Sébastien Chenu invité de "L'événement du dimanche LCI" : "Nous ne voterons pas le budget"｜LCI

[Musique] bienvenue dans l'événement du dimanche LCI ravi de vous retrouver notre invité aujourd'hui Sébastien genunu bonjour bonjour et merci beaucoup d'avoir accepter notre invitation député rassemblement national du Nord et vice-président du parti Ren une heure d'entretien où nous aborderons évidemment ensemble ce budget il y aura-t-il un vote ou pas 493 ou pas aussi à prévoir Barnier sous surveillance quelle note lui donnez-vous situation politique on ne peut plus compliquer à mes côté pour vous interroger Arlette Chabot nous rejoindrons nous rejoindra un peu plus tard dans dans cette émission mais d'abord Sébastien chelu j'aimerais qu'on démarre ensemble avec cette actualité tragique il faut être très prudent parce que tous les fait ne sont pas encore remontés un enfant de 5 ans a hier soir dans la bandlieu de Rennes était blessé par balle à la tête deux balles l'ont touché de projectiles vraisemblablement dans le cadre d'une course poursuite liée au narcotrafic ce qui nous rappelle et nous ramène à un an en arrière ce petit fillet dans la banlieue de nî pisev touché aussi la mort tellement par par des tirs à l'époque le ministre de l'Intérieur Géral d'alin avait parlé d'innominiie ce qui nous dit ce matin c'est quoi c'est l'impossibilité des autorités à juguler ce phénomène et ses victimes collatéral non c'est un enjeu qui est clairement devant nous la lutte contre la drogue les trafics de drogue drog l'économie de la drogue c'est un enjeu de société qui est devant nous qui touche désormais tout le territoire petite ville grande métropole agglomération et c'est à la fois un enjeu qu'on doit aborder de plusieurs façons évidemment il y a l'aspect sanitaire qu'il ne faut pas mésestimer mais surtout je pense que on a trop laissé passer les les années durant le combat contre les consommateurs de drogue donc je pense qu'il y a un combat mené contre les consommateurs on aura l'occasion de reparler de Bruno retaillot le nouveau ministre de l'intérieur mais quand il associe le joint au goût du sang visant délibérément là aussi les consommateurs comme vous le faites il a raison de le faire bien sûr il y a une espèce de de de de laisser aller ou ou de de bienveillance quelque part dans notre société pour le consommateur le fumeur de joint c'est une réalité moi je pense qu'il faut mener ce combat vis-à-vis du consommateur et puis des une justice qui doit être rapide exemplaire les peines planchées nous on va défendre des propositions de peine planché lors de notre niche parlementaire Prain je pense que ça fait partie aussi de de la réponse mais c'est un combat qui nécessite une énergie sans faille et qui nécessite aussi qu'il n'y ait pas de de laxisme de la justice qu'on ne recule pas et puis évidemment la mobilisation des réseaux bancaires geler des comptes bancaires expulser des familles de leur logement social si elles sont mêlé à des trafics de drogue sont souvent des gens qui sont très identifiés dans les quartiers je l'expulsion des délinquants étrangers aussi parce qu'il y a souvent un lien entre ent immigration et drogue tout cela il ne faut pas être faible c'est un combat c'est le combat de la génération à venir j'allais dire si ce combat n'est pas mené avec la force avec laquelle il doit être mené alors c'est la génération qui vient qui est très exposée je crois notre pays qui en souffrira grandement avec un drame là un petit garçon petit garçon de 5 an qu'on déplore et et moi je je je pense évidemment aux familles d'un d'un enfant de 5 ans qui meurt à cause du narco trafic not société doit pas reculer le pronostic Vitel engagé he son'est pas encore déclaré rest encore très prudent mais c'est vrai que la situation est ce fait dramatique nousous apprenons ce matin Sébastien Chenu avant d'en venir à la situation politique j'aimerais juste vous interroger sur ce qui s'est passé hier vous concernant directement un déplacement dans le déplacement dans le département du du du 44 vous étiez à la à Vertou et ça s'est plutôt mal passé des des articles de presse quotidienne régional nous font monte ses photos pas de fachot dans nos quartiers pour accompagner votre votre arrivée vous vous attendiez un tel accueil alors la réunion s'est bien passée nous nous avons tenu notre réunion la réunion du rassemblement national nous avons été fortement protégés par les CRS que je remercie la mairie de Vertou qui avait pris un arrêté internisant les manifestations d'extrême gauche mais il faut voir une chose c'est l'extrême gauche LFI il y avait des responsables de LFI les soulèvements de la terre et cetera des black blocks qui veut empêcher des hommes politiques en l'occurrence le rassemblement national de s'exprimer paisiblement dans ce département de Loire Atlantique il est inadmissible que des forces venues de de l'extrême gauche essayent d'empêcher des hommes et des femmes élu r vous avez constaté la présence de militants insoumis hier bien sûr bien sûr je je peux citer quelques noms si vous le souhaitez mais il y avait évidemment des des militants de la France insoumise nous le rassemblement national nous n'empêchons à personne de tenir une réunion nous n'empêchons personne de s'exprimer nous n'empêchons personne de militer de distribuer des tractes de tenir des réunions mais c'estes voyou d'extrême gauche ils ont détérioré la salle municipale qui nous accueillait ça nécessitaé d'ailleurs et je les remercie aussi aux ouvriers et aux employés de la de la ville de Vertou de la commune de Vertou une remise en état ils ont caillassé des forces de l'ordre euh il y a eu 10 gardes à vu qui ont été qui ont été réalisé après et des blessés mais ça veut dire qu'il y a une une gauche une extrême gauche intolérante qui veut faire taire des démocrates nous sommes des démocrates qui veut faire taire des républicains et c'est pas acceptable dans une dém est-ce que vous diriez aussi pardonnez-moi que finalement la normalisation la dédiabolisation ce que vous représentez est en encore aujourd'hui contesté par une partie de la de la population non c'est contesté par des militants d'extrême gauche on représente 11 millions de Français en Loire Atlantique 200000 habitants vos électeurs ont voté pour nous aux élections législatives donc ce ne sont pas quelques voyou d'extrême gauche qui ne respectent rien qui ne respectent pas la loi qui ne respectent pas la population de de de la commune qui casse qui détériore qui insulte qui nous font reculer évidemment euh mais c'est vrai déposer plainte non mais nous nous réservons la possibilité de déposer plainte j'attend de voir effectivement ce que nos services de sécurité vont nous dire mais il y a eu effectivement des moyens qui ont été déployé pour nous permettre de tenir notre réunion on a tenu notre réunion je remercie la fédération de l'oratlantique responsable Gautier boucher nous avons euh pu faire valoir notre programme nos idées échanger c'est ça la démocratie qu'est-ce que c'est que cette histoire euh de se dire que on va empêcher des élus de s'exprimer non nous ne reculerons jamais devant les voyou d'extrême gauche et leur méthode inacceptable d'ailleurs en réalité je pense que ils se tirent une balle dans le pied à faire ça les gens les voient tels qu'ils sont ils voient que ce sont des gens qui qui utilisent la violence euh pour aller contre des gens qui ne pensent pas comme eux c'est inadmissible en démocratie Sébastien Chenon en PR bulle de cette émission j'aiévoqué le budget qui va nous occuper un peu forcément après 6 jours de débat plus que houleux on y reviendra aussi l'examen du budget donc vol les recettees a été stoppé hier soir à l'Assemblée nationale alors qu'il restait encore un peu plus de 1500 amendements le vote final devait avoir lieu mardi il n'aura pas lieu et les débats reprendront normalement le 5 novembre vous confirmez hein selon plusieurs sources parlementaires c'est le calendrier qui se profileoui c'est le déroulement mais si vous voulez ce ce déroulement aurait dû aboutir le calendrier qui était celui que nous connaissions aurait dû aboutir au vote vous l'avez dit mardi dernier les débats auraient dû stopper mardi prochain mardi prochain les débats auraient dû pardon être stoppé hier mais pourquoi est-ce que ça n'a pas fonctionné d'abord parce qu'il y a eu un embouteillage d'amendements déposé par la macrony et LR ce sont eux qui ont déposé on ont retiré quand même quelques-uns d'accord quelques-uns mais ça n'a pas suffi mais surtout la République mais surtout il n'était pas là enfin j'ai compté je l'ai dit publiquement la présence lors des des débats des sur les amendements les plus importants de ce fet recette du budget la présence de 18 députés LR et macronistes il faut que leurs électeur sachent que ces députés ne sont pas là ne viennent pas défendre leur proposition euh laissent finalement l'extrême gauche la France insoumise abîmeré ce budget par des amendements de taxes moi je les ai appelé les taxem enfin je veux dire sont des gens qui leur obsession c'est de tout taxer jusqu'aux bouteilles d'eau il y avait des amendements qui ont pu être refusés mais c'est le rassemblement national qui a permis par sa présence massive nos députés autour de Marine Le Pen de Jean-Philippe tangy qui a mené cette bataille budgétaire avec détermination qui ont permis d'empêcher cette folie de taxes parce que les députés macronistes LR eux étaient aux abonnés absent on reviendra un peu un peu plus tard sur votre stratégie et votre ligne parce que on vous reproche aussi d'avoir voté contre des amendements sur lesquels en commission vous étiez avancé pour juste sur la suite des débats et sur la suite du du calendrier comment vous voyez la suite vote ou pas vote Jean-Philippe Tanguy un collègue du rassemblement national dit à l'instant que le RN ne votera pas le budget est-ce que vous confirmez vous ce Budet absolument ce budget il est inadmissible ce budget d'abord si on intègre les 40000 ard de taxes supplémentaires voté par l'extrême gauche et qu'on les associe aux 30 milliards de j'allais dire de de taxes ou de recettes ou d'impôts que souhaitait Michel Barnier on est en plein délire fiscal les Français ne peuvent pas le le supporter et puis ce budget il fait l'impasse sur des économie il n'y a pas de stratégie d'économie ni sur l'appareil d'État ni sur l'immigration c'est grâce au rassemblement national qu'on a pu voter une disposition qui permet de retenir 5 milliards d'euros de contribution supplémentaire à l'Union européenne grâce au rassemblement national et au vote que nous avons obtenu et bien les Français bénéficieront si à la fin tout cela était voté venir à la version initiale et ça n apparaîtra plus heinou d'accord mais mais on démontre quoi on est en train de démontrer que d'autres chemins sont possibles quand nous nous euh nous votons ces 5 milliards en moins pour la contribution à l'Union européenne quand nous votons la fin d'une taxe sur l'électricité ou en commission affaires sociales quand quand nous votons contre la désindexation des retraites nous montrons qu'il il y a des possibilités d'une autre politique il n'y a pas simplement d'un côté la manie des taxes l'obsession des taxes de l'extrême gauche ou de l'autre côté chez les macronistes le manque total de courage sur les économies à réaliser il y a d'autres voix qui sont possibles les députés l'ont démontré en l'état il est hors de question de voter pour le budget nous nous opposerons en l'état parce que la discussion nous ne sommes pas encore au vote mais si nous votions demain lundi au moment où nous allons reprendre nos travaux et bien nous voterons évidemment nous voterions évidemment contre ce budget et donc et donc 493 plus que jamais plus que jamais sur la table ce n'est pas votre problème parce que oui c'est au Premier ministre de le dégainer mais vous y croyez oui est-ce que ça ferait vos affaires finalement mais peu importe il faut que ça fasse les affaires des Français Michel Barnier n'a donné aucun signe en tous les cas son gouvernement n'a donné aucun signe de bonne volonté ils n'ont pas voulu bouger sur les économies que nous leur demandions même sur des choses symboliques euh on pourrait parler et je crois que Christian Boissier on a parlé juste avant moi dans sur votre chaîne des économies comme le Conseil économique et social qui ne sert strictement à rien c'est 45 voilà mais écoutez tout ça on aurait pu le gouvernement pourrait euh avoir la dessence de mener quelques de de faire voter quelques symboles de montrer une bonne volonté rien rien n'a bougé sincèrement ce n'est pas raisonnable de de prendre les les Français de leur demander de faire les efforts que le gouvernement refuse de faire ma de bréjon la porte-parole du gouvernement dans un entretien au Parisien Aujourd'hui le dit on ne cète pas la facilité du 493 cela fait un mois qu'on prend le dialogue par les mots on en donne les preuves par les actes je v pas vous demander de commenter ce type de propos mais mais néanmoins la symbolique du 493 qu'est-ce que cela déclencherait selon vous j'ai envie de vous interroger sur sur la suite et après motion de censure ou pas motion de censure déposée par votre parti d'abord m breéjon dit c'est le dialogue qui doit primer et cetera enfin pour dialoguer il faut être deux quand les députés macronistes sont totalement absents quand il n'y en a pas un en séance quand on les cherche évidemment on peut pas dialoguer on ne peut pas avancer sauf que certains de vos opposants vous opposent d'avoir voté aussi certains amendements notamment sur la fiscalité des grandes entreis nous on est non mais nous on est là et on vote ce qui nous paraît aller dans le bon sens qu'une majorité c'est une première sous la 5e République ne soit pas là pour défendre son budget c'est quand même scandaleux donc après effectivement c'est prier ministre déclenche un 493 c'est-à-dire pas de vote et bien il s'expose au dépôt de motion de censure nous nous sommes des gens libres nous nous sommes des gens responsables si on doit déposer une motion de censure on la déposera si on considère que c'est le chemin qui doit être le nôtre on le fera sans problème si on devait voter une motion de censure d'autres groupes politiques nous l'avons déjà fait par le passé nous ne l'excluons pas aujourd'hui il faut que ce gouvernement comprenne qu'il est en train de créer tout ce qui demain l'amènera à être censuré il est en train de créer les conditions de cela vous n'excluez pas pardon mais votre ligne semble aussi avoir évolué ce n'est pas ce n'est pas un problème mais vous disiez il y a quelques semaines on ne soutiendra pas par exemple la motion de censure de la France insoumise là-dessus vous vous nousexcluons rien c'est assez clair je pense que nous l'avons démontré nous n'excluons rien nous ne sommes pas des automates nous n'ons pas de réflexe pavlovien comme la gauche qui dépose des motions de censure avant même que les débats commencent mais nous nous n'excluons rien mais je le dis et je le dis comme une mise en garde au gouvernement vous êtes en train de créer les conditions d'une censure vous êtes en train de créer les conditions qu'une majorité au Parlement et bien vous censure et fasse tomber votre gouvernement encore une fois je le dis il n'y a pas eu de geste de la part de ce gouvernement il n'y a pas eu de geste sur les économies il y a pas eu de geste sur l'immigration la contribution financière l'Union européenne c'est nous qui le faisons reculer il y a pas de geste sur la désindexation des retraites on a déjà dit que c'était une ligne rouge le report de augmentation des retraites de toutes les retraites est une ligne rouge il n'y a pas il n'y a pas de geste de ce gouvernement je ne sais pas à quoi ce gouvernement euh enfin je ne sais pas derrière quoi il court en réalité il y a pas de logique il y a pas de logique sur les il y a pas de réforme structurell non plus je ne sais pas quelle est la logique de ce gouvernement mais en tous les cas je sais qu'à la fin ce sont les Français notamment la France qui travaille ou qui a travaillé les actifs et les retraités qui vont être mis à contribution et ça nous ne l'acceptons pas mais pour être très clair vous vous en faites partie je parlais de Monsieur Tangui aussi il dit le Premier ministre ne respecte pas ses engagements vous dites aujourd'hui dimanche 27 octobre que cette option là est sur la table et on comprend aussi à l'intérieur même de votre parti que certains souhaiteraient appuyer sur l'accélérateur et y aller y aller très rapidement bien sûr et je et je les comprends et je je les comprends parce que ce que nous entendons sur le terrain c'est un cri de détresse mais la bienveillance du début a donc bien bien évoluer là aussi de votre côté sous surveillance sous surveillance ce gouvernement vous le disiez Jordane Bardel est en tête et là c'est quoi c'est cartons rougge et donc il faut en tous les cas en tous les cas nous prévenons ce gouvernement nous lui disons jour après jour nous on ne se cache pas derrière notre petit doigt nous le prévenons et nous lui disons vous êtes en train de créer les conditions de votre censure vous êtes en train à travers vos obstinations à travers vos entêtements à travers vos absences également votre capacité à dialoguer avec vos oppositions vous êtes en train de créer les conditions de votre censure nous verrons bien nous sommes des hommes et des femmes responsables on travaille dans l'intérêt des Français mais aujourd'hui sur les recettes c'est carton rouge et voter encore une fois soyons très clair parce que pardonnez-moi on est aussi dans un tournant une sorte aussi ça pourrait être une bascule voter avec les insoumis voter avec le nouveau front populaire une motion de censure là aussi ce n'est pas du tout exclu non mais on l'a déjà fait dans le passé vous l'avez déjà fait si nous considérons demain que l'objectif ça doit être de censurer le gouvernement si nous considérons que l'objectif ça doit être de le faire tomber car il n'a pas répondu à nos attentes alors et bien nous sommes capables de censurer de nous emparer d'un outil qui est celui de la motion de censure quel que soit le groupe politique qu' le présente parce que ce sera l'objectif qui primera évidemment la gauche elle ne veut pas faire ça parce que la gauche est sectaire parce que la gauche ne veut voter qu'avec la gauche parce que la gauche ne raisonne qu'avec la gauche par parce que la gauche ne regarde que son nombril nous on regarde intérêt du pays donc si on considère que l'objectif ça doit être de censurer on censurera quel que soit le groupe qui dépose la motion de censure mais le gouvernement le sait bien le gouvernement le sait bien et qu'est-ce qu'il pourrait faire bien pardonnez-moi Sébastien Chenu faire changer la donne finalement qu'est-ce qui pourrait vous satisfaire un virage à 180°gr revenir sur la désindexation des retraites déjà serait serait un geste annuler les hausses de taxes sur l'électricité ce serait aussi un geste prendre en compte ce qu'on a pu faire voter le rétablissement de la nuiart pour les veufs les veufs et les veuves ce serait un geste vous voyez on a donné au gouvernement la possibilité de s'amender la possibilité de changer de direction la possibilité de changer de braquet revenir sur euh la politique migratoire il y a pas une euh dépense en matière de politique migratoire une dépense indue auquell le gouvernement s'attaque donc on a ouver qui on été revu quand même malgré tout néanmoins non bah là là je vais vous dire la seule les seul crédits qui baisse c'est ce contre la lutte contre l'immigration ils étaient de plus de 300 € dans le budget de l'année dernière ils sont à 16 70 millions millions d'euros 300 millions d'euros il son 170 millions d'euros à la louche dans le budget de cette année donc presque divisé par de donc si vous voulez ce gouvernement nous lui avons ouvert des portes nous avons ouvert des portes pour changer la ligne directrice et pour rompre avec la politique macroniste il ne se saisit pas visiblement des possibilités de changement de politique que nous lui demandons de faire au bénéfice encore une fois du pouvoir d'achat des Français au bénéfice de ceux qui travaillent au bénéfice de ceux qui en ont besoin et bien il s'exposent à une an quand le Premier ministre dit dans Le Parisien on n pas encore trouvé le centre de gravité juste pour le budget vous y voyez un pas pour finalement des changements ce que vous réclamez là ou vous voyez ça de manière impossible non mais je trouve ça inquiétant enfin qui n'it pas trouvé le centre de gravité ça vous inquiète plus que ça ne vous rassure ce Tye de déclaration oui nous nous l'avons dit le centre de gravité c'est le pouvoir d'achat des Français ça c'est le centre de gravité de notre réflexion c'est faire en sorte que la France qui travaille qui a travaillé je l'ai dit qui voudrait travailler et bien puisse bénéficier des fruits de son travail et qu'on arrête de la pressurer ce gouvernement refuse de faire les économies nécessaires et s'attaque plutôt effectivement au travail et au fruit du travail des Français on ne peut pas l'accepter parce qu'il ne faut pas oublier une chose c'est que la situation dans laquelle nous nous trouvons qui est une situation inédite sous la 5e République 3000 milliards d'euros de dett et bien c'est la macronie c'est ce gouvernement en tous les cas c'est cette majorité qui l' créé avec la bienveillance des républicains les années précédentes donc si vous voulez c'est leur ouvrage et c'est quand même pas aux Français de payer leurs erreur j'aimerais Sébastien Chenu qu'on s'arrête sur la stratégie du RN dans l'examen de ce budget diriez-vous que vous cherchez un peu votre ligne certains commentateurs confrères écrivent que finalement consigner laadn populaire de Marine Le Pen et la méthode libérale de jorden Bardella et ben c'est pas toujours simple des divergences notamment sur des sur des textes des débats qui viennent surtout montrer des changements de bord an sur sur votre stratégie il y a une semaine par exemple vos députés avaient voté en commission des finances un relèvement des taux des prélèvements forfaitaires uniques sur les revenus du capital c'est complexe mais la flat tax justement coup de théâtre vous changez d'avis mercredi et vos adversaires évidemment s'en emparent en disant que vous avez sauvé par exemple le gouvernement même chose aussi sur la taxe exceptionnelle sur les grandes entreprises vous avez du mal à trouver votre làdessus je vous dire nous sommes des pragmatiques en réalité c'est tous ceux qui essayent de nous faire entrer dans une case parce que quand vous êes écouter les macronistes il voudrait que nous soyons l'extrême gauche n disent c'est le programme de Jean-Luc Mélenchon et quand on écoute Jean-Luc Mélenchon il dis ce sont des ultr libéraux en fait nous ne sommes ni l'un ni l'autre évidemment nous sommes des pragmatiques et nous cherchons les solutions qui permettent euh d'avoir une économie vivante d'avoir un pouvoir d'achat qui se porte mieux pour les Français et dans le symbole aussi et dans le symbole aussi bien entendu nous nous considérons que nous ne sommes ni des ultra libéraux ni des ultra interventionnistes nous trouvons nous cherchons et d'ailleurs vous l'avez examiné sur la flatx nous avons trouvé nous avons pensé qu'il fallait d'ailleurs un plafonnement plutôt qu'effectivement relever un taux et bien nous cherchons des solutions pragmatiques sur la taxe exceptionnelle sur les grandes entreprises qu' aurait pu rapporter 15 milliards d'euros là aussi mais nous avons fait d'autres propositions nous avons proposé notamment des taxes sur les rachats de dividendes qu'on juge évidemment plus efficace en terme de de de ce qu'on peut récupérer budgétairement mais aussi quelque part plus moral économiquement nous avons d'autres solutions quand nous défendons un impôt sur la fortune financière c'est pour lutter qui pourrait rapporter 9 milliards d'euros c'est pour lutter contre la rente et c'est beaucoup mieux de lutter contre la rente que de taxer l'outil de travail donc voyez on a des solutions qui sont pragmatiques qui je crois correspondent bien à ce qu'on veut faire de notre économie une économie au service du pouvoir d'achat des Français au service de notre souveraineté aussi il s'agit de pas se rendre dépendant j'entendais que le gouvernement voulait se libérer de ce qu'on appelle les bijoux de famille proposition du gouvernement non proposition de Gérald Darmanin qui bon sans trop à l'ordre du jour hein c'estàd en fait c'est quoi c'est il y a 8 milliards c'était je crois qu' le proposition c'était sur 8 milliards d'actions que possède le gouvernement dans des grandes entreprises mais côté mais regardez ça va à l'inverse d'abord de ce qu'il de ce que nous nous demandons et de ce que nous ont dit qu'ils étaient capable d'accepter sur Sanofi puisque le gouvernement réfléchissait au contraire à la participation de l'État de 1 à 2 % capital de la fili de la filiel de la filiale de Sanofi op donc moment il faut savoir ce qu'on veut est-ce qu'on veut que le gouvernement inv investis dans des filiales pour préserver des outils oou est-ce qu'il faut s'en extraire en réité ils n'ont pas de de logique et de philosophie derrière tout ça nous on considère que attention une fois qu'on s'est délesté des bijou de famille c'est souvent des économies de bout dechandelle ce sont aussi des dividendes qui ne rentrent plus certains décrivent que c'est aussi à un cooup c'est-à-dire que ces dividendes rapportent de l'argent chaque année et que s dé on vend c'est fini si on vend c'est fini on l'a vu avec les autoroutes dans le passé parce qu'il faut qu'on avance et avant que ARL chabo fasse son entrée JEE une question rapide sur la proposition de la ministre de la Santé jeune VIè darieux de taxer les sucres alors elle l'assure he il ne s'agit pas de pénaliser les artisans les pâtissiers mais oui je suis favorable à des taxes sur les sucres transformés bonne mauvaise idée ou cela encorey logique la logique de la des taxes moi me hérisse le poil si vous voulez l'idée de d'aller taxer des professionnels qui effectivement vous avez parlé des des boulangers pas imp oui mais on commence toujours comme ça on dit ils ne seront pas impactés puis à la fin on s'aperçoit que par des sous-traitants ou par euh des des voies extérieur ils finissent par l'être moi l'idée même de la philosophie de de de la taxe m'insupporte parce qu'à la fin ce sont quand même les consommateurs ou les sous-traitants qui vont évidemment payer 12idh22 sur LCI lors de sa niche parlementaire prévu donc on en parler jeudi le parti votre parti va proposer l'abrogation de la réforme des retraites Arlet chabau nous rejoint pour pour en discuter abrogation de cette réforme et entant cibler publiquement aussi les députés d'opposition qui ne voteront pas pour cette proposition on verra votre votre stratégie bonjour Arlette bonjour bonjour séastien Chenu alors effectivement c'est le grand jour pour vous hein vous nous la lancer cette ce grand moment parlementaire niche effectivement qui vous permettra de défendre votre proposition de loi d'abrogation de la réforme des retraites mais ça commence trôement mal parce que en commission des affaires sociales elle a été vidée de son sens les deux premiers articles c'està-dire il y en a trois donc les deux premiers qui effectivement c'est l'abandon de cette réforme l'abrogation ont été retoqué certains disent même que vous pourriez être contraint de renoncer à défendre cette proposition de loi non nous ne renoncerons pas à défendre cette proposition d'abrogation de la réforme des retraite pour plusieurs raisons d'abord d'abord parce que c'est attendu par l'opinion publique une majorité de Français souhaite qu'on abroge cette réforme des retraites parce que nous avons été aussi faut bien dire privés d'un vote de l'Assemblée nationale c'était l'extrême gauche qui avait déposé tellement de milliers d'amendements qu'on a pas pu voter à la fin on est arrivé au bout du temps imparti donc nous avons la possibilité de mettre quelque part les parlementaires devant leur responsabilité ça explique peut-être d'ailleurs pourquoi certains ont voulu vider notre proposition pour ne pas avoir à voter et assumer notamment à gauche bah bien sûr ils veulent pas assumer le fait de voter cette abrogation à partir du moment où c'est le rassemblement national qui la proposé et puis la réforme d'Emmanuel Macron euh elle est coûteuse elle devait faire faire des économies finalement elle est très coûteuse euh c'est je crois 5 milliards d'euros supplémentaires parce queévidemment quand on arrive à la retraite en mauvaise santé et bien c'est un cout euh pour l'assurance maladie c'est un coupt pour la collectivitéon vous répond l'abrogation l'étude d'impact du gouvernement c'est coûté aussi C 15 milliards d' alors ça c'est ça c'est un chiffrage qui est contesté nous avons un chiffrage non non nous avons un chiffrage à 9 milliards d'euros donc vous voyez com nous nous avons il y a plusieurs leviers vous le savez bien que ce soit la politique familiale faire rentrer les jeunes plutôt sur le marché du travail on a expliqué tout ça mais là il s'agit pas de créer un débat sur la construction d'une nouvelle réforme des retraite il s'agit de revenir au modèle précédent c'est-à-dire d'arrêter les de années supplémentaire c'est-à-dire les deux années de cotisation supplémentaires que Emmanuel Macron a imposé aux Français et le recul et le recul de l'âge de départ à la retraite imposé de 2 ans de plus par Emmanuel Macron mais il vous a pas échappé quand même par exemple que la France a regardé en ce moment vous voyez bien les agences de notation le FMI la réforme des retraites ça compte dans le jugement qu'il qu'il porte sur la France et sa capacité de revenir dans les clous c'està-dire un déficit de 3 % même en 2029 et alors vous vous dites PF 15 milliards bon on efface cette réforme ça ça risque d'avoir un impact sur le jugement qu'on a de l'extérieur la capacité française à à réduire son déf madame je vous le redis ce n'est pas 15 milliards c'est 9 milliards bon donc c'est une réforme importante là quand on parle de croissance quand on parle de natalité quand on parle de productivité quand on parle de fiscalité ce sont des leviers qu'il faut obtenir pour mener d'autres politiques nous par exemple sur la natalité on considère que depuis des années il y a pas de politique nataliste dans notre pays et bien on a on a considéré que c'était un des leviers importants pour effectivement asseoir ce projet de réforme des retraites et on a des propositions qui permettrait de relancer la Naé ce qu'on fait d'ailleurs certains pays européens donc on voit bien que c'est un choix de société on voit bien qu'il faut y consacrer une part importante du PIB du produit intérieur brut à cette réforme des retraites mais c'est aussi ça la justice sociale vous savez ce que disait ce qu'écrivait François Girou la politique c'est choisir entre différents inconvénients et bien donc nous nous faisons le choix d'une ite qui lorsque vous avz vous avez travaillé avant 20 ans et bien vous pouvez partir quand vous avez vos 40 annuités à partir de 60 ans et puis après d'une façon progressive jusqu'à 62 ans et 42 annuité en tout état de cause la proposition qu'on fait elle fait gagner au français entre 1 à 2 à 3 ans par rapport à la réforme actuelle d'Emmanuel Macron et vous appelez la gauche pardonnez-moi je vous interromps parce qu'on va faire une courte pause et on verra quelle sera la stratégie de votre partie là-dessus précisément à moins de sectarisme voterez-vous vous leur proposition qui Inter viendra un peu plus tard dans le calendrier parlementaire à tout de suite sur [Musique] LCI retour dans l'événement du dimanche toujours avec notre invité Sébastien Chenu vice-président du parti rassemblement national députés du Nord on évoqué ensemble avant la pause votre niche parlementaire et cette demande à nouveau cette proposition doit d'abroger les retraite et cet appel à la gauche à moins de moins de sectarisme sera-t-il entendu harlette oui comment allez-vous puisque je on rappelait tout à l'heure qu'effectivement la gauche a voté contre ce proposition de loi en commission donc en séance est-ce que la gauche selon vous peut-être convaincu que l'essentiel c'est effectivement de voter votre proposition de loi et si ça ne marche pas est-ce que vous vous accepterez plus tard mois de novembre le 28 novembre lorsqu'il y aura effectivement aussi une niche parlementaire qui posera la même demande d'abrogation de voter un texte de la gauche d'abord je crois qu'il y a un débat à gauche toutes les gauches n'ont pas la même euh ne sont pas sur la même position ce qui concerne le vote sur notre niche parlementaire moi je crois qu'il faut revenir à des choses simples quand vous engagez devant les électeurs nous on a été élu au rassembléant nationale sur un programme dans lequel il y avait l'abrogation la réforme des retraites d'manuel Macron les candidats du nouveau front populaire moi j'ai lu leur profession de foi se sont engagés avec un programme dans lequel il y avait l'abrogation de la réforme des retraite d'Emmanuel Macron nous leur raortons sur un plateau la possibilité d'abroger cette loi et on va à l'efficacité c'est-à-dire que on leur demande pas de construire une loi avec laquelle ils seraiit pas d'accord et cetera on leur dit on revient au système antérieur on abroche les 2 ans de plus pour faire pour faire simple et bien si vous êtes honnête si vous pensez que c'est l'intérêt des Français il faut le voter car comme le disent quelques leader de gauche peu importe d'où ça vient ce qui compte c'est le résultat jean-l Mélenchon parle d'un texte arnaque une arnaque non mais l'arnaque c'est ce qu'ils font à leurs électeurs ils les ont arnaqué avec le faux barrage républicain qui a amené aujourd'hui les MACR e à être au gouvernement associé à LR ils les ont arnaqués avec leur programme dans lequel ils disent qu'il faut l'abrogation des retraites mais quand ils ont la possibilité de le faire ils refusent de le faire nous vous savez on est des gens je vous le disais tout à l'heure pragmatique si ça va dans l'intérêt des Français que notre réforme notre proposition en tous les cas d'abrogation de la réforme ne passe pas qu'il y a à un moment une autre possibilité pour abroger cette réforme des retraite on ne va pas s'empêcher de réfléchir à la votter on verra par ça veut pas dire oui par rien d'automatique chez nous voyez-vous on va réfléchir perman oui mais on fait ça ensemble avec le groupe avec Marine Le Pen avec nos commissaires aux affaires sociales Christophe Benz Thomas ménager Joë Melin Emmanuel De La Pagerie Théo Bernard tous ces députés qui siègent nuit et jour à la commission des affaires sociales et bien nous allons leur demander quelle est leur préconisation si notre texte ne peut pas passer et puis on se déterminera nous ce qu'on veut c'est une meilleure solution pour les Français et l'abrogation de cette réforme des retraite je rappelle qu'il y a presque je crois 4 93 % des actifs qui voulaient l'abrogation cette réforme des retraitees on nous dit oui mais on travaille plus ailleurs en Europe on travaille plus mais attention on obtient on a une retraite avec une décotte je regardais les chiffres en Allemagne on part à 65 ans et en plus il y a une décotte donc nous on veut un système qui soit juste qui tiennent la route économiquement et ça passe d'abord par l'abrogation de la loi Macron question rapide sur votre alliance avec Éric cioti est-elle je sais pas à mettre entre parenthèses quand on voit le rapproche d'un ericti d'un Laurent veau qui est plutôt très aimable ensemble et d'un Eric CTI qui ne votera pas il a fait campagne durant la présidentielle pour une retraite à 67 ans donc je on s'interroge avec carlette Chabot notamment quand à votre alliance avec aujourd'hui Éric soti au par notre alliance avec éc soti elle a du sens parce que dès le début Éric soti nous avait dit moi sur ça je je suis pas en accord avec vous donc je ne voterai pas un allié n'est pas un clone allé n'est pas quelqu'un qui pense 100 % comme vous regardez au nouveau front populaire c'est plus des des nuances qu'il y a c'est des des des crevasses ce sont des gouffre qu'il y a entre eux donc nous on a des alliés avec lesquels sur certains sujets celui-ci nous ne sommes pas totalement raccord et alors est-ce que c'est très grave non chacun va faire vivre la proposition qu'il croira la plus juste possible après si on réussi à abroger cette réforme des retraites mais pour le reste nous nous retrouvons parfaitement notamment dans toute la bataille budgétaire où nos députés se sont constamment donner la main épauler pour demander au gouvernement des économies pour demander au gouvernement une politique et qui ne soit pas faite sur le dos des Français AR le chabot question sur l'indexation rapidement oui vous avez dit tout à l'heure évidemment que vous êtes opposé au report de 6 mois de l'indexation effectivement des retraites sur l'inflation mais est-ce qu'on peut pas séparer faire une différence entre des retraités qui effectivement des toutes petites retraite et ceux qui ont une retraite beaucoup plus confortable est-ce qu'il y a un seuil est-ce qu'on pourrait j'allais dire presque couper en de cette mesure oui mais moi je ne sais pas où on met le seuil et le curseur je ne sais pas ce que c'est oui mais moi je je ne sais pas ce que c'est qu'une retraite confortable c'est probablement pas la même chose lorsque vous êtes élu de Denin là où je suis élu le montant d'une retraite confortable et lorsque vous êtes un élu macroniste de ne sur scène vous n'avez pas la même perception des choses donc nous nous considérons que l'indexation on une perception sil gagne 6 an 2000 € par oui mais à la fin la logique c'est d'aller chercher d'aller puiser dans la poche des Français finalement les efforts que ce gouvernement ne veut pas faire y compris sur son train de vie y compris rorterit 4000liard d'euros y compris sur le millefeuil de l'État y compris sur les agences et les opérateurs de l'État enfin là les 4 milliards on les a si on va chercher de ce côté là on a les 4 milliards y compris sur la réforme de l'audiovisuel public où là on peut avoir jusqu'à 3 milliards d'euros d'économie voyez l'État ne veut pas entreprendre de grandes réformes structurelles et il considèrent qu'il vaut mieux aller demander des efforts au retraités quels que soient les retrait moi je dis que les retraités c'est pas la Vachala du gouvernement Sébastien Chenu après des années de brouille le président de la République entame demain une visite d'État que certains qualifient d'xxl au Maroc sur plusieurs jours censé relancer le partenariat entre la France et le royaume au menu notamment des discussion et dans les valises du président Bruno rotaillo le ministre de l'Intérieur il sera question de se laisser passer consulaire Harlet chabo a plusieurs questions à vous poser oui laissz passer consulaire qui permet donc effectivement d'expulser ceux qui sont sousocutf obligation de quitter le territoire français ça marche pas avec le Maroc et d'ailleurs avec d'autres pays aussi avec l'Algérie que peut-on faire est-ce qu'il faut faire des pressions on a déjà essayé de limiter les visas ça n'a pas marcher est-ce qu'on peut contraindre est-ce qu'on peut prendre des mesures ou est-ce qu'il faut compter juste sur le bon vouloir des Marocains bon d'abord il faut avoir un peu de volonté moi je me félicite qu'on puisse retrouver une relation de dialogue de partenariat amélioré avec le Maroc emuel Macron nous a quand même encore une fois mis dans des dispositions avec le un pays ami qui est le Maroc et qui était quand même inacceptable je note que la France par exemple ne sait pas non plus faire appliquer un certain nombre d'accords on a un accord qui nous lit au Maroc sur les mineurs non accompagnés qui a été signé en 2020 cet accord qui fait que le Maroc devrait reprendre un certain nombre de mineurs accompag non accompagnés n'est pas bloqué par le Maroc il est bloqué par l'administration française qui considère que au Maroc les capacités d'accueil sont de ces mineurs non acccompagnés sont pas adéquates et donc on napplique pas cet accord donc avant de demander d'ailleurs au Maroc quelque chose le Premier ministre et le ministre d'intérieur serait fondé a demandé à notre administration d'appliquer les accords qui nous lit au Maroc après sur les qtf les visas bien entendu qu'avec certains pays va falloir aller au rapport de force d'abord rapport de force aussi avec le Maroc donc ou pas avec ça en tout cas avec le Maroc je pense qu'il y a des capacités de de négociation et de discussion puisque par exemple cet accord nous le montre nous montre qu'il y a la volonté probablement pour le Maroc de travailler main dans la la main mais par exemple avec Algérie on est lié par des accords celui de 68 est bien connu nous le dénonçons depuis très longtemps mais Édouard Philippe qui aujourd'hui le dénonce ne l'a pas réouvert lorsqu'il était alors qu'il avait rencontré deux fois tboun ne l'a pas réouvert des accords qui permettent à l'Algérie finalement d'avoir plus de facilité pour envoyer ses ressortissants ici pareil sur la capacité à délivrer des visas pour des autorités des politiques des industriels de ces pays-l aujourdui on fait le tour qui Vinent on va dans d'autres pays ça ce contourne n fonc en T ben en tous les cas entreprenons c'est c'est c'est bras de fer même chose sur les la coopération euh l'argent que nous déversons sur ces pays y compris d'ailleurs sur des pays qui ne veulent pas forcément du bien je rappelle que la France déverse des millions d'euros à des pays avec laquelle elle a des relations absolument exécrables donc je pense qu' l'aide au développement ver AB les politiques de ce que j'appelle les politiques de coopération économique mais ça peut être aussi la taxation de l'argent qui est envoyé dans ces pays-là vous avez chaque mois des gens qui à travers Western Union ou d'autres pour ne pas citer un un de ses agents et bien envoie de l'argent qui a été obtenu en France à travers ou des allocations ou un travail et qui est envoyé dans ces pays-là est-ce qu'on peut réfléchir à l'idée de taxer plus fortement ces migrations fiscales finalement oui Sébastien Chenu on l'entend Bruno retaillot en déplacement demain et un gouvernement qui annonce à début de l'année 2025 une nouvelle loi immigration euh est-ce que vous dites oui il faut le faire alors que certains ont quand même décrit une loi à voter il y a quelques mois dont toutes les dispositions ne sont pas encore appliquées bonne mauvaise méthode vous applaudissez non mais bien sûr qu'il faut qu'il faut aller plus loin parce que nous nous l'avions dit la loi d'armanin et on l'avait voté était une petite loi avec des petits résultats elle a été d'ailleurs détricotée plus sur la forme que sur le fond par le Conseil constitutionnel donc il faut aller plus loin il faut aller plus loin sur le la durée de rétention dans les centres de rétention administrative il faut aller plus loin sur le délit de séjour irrégulier qu'il faut rétablir ça c'est ce que propose effectivement Bruno retaillou donc vous êtes d'acc sur le délit de séjour irrégulier je ne sais pas parce que j'ai cru entendre que enfin plutôt je crois me souvenir que le garde des saau lorsqu'il était député socialiste avait voté en tous les cas avait signé plutôt une proposition de loi contre le délit de séjour irrégulier d'ailleurs le souhaite lui donc donc il faut aller plus loin nous on sera là pour pousser le curseur au maximum je repense vous savez à la poli du droit du sol à Mayotte mais nous on pense que c'est pas uniquement réservé à Mayotte à toutes les les barrières administratives qui EMP qui empêchent les expulsions de délinquants étrangers sur tout ça nous attendons retaillot Bruno retaillot au tournant mais je le redis quand je vois le budget 300 millions d'euros dans la lutte contre l'immigration était dans le budgetné dernière 173 cette année ce n'est pas un bon signe la me la me pardon et j'en termine j'entends la ministre de la santé dont dépend l'aide médicale des cheé disait oui il faut transformer en a médic d'urence quoi nous sommes favbl qui va gagner ce bras de fer j'ose espérer que ce soit le ministre de l'Intérieur si on est sur les lignes rouges des lignes rouges parce que la ligne rouge était déjà on veut une nouvelle loi sur l'immigration vous allez avoir cette loi il y a des lignes rouges sur le contenu de de cette loi ce que doit contenir cette loi vous dit alors s'il y a pas effectivement la suppression de l'aide médicale d'État on la votera pas c'est peut-être pas la même approche parce que nous on veut qu'elle soit qu'elle aille le plus loin qu'elle soit la plus large possible quand il y avait eu cette petite loi d'armanin avec la possibilité de petits résultats on l'avait quand même voté parce qu'on s'était dit c'est un tout petit pas dans la bonne direction donc plus les pas seront grands plus nous serons amenés à les voter et à soutenir mais l'important c'est c'est que le ministre de l'Intérieur fasse une loi ambitieuse sur l'immigration et qu' ne se contente pas de quelques rafistolage de la loi d'armanin politiquement brunoillot partout tout le temps qui va sur sur vos terre finalement aussi et vos thématiqu ça c'est c'est pas une nouveauté certains disent dans votre propre parti que parfois en l'entendant c'est un peu votre porte-parole est-ce que finalement politiquement ça pourrait vous vous nuir non parce que non parce que je vais vous dire malheureusement brunoillo va vite révéler que lorsqu'on a pas tous les leviers on ne peut pas mener des lois ambitieuses de lutte contre l'immigration c'est-à-dire avoir tous les levier la capacité à déclencher un référendum nous nous y sommes favorables j'avais cru comprendre que Bruno taillot était favorable aussi mais enfin c'est c'est pas lui qui va pouvoir le déclencher dans cet alliage gouvernemental et cette donc il faut en réalité une majorité il faut un premier ministre et une présidente de la République demain qui déclenche ce référendum il faut la capacité à réformer Schengen par exemple donc àer négocier avec l'Union Européenne j'ai pas le sentiment que ce soit ce qui soit inscrit dans la ligne de dans la feuille de route du ministre d'affaires étrangères ou dans la volonté du Président de la République que d'aller renégocier Schengen donc vous voyez il faut avoir tous les leviers pour avoir une politique de lutte contre l' immigration qui soit ambitieuse Bruno retaillot j'ai peur je le redoute je le crains ne fasse que du rafistolage mais en même temps s'il réussissait c'est pas bon il va vous piquer vos électeurs donc au fond vous avez plutôt intérêt effectivement à dire queil ne faut pas réussir non madame il faut réussir euh tout ce qui peut permettre aujourd'hui de rétablir le contrôle de l'immigration qui est totalement hors de contrôle dans notre pays doit être entrepris et nous nous voterons tout ce qui le permettra que ce soit de meilleure capacité d'application des ooctf que ce soit je vous ai parlé du droit du sol que ce soit le dél de de séjour irrégulier tout ce qui permettra nous le voterons mais je le dis je ne me fais pas beaucoup d'illusion parce qu'à la fin Bruno retaillot pas plus lui qu'un autre aujourd'hui au ministère de l'Intérieur qui est borné d'ailleurs par le ministre de la Justice n'a pas tous les leviers en main donc nous nous dirons français donnez-nous les leviers en main il va ce qu'il va être intéressant c'est que Bo va peut-être montrer qu'on peut faire qu'on peut mener une autre politique qui a quand on en a la volonté il y a des perspectives possibles pour ça il faut avoir les leviers en main malheureusement il ne les a pas et surtout on ne les lui donnera pas ce gouvernement Michel Barnier Emmanuel Macron ne lui donneront pas vous dites qu' est uniquement dans la posture et qu'il ne pourra pas il n'aura pas présenceier m à la justice ou madame Darie sec à la santé démontre que en réalité billot va beaucoup parler beaucoup s'exprimer mais que dans les faits vous l'avez vu budgétairement il gagne assez peu d'arbitrage parce que le temps fil Sébastien Chenou on aimerait abordé avec Arlette l'actualité internationale euh Israël a frappé l'Iran hier attendu depuis des semaines l'attaque contre l'Iran marque un tournant dans ce conflit euh toutes les chancelleries quasiment inanimement ont appelé à une désescalades à ne pas aller plus loin est-ce que vous dites vous faut finalement oui frapper le nucléaire iranien aller plus loin finalement dans ce que fait Israël ah mais l'Iran a d'abord bombardé Israël remettons voilà remettons les les choses dans l'ordre l'Iran veut l'extermination de son voisin veut exterminer israël veut détruire Israël Israël a été victime du pire programme de la pire attaque que ce siècle est connu donc Israël se défend israël est un pays ami Israël porte les mêmes valeurs que les nôtres dans cette zone du globe donc nous sommes fondés à soutenir Israël pas d'une manière inconditionnelle parce que on met des conditions à un soutien et c'est normal le seul pays qu'on soutient inconditionnellement c'est notre pays c'est la France donc donc moi je peux avoir évidemment des désaccords avec la politique de netanahou mais je pense que tant qu'Israël sera menacé dans son existence propre il faut soutenir Israël mais c'est une guerre de civilisation que mène Israël aujourd'hui vous êtes d'accord avec ce que dit contre le ramas contre lezbol la capacité à faire survivre leur civilisation leurs valeurs c'est notre combat c'est votre combat dit-il aussi aux Européens et franis bien entendu que c'est notre combat et d'ailleurs moi je regrette qu'on ne comprenne pas la logique et la philos d'Emmanuel Macron dans ce domaine Emmanuel Macron est brouillon j'espère qu'il ne l'est pas pour des sombres intérêts domestiques intérieur pour considérer que tout tout ce qui en France ne soutient pas Israël doit être regardé avec bienveillance sous-entendez par en fait par un confort politicien de communauté qu'il relierait d'ailleurs d'une façon systématique qui reste à démontrer à une haine d'Israël c'est-à-dire qu'il considérait que tout ce qui est proarabe est forcément anti-israélien et bien il se dit que pour conforter ces gens ces populations ces communautés il ne faut pas soutenir Israël au point d'ailleurs de ne pas aller marcher contre l'antisémitisme puisqu'il était absent également donc moi je crois qu'Emmanuel Macron parle très mal d'Israël parle très mal à Israël et je crois qu'il ne rend pas service à un pays ami et peut-être même un des rares pays amis que nous ayons dans cette zone du globe propos du président de la République cette semaine on ne défend pas une civilisation en semement la barbarie visant donc Israël et son son premier ministre appelé au calme appelé à peut-être de la retenue il sort de son rôle selon vous c'est pas qu'il sort de son rôle c'est que il ne se comporte pas en ami d'Israël il ne sait pas où sont nos alliés en disant cela et il est inutilement blessant vis-à-vis d'un état d'une démocratie qui est attaquée dont je rappelle qu'il y a encore des otages qui sont prisonniers et je ne pense pas qu'en étant inutilement blessant vis-à-vis d'Israël Emmanuel Macron fasse avancer les choses G 9 avant l'élection présidentielle américaine harl est-ce que vous soutenez la candidature de Donald Trump parce qu'on se souvient bah oui il y a 4 ans Marine Le Pen avait dit il va défendre les états il est le meilleur candidat pour la France on se souvient aussi 4 ans plus tôt Marine Le Pen qui avait essayé de rencontrer Donald Trump auourz cette image elle était restée en bas de la tourit pas rencontrerour alors est-il le meilleur candidat pour la France voir le meilleur candidat pour l'Europe est-ce que vous dites pourvu que Donald Trump l'emporte retourne la Maison Blanche non je vais vous dire je je je crois qu'il y a assez peu de différence finalement pour les Européens et pour les Français dans les politiques que mèneraiit Donald Trump ou camala Haris c'est-à-dire que ce soit économiquement bien entendu il défendent les intérêts des Américains d'ailleurs j'aimerais qu'on ait un président qui nous défende les intérêts des Français au lieu de défendre les intérêts de l'Europe ou de je ne sais trop qui donc je pense qu'en fait il y a pas beaucoup de différence sur le marché européen en réalité il se désintéresse un peu les États-Unis mais sur l'an la déense il y a des grosses différences quand même franchement elle est effectivement plutôt sur sur effectivement la politique de défense Trump et pour probablement s'éloigner d'un soutien à l'Ukraine alors que Cala Haris sera dans la ligne classique des démocrates du soutien à l'Ukraine ça nous impacte assez peu en réalit l' alors c'est vrai que vous nêtes pas des inconditionnel de l'an je dire nous on est pour la sortire du la sortie du commandement intégré de l'OTAN donc vous voyez je pense que finalement l'un ou l'autre ça aura peu de répercussion pour les Français et les Européens ça aura des répercussions pour les Américains certains disent que Trump est meilleur pour l'économie d'autres disent queam que camalaris est plus apaisante pour le pays je laisse les Américains choisir je ne vais moi je n'ai pas de je n'ai pas d'avis je n'ai pas de de préférence je ne suis pas américains mais je sais qu'ils défendront l'un et l'autre les intérêts uniquement des Américains Sébastien Chun on arrive quasiment à la fin de cette émission j'aimerais juste rapidement vous poser et vous interroger sur le procès de Marine Le Pen on peut pas revenir évidemment sur les audiences et est-ce que vous député très proche de Marine Le Pen les possibilités d'inégibilité de la présidente l'ancien président du Rassemblement national vous empêche de dormir et donne des surres frroides non on croit pas du tout à ça on ne croit pas du tout à une condamnation de Marine Le Pen qui chaque jour démontre son innocence un peu plus au point même de mettre le Parlement européen en contradiction avec son propre mode de fonctionnement donc non nous nous croyons que Marine Le Pen est en train de démontrer jour après jour notamment son innocence mais celle de des autres députés européens et surtout la mise en cause du Parlement européen qui lui se comporte très mal et a commis beaucoup d'infractions visiblement merci beaucoup Sébastien Chenu d'avoir été notre invité ce dimanche