendre différents modes de transport pour faire du porte à porte et on doit permettre à travers les titres de transport de le faire le plus simplement possible donc ne montons pas les modes de temps sports les uns contre les autres par contre je pense que le train le mode de transport le plus décarbonés vous l'avez dit doit être la pierre angulaire de cette politique de transport dans notre pays qu'il n'y a pas de guerre du rail mais il faut investir sur le train on vous a bien entendu philippe tabarot merci beaucoup d'être à d'avoir été avec nous