Finances publiques : Macron et ses anciens Premiers ministres doivent-ils rendre des comptes ?

[Musique] les vraies voix Sud Radio le cou de projecteur des vraies voix les anciens ministres on l'a dit qui ont réuni la presse par téléphone 2hures après la remise de votre rapport il y avait Bruno Le Maire Gabriel hatal ou encore ellisabeth borne ils sont gênés par ce rapport évidemment puisque immédiatement il souhaite en reprendre les termes vous avez ensuite fait référence à à à Bruno Le Maire je trouve assez scandaleux le procès médiatique politique qui lui est fait dans beaucoup de cercles Bruno Le Maire qui parle d'un réquisite ire d'opposants politiques truffés de mensonges d'approximation et d'affirmations spécieus et d'autre part ça marque une espèce de fébrilité dont je ne comprends pas bien d'ailleurs ni l'origine ni la raison et c'est sénateur qui publie donc ce rapport au vitriol contre les ancien gouvernement sur la gestion des finances publiques il dénonce une gestion attentiste et IR respesonsable des déficit en réponse à quoi Gabriel Atal et isabetteborne et Bruno lomer étri par un réquisitoire d'opposants politiqu un rapport parti et Tru de mensonge alors parlons vrai peut-on accuser les sénateurs de faire de la politique et pas du factuel puisqu'on parle de chiffres pour vous quiiment les sénateur ou à tal born le maire et à cette question finances publique Macron et ses anciens premier ministres doivent-ils rendre des comptes vous dites oui à 99 % voulez réagir et surtout si vous faites partie des 1 % qui disent non attend vos appels au 0826 300 300 alors ça chauffe Philippe BG on peut en effet remercier le ou les auditeurs ma cher Cécile qui ont permis à ce score de demeurer un peu démocratique mais sérieusement après avoir considéré que bien sûr les personnes visées mises en cause peuvent moins partiellement invoquer la réalité d'un procès politique voire partisan je trouve que leur réaction apparemment consensuelle leur conférence de presse immédiate après a été plutôt une mauvaise chose à qu'une qu'une démonstration de leur bonne foi moi ce qui me semble mais j'ai des spécialistes de l'économie face à moi c'est que je n'ai pas aimé cette manœuvre apparemment consensuelle alors que dans le désastre des finances publiques il y a certains qui sont plus responsables que d'autres par exemple Bruno Le Maire je le trouve plutôt moins responsable que certains autres dans la mesure où à sa manière et ça a été attesté il a alerté à plusieurs reprises et notamment ellisabeth bornne qui euh dit mais ça n'était pas sérieux parce qu'il ne m'avait pas donné les modalités de l'opération de communication autrement dit je trouve tout à fait pertinent le rapport sénatorial apparemment peut-être avec des outrances des excès mais il ne faudrait pas mélanger toutes les personnes visé par le rapport dans le même bain Sébastien Ménard je l'ai déjà dit sur cette antenne moi pour moi je je trouve que le le le procès qui est fait à la macronie est un procès politique je rappelle que cet argent il est passé où cet argent n'est pas dans les poches de Bruno Le Maire et des différents ministres il n'est pas dans la poche des différents Premier ministre qui se sont succédés et évidemment ce n'est pas dans la poche du président de la République le quoi qu'il en coûte le quoi qu'il en coûte qu'on nous a quelque part euh on on on tout tout le monde s'est dit pendant le covid et après le covid les les les plans garantis par l'État et cetera et cetera tout le monde en a profité encore une fois vous avez des tas d'entrepreneurs j'en suis qui en ont profité vous avez des tas d'entreprises qui ont été maintenues perfusées abusivement en vie toutes ces boîtes aujourd'hui n'existent plus c'est tout tout ce qu'on a voulu quelque part mettre en place pour permettre à la France quelque part de tenir la route qui à un moment donné il faut payer c'est ça la réalité pas ce qu'on reproche attendez attendez c'est on reproche on reproche j'entendais tout à l'heure éc Revel me dit les macronien c'est 1000 milliards de dettes mais c'est pas 1000 milliards de dettes fait n'importe comment pour faire n'importe quoi après il y a des choix politiques on peut critiquer les choix politiques on peut critiquer les choix politiques on peut dire pourquoi vous avez financer la startup nation vous avez mis un milliard par-ci un milliard par là et cetera sur des boîtes qui ont disparu aujourd'hui parce que ça c'est aussi une réalité ça je veux bien je veux bien qu'on ait fait de mauvais choix stratégiques mais l'idée de faire d'honorer ce qui fait aussi la grandeur de la France c'est l'état providence on l'a fait mais on l'a fait à crédit voilà il faut il fallait peut-être le dire un peu plus à l'époque ou ou peut-être mieux se faire entendre mais nous l'avons fait à crédit voilà la ré le sujet du rapport mais attendez c'est c'est c'est quoi le rapport rapport c'est pas le sujet du rapport c'est quoi le sujet du rapport le sujet du rapport c'est de dire qu'on a menti au français c'est ça le sujet du rapport on pas au fr term juste on n pas menti au français je suis désolé on les a trompé je dire moi j'ai regardé dans le détail les auditions de Bruno Lemer Gabriel hatal j'ai pas suivi celle d'éisabeth borne franchement je va dire franchement pour avoir suivi un peu les questions budgétaires depuis longtemps de la part du ministre des Finances qui était là pendant 7 an de la part du jeune premier ministre qui était 8 mois au pouvoir et qui pense qu'il a une histoire à crire avec les Français c'était indigne c'était indigne les arguments étaient indignes c'est pas moi c'est l'autre le maire c'est pas moi c'est le président qui m'a empêché de faire une loi de rectificative parce qu'il m'a expliqué qu'il y avait les élections européennes c'est par moi dit Madame borne Monsieur le Maire M pas les français on a rien à résultat vous avez raison le quoi qu'il en coûte il a sauvé des entreprises il a permis de faire du chômage de payer du chômage partiel tout ça est vrai mais si on les 1000 milliards vous avez 300 milliards qui correspondent au quoi qu'il en coûte pendant le covid le restant et c'est là où vous avez une incohérence totale Sébastien c'est que le restant c'est quoi ça sert à faire du financement du train de vie de l'État c'est pas les dépenses d'investissement quand on dépense de l'argent même si on est déficitaireende entendu parler sur le train vé justement justement donc vous pouriez reconnaître que Macron en fait de ce point de vue-là n'a rien fait il n'a rien réformé il nousend attendez oui mais lui oui mais lui lui c'était le génie lui voyez c'était le génie lui CIT lui c'était le génie c'était le génie absolu il nous avendu la startup nations et on se retrouve on se retrouve dans une situation apocalyptique et puis parce que j'avais entendu Jean-François Husson le rapporteur de la commission des finances LR au Sénat qui est le co-auteur de ce fameux rapport avec un socialiste chez André berkov et le le le sénateur avait dit quelque chose qui m'a beaucoup frappé il a dit non seulement ça manque de transparence on a Balé on a balancé on a baladé la représentation nationale nous don pas les documents en nous les cachant mais il a dit un truc très important il a dit vous savez 8 mois avant que tout cela soit découvert c'était la première fois depuis 1958 que les sénateurs avaient identifié 7 milliards d'euros de d'économie budgétaire auquel le gouvernement le maire était ministre des Finances n'a pas voulu croire parce qu'il sarqueboutait sur le fait qu'on ne serait pas en dérapage alors ou bien ces gens sont incompétents ou bien ces gens sont incompétents qui est possible hein ou bien ils ont caché la réalité et quand on cache la réalité Sébastien Ménard et ben on trompe les gens voilà et on est dans cette situation aujourd'hui en tout cas notiteurs non non je je veux dire ceux qui tweetent sont très très très en colère he très mécontent en disant que si c'est effectivement parce que ce sont les contribuants français qui vont payer les entreprises aussi mais l'argument qui a été invoqué est-ce qui vous paraît plausible le fait qu'en réalité c'est la souses les les recetes qu'on espèra ne sont pas arrivé et que c'est l'administration elle-même qui a fait des erreurs et je vais je vais je vais vous donner je vais vous donner l'exemple dans mon secteur d'activité vous avez vu les valorisations boursières de nestley de Danon ce qui est en train de se passer mais et c'est c'est la conséquence de quoi c'est pas la conséquence de mauvaise gestion c'est pas la conséquence d'une banque route économique non c'est la réalité c'est que les gens n'ont plus les moyens les gens n'ont plus les moyens de se loger de se nourir et attendez c'est mon métier c'est pas du tout ça pas du tout pas du tout pas du tout ils viennent de changer de de présidence c'est un Français ils ont fait il ils ont été beaucoup attaqués sur leurs eau minérales et leurs eau gazeuses ils sont en train de revoir leur stratégie ils sont en train de vendre une partie de leur business il y a eu des erreurs stratégiques maintenant que les gens aient moins d'argent pour consomer vous avez raison je vois pas où est le rapport avec le budget de mais c'est ce que dit Philppe bger quand il dit que sur les r mais si il a dit si si si si il a dit quelque chose d'intéressant il dit que il dit que les prévisions économie il dit que les prévisions de recette ont été ont été anormalement Optimist mais non ministres ont été avertis en amont vous le savez très bien vous pouvez on a caché sous le tapis on a pas voulu mais mais c'est pas vrai vous savez c'est la première fois que je vois dans un rapport sénatorial alors on parlait des députés pour certain mon TR qui bossent pas suffisamment mais alors pour le coup les sénateurs il il balance des rapports qui sont qui ont révélé les choses hein les les recours sous Macron aux agences conseil mckinse et autres ce sont les sénateurs qui ont sorti c'est la première fois que je vois dans un rapport sénatorial la mise en cause directe du président de la République en exercice parce que là vous citez les anciens premier ministres vous citez Bruno Le Maire il y en a qu'un qui passe bizarrement à travers c'est Douard Philippe on sais pas pourquoi faud peut-être poser la question peut-être que on lui voit un dessin national et qu'on voui l'épargner j'en sais rien mais c'est la première fois que je vois un chef de l'État en exercice mise en cause dans ce dérapage des finances publiques mais Sébastien justil s'exlique peut-être juste un mot quandtin Bruno lomer dit je ne peux pas je ne peux pas aller au bout de de ce que je veux faire ben on démissionne non mais c'est c'est c'est évidemment enfin e c'est comme un chef d'entreprise c'est pas parce que moi aussi mes prévisions budgétaires comme celles de mes collègues sont sont plus optimistes que la réalité on lâche pas la barre pour autant on essaie de trouver des solutions on ESS de faire mais moi je suis pas c'est mon entreprise monsieur je suis désolé je vais pas démionner mon conseil je vais pas abandonner les 7000 personnes qui me font confi c'est moi c'est moi le patron B oui d'accord vous enz en terme de divid mais c'est pas ça mais avant de toucher des dividendes avant de toucher des dividendes il faut ais par cœur non mais arrêtez de défendre Emmanuel Macron comme si rien n'était reprochable à ce type voyez bien qu'il a emmené la France dans le mur quand même on est en crise politique mais c'est pas moi qui le dit ah bon on est pas en crise politique on n pas en crise financi on n pas en crise sociale on n pas en crise diplomatique hallucinant mais c'est quoi c'est quoi cette espèce de nombrilisme regardez il a y a plus pas votre président de la République il ne pense qu'à lui et il ne pense que que lui seul RA vous mais non mais tout le monde le dit les G vous qui so minoritaire ne signifie pas que vous avez forcément tort merci mon non mais le point de vue des r est tout même majoritairement assumé hein vous savez non mais les gens les gens tiront les conclusions qu'il voudront voyez on va voir comment ça va se passer cette fin de mandat s'il y a une fin de mandat on va voir en tout cas ce qui est intéressant en c'est d'avoir des avis qui divergent et ça c'est intéressant merci beaucoup philippeg merci crevelle merci sébastienardci restez avec nous dans un instant les vraies voix qui font rouler la France et euh nous accueillerons des maire justement sur cette transition énergétique par la voie de la mobilité on en parle dans un instant à tout de suite