"Pour Mélenchon tout le monde est fasciste alors qu'il en est la démonstration" (Jean-François Copé)

Bonjour Jean-François Copé. Bonjour. Bienvenue à la grande interview sur C News et europin.

Vous êtes le maire de MO. Vous avez été patron à l'époque de l'UMP et ancien ministre. Un conseil de défense et de sécurité nationale.

Monsieur Copé présidé par Emmanuel Macron examinera tout à l'heure le rapport sur l'entrisme des frères musulmans dont les grandes lignes ont été dévoilées hier montrant l'ampleur de la propagation de cette idéologie de ces relais en France. Est-ce que vous croyez vraiment au sursaut après des décennies de de renoncement ? Oui, je pense en fait on n pas le choix.

Ça fait euh des années quand même que la question euh est sur la table, des années qu'un certain nombre d'entre nous euh élus locaux euh euh experts de ces sujets, euh évoquons ce point euh en disant attention, euh il y a aujourd'hui euh effectivement une influence qui et celle bon des frères musulmans, c'est pasant les seuls, mais qui vise en réalité à à déstabiliser une partie de nos concitoyens et en l'occurrence en utilisant en instrumentalisant en instrumentalisant la religion musulmane à des fins bah de séparatisme, de politique, de de violence mais pas dans un cadre républicain. On on l'a dit, on le sait et et c'est d'autant plus douloureux que on a le sentiment que il y a un décalage entre ce qu'on peut lire et et les décisions qu'on prend. Donc bah conseil de défense, très bien, pourquoi pas, on va appeler comme on veut, mais en tout cas c'est surtout un conseil de mobilisation.

Voilà, il faut une mobilisation générale. Vous parlez de déstabilisation. Il est vrai que pendant des années, on a entendu les valeurs de la République, le vivre ensemble, ce sont euh euh de belles expressions.

Mais face à cette tentacule, est-ce qu'on a finalement été dans un déni total ? Alors, enfin, moi je pense qu'il faut le dire ce rapport, il est il est intéressant parce que qu'est-ce que vous avez retenu ? Qu'est-ce que vous avez appris que vous ne saviez pas ?

Euh non, je dois dire que j'ai pas été surpris par ce que j'ai lu. Non, ce qui ce qui moi m'intéresse, c'est que pour la première fois là, ça a été fait ailleurs, mais c'est intéressant. On met noir sur blanc un élément clé, c'est que cet entrisme extrémiste instrumentalise beaucoup de nos compatriotes de confessions musulmane en leur disant "Vous êtes des victimes." Voilà.

Et ça, c'est faux. Voilà. Et c'est ça qu'il faut en fait euh euh tuer dans l'œuf.

Pourquoi ? Parce qu'en réalité la France, et il faut le dire à l'ensemble de nos compatriotes y compris de confission musulmane, il faut leur dire "Mais attendez, la France c'est le pays le plus protecteur de votre liberté et de votre protection sociale." Sortur, tu le diras une partie de la classe politique qui utilise le terme d'islamophobie à Touva.

Mais exactement vous estimez que ce que ce terme a contribué à cette stratégie ce qu'il y ait des islamophobes qu' a des gens qui soient racistes qui a des gens qui soient antisémites ben oui ça malheureusement c'est la réalité sauf que dans le même temps vous avez en France des institutions qui sont extrêmement claires et fermes sur ces sujets. Il y a des tribunaux il y a des décisions de justice. Donc en réalité de ce point de vue de la part de l'extrême gauche française Mélenchon en l'occurrence une une opération de lien avec les islamistes radicaux.

C'est ce qu'on appelle l'islamogauchisme pour essayer d'instrumentaliser beaucoup de nos concitoyens notamment dans les quartiers en leur racontant des choses fausses. Islam gauchisme et certains disent aussi un certain moment de la part de certains élus pour des raisons électorales un islamodroitisme il existe. Il a existé j'en sais rien.

En tout cas, je peux vous dire que moi personnellement à mot, je fais tout l'inverse et j'ai un dialogue permanent avec mes administrés de confession musulmane et je veille à ce que premièrement ils puissent exercer leur culte dans des lieux de culte. Qu'il y ait bien sûr un carré confessionnel dans les cimetières, bah oui, qu'il y puisse y avoir des repas de substitution. Bah, je vois pas pourquoi on obligerait les gens euh euh à aller contre des prescriptions alimentaires.

C'est pas pour ça, pour des raisons religieuses, c'est pas pour ça que que ce sont des extrémistes. En revanche, ce qui n'est pas négociable, c'est naturellement de ne pas mélanger avec la politique. Premièrement, et puis deuxièmement, c'est de refuser le discours victimaire.

Personne n'est victime. En réalité, les institutions sont là pour protéger. Et le rôle du maire de Mot en l'occurrence à Mot, mon rôle c'est de protéger mes concitoyens de toutes ces dérives.

Mons probablement qu'il y aura on verra un discours victimaire. En tous les cas, il y a déjà des des attaques aux propositions notamment de l'ancien premier ministre Gabriel Atal qui veut interdire le voile dans l'espace public pour les moins de 15 ans. Il souhaite créer, je le précise, un délit de contrainte au port du voile contre les parents qui donc contraindraient obligeraient leur fille à le porter.

Est-ce que c'est vraiment réaliste tout d'abord, est-ce que c'est faisable ? Moi, vous connaissez ma position là-dessus. Je suis celui qui a fait une loi d'interdiction de la burka en France.

Mais la burka, c'est le masque intégral. C'estd le déni d'identité pour les femmes. Voilà.

Tel qu'on peut le voir dans certains malheureusement dans certains pays. Euh mais je pense que l'idée de dire on va interdire le voile dans l'espace public, c'est c'est c'est un combat qui Oui. Mais c'est un combat qui en fait est est pas vraiment réaliste.

C'estàd que aujourd'hui euh enfin ce combat peut-être on aurait pu le mener il y a il y a 25 ans ou 30 ans, mais c'est trop tard. Mais c'est pas ce ce pointlà. Mais non, mais ce qui ce qui moi m'importe mais pourquoi qu'est-ce qui vous gne vêtement qui viendrait ?

Non, mais c'est c'est surtout qu'à partir enfin on a sanctuarisé des lieux par la loi. On l'a fait notamment l'école, les administrations publiques et cetera. Moi, je préfère qu'on concentre notre énergie sur l'idée d'avoir d'un côté la grande la plus grande fermeté face à des comportement d'entrisme.

J'en parler de ce qui se passe dans des dans des salles de sport, dans des auto-écoles, enfin tout ça c'est une chose. Mais de l'autre, avoir vis-à-vis des musulmans un discours en disant "Mais attendez, oh, vous êtes français, vous êtes citoyen, vous êtes protégé, n'acceptez pas ce discours victimaire. Venez vous aussi dire ouvertement que ça n'est pas ce que vous voulez.

Vous pose la question différemment. Est-ce que pour vous la présence du voile dans la rue est un problème en France ? C'est un débat que je sais que vous posez régulièrement cette question mais non mais je sais pas je la pose après la la mroche juste en train de vous dire que de mon point de vue ce débat là ce combat pour ceux qui s'y opposent n'est plus aujourd'hui possible au regard du nombre de gens de femmes qui le portent et qui n'en font pas un élément est-ce que c'est un signe pour vous de non intégration est-ce que le voie à la grande échelle vous pose un problème ou pas pour certains non pour d'autres Je je je je préfère qu'il n'y ait pas de signe religieux.

Voilà. Si si je le préfère, mais je pense qu'aujourd'hui tous les signes religieux. Oui.

Oui. Parce que la laïcité pour moi, c'est c'est de c'est c'est de pratiquer la religion de manière discrète, de manière personnelle. La religion, l'assimilation c'est la religion à la maison.

Bon euh ou dans les lieux de culte bien entendu. Bon mais euh à partir du moment où on a tellement laissé faire ça aujourd'hui, ce combat-là me paraît être un élément qui va tendre, qui va opposer euh nos concitoyens, là où je préfère que les vrais combats soient menés dans la fermeté dans des lieux où il faut être ferme, dans des lieux qui où on voit bien que les extrémistes se laissent appropriés. Mon combat, il est contre les extrémistes.

Voilà, une fois que je vous ai dit ça, vous voyez bien que c'est à la fois de la fermeté et on est on manque de fermeté. Mais de l'autre, c'est aussi évidemment de de dire à nos compatriotes musulmans, mais oh vous pensez mais pardonnez-moi, vous le répétez, mais en quoi les musulmans et les islamistes pourquoi les musulmans se sentiraient visés quand on parle des islamistes ? Moi je c'est une question que je ne comprends pas.

Non mais mais c'est pas ça, c'est pas ça. Mais moi je pense que beaucoup d'entre eux malheureusement euh sont sensibles parce que on n' pas de discours alternatif à au discours de certains extrémistes qui disent "Mais vous êtes des victimes, nous sommes des victimes contre la France" et cetera. Or moi mon point il est de dire que la France permet des parcours de réussite et ces parcours de réussite je peux en témoigner tous les jours à mot.

Ce sont des parcours de réussite qui ne font pas la différence par la religion, qui le font par le travail, par le mérite, par l'effort et puis la France est merveilleusement protectrice. J'ai eu un jour un petit dialogue assez assez intéressant avec un de mes mes administrés qui qui est âgé maintenant, qui est en France depuis très très longtemps, totalement intégré mais qui en même temps pratique sa foi et qui un jour on évoquait ces questions d'extrémistes qui disait "Ah vous savez monsieur le maire, on est des orientaux alors parfois on est un peu mais je dis non vous êtes pas un oriental, vous avez une carte vitale ?" dit "Bah oui, j'ai une guerre d'Ital." Bah alors vous êtes un comme moi, vous êtes un occidental en fait d'origine orientale mais à partir on a choisi d'être en France, on a la carte vitale une protection.

Très bien. Au-delà, j'entends au-delà des mots, quel projet pour rassembler ? D'abord sur un plan on va en parler mais sur un plan politique Jean-François Copé, vous avez dû remarquer évidemment que Gabriel Atal veut créer enfin fait ses propositions que monsieur Édouard Philippe à Marseille durcit le ton.

Pourquoi maintenant selon vos droite toutes ? Ben vous savez, puisqu'on on on peut faire une transition là-dessus, beaucoup de nos compatriotes musulmans, d'ailleurs, je le vois bien dans leur dans leur approche, en fait, ils aiment l'ordre, bah ils sont de droite en fait, ils sont pas de gauche, ils sont euh tentés par effectivement d'ordre, ça peut être de droite et de gauche, non ? Vous pensez pas ?

Ah si, l'ordre, je pense que c'est de droite. Oui, bien sûr. Bien sûr.

Mais la marque la marque de la droite, c'est quoi ? De la droite de gouvernement, pas la droite extrémiste. C'est l'ordre d'un côté et puis le progrès de l'autre parce qu'on est des gens modernes.

Progrès scientifique, le progrès économique. C'est quoi la droite extrémiste ? Parce que attention pour l'extrême gauche, monsieur Copé est un extrémiste.

Oui. Oui. De toute façon, de toute façon, pour Mélenchon, tout le monde est fasciste alors qu'il en est la démonstration.

Faut lire les livres le concernant. C'est effrayant. Le livre qui vient de sortir, le livre qui vient de sortir la meute est à lire absolument.

Et là, vous avez le le la démonstration complète de la de la de la de la fiction absolue, de l'hypocrisie absolue de Mélenchon qui veut véritablement déstabiliser notre pays. Bon, mais encore une fois, la droite de gouvernement, c'est la droite qui veut pas de populisme. Voilà.

Alors des solutions qui soient responsables. On arrête de bariner les gens. Voilà.

Donc avant on arrête de faire croire aux gens B. On arrête de faire croire aux gens que tout est gratuit, que tout est simple. Voilà, on essaie de pas faire du Trump.

Voilà, parce que vous voyez, le Trump, il gagne les élections mais une fois qu'il est élu, tout devient compliqué quand même. Et il déstabilise avec des formules tellement simpliques. C'est c'est d'ailleurs vrai pour tout le monde he les ennuis commencent d'ailleurs à peine vous êtes élu.

C'est le cas peut-être de monsieur Rota. Vous voulez qu'on en parle ? Je sais pas si on peut comparer complètement Donald Trump pas comparé quand on arrive au pouvoir ou à la tête d'une organisation mieux en tout cas de ne pas être élu en racontant n'importe quoi aux gens.

Voilà. Donc vous faites crédit à monsieur Ril, vous avez soutenu d'une sincérité, on l'entend monsieur Copé, on a vu ses premiers pas hier à la tête des républicains. Est-ce que ministre de poids du gouvernement et patron d'un parti qui veut l'alternance, c'est possible encore longtemps ?

Bah pourquoi ? Bien sûr. Bah on a un bon exemple parce que vous dites ministre de poids, on a le premier ministre, on peut pas avoir plus de poids que quand on est premier ministre. est premier ministre, il est patron de son de son de son parti.

Monsieur Rota veut encore plus alternance, je crois que que d'autres non au macronisme. Non, ce que je veux vous dire, c'est que le le le le sujet, on a tous répondu là-dessus 10 fois, donc je pense que là, on est tous clairs. Évidemment que il faut rester au gouvernement pour limiter les dégâts.

Bon, on sait très bien qu'on met pas encore plus de poids aujourd'hui, monsieur Rill, pour surid. Pourquoi est-ce que on a accepté ? Ça fait quand même un certain temps que je dis qu'il faut y aller.

C'est pas par macronisme. Personne n'a jamais imaginé qu'on était macroniste, mais c'est simplement pour limiter les dégâts. La question se pose quand même.

On peut vous la poser bien sûr que enfin pour une coalition. Oui, mais je vous ai toujours je vous ai toujours dit que mon sujet il était de de ne pas laisser des places vacantes là où un parti de gouvernement doit gouverner. Nous sommes un parti de gouvernement.

Bon donc si on refuse de gouverner pour les Français c'est incompréhensible. D'ailleurs, ce débat est tranché puisque euh le renvoqué est archi contre euh après avoir était archi pour d'ailleurs euh Bruno Rotaillot a toujours dit qu'il fallait y aller. Je fais partie de ceux qui l'ont vivement encouragé.

C'est vrai que vous le dites depuis euh depuis longtemps info. Quels sont les ministres qui réussissent le plus ? mis de droite, c'est quand même marrant quand même.

Donc ça prouve bien qu'on a on peut avoir quelques qualités pour madame Born et d'autres ne font pas des des éteints. C'est ce que j'entends dans ce Ah ben ça je l'ai clairement dit même. Oui, ça c'est sûr.

En tous les cas, pour avoir dit que le macronisme était finissant hier, la porte-parole du gouvernement a provoqué un tollé en particulier chez enfin au niveau du bloc central. Est-ce que pour vous bah c'est un constat lucide ou est-ce qu'un porte-parole ne devrait pas dire ça ? Euh c'est un constat très lucide, mais c'est un constat factuel.

C'està-dire qu'il y a un moment où d'abord il faut bien reprendre son verb à team. Euh, elle a dit que effectivement à partir de 2027 par définition euh techniquement peut-être même avant d'ailleurs, mais enfin techniquement monsieur Macron il sera plus présent dans la République et politiquement généralement on a envie que le que le courant macronisme, sarcosisme, charaquisme voilà survive après soi. Ah oui, mais pour ça il faut construire une doctrine.

Donc il y en a pas. L'erreur historique d'Emmanuel Macron, c'est d'avoir refusé la doctrine, c'est-à-dire de choisir le en même temps, c'est-à-dire l'immobilisme. C'est ça qui que nous payons au plus cher aujourd'hui.

C'est ça qui a fait monter les deux extrêmes. C'est pour ça qu'il faut revenir à un clivage droite gauche assumé. Alors la gauche se débrouillera.

Le PS c'est fourvoyé avec Mélenchon, tant pis pour eux. Mais nous on a la force et c'est pour ça que je dis pour la première fois depuis 2 jours, je vois un rayon de soleil petit mais réel à droite. C'est que je pense que Bruno Retaillot est en situation de pouvoir créer une dynamique chez les Républicains qui renoue avec ce que c'est que l'esprit de conquête et au-delà il faut aller au-delà des murs, des fenêtres et des portes, si je peux dire, des républicains.

Est-ce que l'alliance des droites pour vous c'est jamais, jamais jamais ou qu'est-ce que c'est l'alliance des droites ? C'est par exemple des personnalités par exemple le voqu à cité Sarah Knafo et d'autres. Mais encore une fois, ce qui moi m'intéresse dans cette affaire là, c'est surtout les électeurs.

Enfin, j'ai rien contre les carrières de tel ou telle, mais pour moi, ce sont les électeurs. Vous avez parlé aux électeurs du RN de recon parle à tout le monde heureusement, mais même aux gens de gauche. Mais il faut parler à tout le monde.

C'est c'est le rôle d'un responsable politique. Bah heureusement qu'on commence pas à dire je te parle pas parce que tu es d'accord. Sans les personnalités, pas d'accord de personnalité.

Non, mais ça n'a aucun intérêt en réalité aujourd'hui. Mais ça n'a aucun sens. signe d'ouverture mais non mais moi je mais j'ai pas de problème à être ouvert mais ce que je faut pas qu'on qu'on soit contre nature.

Voilà il y a un moment où quand on a trop de différence avec des gens ça fait du en même temps. Je pense qu'il faut arrêter ce mais vous l'assumez avec Édouard Philippe en même temps. B à partir du moment vous avez une une cohérence programmatique, c'est-à-dire qu'on pense et j'ai j'ai écouté les déclarations d'Edouard Philippe, je suis pas ni sourd ni aveugle donc je vois bien ce qu'il dit.

Je rappelle qu'il vient de chez nous quand même, il était UMP au départ donc il est parti hein depuis. Oui enfin il est pas parti non plus chez Mélenchon. Faut faut se détendre avec ça.

Vous venez dire vous n'êtes pas macroniste, il a été premier ministre. Écoutez, si vous voulez vraiment entendre du mal de Emmanuel Macron, vous allez voir franchement je vais vous dire oui non mais attendez tout ce petit monde a entre guillemets divorcé d'Emmanuel Macron depuis très longtemps. Bon et pour cause les déçus du macronisme aujourd'hui du macronisme ils sont innombrables puisqu'on attendait de la modernité, on attendait de la cohérence, on attendait des réformes et on est paralysé.

On peut même plus passer une loi. C'est un miracle qu'on ait passé la loi sur les les narcotrafic. Bon, c'est un miracle.

Donc aujourd'hui, on en est à se battre sur des petites propositions de loi toutes plus médiocres les unes que les autres et qui ne règlent absolument rien des grands problèmes les Français. Donc non, mais au-delà d'Edouard Philippe, Philippe, Gérald Arman, enfin, on peut vous faire la liste. Tous les gens qui en réalité ont envie que ce pays renoue avec l'ordre et le progrès ont évidemment vocation à sauver la France.

Ça passe par des accords au municipal avec Renaissance Horizon. Mais je n'en sais rien. Ça c'est on est déjà des trucs d' On verra bien pour l'instant mais on verra bien.

Là vous saz on est au lendemain du jour où où Bruno Retaillot a brillamment été élu. Donc déjà on se pose. Voilà on fait des pauses en musique c'est connu.

Ça s'appelle un point d'org on se pose et on verra après comment on fera. Mais déjà dans un premier temps, dire qu'on est ouvert à discuter dire qu'on veut travailler le projet pour les Français est déjà nouveau. Est-ce que vous parlez de musique monsieur Copé ? partition.

Pour conclure, si vous deviez à nos auditeurs et téléspectateurs ce matin expliquer le corpus de votre droite de gouvernement, que diriez-vous ? Très simple, je enfin très simple à dire, après il faut le faire, c'est que je pense que nous devons avoir des deux messages qui soient clairs. Premièrement, rétablir l'ordre à l'école, dans la rue, aux frontières, défendre la laïcité et l'autorité au bon sens du terme et de l'autre le progrès.

Parce qu'on n'est pas des ringards à droite, on est attentif à ce que notre pays avance. Être conservateur, c'est être ringar, mais être progressiste, c'est à la mode. Ben, ça veut dire que si on a les deux et ben on est capable de renouer avec l'esprit golien.

C'est-à-dire le progrès, c'est de dire les l'ordre c'est l'État et les collectivités locales, le progrès, c'est les Français. On crée les conditions pour qu'il donnent le meilleur de même dans le domaine économique, social, environnemental. Il y a beaucoup de choses à dire.

Digital, on est très silencieux sur l'intelligence artificielle. C'est un problème énorme. Bon, donc on voit bien que si on est capable de couvrir ces deux champs d'intervention et de dire au français l'ordre c'est l'État, c'est les collectivités locales, mais en revanche le progrès c'est vous le génie français.

Queles que soient vos sensibilités philosophiques, politiques ou religieuses, je vous garantis que ça donne un nouveau récit national où des millions et des millions de français peuvent se retrouver loin des folies mélanchonnistes et c'est la meilleure manière de sauver notre pays avant qu'il ne soit trop tard. Voilà donc pour le projet, on verra pour l'homme ou la femme. Dernière question, vous serez dans l'équipe de monsieur Rotaillot ?

Ah je sais rien mais en tout cas moi je lui ai dit que je l'aiderai équipe ou pas ? Vous savez ce qui compte c'est qu'on soit mobilisé puis bon écoutez moi j'ai un avantage c'est que comme j'ai un petit peu d'expérience je me suis dit que ça pouvait servir de de participer au coaching général voilà ce que vous avez fait durant la campagne en étant un grand avec beaucoup de plaisir parce que j'étais très heureux de son élection. Merci Jean-François Copé c'était votre grande interview.

À bientôt.