Édouard Philippe tente de se désolidariser d'Emmanuel Macron

de l'émission politique culte de France 2. L'heure de vérité a fait son grand retour hier soir à présenté par Caroline Rousse Édouard Philippe qui a ouvert le bal à pendant plus de 2 heures. L'ex-premier ministre a été soumis aux questions sur la mobilisation lycée, le pouvoir d'achat ou encore la réforme des retraites. Le favori de la droite et du centre est-il parvenu à se désarrimer du macronisme ? C'est le débat du jour. On en parle avec vous autour de cette table. D'abord Antoine Philippe qui a annoncé qu'il n'habitera pas à l'Élysée en 2027 s'il était lui. Première façon pour lui de se de prendre ses distances en quelque sorte d'Emmanuel Macron. Ouais. Et puis il rappelle que c'était déjà le cas lorsqu'il était premier ministre d'Emmanuel Macron. C'est vrai

qu'il habitait pas à Matignan. Il préférait rentrer chez lui même s'il le dit qu'il a aussi dormi dormi à Matignan durant durant durant son passage en effet du côté du poste de de premier ministre d'Emmanuel Macron. Et oui, c'est c'est une façon bien sûr de se de se démarquer du chef de l'État. Il cite jamais une seule fois le nom d'Emmanuel Macron. [grognement] Euh et puis il dit d'autres choses aussi, hein. Il dit que il n'exposera pas sa famille et ses enfants dans la presse, dans les dans les médias. Emmanuel Macron n'a pas d'enfant, mais il a beaucoup exposé quand même sa famille. Lui-même s'est exposé beaucoup. On se rappelle encore de cette de Paris Match de l'été dernier où on le voit sur son jet ski. C'est pas trop le style d'Edouard Philippe et il

l'annonce, il annonce déjà la couleur en disant qu' qu'il le fera pas. Ouais. On on l'imagine mal sur Vanetki. En tout cas, il s'est quand même exposé. Rappelez-vous Philippe notamment sur le fait qu'il pratique la boxe, sur des choses comme ça. Donc il y a un moment aussi où il l'a fait. Là, il a décidé de de de plus le faire et en fait il dit très clairement que c'est pas en fait c'est une forme de rupture par rapport à qui est Emmanuel Macron. C'est pas une forme de rupture par rapport au macronisme. C'est ça la différence. C'est-à-dire que il reste l'héritier naturel avec Gabriatal du macronisme. C'est clair, il a été les deux ont été premier ministre d'Emmanuel Macron. Je rappelle Kedor Philippe c'était lors du premier quinquétmanuel Macron. C'est le

premier premier ministre d'Emmanuel Macron. Il y a la période des gilets jaunes, il y a le début du Covid. Euh, il est de fait associé à Emmanuel Macron et il le sera sans doute toujours. Euh, et donc au macronisme. Par contre, le fait de vouloir euh incarner une forme de rupture sur la façon de présider qu'avait euh Emmanuel Macron, là, on a on a on a entendu clairement un un peut-être un futur président de la République qui a dit "Voilà, moi je ne vais pas gouverner, je vais présider." gouverne normalement c'est un premier ministre c'est vrai Macron a un petit peu mélangé les deux mais comme un certain Nicolas Sarko avant lui comme plein d'autres le côté hyper président la la présidence jupitérienne quiincarnait Emmanuel Macron lui en tout cas lui président

Édouard Philippe visiblement il ne souhaite pas le faire on verra s'il est élu et quel exercice du pouvoir il auraisé Philippe qui a dit à vouloir mettre fin à l'indécision héritée donc de la dissolution euh en ce qui concerne la réforme des retraites, il veut aller vite, hein. Oui, c'est ce qu'il a dit, il veut aller vite. Alors, ce qui est intéressant, ce que disait Antoine. En effet, il veut se démarquer d'Emmanuel Macron, mais en même temps sur le côté économique, il a aussi convoqué un ancien président, Nicolas Sarkozi. Travailler plus pour gagner plus, hein, ça nous rappelle ça nous rappelle des choses évidemment. Alors sur la réforme des retraites, il y a pas grand-chose de nouveau. Il l'avait déjà un petit peu dit hein, il propose de partir à la retraite à 65 ans avec

une durée des cotisation porté à 45 ans, une dose de capitalisation tout en promettant évidemment à au 1/3 des Français de partir plus tôt à cause de la pénibilité. En fait, ce qui change, c'est véritement véritablement, vous l'avez dit, sur la forme. C'est-à-dire que là, on n'est plus dans les débats sous le quinquena d'Emmanuel Macron qui ont mené aux manifestations au 493. On se souvient que ça a été extrêmement tendu. Là, ce que proposé Philippe, c'est de passer notamment par une vingtaine d'ordonnances. Alors bon, sur la forme, peut-être que vous le direz encore mieux que moi, mais ça c'est possible en fait. Si bon, il gagne l'élection présidentielle, il faut dissout de l'Assemblée nationale, il faut avoir une majorité à l'Assemblée nationale. Et ce qui est marrant, c'est que jusqu'à

présent, il parlait plutôt de consulter les Français sur la réforme des ex ce que je me suis noté. C'est ça. Il parlait d'un référendum. Donc là, on n plus vraiment sur cette vite là, il veul aller vite. Il parle d'une vingtaine d'ordonnant. Vous avez raison. Donc en fait, il change complètement sa méthode, sa méthodologie pour essayer d'appliquer cette réforme des retraites au plus vite parce que vous savez que très bien que si vous appliquez pas dès le début de votre quinquenade, dès le début de votre mandat, les principales réformes que vous voulez faire, en fait, vous les appliquez jamais. C'est-à-dire qu'après il y a des mouvements sociaux, vous avez plus la majorité. On a bien vu ce qui s'est passé avec Emmanuel Macron et le la difficulté pour Ellisabeth Borne,

première ministre d'Emmanuel Macron, de faire appliquer cette réforme des retraites. D'ailleurs, elle n'est pas appliquée. Je rappelle qu'elle a été suspendue l'année dernière pour acheter une forme de de non censure de Sébastien Le Corn avec les socialistes. Lui-même s'en sou parce que Édouard Philippe, on le rappelle, enfin vous l'avez dit tout à l'heure mais il a été premier ministre pour le début de d'Emmanuel Macron lors de la première tentative de la réforme des retraites. Évidemment, tout ce qui est manifestation et et et débats dans l'assemblée, il le voit il le voit très bien. Autre manière aussi pour Philippe de de vouloir se démarquer d'Emmanuel Macron, euh le candidat Horizon veut diviser par deux l'immigration légale. Ouais, absolument. Diviser par de les

l'immigration légale. Il veut s'en prendre notamment regroupement familial, mais il ne dit pas vraiment comment en fait hein. La la méthode est pas très claire. Il y a une méthode très claire du côté par exemple de l'extrême droite et de Marine Le Pen, c'est de consulter les Français via référendum sur la question migratoire, sur la question de l'immigration. Lui, il répond pas à cette question et d'ailleurs, on lui a posé la question, enfin les les les journalistes de l'ordre de vérité, notamment Benjamin Duabel et Caroline Rou lui ont posé la la question disant "Mais comment vous faites ?" et il dit "Je répondrai à cette question plus tard." Donc voilà, c'est pas c'est pas très clair euh mais on sent surtout qu'il a envie de mettre la barre à droite toute. C'est-à-dire que sur

l'immigration euh finalement son espace politique est très restreint entre un Bruno Rotaillot qui vient un petit peu manger sur ses terres et puis surtout Marine Le Pen qui elle bah développe ses sujets autour de l'immigration depuis de de de très nombreuses années et elle est identifiée par les Français sur ce sujet là. Donc lui il a besoin de se positionner et surtout la question intéresse-elle vraiment les Français ? en doute àé oui, je voulais dire à droit toutes vous avez raison et en même temps hier soir pour moi c'est l'une des premières fois j'ai l'impression il ouvre un peu le cardé de chèque notamment pour pour les familles on en a parlé plutôt dans cette émission mais pas très fan de l'expression rarement démographique l'expression chère Emmanuel Macron

il l'a dit he et d'ailleurs sans le citer il a dit qu'il aimait pas pas cette expression mais en tout cas il propose quand même une réduction d'impôt d'environ 3000 € dans les 3 années suivant la naissance d'un enfant je me suis aussi noté le montant d'une allocation familiale unique qui serait 350 € par mois. Bon quand même on a des gestes, on le voit vers les familles les plus modestes. Moi je l'avais pas encore trop entendu sur ces renforce le réarmement démographique en fait. Il le dit pas mais en fait il renforce le mot réarmement qui pose un problème. Ouais. Anthony Philippe qui a aussi un qui a aussi eu un mot sur la situation internationale et notamment la guerre en Ukraine. Oui. Et puis surtout j'allais vous revenir sur l'Algérie. En fait moi ça

m'a beaucoup frappé. Bon, d'abord, ça marche bien l'histoire de de de mise en scène, les fauteuils profonds, les le côté intimiste comme quoi les vieux pots, les vieilles soupe, enfin et cetera. Bref, l'Algérie, pourquoi est-ce que ça m'intéressait ? Parce que l'Algérie, c'est typiquement une névrose française, obsession de la droite qui en a fait une sorte de fagon identitaire. S'opposer à l'Algérie, parler de l'Algérie, parler des Algériens, trouver une une manière de d'antagoniser le le gouvernement algérien. L'Algérie, il faut bien le savoir pour une partie de ce pays, c'est le ce pays qui a privé la France de son rêve impérial, voire de son rêve impérialiste. Sans l'Algérie, pas d'empire français, pas de rêve impérial français. Un peu comme pour la Russie,

sans l'Ukraine, pas de rêve impérial russe. C'est l'Algérie. L'Algérie, c'est ce pays, vous savez, à qui on n'a pas donné son indépendance mais qui l'a prise. C'est un traumatisme national, un trou béant dans le roman national dont une partie des Français ne s'est jamais vraiment remis. Encore une fois, un peu comme la perte de l'Ukraine pour la Russie. Et je vous invite à faire ce parallèle parce que ça s'est passé, ça s'est joué à peu près au même moment, fin du 18e siècle pour la pour la la Russie et l'Ukraine, début du 19e siècle pour la pour la France et l'Algérie. Par ailleurs, il faut savoir qu'entre les anciens combattants, les Arquis, les rapatriés d'Algérie, les migrants algériens, leur descendant de 2e 3e voire 4e génération, et bien il son on a pu calculer que 40 % des Français

avaient un lien personnel avec l'Algérie plus ou moins lointain, ça fait beaucoup de monde quand même. Merci beaucoup Anton. On peut le dire Antoine pour Édouard Philippe qui a est-ce qu'il a réussi justement à se désarrimer du macronisme hier soir ? Bah je dirais oui et non. En fait, il a ce que je disais au début c'est qu'il a réussi à à sans doute un petit peu se démarquer de la façon de présider l'État et le pays à la Emmanuel Macron. C'est-à-dire quand il dit très clairement "Moi, je ne serai pas je ne présiderai pas seul en solitaire, je ne veux pas gouverner mais vraiment présider." Ça c'est clairement voilà, c'est ce qu'on dit avant l'exercice du pouvoir. On verra en effet s'il est s élu ce qu'il fera vraiment. Mais n'empêche que on sent bien que c'est un

tacle adressé Emmanuel Macron sans le sans le citer. Par contre sur l'héritage du macronisme là c'est très difficile pour lui de s'en s'en démarquer. Oui, il y a des propositions un petit peu différentes que ce qu'aurait pu faire Emmanuel Macron, mais quand même c'est le premier premier ministre de d'Emmanuel Macron. Les Français s'en souviendront, même si on a l'impression que c'était un autre siècle he c'était 2017 hein quand il est nommé premier ministre à Matinant à la surprise générale d'ailleurs je vous rappelle he maire du Havre pas très connu du grand public et quand même il y a ce bilan macronis qui va un petit peu tirer comme un boulet durant durant toute cette campagne présidentielle. Merci beaucoup à tous les trois. Un message maintenant qui s'adresse à à au

Premier ministre et pas et pas qu'au premier ministre tiens.