Débat Ugo Bernalicis VS Éric Ciotti - le replay

ugo bernalicis bonsoir vous êtes député la france insoumises du nord vous connaissez le principe vous avez un thème commun la sécurité mais d'abord une carte blanche chacun pour soi patrier on commence par vous oui vous adresser quoi sur dénoncé la tonalité générale du discours d'eric ciotti bonsoir avec cet immense wars ou l'éolien c'est le député que je ne comprends pas la démarche que vous entreprenez dans cette danse est cette campagne vous l'a placée sous le signe de la radicalité de l'inconséquence parfois même de l'incohérence et ensuite de l'inconfort la radicalité vous prenez pour prisme l'immigration et bien entendu la serre et la sécurité avec seul prisme d'entrer dans la campagne électorale comme c'était le seul sujet ou même le sujet majeur qui intéresse les français aujourd'hui vous ne parlez jamais du quotidien puisqu'il quotidien des français s'est bien déplacé ce bien logé ce bien sourire ce bien éduqué ce boisé ce ne sont pas des sujets qui nous intéresse ce sont les sujets des français le deuxième quand je dis là de la conséquence de libye a tout à l'heure je les écoutais le maquereau nisme cet effet d'annonce est ce que vous pensez monsieur se dit que lorsque danse pendant ce quinquennat on a mis deux milliards sept pour la sécurité pour le ministère de l'intérieur vient de remettre 800 millions pour la justice dans le budget qu'on a pris les mesures comme le reste à charge 0 de l'effet d'annoncé est ce que par exemple le plan de relance 100 milliards dont 70 mineurs sont déjà engagés est-ce que c'est l'effet d'annoncé les troisième thématique la confort ça déjà tu es un peu dit aujourd'hui qu'on monsieur leonetti dit on ne gobe parle pas dans une présidentielle on se repliant sur son camp et que vous accueillez les enfants prodigues aujourd'hui madame pécresse sur bertrand qui on dit tant de mal du parti républicain et que vous excluez defacto des partenaires de droite qui ne participeront pas la décision est ce que c'est confortable pour faire aimer aux questions beaucoup de questions peut-être en commençant sur la fin c'est justement notre capacité de rassemblement vous dénoncez le fait qu'on se replient mais au contraire votre propos démontrent qu'on a la capacité depuis le vote à accueillir qu'on a la capacité à accueillir tous ceux qui se retrouvent dans la même famille politique au nez nous sommes les héritiers de la famille gaulliste xavier bertrand valérie pécresse ayant appartenu il ya eu des différences mais aujourd'hui le moment est au rassemblement et nous serons rassemblés je sais que ça peut gêner puisque avec même un conseiller spécial à l'elysée payés exprès pour diviser la droite vous employez depuis 2010 est à déstabiliser notre famille politique sur coup de débauche besoins avec des esprits assez faibles et assez fragile pour être sensible aux chez un particulier je pense à beaucoup de personnes en approche de chez moi mais il y en a ailleurs aussi donc ça c'est pas une méthode qui est conforme à l'esprit que je me fais de l'éthique en politique moi j'ai des convictions je n'ai jamais changé mais nous sommes dans une famille cas cette histoire qui a été différente sous le général de gaulle y avait des gaullistes de gauche avaient des gaullistes de droite on savait se rassemblent et donc je termine par là sur la radicalité la radicalité quand vous dites j'évoque des sujets d'abord j'ai vaut pas que ces sujets on en parle sans doute on m'interroge plus sur cela mais j'ai un programme qui porte sur des questions et vos propositions sur médicale sur le travail non je crois pas qu'elles sont radicales c'est là où vous vous trompez elles sont à la hauteur de la gravité du pays quand on franchit sous le quinquennat d'emmanuel macron des records d'immigration il y un problème oui non regardez les chiffres en 2019 on n'a jamais donné autant de titres de séjour quand on voit que cette immigration on n'a plus la capacité à l'intégrer quand on voit qu'à marseille avant la visite du président de la république l'émission quotidien fait un reportage ou un monde que des dealers tiennent un checkpoint dans un quartier comme ils peuvent entretenir dans 4000 points de deal en france eh bien ces personnalités pas ces personnes ans existe pas très bien vous la fais pas je vous invite à le voir j'ai pas dit que nicolas sarkozy y avait pas de barrières qu'on lever pour dire on laisse pas rentrer les policiers mais on laisse rentrer là les citoyens il ya des zones de non droit qui ont progressé gérard collomb qui était votre ami vous avez vous savez je vous respecte françois patriat pour moi parce que vous avez soutenu emmanuel macron dès le début même quand il était quand il a commencé sa démarche donc je sais de votre démarche elle et elle est sincère mais et gérard collomb c'était la même chose il a été le premier ministre de l'intérieur ce quinquennat quand il est parti il a eu une phrase terrifiante en disant on va laisser aujourd'hui la france dans la confrontation aux islamistes et aux narcotrafiquants c'est pas moi qui l'ait dit est ce que ce propos il était radical de la part de gérard collomb quand vous interrogez sais quel était le sujet on embraye on travaille farah dagogo banaliser la situation qui hélas est radicale en dit c'est pas mon propre sécurité ne confondez pas il se met que l'on voit que la confrontation est vivace à droite de l'échiquier politique entre les deux personnalités que j'ai là ce soir est pris pour le coup on voit que finalement c'est le bilan sur la sécurité de trois quinquennats qui poursuivent la même politique qui a été initiée par jacques chirac avec nicolas sarkozy à l'intérieur d'une police qui se veut forte répressive une police qui se veut de projection une police qui se veut d'intervention maintenant le même le terme sur le trafic de stupéfiants on assume une doctrine de harcèlement des des points dit l'avocat le championnat est ce que vous pensez vraiment eric ciotti que c'est en faisant plus de ce que fait déjà l hérault m la république en marche avec le président n'a appuyé qui est déjà plus que ce que faisait nicolas sarkozy qu'on va régler les problèmes voyez bien que ça ne fonctionne pas cette recette est pire encore c'est une perte de sens pour le métier de policier au jury combien de policiers veulent soit quitter la police soit soit en dépression et on voit le taux de suicide encore extrêmement élevé parmi par milan je crois que vous confondez les conséquences helikos les policiers fondera extrêmement difficiles et je veux leur rendre hommage chaque jour 25 policiers aux gendarmes sont blessés sont agressés sans sont agressés 25 cents sont blessés il y à un outrage toutes les 17 minutes il y à un refus d'obtempérer toutes les 30 minutes ça c'est le quotidien des policiers donc notre devoir c'est de les protéger c'est de leur donner des moyens c'est aussi d'avoir aussi d'un nouveau comptage est déçue elle et peines dissuasives pour protéger oui mais d'abord protégeons ce qui nous protège parce que si on ne protège pas les policiers si on ne sanctionne pas ce qui les agressent avec un message très clair celui qui touche à un uniforme la république mais soit tout comme moi et les peines minimales et peine minimale lebron contre les personnes qui agressent les policiers sont de plus en plus lourdes comme en reste elles sont de plus en plus grande prison comment faire respecter les lois de la république si on ne fait pas respecte mais vous êtes des chaussées sont en charge de les défendre mais le problème n'est pas que chez les posant sa fonctionne pas ce que vous oubliez et beaucoup l'oublient d'ailleurs dans les commentaires on presse on demande beaucoup à nos policiers et nos gendarmes mais le problème il est global il est sur les nerfs jauge andros pénale il est dans la juste si vous aimez parler du social aujourd'hui il peut être dans la prévention mais aujourd'hui le maillot m le maillon défaillant il est dans l'école il est dans les collèges le maillon défaillances et la justice c'est la réponse pénale vous savez quand il ya mille euros des dépenses publiques aujourd'hui dans notre pays on dépense beaucoup d'argent public prenez un des pays au monde qui dépense le plus d'argent public on ne consacre que 4 euros pour la justice et 25 pour la sécurité il y a pu avoir des augmentations savez il ya souvent un écart entre les chiffres annoncés surtout avant les périodes électorales savez on partage des passions communes mais clémenceau disait on ne ment jamais autant qu'avant la chasse qu'apple qu'avant une élection que pendant la guerre éclate il ya beaucoup de promesses qui sont faites on verra cela en temps là mais au-delà des chiffres noirs je souhaite qu'il y ait une réponse faisable attrayant va vraiment faire me qu'on donne plus de moyens c'est pas les chaînes les mesures qu'on n'était pas très bien alors d'avoir la contradiction tout à l'heure je disais l'incohérence j'entends bien ce que vous dites un instant monsieur ciotti vous dites qu'il faut plus de moyens et dans le même temps vous et vos amis vous dénoncer la politique on en train de cramer lagaf' vous dire on dépense trop et dans le même temps tous les jours vous nous faites ça depuis depuis cinq ans la problème n'est pas le problème le problème de la sécurité c'est pas le problème des violences policières ça c'est pas pour le numéro spécial le problème de la sécurité c'est d'abord aujourd'hui le dit saluant son talent et par violence c'est le problème pour là aujourd'hui pour la sécurité c'est l'avant des forces de l'ordre bien formés bien équipé bien équipé avec les moyens de faire respecter dans la légalité de la sérénité l'ordre public d'accord sur le montre ce que votre gouvernement le gouvernement du loup nicolas sarkozy pendant son quinquennat 17% des baisses de crédits pour la sécurité aujourd'hui 2,2 milliards 7 en plus déjà consommé plus 1 milliard sept d'engager dans les écuries de dépenses est ce que cela voulait dire j âge m'a trompé young sarkozy besoin thaddée j'y ajoute a droit comme des moyens pour le personnel pour les véhicules pour la formation pour les peaux les heures supplémentaires que personne n'avait payé avant et que ce gouvernement a commencé à autre chose que de l'effet d'annoncé d'abord j'ai pas parlé de violences policières là vous faites une offre alors une conflagration les agressions que subissent les policiers et je pense qu'il faut s'opposer à ces agressions prenant soin il faut une réponse pénale beaucoup plus rapides beaucoup plus ferme monsieur macron n'a pas respecté son engagement de créer quinze mille places de prison aujourd'hui on arrive la ville sept mille ans en crédit à 15000 dans votre programme n'attendez pas le mien c'est un jeu de chiffres exacts dans les manuels maquereau a mené à ces seuils et loubet 15000 en 2027 oui il a prouvé ainsi le local situé des messi messi launay double fait avant dans le doubs mais c'est le double saut nicolas sarkozy 7000 places de plus de prisons créer environ 1500 sous monsieur hollande est aujourd'hui on est à mille six cents à la fin du quinquennat n'aura peut-être vous pouvez vous non il y aura jamais les 7000 7600 aujourd'hui à moi est ce que vous en criée à 2500 faut écouter les moyens si c'est tellement formidable pourquoi depuis le départ de nicolas sarkozy on a eu 100 % d'augmentation des homicides et tentatives d'homicide 4200 cette année une minutie vct 2300 très bien ce qui est en suisse en france par ces chiffres et héritier présomptif de l'iscid 4200 les homicides c'est autour de 1000 mais il ya une augmentation très forte 100 % depuis 2002 sur les violences à percer eric ciotti c'est bien que la politique vaut pour sienne parce qu'elles sont pas bons la femme apolitique vous le savez mais si mais si l'on recrutait les policiers vous aviez supprimés ils ont ils ont mis des moyens com que vous n'aviez si c'est votre tour les violences 30 % en augmentation depuis 2012 les violences à personnes alors vous afficher des chiffres sur les vols de voitures bon vous cherchez les les indicateurs sur les atteintes aux biens ce qu'il avait si ces différences dans les quartiers quand une personne et d'agresser quand il ya aujourd'hui 4000 points de deal qu'on ne peut plus pénétrer dans certains territoires de la république qui sont aux mains des narcotrafiquants est ce que vous pensez ça s'est amélioré en bourgogne à prix d'or de l'endroit ans et le sait le le point le plus faible du quinquennat les mains d'un accroc et il y à un symbole vous annoncez une grande loi d'orientation et de programmation mais elle sera votée quand elle sera votée en janvier peut-être à l'assemblée nationale dans ce sens elle ne sera pas votée dans ce quinquennat ça veut dire que ça aurait été mieux exprimer ça veut dire qui n'a pour rien mais on n'est pas du tout à la fois l aveu d'échec de venir à la fin du quinquennat dire ça y est on fait une grande loi parce qu'on s'est aperçu vernal et servait d'un problème mais ça veut dire que vous avez déjà eu trois derniers mois rien que vous avez fait les gens et 103 loi et les moyens qui ont été mis si vous êtes contraint de faire un dernier loi c'est que les trois autres étaient insuffisantes non mais pourtant j'ai voté pour la dernière avec sutil et bien sécurité globale avait été évoqué pour celle d'avant aussi ailleurs sur loi sur les contrôles et casseurs en manifestations mais je dépends de la droite un esprit de responsabilité voter des lois qui améliorer les conditions de sécurité oseo déjà que jugé logique si ça sera voté contre une loi c'était celle qui s'est la loi sylt sur le terrorisme parce qu'elle nous a fait sortir de l'état durci en théorie assez loin et elle nous a affaiblis parce qu'on ne peut plus faire notamment de perquisitions administratives ou d'assignation en résidence contrairement à l'état d'urgence et la schl est votée quand ici on veut tourner si j'avais voté françois hollande séparatisme toutes les lois la loi séparé la loi séparatisme elle est ridicule un voleur acuité vous êtes aujourd'hui citez moi une mesure citez moi une mesure de cette loi séparatisme qui est efficace normale quatre ou cinq des six sites et on vous pouvez m'en citer un nom mais si je capable de vous la connaissez pas à quel vide cette loi ya rien y'a rien contre les signes religieux utilisation une religieux interdit qu'on touche à la question du port des signes religieux rien contre le burqini rien contre le voile pour les accompagnent c'est un débat de droite à droite mérite moi j'aurais du mal à nous convaincre qu'on a une position lui interpellé pardon oui interpellé eric ciotti sur la police de proximité qu'est ce qui vous fait peur dans la police de proximité pourquoi vous en avez peur comme ça pourquoi avoir participé au démantèlement de cette police de proximité qui vit qui marchait si bien et qu'on qui nous manque cruellement aujourd'hui vous savez on a fait un sondage sur nos propositions programmatiques de la france insoumise on a proposé de remplacer les brigades anti criminalité par une police de proximité 60% des la région ils sont favorables pourquoi vous avez sur de la police de proximité on a peur de la police de proximité la police de proximité elle avait montré ses limites voire son échec flagrant sous la période où le nay jospin était à matignon thierry j c'était une augmentation très puissant très violente de la délinquance dans notre pays qu'il faut et d'ailleurs pour ça ou d'ours il faut vous le savez bien c'est vous et les cotations des plantes c'est d'ailleurs pour ces gens qui venaient enfin déposez saxo lionel jospin a perdu j'ai pas isolé libye née dès le premier tour parce que il y avait ceux tel déficit sur l'insécurité c'est d'ailleurs pour ça qu emmanuel macron perdre à la prochaine présidentielle parce qu'il n'a pas su répondre à l'attenté des français sur ces questions et migratoires ou sur ces questions de sécurité mais moi la police et les douanes par l'ap elle compte question ne compte pas compte mais elle a son votre vieille au reste à charge de 0 secondes sa place en première vous trouverez regarder les infos mais quand on interroge ses premiers entraîneurs aux delà des baromètres moi je devienne des permanences jeudi jeudi radical je vais dans la rue ce que ce dont on me parle une personne âgée a peur de sortir de sa cage des snobs je ne veux pas rentrer dans sa cité oui mais vous vous vivez pas dans danser avec ces personnes emmanuel macron ne les connais pas lui il est dans une forme d'élite dans une bulle qui ne connaît pas ces difficultés pour revient sur la sécurité sur la police qui est une police de protection d'arbres et nationale ça fonctionne pas si mal je crois non il n'y a pas une police contre l'autre la police et doit être sur le terrain vous l'appelez comme vous voulez il doit y avoir une présence policière qu'elles s'appellent pour la police de proximité par la même chose en présence de patrouilles comme l'avait fait nicolas sarkozy sur le terrain qu'on vienne le faire je sais aussi que la police elle est la capacité à mener des enquêtes à faire de l'investigation corps mais quand je crois à marseille quand emmanuel macron est allé à marseille il a dit on va mettre 200 à 300 policiers donc c'est des pissenlits de serre est demandée par la mairie oui mais se demander est ce que les nouvelles demandes de ses décombres a dit houle tous les maires le demande we will commissariat ont leur réponse des policiers supplémentaires oui à ce texte a annoncé qu'ils vont régler les problèmes non c'est pas joli joli c'est l'investigation ces policiers étaient des personnes d et le renseignement c'est leur enseigner injustice et ensuite il faut que la justice a pas très haut mais là vraiment une question très très bref au volant d'une réponse brève malheureusement mais c'est un gros sujet les roumains na li 6 votre carte blanche était sur l'écologie c'est précisément sur le nucléaire alesi reporter sur le nucléaire parce que j'ai vu qu'eric ciotti quand il s'est essayé de parler de d'écologie parler que nucléaire or on voit bien que le rapport du juge et que le nucléaire ça va pas résoudre d'ailleurs 100% d'équations conçoit pour construire en cours soit contre moi j'y suis opposé à prolonger le nucléaire je souhaite en sortir mais qu'est ce que vous faites sur la question des transports qui sont aujourd'hui la première cause d'émission de gaz à poser à deux minutes près on a sur l'agriculture l'élevage et c'est pourquoi vous ne dites rien là dessus moi je crois d'abord il ya un problème majeur la planète est menacée il faut aussi attaquer mais c'est pas avec des vieilles lunes qu'on va résoudre le problème moi je crois au progrès je crois en la séance onana tout extraordinaire qui nous vient du général de gaulle c'est ce qui nous conduit à être un des pays d'europe qui émet le moins de gaz à effet de serre c'est deux fois moins que l'allemagne fr c'est grâce au nucléaire parce qu'on a un mix énergétique qui à 50% n'aimait pas de gaz à effet de serre c'est l'hydroélectricité à dix les moqueries mathis vous êtes je suis reposé à la privatisation je suis opposé au projet recul je crois qu'il faut garder le monopole d'edf et aujourd'hui on a une tarifs d'électricité qui nous aident france la république et qui fragilise est ce qu'ils font au service nucléaire oui moi je suis pour ce service public je le dis très clairement mais l'énergie nucléaire ça a été une force l'énergie nucléaire elle n'émet pas de gaz à effet de serre et si on veut vraiment lutter contre les émissions de gaz à effet de serre on n'a pas d'autre solution s'il y en a plein d'autres et saisit sa rénovation dans les bâtiments se perd mais l'élevage arrêter des élevages intensifs la rénovation vous allez mettre de l'électricité si on produit l'électricité par des centrales au fioul comme le fait l'allemagne ou pire au charbon on continue plus on aura d'électricité plus on aura des missions donc vous d'accord pour l'électricité donc il faut d'un cran pour l'isolation mais tout ça on le dit on est d'accord mais quand même je sais pas où je vous supprimez une chaudière au fuel je suis d'accord pour mettre une pompe à chaleur mais la pompe à chaleur elle est fournie par quoi par de l'électricité et l'électricité bien il faut bien la produire donc il ya l'hydroélectricité il peut y avoir les les panneaux solaires bien sûr mais on sait que c'est marginal pour l'instant et il ya surtout le nucléaire donc revenons à au progrès à la science y à l'hydrogène moi je je crois pas qu'on va régler le problème de la planète 1 ayant une défiance vis-à-vis de la science c'est sûr ça veut pas dire appliquer j'ai gagné au vaccin comme je crois au progrès c'est pour ça que je le dis pour le vaccin budget voté la loi d'urgence sanitaire voyez que je sais prendre mes responsabilités ce n'était pas une position radicale et mais je crois en l'avenir et l'avenir il passe par la science par les vieilles lunes de madame et l'a4 a tranché sont quand même des débats c'est passionnant là c'est le choc contre choc merci beaucoup et bovins le 10 6