Carole Delga : « L’extrême droite n’a pas les solutions sur la question des retraites »

bonjour Carol Delga merci d'être là vous êtes la présidente socialiste de la région Occitanie présidente de région de France merci d'avoir accepté notre invitation on va évidemment parler de ce congrès Michel Barnier qui ne sera pas présent aujourd'hui pour la clôture de votre congrès est-ce que vous dites c'est un mauvais signal envoyé au président de Région non je ne dis pas c'est un mauvais signal parce qu'on comprend tout à fait les les circonstances exceptionnelles auxquelles sont confrontés le le Premier ministre très objectivement nous avons Catherine Vautrin la numéro 3 du gouvernement qui est là euh depuis hier en fin d'après-midi elle reste avec nous euh jusqu'à euh la fin du du Congrès on aura eu quatre ministres également qui auront fait le déplacement donc on est quand même tous mobilisés dans un esprit constructif exigeant il y a de nombreux défis à à relever on doit répondre à la colère des des Français et les présidentes les présidents de région ont toute leur place euh pour apporter ces solutions dans les problèmes du quotidien mais également euh dans l'anticipation euh des transitions écologiques et énergétiques alors justement vous allez échanger avec Catherine Vautrin la ministre du partenariat avec les territoires d'abord sur cet intitulée de ministère est-ce que ce sont les bons mots partenariat avec les territoires oui je pense que c'est ce sont les les bons mot parce que nous avons toujours défendu les présidents de région d'être dans l'équipe France et je pense que face au défi que nous avons euh à relever sur la question du pouvoir d'achat sur la question de l'accès à la santé sur le fait que l'école est des moyens pour pouvoir lutter contre le déterminisme social sur la question des mobilités des carbonés on doit savoir travailler ensemble état collectivité locale ces dernières années il y a eu une recentralisation qui a été très néfaste au pays d'où le sentiment d'abandon de beaucoup de populations en France et donc il a la nécessité d'être en collectif moi je pense que l'avenir il est en équipe il est certainement pas lié à une personne seule ou à une vision jupiterrienne alors ça c'est le message on a bien compris que que vous allez euh lui délivrer qu'est-ce que vous attendez d'elle nous nous attendons euh d'avoir euh tout d'abord un calendrier euh pour mettre en avant le travail en commun sur la question euh de la loi de finances et puis également euh un calendrier pour qu'il y ait plus de compétences qui soit données aux collectivités locales pour ma part je travaillerai sur la question des des régions mais euh nous avons des demandes très précises depuis des années sur la question euh euh des mobilités nous devons avoir une plus grande efficacité sur les mobilités collective qu'elle soit ferroviaire euh qu'elle soit routière nous devons aussi continuer euh les grandes infrastructures de transport euh en France on doit travailler sur les financements sur le portage qui permet euh qui qui permet en fait d'étaler la dette sur plusieurs années parce que quand on fait des infrastructures de transport c'est pour les 50 prochaines années sur la question aussi de de la tarification pour qu'il y ait une égalité entre tous les les usagers la question aussi de l'orientation scolaire nous demandons à ce qu'il y ait un transfert complet de l'orientation scolaire aux régions et puis aussi la formation doit être réformée parce que nous devons avoir une mutualisation des moyens sur la formation initiale sur la formation continue et sur la formation des demandeurs ça fait beaucoup de sujets est-ce que vous allez traiter uniquement avec Catherine Vautrin ou est-ce que vous avez un rendez-vous prévu prochainement avec Michel Barnier oui le rendez-vous avec Michel Barnier est en cours de calage au vu de de ces obligations qui va avoir lié bien sûr à la discussion avec le Parlement et puis avec le calendrier budgétaire et je rencontre dès la semaine prochaine Michel Cado qui est le préfet qui est à Matignon en charge de toutes les relations avec les collectivités locales Michel Barnier c'est assez rapidement oui tout à fait ouais ouais c'estàd la semaine prochaine on prépare avec donc le chargé de mission auprès de Michel Barnier et ça veut dire que la semaine suivante ou l'autre il y aura cette réunion de travail avec le Premier ministre et avec moi-même en tant que présidente de région de France vous avez parlé de la question des Finances qui évidemment est au cœur du sujet Bruno Lemire il a pointé du doigt lesc collectivité locale dans le dérapage des finances publiques comment vous l'avez pris ça non mais c'est complètement surréaliste je veux dire à un moment on peut pas être de la surenchère de l'irresponsabilité ces propos ont été indignes indignes parce que je rappelle que dans la question de la dette française 92 % lié à la dette de l'État 8 % à la dette des collectivités locales dans les années 90 la dette des collectivité locale dans la dette nationale représenta 9 et5 %. aujourd'hui on est à 8 % ça veut dire que ceux qui ont été vertueux ce sont les régions les départements et les mairies il faut le rappeler nous notre budget il est voté à l'équilibre on n pas le droit d'avoir des déficits et puis surtout je voudrais rappeler à Bruno Le Maire que en 2020 quand il y a eu la crise du covid il nous a demandé à tous les présidents de région d'augmenter notre investissement pour soutenir plus les entreprises pour soutenir la rénovation énergétique pour soutenir les mobilités descbonés donc il faut avoir un peu de sérieux et stopper la démagogie il il a pas eu ouais céit démagogues pour cétait des proposm oui oui tout à fait est-ce qu'il faut que les collectivités quand même prennent leur part à l'effort pour redresser les finances public mais les collectivités l'ont déjà fait c'est ce que je voudrais vous dire c'est que dans les années 90 nous étions à plus de 9 % de la dette aujourd'hui nous sommes à 8 % c'est-à-dire que nous avons dégagé des excédents sur les quatre dernières années pour les collectivités locales les régions les départements les communes les intercommunalités c'est près de 2 milliards d'excédents positifs nous gérons vraiment de façon sérieuse nous investissons massivement et sur les dépenses de fonctionnement nous faisons en sorte de les tenir mais quand le gouvernement nous impose la revalorisation de la rémunération des des fonctionnaires on le finance il il ne nous donne pas de compensation quand il y a les prix de l'énergie comme pour tous les Français qui ont augmenté de façon significative quand le prix du carburant augmente les régions nous nous sommes les collectivités locales qui trans transportons le plus de de français et bien nous les maintenons même si il faut maintenir des transports dans des territoires très ruraux où le coût par voyageur transporté est très élevé mais nous le faisons parce que nous voulons un service public de transport relier les gens c'est absolument indispensable ça c'est sur la question des dépenses est-ce que pour avoir plus de recettes Vous demandez par exemple un impôt supplémentaire fléché sur les régions alors ce que nous demandons sur les les REC c'est d'avoir déjà des recettes dynamiques parce que la seule recette fiscale que nous avons elle est liée au aux cartes grises et euh les véhicules électriques en sont exonérés donc c'estàdire c'est une recette qui est en diminution depuis des années donc nous demandons d'avoir une recette dynamique et qui soit en lien qui soit en lien avec euh nos dépenses les régions qu'est-ce que nous faisons nous soutenons euh les entreprises leurs investissements l'achat de matériel les centres d'innovation de recherche et euh nous faisons en sorte d'investir massivement dans les transports en commun nous avons besoin d'avoir une recette qui est lié par exemple à l'impôt sur les société c'est nous qui avons vraiment une action forte sur la santé des entreprises mais également sur la valorisation du foncier donc sur la question du foncier et sur la question de l'impôts sur les sociétés je pense que nous devrions avoir les régions euh un lien une fiscalité qu'il faudrait augmenter cet impôt sur les sociétés alors moi je pense que clairement sur la question euh de la fiscalité euh la France est dans une situation difficile extrêmement difficile et on ne peut pas continuer à avoir un pourcentage de la dette par rapport au PIB qui augmente je vous le rappelle en 4 ans on est passé de 98 % à 110 % euh du PIB nous devons taxer de façon juste de façon proportionnelle aujourd'hui les très hauts revenus ceux qui étaient euh soumis à l'impôt sur la grande fortune proportionnellement paie moins d'impôts qu'un ouvrier euh ou qu'une femme de ménage donc là on doit taxer les très hauts revenus de même c'est un peu ce Michel Barnier pardon Michel Barnier ditexclu pas de taxer les plus for que GAE c'est ce que la gauche à a dit c'est ce que le Parti socialiste demande et toute la gauche nous demandons à ce qu'il y ait une taxation des très hauts revenus et nous demandons aussi qu'il a une taxation sur les super profits je tiens à le rappeler paremple à Bruno Le Maire euh quand euh les députés socialistes lui avaient proposé de faire une taxation sur les super profits c'est lui-même qui a refusé très étonnant est-ce que il faut pas se contonner au plus fortuné est-ce qu'il faut augmenter aussi les impôts des classes moyennes par exemple on va commencer pour avoir un impôt juste aujourd'hui la fiscalité elle n'est pas juste en France pour qu'elle soit juste on doit aller sur les plus hauts revenus et sur les super profit Laurent Saint-Martin le nouveau ministre du Budget a dit hier la priorité du gouvernement c'est la baisse des dépenses est-ce que ça vous inquiète c'estàdire que il faut travailler sur des sujets que les présidents de région nous demandons depuis maintenant 2 ans tout d'abord la question des doublons avec les agences parce que le nombre d'agences de l'État c'est quand même incroyable donc il faut qu'il y ait moins d'agences de l'État c'est un démembrement du service public qui est très préjudiciable en terme d'efficacité en terme de dépenses publiqu et ensuite sur la question des transports il y a de nouvelles modalités de finance il y a également la question des des crédits européens qui sont nécessaires il y a la fin des concessions autoroutières je le rappelle c'est dans 5 ans 5 ans à l'échelle des transports c'est demain et des systèmes de préfinancement existent donc on doit avoir une qu-ce que vous espérez de la fin de ces con sur la fin des concessions autoroutières il doit y avoir une réorientation de tous les bénéfices qui sont faits sur les infrastructures de transport décarboné et donc prioritairement le rail et le rail dans tous les territoires que ça soit dans les territoires urbains ou que ça soit dans les territoires ruraux et de montagne est-ce que sur la la question de la décentralisation puisque vous mavez dit tout à l'heure il faut pas avoir une vision jupitérienne j'imagine que vous visiez Emmanuel Macron qui a pas été franchement décentralisateur est-ce que vous espérez que ça va changer écoutez moi je pense que la France est dans une situation extrêmement préoccupante tout d'abord au niveau démocratique il ne faut pas oublier que c'est le Front républicain qui a gagné mais euh ce sont quand même 11 millions de Français qui ont voté pour des idées d'extrême droite cela veut dire qu'il y a un désespoir dans ce pays quand on a la possibilité pour la République de tomber dans des idées d'extrême droite on doit être à la hauteur et on doit en effet revoir complètement le cursus doctrinaire libéral dans lequel Emmanuel Macron et et ses proches se sont en fait il a pas été à la hauteur pour vous je pense que de choisir un Premier ministre qui ne soit pas de gauche ce n'est pas respectueux du vote des Français il avait le choix oui il avait le choix on a toujours le choix quand on est en responsabilité on a toujours de le choix donc on doit l'assumer et surtout on a le devoir on a le devoirensur immédiement on a le devoir on a le devoir de respecter quand on est élu et tout particulièrement quand on est président de la République on doit donner l'exemple on doit respecter les Français on doit respecter leurs vote qu'est-ce que nous ont dit les Français stop à l'extrême droite changement des politiques on ne veut plus des politiques macronistes et dans ce front républicain une tendance à la gauche le Premier ministre ou la première ministre devait être une personnalité de gauche on va revenir évidemment sur sur la politique mais d'abord pour continuer à parler de ces questions des centralisation est-ce que vous demandez une nouvelle loi de décentralisation ou est-ce que c'est un changement d'état d'esprit que vous demandez nous demand déjà à court terme nous demandons à court terme d'avoir une vraie relation de partenariat beaucoup de problèmes peuvent être réglés par le règlementaire et à moyen terme il y aura besoin d'une loi mais vous savez dans ce pays il faut arrêter de penser que tout va se régler par des lois il y a la possibilité par le volontarisme politique et par le partenariat entre collectivités local le Partenariat Public Privé aussi indispensable et c'est ce que nous devons mettre en œuvre dans des délais très courts nouvelle lo le temp d'e nouvelle loi viendra plus tard aujourd'hui il y a pas de majorité parlementaire soyons modestes amenons des solutions aux Français et arrêtons d'être dans des visions qui sont complètement dépassées allez on va parler justement de de politique d'abord la question de la réforme des retraite puisque le groupe socialiste les députés socialistes ont décidé de ne pas voter l'abrogation de la réforme des retraite qui sera présenté par le rassemblement national le 31 octobre prochain vous comprenez cette décision ils ont raison ils ont raison puisque les députés socialistes sont en train de de finaliser une proposition de loi qui va être présentée dans le cadre de la loi de financement de la sécurité sociale et leurs propositions sont les bonnes on va arrêter quand même l'arnaque avec l'extrême droite rappelez-vous au moment de la campagne des législatives on ne savait plus si l'âge de départ à la retraite porté par le rassembl national c'était 60 64 ou 66 ans bon tout ça c'est pas sérieux euh on doit rappeler que l'extrême droite n'a pas les solutions sur cette question des des retraites ils n'ont pas participé à la mobilisation citoyenne contre la réforme des retraites ils vont pas nous faire croire qui défendent le peuple mais vous vous la défendez cette abrogation de la réforme d' est-ce que le fait de pas la voter pas vous personnellement mais le fait que les socialistes ne la votent pas le 31 d'ctobre vous pensez que c'est compréhensible pour des électeurs de gauche oui c'est compréhensible non c'est compréhensible pour les électeurs de gauche et surtout c'est compréhensible pour les Français les Français ils ont voté majoritairement massivement pour le Front républicain donc on doit rester fidèle au front républicain c'est pas parce que le Président de la République ne l'a pas respecté que nous on doit s'en inspirer les socialistes nous devons être responsables ce que nous a dit ce que nous ont dit les Français c'est qu'il était nécessaire d'avoir plus de justice sociale et donc les socialistes vont présenter avec la gauche un projet d'abrogation de la réforme des retraites et nous n'allons pas tomber dans ce piège politicien tendu par sera jamais abruger cette réforme de retraite elle sera jamais abruger cette réforme de retraite travaillons arrêtons de de dire qu'elles vont être les votes des parlementaires comment vous vment vous l'AB sans les voix du rassemblement nation rentre dans la technique parlementaire comment voulez-vous qu'une proposition de loi présentée dans par le rassemblement national soit approuvée sachant qu'il n'y a aucune capacité d'approbation par le Sénat attendez le Parlement et l'Assemblée nationale mais le Sénat il va pas plus approuver la proposition de loi qui vient de c'est à voir mais c'est à voir le on a tous été élus pour le par le Front républicain donc il faut que la gauche et la droite se parle il faut que au sein de l'arc républicain il y ait un dialogue et on soit la hauteur de l'attente des Français de l'impatience des Français et également de leur vote mais vous dites il faut maintenir le Front républicain mais juste comment vous abrugez la réforme de retraite comment vous censurez le gouvernement sans les voix du rassemblement national non mais là je veux dire sans les voix du rassemblement national il est tout à fait possible d'avoir une majorité vous le rappelle il est possible les voix de de l'extrême droite c'est 140 14 vousz majorité pour faire tomber le gouvernement s attendez vous me parler de faire tomber le gouvernement ou de la réforme des retraites moi je vous parle je vous parle de la réforme des retraites ça c'est la question que me posent les Français ils en ont assez quand on est couvreur sur une toiture ou quand on est aide soignante dans une maison de retraite d'aller jusqu'à 64 ans c'est trop ce sont des métiers pénibles ce n'est pas possible on doit être objectif sur la pénibilité du travail ça suffit celles et ceux qui restent dans des fauteuils et qui ne sont pas conscients du boulot des ouvriers des artisans ou des professionnels de santé faut revenir à 72 ans oui j'ai toujours défendu d'être à 7 j'ai toujours défendu 62 ans parce que de revenir à 60 ans cela coûterait près de 30 milliards et la priorité doit aller dans l'éducation nationale et au niveau des hôpitaux comment vous le qualifiez ce gouvernement Bernier je le GE je le qualifie à droite toute voilà en tant que voilà il y a juste un mot sur la composition de ce gouvernement parce qu'il y a aucun ministre d'occcitanie aucun ministre de la région sud provovencial côe d'Azur non plus est-ce que vous le déplorez écoutez on est habitué avec Renault lié à souvent être oublié et c'est pour ça que c'était pas le cas c'était pas le cas ces dernières années c'est rare qui aucun ministre d'Occitanie aucun ministre très objectivement il y a toujours beaucoup moins de ministres dans les régions du Grand Sud hein on est le plus loin de Paris on a tendance à être oublié c'est pour ça que quand on est présidente de la région Occitanie on se bat doublement doublement pour ne pas être la région la plus enclavé de France alors que on a la plus grande progression démographique et on se bat doublement triplement pour créer de l'emplo avec les entreprises vous n'étiez pas hosilele vous au nouveau front populaire he lors des législatives à cette union de la gauche est-ce que pour vous il doit perdurer ce nouveau front populaire ou est-ce que le PS doit se démarquer de la France insoumise maintenant alors le nouveau front populaire il a été créé pour que il n'y ait pas de majorité d'extrême droite parce que la gauche est attachée indéfectiblement à la République et parce qu'il y avait aussi des valeurs il y avait des valeurs comme le soutien au peuple ukrainien comme les valeurs universalistes l'attachement à la laïcité et le refus le refus du replu communautaire ou le refus de la brutalisation de la vie politique il faut être clair Jean-Luc Mélanchon et ses lieutenant on trahit les engagements du nouveau front populaire à partir du 7 juillet à 20h07 donc la question est de savoir quel la position des socialistes vis-à-vis des propos haineux vis-à-vis des propos à connotation antisémite vis-à-vis des propos de soutien à un terroriste comme cela a été fait par Rima Hassan moi clairement je n'accepte aucune faiblesse vis-à-vis de la lutte contre le repis communautaire contre l'antisémitisme et bien sûr contre le le racisme devons être profondément rép est-ce que le PS démarque suffisamment de la France insoumise pour vous je pense que le Parti socialiste doit avoir des affirmations beaucoup plus forte et je pense que comme l'ont fait là les députés socialistes sur la réforme des retraites c'est la bonne voie c'est de dire nous n'acceptons pas de tomber dans le piège tendu par le rassemblement national nous aurons notre propre proposition de nous travaillonsilà làdessus vous êtes d'accord sur les sujets de désaccord avec la France insoumise est-ce qu'Olivier fort doit marquer plus sa différence et doit dire le PS tous les socialistes doivent avoir une position très claire par Rapp aux valeurs universalistes par rapport à la laïcité c'est vraiment l'histoire du Parti social très clair on les entend ce qu'on entend moins c'est la condamnation de la France insoumise qu' fa on doit avoir ce courage là aussi on doit avoir ce courage là et ne pas être juste sur des tambouilles d'appareil politiques oui on doit avoir le courage d'être en cohérence avec ce qui structure le mouvement socialiste et les idées socialistes est-ce électoralement vous avez les moyens est-ce qu'électoralement vous avez les moyens d'être aut on a toujours les moyens on a toujours les moyens quand on est sincère quand on est cohérent moi je ne mettrai jamais un mouchoir ou en berne euh mes idéau sur la question du respect de la laïcité et je n'accepterai jamais de dire oui la BAA doit être dans les lycées non jamais je veux dire une élection ça se remporte avec de la conviction dans ma circonscription Joël av viragier il a gagné en 2017 par le la qualité de son travail par sa conviction il a il a gagné en 2022 et il a gagné aussi en 2024 on n' jamais renoncé aux valeurs socialistes et à l'attachement indéfectible à la laïcité et le fait aussi que nous sommes la gauche qui aimons l'entreprise parce qu'on aime les salariés les syndicats et les chefs d'entreprisees est-ce que vous souhaitez rapidement une nouvelle élection pour le premier secrétaire du Parti socialiste est-ce qu'il faut un congrès très rapide les statut du Parti socialiste prévoi en effet un congrès dans les 6 mois des élections législatives donc nous devons respectecter a un candidat pour porter votre ligne contre celle d'Olivier fortû bien sûr qu'il y aura un candidat ou une candidate qui sera qui on le verra dans le moment mais en premier il y a une équipe ça vous intéresse vous non en premier il y a il y a une équipe et il y a un projet et donc il faut avoir un projet rappeler comment le Parti socialiste doit savoir se renouveler et incarner la gauche de gouvernement mais vous vous avez des convictions très fortes est-ce que vous avez envie de l'incarner cette gauche de gouvernement est-ce que vous av envie prier secrire moi ce que j'aime c'est le boulot voilà moi je suis une due du boulot c'est inatible d' tout fait mais en premier on bosse en premier on bosse et qui sera le ou la capitaine on le verra un peu plus tard vous regardez ce qui s'est passé dans les Goos on a gagné parce qu'il y a eu un collectif et puis à un moment il y a eu un ou une capitaine on fait pareil et moi je suis dans une volonté que les socialistes ils bossent ils fassent des propositions pour changer la vie des gens pour sur la question de l'éducation nationale être à 4 jours et demi par semaine don donner des vrais moyens pour la formation de nos enseignants investir massivement dans l'hôpital et faire en sorte qu'il y ait des médecins sur tous les territoires et la revalorisation aussi des salaires on peut pas continuer à donner 1400 € nets pour celles et ceux qui sont osmic on ne vit pas avec 1400 € net donc on revalorise les salaires on fait des propositions sur les services publics et on bascule vers les énergies renouvelables fortes et par les mobilités décarbonés vous faites votre entrée polictique pardon ce weekend à Bram dans l'autre c'est devenu un peu traditionnel avec qui et quel message c'est la 4e année que nous organisons les rencontres de de la gauche avec ma majorité le message c'est la gauche de gouvernement elle est là elle est là elle bosse et c'est pour ça qu'il y a Raphaël gluxman qui a Karim boamran qui a Nicolas Maur Rossignol kéen jaoffroy sera également mais aussi on accueille François Hollande qui va venir nous livrer sa vision de de l'Internationale puisque on a des ateliers des ateliers sur concilier le social écologie concilier ville campagne avoir le sérieux budgétaire et agir sur le pouvoir d'achat concilier la laïcité la lutte contre discrimination et puis bien sûr avoir une vision internationale sur la montée des populismes et avec un focus particulier sur les élections américaines il y aura Bernard il y aura Bernard également est-ce qu' y a une responsabilité du PS si Bernard cas n'est pas matigon aujourd'hui je pense que nous aurions dû témoigner un soutien total à Bernard casenuve comme à toute personnalité de gauche ce qui n'a pas été fait suffisamment ce qui n'a pas été fait suffisammentiv par la direction du Parti socialiste par François Hollande aussi puisquil sera là je pense que non non c'est la direction du Parti Socialiste n'a pas accepté l'amendement qu'un certain nombre de socialiste avait prés responsabilité d'Olivier fort si la gauche n'est pas à matig aujourd'hui je n'ai pas dit ça madame Mancini j'ai dit que les socialistes nous avions le devoir de soutenir un des nôtres et Bernard casenuve mériter notre plein et entier soutien comme toute personnalité de gauche dernière question Caro Delga puisque les municipales a proche hein ce sera en 2026 est-ce que vous envisagez vous une candidature à la mairie de Toulouse non non non je je me concentre très clairement sur la région Occitanie et à la reconstruction de la gauche de gouvernement de la gauche qui a une passion pour les services publics la laïcité et qui aiment les entreprises merci Carole Delga merci merci beaucoup d'avoir été notre invité [Musique]