S02E15 - Backseat avec Yann Castanier et Marine Tondelier

Merci beaucoup, bonsoir, incroyable, très heureux de vous accueillir, bonsoir à vous, bonsoir sur Twitch, bonsoir le chat, bonsoir si vous nous regardez en replay sur Youtube, bonsoir si vous nous écoutez aussi en podcast, très heureux de vous retrouver pour cette émission Backseat, comme chaque jeudi sur Twitch on va parler de politique les amis, mais avant ça on va commencer en douceur et en profondeur aussi quand même avec un before de Backseat, le before de Backseat c'est le début de l'émission, c'est l'occasion pour nous de vous présenter soit des partenaires, soit des organisations, des associations, des initiatives dont on a envie de vous parler, et cette semaine on voulait justement vous parler d'un sujet qui s'est passé en mars dernier, qui n'a pas été très très bien compris pendant que nous on avait la tête dans la réforme des retraites, il y a eu une forte mobilisation de marins-pêcheurs à l'occasion de débats au niveau européen, et pour en parler ce soir, on a de très belles personnes qui sont avec nous, notamment sur le plateau, on est avec Claire Nouvian, bonsoir Claire, Claire tu es la fondatrice et la directrice d'une association qui s'appelle Blum, et qui est spécialisée dans la protection des océans, c'est ça ?

Merci à toi d'avoir accepté notre invitation, on est aussi en visio avec deux très belles personnes, j'espère qu'elles m'entendent, on est avec Charles Bren, Charles, président de l'association Pleine Mer, une association de pêche artisanale, et qui est en ligne depuis Brest, est-ce que tu m'entends Charles ?

Oui, je t'entends très bien

Super, écoute Charles, ça fait plaisir de t'avoir avec nous, Charles je vais avoir besoin de tes éclaircissements tout à l'heure, et on est aussi avec Teddy, Teddy de ton côté, tu es marin-pêcheur, tu es en ligne depuis ton bateau à Cherbourg, et on peut te retrouver notamment sur TikTok, c'est toi le pêcheur du 50 sur TikTok, ça fait plaisir, merci d'avoir accepté notre invitation Bon, merci à vous trois d'être avec nous ce soir sur le plateau de Backseat, clairement, moi je suis parisien, je suis sympa au demeurant, mais je suis assez éloigné des sujets autour de la pêche, je ne comprends pas grand chose à comment ça fonctionne, mais j'ai vu, comme beaucoup de gens, comme beaucoup de jeunes, une grosse mobilisation en mars dernier, autour d'enjeux, autour de l'autorisation ou la non-interdiction, je n'ai pas très bien compris, de la pêche dans des zones protégées Charles, est-ce que tu peux essayer de m'expliquer qu'est-ce qui s'est passé en mars dernier, c'est quoi cette crise de la pêche dont parle ton association ?

Alors il y a deux éléments qu'il faut prendre en compte, qui ont un peu déclenché la crise, donc premièrement, ce que tu viens de dire, donc une communication de la Commission européenne qui parle d'une future potentielle interdiction en 2030 des chaluts et des dragues, donc des engins traînants dans les armes marines protégées Mais c'est une communication, ce n'est pas du tout un réglementation ou une loi qui sera d'office appliquée dans les États membres Et à côté de ça, on a un secrétaire d'État en France qui a mis un peu le feu aux poudres en évoquant que ça pourrait être clairement le souhait de la Commission et l'application directe Deuxième élément, il y a eu un jugement du Conseil d'État suite aux captures accidentelles, notamment de Dauphin, tous les hivers en Golfe de Gascogne Oui Qui va contraindre l'État français à fermer des zones de pêche quatre mois dans l'année à partir de cette année pour éviter ces captures

Pour protéger les dauphins

Voilà

Donc ça fait deux nouvelles coups sur coups qui ont été mal perçus par les marins pêcheurs, on peut le comprendre, c'est ça ?

C'est exactement ça sauf que c'est pour moi juste en fait l'étincelle, la crise elle est bien plus profonde, c'est ce qu'on explique dans l'assaut et c'est ce qu'on entend nous sur les quais C'est historique en fait, c'est qu'il faut être très simple, en gros c'est pas comme l'agriculture la pêche, on se partage tous le même champ et ça fait 30 ans qu'on sait qu'il n'y a pas plus de poissons à pêcher que ce qu'on a pêché en 92 ou 93 Donc on a un gâteau restreint et il faut qu'on le partage et en fait les règles du jeu elles ont été un peu biaisées notamment en Europe et en France où majoritairement on a fait le choix pour les français Deux méthodes de pêche après guerre qui sont très performantes en volume mais qui sont très gourmandes en énergie, peu pourvoyeuses d'emploi au regard de ce qu'elles capture Et qui a un gros impact parce que c'est notamment les chaluts de fond qui vont capturer ce qu'ils veulent pêcher mais pas que, qui vont avoir une qualité moyenne en poisson donc un prix de vente moyen et des impacts sur les habitats Et en fait mécaniquement, il y a eu des problèmes de surpêche, vous avez tous entendu parler des quotas notamment, les quotas c'est un aveu d'échec, on a trop pêché, on a eu trop de moyens en mer pour pêcher des espèces qui vont mal donc on a mis des limites de capture Et le drame c'est que à la fois les quotas et les droits de pêche, le droit d'accès si tu veux, ont été dans les mains au fur et à mesure de l'histoire de moins en moins de bateaux Donc c'est plutôt des gros bateaux très capitalisés qui ont capturé ces droits et ces quotas et ce qui fait que la plupart de la petite pêche pour beaucoup d'espèces se retrouvent sur le bord de la touche Et c'est pour ça qu'on voit de plus en plus de ports vides de petits bateaux

Et ça c'est parce que toi donc l'association pleine mer, vous êtes une association qui défend la pêche artisanale, la petite pêche par opposition à ces énormes bateaux qui pêchent beaucoup très loin Non c'est plus compliqué que ça, c'est caricatural ce que je dis ?

Non c'est pas, c'est en fait on essaie de faire le trait d'union entre le travail que fait Claire notamment les assos environnementaux et le monde de la pêche Qu'ils soient petits ou qu'ils soient grands, nous ce qui nous intéresse c'est qu'ils soient vertueux Alors majoritairement, j'ai pas encore beaucoup vu de grandes pêches positives mais sur le papier ça peut marcher Il y a des espèces qui sont uniquement lointaines donc on pourrait imaginer des bateaux écolo et pourveurs d'emploi et confortables qui iraient pêcher au large, aujourd'hui je ne les connais pas Donc c'est pas les petits contre les gros mais aujourd'hui c'est les petits, les victimes en tout cas de la politique générale qui est menée en Europe et en France

Claire, votre association Blum, je me souviens qu'elle avait été particulièrement célèbre au moment de votre combat au niveau européen contre la pêche dans les grands fonds Avec une célèbre BD de Pénélope Bagieux qui avait beaucoup fait parler de vous, vous avez continué le combat, l'association Blum Et là en l'occurrence c'est un sujet sur lequel vous êtes mobilisé, votre association souhaite l'interdiction de pêcher dans certaines zones pour protéger les écosystèmes marins, c'est ça ?

Ok C'est comme ça que ça se passe, les chaluts c'est quand même des engins qui raclent le fond, qui attrapent tout et n'importe quoi On fait le tri à bord du bateau et on rejette par-dessus bord ce qu'on n'a pas envie de garder et ce qui ne se commercialise pas Donc aujourd'hui par exemple les chaluts attrapent 40% de poissons juvéniles qui n'ont pas pu se reproduire Donc c'est un gâchis, un massacre permanent Et d'autres méthodes de pêche, par exemple même dans les pêches tonnières Aujourd'hui quand vous achetez du thon en conserve, quand vous allez manger des sushis, parce que je suis sûre que les gens mangent des sushis Oui oui oui, c'est vrai Et bien le thon est souvent du thon qui a été pêché en Afrique C'est un pillage des eaux africaines avec un massacre, un massacre que vous ne pouvez pas vous représenter De centaines de requins, de tortues, de dauphins, de raies, etc En fait quand on regarde son assiette, enfin maintenant moi c'est mon prisme C'est que je sais tellement à quel point le coût environnemental, le coût en vie marine associé à un morceau de poisson dans mon assiette Il est tel que je ne peux acheter que de la pêche artisanale si elle est vertueuse Et donc en effet typiquement ce dont parlait Charles, c'est-à-dire quand même des pêcheurs qui font de la pêche sélective Et ils attrapent des choses

Oui pas tout

Et s'ils n'en veulent pas, c'est encore vivant, ils peuvent le renvoyer par-dessus bord sans que ce soit des énormes bouillies qui reviennent dans des filets de pêche C'est n'importe quoi ce qu'on fait, l'océan c'est quand même un espace sauvage La pêche c'est une activité de cueillette C'est une activité de cueillette, d'ailleurs c'est la seule activité de cueillette qui se passe au niveau mondial à échelle industrielle À part ça, on fait quoi ?

On va attraper quelques murs et on ramasse quelques champignons Mais il n'y a pas d'activité de cueillette qui soit structurée sur justement une immobilisation capitalistique aussi forte Et on détruit l'océan aujourd'hui Il faut bien se dire une chose, c'est que la première cause de destruction de l'océan aujourd'hui, c'est la pêche industrielle au niveau mondial

D'accord

Et la première cause de destruction, c'est la pêche industrielle et ça se fait avec nos impôts Avec nos impôts Parce que la plupart des flottes industrielles ne sont pas rentables Et ne seraient pas rentables Et elles seraient même déficitaires sans des subventions publiques Donc en fait, le modèle ne marche pas du tout Ça marche simplement pour du gros volume pas cher, comme disait Charles Et en général pour la grande distribution C'est pour avoir des chaînes industrielles Est-ce qu'on a besoin de ça ? Non Est-ce qu'on choisit de manger du poisson ?

Oui Si c'est un choix, ça veut dire qu'on peut peut-être ne pas en manger Et si on décide d'en manger, alors il faut que ça contribue A maintenir des emplois sur le littoral Il faut que ce soit des emplois vertueux Et aujourd'hui, c'est pas du tout comme ça que ça se passe Quand Charles parlait des quotas, en fait les petits métiers Ils récupèrent rien, mais c'est la portion congrue des quotas Je crois que c'est 4%, Charles pourra me contredire Mais c'est 4% des quotas Donc en gros, on donne la possibilité de pêche à ceux qui détruisent l'océan Donc vraiment, nous on les appelle des destructeurs de l'océan C'est le seul terme qui soit convenable T'es dit, on parle de petite pêche, de pêche artisanale Toi, tu t'es installé il y a 2 ans seulement à Cherbourg C'est quoi ton activité à toi justement ?

T'as quel type de bateau ? Tu pêches quoi ? Ça ressemble à quoi dans l'écosystème ? Encore une fois, j'y connais pas grand-chose

Ouais, ben moi c'est un petit bateau en alu Le bateau qui fait 1 mètre Je travaille tout seul Et principalement, moi c'est crustacé au calier

Ok d'accord, c'est la pêche au casier

En fait, je pêche homards, araignées et tourteaux Principalement Et comment j'y vais tous les jours, tous les 2 jours Ça dépend des saisons Et de toute façon, tout ce qui est trop petit Tout ça, ça repart à l'eau, c'est vivant À côté, je fais un peu de filet aussi Pêcher un peu de poisson selon les périodes

Ouais

Comme début d'année, quoi, février et mars On essaie de vider un peu l'arrêt Mais c'est des filets qui sont 2-3 jours à l'eau Moi je les laisse 2-3 jours à l'eau On remonte, le poisson il est vivant Si c'est trop petit, ça repart à l'eau C'est vivant

Ouais d'accord, ok Charles en parlait tout à l'heure Il y a aussi la question de la crise de l'énergie On se doute que faire le plein du bateau Ça coûte de plus en plus cher Et que du coup, ça aussi, ça a un impact Sur l'écosystème économique de la pêche Et que ça peut expliquer en partie aussi Cette crise de la pêche, Charles ?

Clairement, il y a les deux bouts du problème Tu as évoqué le prix du carburant Mais tu as l'autre côté de la chaîne Qui est le prix de vente Et donc, en gros, comme historiquement Je parlais du choix majoritaire Pas du tout le choix cafété De ce que j'ai fait moi ou d'autres Les chaluts, eux, ils ont misé sur le volume Parce qu'en gros, c'est un gros tracteur Comme a dit Claire Avec un gros moteur Qui a besoin de beaucoup d'énergie Pour aller pêcher du poisson Qui est de bien moins bonne qualité Que ce que pêche-tête ou ce que j'ai pêché Parce que le poisson n'est majoritairement pas vivant Souvent un peu écrasé C'est souvent des grandes marées longues Et donc, ils ont des prix très faibles En plus, il y a un problème Qui est le rallongement de la filière Et notamment les enchères inversées en grillé Donc, c'est assez dingue à la pêche C'est un des seuls métiers Où on ne choisit pas du tout son prix de vente Un peu comme pour le lait ou pour le porc En gros, c'est les acheteurs qui décident Et généralement, c'est plutôt à la baisse Donc, en gros, on a une équation Qui est hyper compliquée Et on a fait historiquement C'est plutôt les politiques Qu'ont poussé Les pros, notamment en France À acheter ces chalutiers Qui sont ultra gourmands en énergie Et Claire l'a dit, par exemple À la pêche, c'est le seul métier Où on est 100% détaxé sur le carburant C'est-à-dire qu'on ne paye ni TVA, ni TICPE C'est-à-dire qu'on paye vraiment Le gasoil hors-taxe à 100% C'est le seul métier qui a ça Et malgré ça, les équilibres économiques De certains bateaux Notamment les chalutiers Qui ont du mal à faire de la qualité Et qui consomment énormément de gasoil Se retrouvent en ce moment Dans des conditions extrêmement précaires À la fois parce qu'il y a une surpêche Donc il y a parfois des espèces qui manquent Ou pas en quantité suffisante Et de l'autre côté de la chaîne Un prix qui n'est pas dingue Ce qui fait que l'équilibre n'est pas tenable Donc en gros, il n'y a pas d'avenir À ces bateaux ultra gourmands en énergie Quoi qu'il arrive, il faut qu'on les accompagne À pêcher autrement Et à valoriser beaucoup mieux En pêchant chacun un peu moins Pour qu'il y ait plus de bateaux Et plus de marins à bord

Ted, tu peux nous donner des indications On parlait tout à l'heure de quotas Comment ça fonctionne pour toi réglementairement C'est-à-dire que tu as un maximum de casiers Que tu peux mettre au fond de l'eau Tu as un poids maximum de poissons Que tu peux vendre Comment ça fonctionne de ce point de vue-là ?

Alors, moi je suis en petite pêche Comme ça au niveau casier On est limité en nombre de matériel

Ouais

Moi je suis tout seul J'aimerais travailler 200 casiers maximum

Ok

Avec la moitié Comme en casier homard On travaille des casiers pièges Ouais Donc j'aimerais la moitié casier pièges Moitié classique Et après Niveau poisson Il y a des quotas Sur certaines espèces Comme la raie Cette année On est arrivé Sur la raie brunette J'avais le roi à 4 tonnes par mois

Ouais

Niveau du bar Je suis limité à 1,6 tonnes par an

Et je suppose que ces quotas de pêche autorisées N'ont absolument rien à voir Avec le prix du carburant que tu payes Donc il peut y avoir des mois Où tu te retrouves dans la merde Ou pas particulièrement ?

Bah cette année ça va encore Après l'essence Moi je tourne à l'essence Par rapport au gasoil Elle est beaucoup plus chère Après je m'y retrouve quand même J'arrive à m'y retrouver cette année Ça aurait été ça l'année dernière Ça aurait été la cata

Ouais d'accord ok Claire Le débat cette année Cette fameuse crise en mars dernier Elle s'est focabilisée autour de la question Des aires marines protégées Les AMP C'est quoi les AMP ? C'est des zones géographiques Dans lesquelles la commission européenne Voulait interdire à terme de pêcher ? Les aires marines protégées Si on demande au public C'est quoi ?

Ça doit être une zone qui est protégée Voilà Donc là au moins Jusque là je l'ai Jusque là ça devrait être comme ça Et bien en France C'est génial Vive la France On a mis des zones Comme ça Emmanuel Macron a même dit A Brest Avant l'élection présidentielle Vous vous souvenez Il avait fait un événement Qui s'appelait le One Ocean Summit Ouais je m'en souviens Ouais à Brest Et là il disait La France championne De la protection maritime Mondiale On protège plus de 30% De nos eaux Et en fait le CNRS A fait une quantification Et on protège C'est à dire On interdit les méthodes de pêche industrielles Les extractions industrielles Les installations industrielles Dans seulement 0,005% De la Manche Et de l'Atlantique Et en Méditerranée On est à 0,094% Donc on ne protège rien Mais par contre On appelle protéger Les trucs sont absolument pas protégés Donc en fait Personne n'y comprend rien Donc les pêcheurs Ils disent C'est quoi Il y a des zones Qu'on appelle des zones natura 2000 Les zones natura 2000 C'est des zones Il y a des objectifs de protection Sur certaines espèces Ce qui veut dire Que par moment Peut-être qu'il y a quelqu'un Qui n'a pas l'air de mettre son filet Pendant deux semaines par-ci Deux semaines par-là Ce n'est pas ça Une aire marine protégée Au sens international C'est un endroit Où on interdit Les extractions Et les méthodes de pêche Destructrices Industrielles C'est hyper clair L'Union internationale Pour la conservation de la nature A tout clarifié Donc il suffit d'appliquer Et comme depuis 1992 En France On a un truc Qui s'appelle La directive Et c'est au niveau européen Une directive habitat Qui est supposée Protéger les habitats Et les habitats sous-marins Parce que sous l'eau Il y avait des forêts animales Avant qu'on fasse passer Des chaluts en permanence Sur terre On a des forêts végétales Sous l'eau Ce sont des forêts animales Et bien on a tout ratiboisé Donc on a une directive habitat Pour restaurer les habitats Depuis 1992 On devrait avoir interdit Les chaluts Les dragues Les engins Vraiment traînants Qui sont tractés Sur les fonds marins Et on ne l'a pas fait Et donc la commission européenne A juste dit Rappel rappel On est encore un peu sympa Ça fait 30 ans Qu'on attend Que vous protégiez Les habitats Comme vous ne le faites pas On vous rappelle Qu'il faudrait le faire Et Hervé Berville Secrétaire d'Etat Chargé de la mer En a profité pour se faire connaître Du grand public En se faisant passer Ce papier de la commission européenne Qui n'est pas une proposition de loi Qui est un rappel à la loi Mais qui n'est pas une proposition D'interdire le chalutage Dans les armes Il a fait passer ça Pour une menace imminente Et il a dit La pêche française Est menacée de mort Pas demain Pas dans Tout de suite maintenant En gros Il a dit Pas dans 10 ans Pas dans 20 ans C'est demain Que vous allez mourir Donc évidemment Même les caseilleurs Par exemple Les caseilleurs Donc comme Teddy Ted ou Teddy Parce qu'il a marqué Teddy sur son t-shirt Attends C'est Ted ou Teddy C'est les deux Ted, Ted ou Teddy Et bien un caseilleur Qui serait typiquement La pêche artisanale Aurait le droit D'aller dans les aires marines protégées Si on avait Des aires marines protégées En France Et bien Quelqu'un comme lui A pu penser Avec les propos Du secrétaire d'Etat Qu'il n'allait plus le droit De pêcher nulle part En fait c'est pas ce que dit La commission européenne Et pas du tout Parce qu'en fait Les aires marines protégées Il y a quelques endroits Où on les met sous cloche En fait vraiment On arrête de pêcher Il n'y a aucune activité humaine Mais dans la plupart Des aires marines protégées On peut faire De la pêche artisanale C'est-à-dire de la ligne Du casier Ce qu'on appelle Les méthodes de pêche douces En fait C'est des arts dormants C'est-à-dire des méthodes de pêche Qui sont compatibles Avec une préservation De l'environnement Y compris dans des AMP Et oui En fait Les aires marines protégées Si on en avait Ce serait le meilleur moyen De protéger La petite pêche artisanale Parce que pour rappel L'hiver En effet je vois Je lis des tas de Le tchat Ouais le tchat Et je vois en fait Il faut rappeler en effet Qu'il y a des bateaux Néerlandais Par exemple des chalutiers Qui viennent attraper des poissons Sur les côtes françaises Mais qui font Donc là quand on parle De pêche artisanale C'est des bateaux Qui font faire moins de 12 mètres Et bien ils se retrouvent Dans les mêmes zones maritimes

Que des bateaux Qui font jusqu'à 140 mètres Et ça Ça vient jusqu'à nos côtes Vous pouvez les voir De la plage Dans le nord de la France C'est ça Ce que la France Permet Et la France Pourrait agir contre ça Et c'est pas le choix Qu'on fait

Parce qu'on a un gouvernement Qui est gravissime Anti-écologique Alors je suis désolée Je vais me lâcher Si on parle politique Non non non On va y arriver On va y arriver Mais juste avant Parce que tu en as parlé Je voudrais qu'on regarde ensemble L'extrait d'Hervé Berville Le secrétaire d'Etat à la mer Qui s'exprimait en avril dernier C'était au Sénat Et qui répondait à des questions Justement sur le sujet De cette initiative De la commission

Cette proposition De la commission européenne D'interdire Tout engin de fond Dans les aires marines protégées A été évoquée Il y a quelques semaines A Bruxelles Je le dis très clairement Ça a été rappelé Par la première ministre Au salon de l'agriculture Par le président De la république Au salon de l'agriculture Et par moi-même Il y a de cela Deux semaines Au Calvados La France Le gouvernement Est totalement Opposé A cette communication Et à la mise en oeuvre De l'interdiction Des engins de fond Dans les aires marines protégées Totalement Clairement Et fermement

Moi effectivement J'entends ça J'y connais pas grand chose Je me dis Il y a des encostardés A Bruxelles Qui veulent emmerder Les artisans comme Ted Il est vachement bien Mon gouvernement Il protège les marins pêcheurs Qui sont déjà dans la galère Et bah oui C'est pour ça Que c'est gravissime Le secrétaire d'Etat A un rapport A la vérité Qui est ultra souple Je sais vraiment C'est une espèce de rapport D'ailleurs à l'éthique De la parole politique Qui est totalement décontractée On peut même dire Défiltrée Et il dit n'importe quoi Alors il dit n'importe quoi Toute la sainte journée Et il ment Comme un arracheur de dents Et donc il a menti Une fois, deux fois, dix mois Jusqu'à ce que le secteur Prenne feu Et après il dit Les amis Je suis votre sauveur Je vais à la Bruxelles Attends j'ai pas l'impression Que c'est lui qui a fait prendre le feu Parce qu'en fait Ce départ moi j'ai l'impression Qu'on est en train de revivre Un petit peu ce qu'on a vécu Avec les néonicotinoïdes Ou avec certains pesticides C'est à dire que t'as des filières Professionnelles Qui sont en galère Il y a des problèmes Il y a l'augmentation du prix du gasoil D'un côté Il y a la baisse du prix de vente Comme nous l'a expliqué Charles Tout à l'heure Et en plus de ça Il y a des normes Qui viennent au niveau européen Et qui risquent de tuer des métiers On peut comprendre Que le gouvernement Essaie de trouver un juste milieu Ou défendre l'intérêt aussi Des gens qui bossent Oui c'est pour ça Quand tu l'écoutes Tu te dis Il essaie de faire ça D'ailleurs il est malin Il ne fait que parler Il était député avant Est-ce qu'il ne le fait pas

Par ailleurs ?

Mais pas du tout Mais pas du tout Parce qu'en fait Typiquement ce qu'il devrait faire S'il voulait vraiment protéger D'abord les pêcheurs artisans Il ferait des vraies aires marines protégées Où seuls les pêcheurs artisans Auraient le droit de pêcher Et non pas la pêche industrielle Deux Le même individu Quand on s'est battu Contre une méthode de pêche Qui s'appelle La Seine des Mersales C'est une forme de chalut Mais ultra sophistiquée Qui permet de pêcher Encore plus rapidement Qu'un chalut traditionnel C'est développé par les néerlandais Après la pêche électrique Vous savez on avait Je ne sais pas si tu me souviens Mais on avait gagné Contre la pêche électrique Après une campagne hallucinante Les néerlandais En sont toujours Dans une espèce D'escalade technologique A la performance Et bien ils ont développé La Seine des Mersales 98% des pêcheurs français Qu'on avait sondés Dans les Hauts-de-France Et en Normandie Voulaient l'interdiction De cette méthode de pêche Qui dévaste l'océan Et qui laisse Derrière les séneurs Un océan Un désert Il n'y a plus rien à pêcher Et bien Les pêcheurs artisans Et les pêcheurs français Voulaient l'interdiction De la Seine des Mersales Hervé Berville A trahi les pêcheurs Quand l'interdiction Était là Sur la table A Bruxelles Il suffisait d'adopter La France S'est battue contre ça Donc il a défendu Les énormes Industriels néerlandais Plutôt que les français Donc c'est vraiment Enfin je ne sais pas Vous n'en avez pas marre Vous de la politique C'est menteur Non non on n'en a pas marre On fait même des émissions Sur Twitch pour en parler Ted Ted je me tourne vers toi Moi quand j'entends ça Encore une fois Je découvre un petit peu J'aimerais bien que tu me dises Quel est l'état d'esprit Dans les ports A Cherbourg par exemple Chez toi Pour les marins pêcheurs L'avenir est quoi Il est rassurant Vous avez peur D'avoir des nouvelles normes Vous avez peur De ces gros bateaux Qui viennent tout rafler C'est quoi Dans quel état d'esprit T'es toi aujourd'hui

Ah ouais Moi perso J'ai peur J'ai peur pour la suite Après On avance comme ça Parce que On n'a pas trop le choix Mais Quand on voit Les bateaux de 140 mètres Qui sont là-haut Dans Boulogne Tout ça C'est des engins Qui traînent derrière eux C'est impressionnant Tu passes derrière Il n'y a plus rien Ouais Et On s'en rend bien compte En baie de Seine Avant d'acheter le bateau Je travaillais En baie de Seine Sur un petit chalutier À un niveau macro Poisson Poisson entre deux eaux Macro, Merlan Tout ça On voit bien Les quantités Ça a clairement diminué Après nous Au niveau Crustacé On n'est pas impacté Parce que Ce n'est pas ce qu'ils cherchent Mais On pense aux collègues aussi Il y a des bateaux Je vois des bateaux Qui sont là Qui font la coquille hiver Qui normalement Travailleux Chalutier Il n'y a plus un poisson À pêcher Et les gars Ils sont obligés De se diversifier C'est ça le problème

D'accord Ok Je comprends

Ça fait peur À tout le monde Franchement Après On essaye De ne pas le montrer Mais On a peur

Charles J'ai l'impression Que contrairement À l'idée Qu'on pourrait s'en faire Aussi Il n'y a pas D'opposition fondamentale Du coup Entre les opérateurs Du secteur Comme Les artisans pêcheurs Et les militants Écologistes Comme Claire Nouvian Ça pourrait être Une facilité éditoriale Que de dire Les marins pêcheurs Qui veulent défendre Leurs emplois Avec Claire Nouvian Je t'ai vu Daudeliner de la tête Il va falloir Que tu m'expliques Charles Qu'est-ce que vous voulez Vous les AMP Vous êtes pour Ou vous êtes contre ?

Non mais Ce qui est hyper compliqué C'est que Le discours de Ted Il est certainement Majoritaire en nombre Sur les quais Mais Comme l'a expliqué Claire Pour la scène des Mersal Les représentants De la pêche en France Et certains Leaders Autoproclamés Notamment de la grève Sont pas du tout Dans cet esprit là Eux ils sont anti-écolo De base Faut rien changer Faut rien bouger Et Berville Comme tous ses prédécesseurs En fait A qu'une ambition C'est que rien ne bouge Jusqu'à qu'il ait Un nouveau poste Un peu plus sympa Parce que la pêche C'est un truc Casse-gueule Donc en fait La convergence des luttes Si je comprends bien Ce que tu veux dire Elle existe en partie Et notamment Il y a des choses Qui sont déjà là Et qui sont juste Pas appliquées Là on entendait C'était de parler Notamment du macro En manche Le macro L'ultra majorité Du quota français Elle est détenue Par des bateaux Qui font Ce que décrivait Des bateaux De 140 mètres Ou 100 mètres Qui surjaient à bord Et qui expédissaient En plus A l'autre bout de la terre En gros Il y a un article De la politique commune De la pêche Donc l'équivalent De la PAC Mais pour la pêche Qui est l'article 17 On s'est battu Avec Claire et d'autres Notamment Pour qu'ils soient inscrits En 2014 Et qui dit que Chaque état membre Doit mettre Des critères Objectifs Écolos Sociales Et économiques Pour la distribution Des droits Et des quotas Et en gros La France ne le fait pas du tout La France elle se base Sur les antériorités Donc en gros C'est plus t'as pêché avant Plus tu pêcheras demain Et en gros Déjà si on appliquait ça Qu'on favorisait Des techniques sélectives Qui valorisent Donc qui ont un meilleur prix Qui génèrent plus d'emplois Parce que Comme je l'ai dit au début La ressource Elle n'est pas extensible Donc il faut favoriser Les méthodes Qui génèrent plus d'emplois Et on aurait déjà Quelque chose de bien Et moi ça fait 15 ans Que j'essaye de faire Cette convergence des luttes Ça m'a coûté pas mal D'ennuis Pas mal de problèmes Et c'est très dur Parce que c'est une profession Où en gros Dès qu'il y a une tête Qui dépasse On la coupe C'est une image Mais il y a beaucoup de pression Il y a une omerta Assez forte Et notamment pendant la crise Moi je l'ai vécu Pas mal de pression Sur si vous sortez en mer C'est que vous n'êtes pas avec nous Donc ce qu'ils ont Je ne sais pas si vous avez tous vu Mais ils ont envahi Le domicile De la présidente de Sea Shepherd Enfin c'est clairement Pas des méthodes C'est juste intolérable

Sea Shepherd qui est une association Environnementale elle aussi Oui

Voilà Et donc il y a vraiment C'est très compliqué De faire émerger Un collectif Qui suivrait ces trucs là Voilà Moi je m'y attelle Depuis un moment Mais voilà Ça coûte cher Financièrement et moralement Mais on va y arriver On ne va pas lâcher Et en tout cas C'est à ce prix là Qu'on arrivera à sauver la pêche

Courage à toi Courage à toi Charles Effectivement Effectivement on comprend bien Que la situation est un chouïa Plus subtil Et que voilà Ce qu'on entend le plus Ce n'est pas forcément Le plus représentatif En tout cas pas de tous Les types de pêche Et tout Claire Vous l'association Blum Vous avez décidé D'aller en justice Vous portez plainte Contre la cour de justice De la république Contre Hervé Berville Qu'on a vu tout à l'heure Le secrétaire d'état à la pêche Qu'est-ce que vous attendez De la justice ?

Rien de toute façon Ça a déjà été classé Puisqu'il y a une commission De l'enquête Qui doit déjà En gros c'est arbitrer La cour de justice De la république Qui est donc remise en cause En permanence Parce que justement C'est la cour Il y a d'abord une justice D'exception pour les politiques On aimerait savoir pourquoi Ça n'a pas lieu d'être Mais bon vous savez Que la justice en France Qui aime un concept Sur une vraie démocratie Et une justice Totalement indépendante Du politique Ce n'est pas le cas de la France Après Emmanuel Macron Voulait la supprimer Il n'a pas pu le faire en 2018 Mais ça reste dans la tête Mais ça reste quand même 12 parlementaires Qui jugent avec 3 magistrats De la cour de casse Donc évidemment On n'a pas passé La commission de la requête Mais ça aurait pu être le cas Miracle On aurait peut-être pu passer Puisqu'il faut que je qu'on dit Parce que le dossier Était sérieux Étant donné qu'évidemment C'est de la mentir De façon répétée Aussi déterminée Avec les conséquences Que ça a eues Parce que je vous rappelle Que l'Office français De la biodiversité C'est-à-dire l'administration En fait l'organe Qui ne fait pas partie De l'administration Mais qui a quand même Un organe public Qui est chargé De la mise en œuvre Et de la création D'aires marines protégées A brûlé à Brest Donc c'est dramatique Il aurait pu avoir En effet d'abord Des victimes humaines En plus C'est quand même Un signal horrible Pour les gens Qui travaillent Dans la protection De l'environnement Qui essaient de faire avancer Le schmilblick D'avoir un secrétaire d'État Qui vous dit Je ne ferai jamais Ce qu'on vous demande De faire servir De protéger Vous les protéger C'est ça votre mission Mais vous savez quoi Je vous scie la branche Sur laquelle vous êtes assis Et il n'y aura jamais De protection en France Je te sens très énervé Claire Est-ce que c'est un rapport Est-ce que c'est un rapport Avec le fait qu'Emmanuel Macron Notre président de la République A déclaré aujourd'hui On l'a appris au tout début De l'émission Qu'il allait je cite Faire une pause Dans la réglementation Environnementale et écologique Pour ne pas entamer Les efforts de réindustrialisation Et de plein emploi Tu es contre le plein emploi C'est hyper énervé Mais je me suis énervé Tout de suite Tu vas voir c'est sympa On peut recruter Sur les réseaux sociaux Trop bien Vous êtes actifs Et tout Mais en fait D'abord Charles a parlé De l'AMIA SM Lally Donc le président Du comité des pêches National Le type qui est supposé Représenter les pêcheurs Il a quand même dit En gros Que le but de l'opération C'est quand même De faire cramer sa maison Et ça a été dénoncé Par une eurodéputée Caroline Rose J'ai fait un post LinkedIn Sur les réseaux sociaux En fait il y a des menaces Permanentes Caroline Rose La députée écolo A quand même dit Mais c'est un fonctionnement Quasi mafieux Dans ce secteur de la pêche Bah oui Pseudo mafieux Quasi mafieux On est vraiment borderline Et donc ça c'est la première chose Et puis quand on voit En effet que Tous les jours On a des mauvaises nouvelles Tous les jours Il y a des mauvaises nouvelles Tous les jours On voit la France par exemple En Afrique Les états du sud Se sont mis d'accord Pour interdire Des espèces de radeaux flottants Qui agrègent le poisson C'est des radeaux de la mort En fait Et ça agrège tous les tons Et c'est Il y a des radeaux comme ça Partout dans l'océan Indien C'est une pollution marine horrible Ils sont en train d'attraper Tous les poissons Jusqu'au dernier Alors les pays du sud Se sont dit Il faut quand même Qu'on se calme un peu Sur ces espèces de béquilles technologiques Qu'on utilise pour attraper Les pays du sud ont voulu interdire Ces radeaux 72 jours par an Rien de plus C'est tout 72 jours par an Il y en a des milliers C'est l'horreur Et bien la commission européenne Et la France Ont porté plainte En fait Ils ont fait une objection A cette mesure environnementale C'est à dire Qu'est-ce que la commission Et la France Ont à foutre dans l'océan Indien Tout le thon Qui est pêché dans l'océan Indien Il est pêché par des français Et des espagnols Avec Mayotte et la Réunion C'est ça ?

Non mais par des flottes européennes Qui sont basées Certaines ont même Repavillonné leur bateau Au Seychelles Dans un paradis fiscal au passage Donc en fait Non non mais C'est gravissime la pêche Vous ne vous rendez pas compte C'est du délire Et nous tous les jours Tous les jours On a On voit en fait On a d'un côté Des politiques qui font des déclarations Qui se font passer pour des héros Dans les COP Alors la COP 15 Et la COP 21 Et la COP machin Ils n'arrêtent pas de faire des déclarations Ils font des conférences de presse Et par derrière Ils désinguent l'environnement Mais de façon ultra déterminée Et en fait Quand je vois là Dans le métro Carrément Qu'il dit On va faire une pause environnementale Mais on dit Mais pause de quoi ?

Mais pause de quoi ? Et détruiser l'environnement Déjà tous les jours Non mais c'est du délire Donc en effet Nous c'est justice maintenant En fait Évidemment On essaie d'agir sur la norme Et de créer de la norme Et de choisir Que ce soit bonne Mais il y a urgence quoi La planète brûle Vous avez vu ce matin Il y avait des types Qui étaient poursuivis Et arrêtés par la police En Andalousie Parce qu'ils avaient volé De l'eau De l'eau On en est là Et en fait On a dit Qu'il fait une pause environnementale C'est ça notre président de la République Mais quel délire Non vous êtes pas dans le même état Sérieux ?

C'est assez communicatif Claire Du coup Si on est dans le même état Et qu'on a envie de rejoindre Bloom On peut vous retrouver Mais c'est pas moi qui suis jeune Non non non Non mais C'est un monde de malade mental C'est un monde de malade mental Je suis d'accord avec toi J'étais justement en train de dire Que si on est tout colère comme toi Est-ce qu'on peut rejoindre Bloom ?

A fond Les réseaux sociaux Ailleurs que sur LinkedIn Aussi LinkedIn, Insta, Twitter Tout ce que vous voulez Mais il y a une question Bloom, B-L-O-O-M Mais je vous rappelle Alors parce qu'en plus Les gens se rendent pas compte Non mais les gens se rendent pas compte Que c'est grâce Et c'est seulement grâce A la mobilisation citoyenne Qu'on gagne nos combats Oui Mais c'est que ça

C'est parce que Il y a du buzz Qu'ils montent en température Les politiques Ils se disent Mince ça va nous coûter en réputation Il ne nous reste que ça Les médias Et les réseaux sociaux

Donc please Abonnez-vous à tout ce que vous pouvez Et bah ça fait plaisir De t'avoir sur le plateau Claire Parce que si on peut servir à ça Tant mieux Le lien est dans le chat N'hésitez pas à y aller Le lien sera en description De la vidéo sur Youtube aussi Charles L'association Que tu représentes Dont on a parlé tout à l'heure Attends excuse-moi Je la retrouve Pleine mer C'est ça Vous avez édité une carte Pour nous aider nous Les consommateurs A trouver le poisson artisanal A côté de chez nous Je pense qu'on peut la montrer Cette carte Tu peux nous en parler Un peu rapidement

Clairement C'est une partie de la solution On a parlé tout à l'heure Des carburants Mais si on arrive à faire une transition Et à avoir Plutôt une pêche vertueuse Il faut aussi qu'on arrive A recréer du lien Entre ceux et celles qui pêchent Et celles et ceux Qui mangent du poisson Donc on a essayé De créer Enfin de mettre en lien L'information Donc on a créé Une carte interactive Où on peut Près de chez soi Ou là où on est en vacances Trouver des endroits Où Ted Si c'est son cap Fait de la vente directe Et on peut aller acheter Ces araignées Et ces homards Au cul du bateau Comme on dit Et ça permet pour les pros Aussi d'avoir souvent Un meilleur prix de vente Donc c'est une des solutions Économiques De raccourcir des circuits Et accessoirement De créer du lien Entre un joli métier Et les mangeuses Et les mangeurs de poissons Comme on dit

Merci beaucoup à toi Charles Donc le lien aussi Est dans le chat Je précise que vous êtes Tellement nombreux Que vous avez fait planter Le site de Bloom Félicitations

Est-ce que vous êtes Sur le même Non non non Mais voilà Bravo On peut un peu dire

Bah si Ah ils ont fait planter le site Bah ils sont trop nombreux Je suis désolé Vous pouvez faire planter Le site du coup De pleine mer N'hésitez pas à y aller Et on va aussi Pourra faire planter Le compte TikTok De Ted Ted tu vas pêcher Ce soir cette nuit Quand est-ce que tu pars Dis-nous un peu Ton programme là

Non voilà Je suis parti à 3h ce matin J'ai fini

Là t'as fini Tu vas te coucher T'as bien raison On te retrouve sur TikTok Ted Le pêcheur du 50 C'est ça

Pêcheur du 50 Tout court

Pêcheur du 50 Tout court Merci à toi Teddy Merci Charles Merci Claire C'était la fin du Before the Backseat On se retrouve après un générique Pour la reprise De votre émission A tout de suite Bonsoir à toutes et à tous Le plaisir de vous retrouver Les amis Bonsoir à toutes et à tous Et bienvenue sur le plateau De Backseat Bonsoir à vous Si vous nous regardez en direct Sur Twitch Bonsoir si vous nous regardez En replay sur Youtube Bonsoir si vous nous écoutez aussi En podcast Très heureux de vous retrouver Chers amis C'est parti pour votre émission Préférée Backseat On va parler de politique Bordel de merde Pendant deux heures et demie On va parler de plein de trucs Avec mes chroniqueurs et chroniqueuses On va discuter de l'extrême droite Avec un journaliste Qui nous rejoindra tout à l'heure Sur le plateau Et en deuxième partie d'émission Nous recevrons notre invité politique Cette semaine Il s'agira de Marine Tondelier La secrétaire nationale D'Europe Ecologie Les Verts Qui sera avec nous Dans la deuxième partie D'émission Avec moi sur ce plateau Pour discuter de plein de sujets Usul Salut Usul Salut Alors que je pourrais être chez moi A jouer à Zelda Ça fait plaisir de te voir Usul Que j'ai depuis hier J'ai fait un sanctuaire Voilà Bah non mais j'avais du boulot Je suis venu à Paris J'en ai profité pour tourner une vidéo Pour Blast Le portrait de Krivine Alain Krivine Grand penseur de la gauche révolutionnaire Grand militant surtout C'est pas tellement un penseur Ben Saïd c'était plutôt le penseur Ouais Ben Saïd ouais Krivine c'était le dirigeant politique C'était le militant De la LCR Puis du NPR La Ligue communiste révolutionnaire Qui a fini par donner le NPA Propulsé Besancenot en 2002 Voilà Et tu nous racontes tout ça Dans une vidéo Donc il sort sur Blast Ça fait partie des portraits de Blast Et elle sort dans Deux semaines Deux semaines Un truc comme ça Usul tu es chroniqueur sur Mediapart Également avec la chronique Ouvrez les guillemets La dernière elle était sur Marine Le Pen On va en parler du sujet Et tu es aussi chroniqueur sur Backseat On est avec Claire aussi Salut Claire Salut Comment tu vas ?

Ah bah très bien Très contente d'être là Et puis j'ai l'impression que Claire Nous vient à transmettre Beaucoup d'énergie Et pas qu'à moi

Les applaudissements du public Là étaient bien présents Donc

Carrément Claire tu es doctorante En sciences politiques Tu es également militante Écologiste Tu as été Candidates Sous l'étiquette de l'ANUPS Aux élections législatives L'année dernière Oui Merci d'être avec nous Claire On est aussi avec Léa Salut Léa Coucou Comment tu vas ? Ça va bien Ça fait un bout de temps Qu'on t'a pas vue dis donc Ça fait un petit moment Ouais Cinq semaines je crois Cinq semaines Je compte C'est beaucoup trop Beaucoup trop Qu'est-ce que tu foutais ? Pourquoi t'étais pas là ? Pourquoi j'étais pas là ?

Alors déjà là je reviens de Lyon Voilà Pour tout vous dire J'étais à Lyon hier Pour parler féminisme et politique Ça l'empêche pas de venir Jules il vit là-bas Oui c'est vrai Non non c'est une mauvaise excuse Effectivement Mais c'était pas une excuse Je voulais juste raconter ma vie J'ai failli la rejoindre après Ils allaient au restaurant Ouais c'est vrai Bah t'as bien fait de pas venir Parce que c'était tard Ouais c'était tard Ah ouais C'était très tard Et puis dans le 9ème Ça faisait loin Ouais ouais Mais t'aurais dû venir avant en fait Vous nous dites Bon bref On laisse entre lyonnais là Néanmoins c'était très cool Mais le dîner était tard Voilà Tout ça pour dire D'accord J'ai mangé des ravioles J'ai mangé des ravioles J'étais trop contente Ah c'est pas mal les ravioles C'est super Moi quand je vais à Lyon C'est full Full tradition lyonnaise quoi Je crois que le budget de production Est un peu au dur qu'il Par rapport à les Arrête pas de ça C'est pas du dauphiné les ravioles

Des ravioles droyants

Ah ouais Donc c'est une décision concertée De foutre en l'air Ça a été vu entre vous Etc Léa t'étais pas là Parce que tu faisais aussi La tournée des librairies Pour signer ton bouquin Oui oui oui Tout à fait Et manger les ravioles Plus de femmes en politique Sorties il y a un an Et qui est ressortie là en poche Effectivement Donc du coup on relance Les tournées Signatures Rencontres Tout ça tout ça Donc c'est très cool Et tu bosses sur Un nouveau livre Tout à fait C'est cool ça Oui Tu peux nous en dire un peu plus Ou c'est encore Oui je peux Vas-y raconte Là je vais travailler Sur un nouveau bouquin Qui parlera de féminisme Et politique Comment faire du féminisme Un véritable projet politique Et pourquoi c'est pas encore le cas En fait Pourquoi finalement On n'a pas une démocratie féministe Aujourd'hui Parce que le livre Est pas encore sorti Bah oui Tout à fait Voilà Donc je serai un peu Peut-être la Marx Du féminisme Avant l'émission C'est toute petite ambition Moi je pense C'est totalement

C'est possible

Tu penses ?

Oui On parlait avant l'émission En fait à quel point aussi Les sciences politiques Et la manière dont on conçoit Le pouvoir et la politique Ont été clairement influencées Par le fait que Cette science là Elle était construite Par des mecs Essentiellement Et elle est toujours Les places dans cette science Sont aussi occupées De manière prédominante encore Par des hommes Et qu'on arrivera A un pouvoir féministe Aussi seulement Si on arrive Au niveau des sciences sociales A changer les choses Tout à fait A changer notre rapport au pouvoir Ouais Tout ça tout ça Mais c'est vrai qu'on a trouvé Plus de femmes en sociologie Plus d'hommes en sciences politiques Ah ouais mais totalement Et plus de femmes en politique On va faire quelque chose Léa donc tu animes également Le podcast politique Qui s'appelle Popol Où tu couvres l'actualité politique Avec des voix de femmes En politique Et on te voit régulièrement Sur une chaîne de télévision Qui s'appelle LCP Oui c'est vrai Voilà Tout ça c'est vrai Et bah c'est formidable Merci à tous les trois C'est bien renseigné dis-moi Mais t'as vu ça ?

Non mais attends Les fiches sont vachement bien faites Ah ouais j'avoue Je peux te présenter moi ? De quoi ? Ah oui vas-y vas-y Et ce soir avec nous aussi On a le plaisir d'avoir C'est assez exceptionnel Jean Macier Salut Jean Bonsoir Bonsoir Merci Comment ça va ? Bah ça va très bien Ça fait un petit moment Quand t'as pas vu ? Ça fait un moment En ce moment je suis très beaucoup A la télévision Ah oui c'est vrai J'adore Ça je savais pas moi Non c'était beau J'ai masterclass Ouais Ok bah Attends attends J'ai vu une annonce Comme quoi tu vas aller dans C'est à vous ? Oui J'ai été sorti dans la presse Tu vas faire un peu d'intérim À C'est à vous ? Je vais faire de l'intérim À vous ?

Ouais ouais ouais Carrément j'avais rendez-vous Avec eux ce midi d'ailleurs Je vais faire la chronique politique L'édito politique De l'émission C'est à vous Sur la chaîne France 5 Les 18, 19 et 22 mai prochains Parce que c'est le festival de Cannes Que du coup Ils rotationnent l'équipe Parce qu'il y a une partie Qui est à Cannes Une partie qui est à Paris Du coup ils m'ont proposé J'étais passé sur C'est à vous Avec Samuel Etienne Il y a 2-3 semaines On avait sympathisé Du coup ils m'ont rappelé En me disant Bah tiens Est-ce que ça dirait de le faire ? Et j'ai dit Bah ouais Voilà Donc édito politique Merci Merci beaucoup

Bravo On nous abandonne pas quand même

Ça me fait plaisir Mais voilà C'est 4 minutes Pour dire des trucs Moi je fais des streams De 4h tous les jours Ils bouffent plus en plus Avant il y avait de la bouffe Mais ils bouffent plus Et bah du coup En fait je crois qu'on dirait La partie 1 de l'émission Qui sera à Paris La partie 2 Elle sera à Cannes Et du coup je crois Que j'aurais pas à bouffer moi Parce que c'est à Cannes Qui bouffe J'ai rien compris Je sais pas J'ai un peu peur du côté J'ai rien à voir à bouffer Pour toi Un petit peu en choc Ouais ou des raviolis Non mais stop Les ravioles Ah non faut pas confondre Raviolis et ravioles Par contre Commencez pas C'est important quand même Commencez pas Les balles On avait un sujet Dont on voulait parler Ce soir Ah oui non d'abord Il y a un jingle C'est parti pour les sujets De la semaine

C'est déjà le bordel L'actu de la semaine

L'actu de la semaine On est en plein Dans l'accélération Du fameux calendrier Des 100 jours D'Emmanuel Macron Les 100 jours Qu'a donné le président De la République A son gouvernement Pour remettre la clé Dans la machine Après la crise De la réforme des retraites Je dis après Mais c'est tout le point D'interrogation Où est-ce qu'on en est De cette crise De la réforme des retraites Le gouvernement Est en train de lancer Tout un tas de chantiers Dans tout un tas De dossiers Divers et variés Et pas des moindres On parle de lutte Contre la fraude fiscale On parle de On parle de réforme Des écoles La réforme des écoles Avec le lycée professionnel Il se passe beaucoup de choses On voit des ministres Les uns après les autres Sortir Parler de plein de trucs Etc Pour lancer plein de chantiers Dans tous les sens On vous laisse ce soir Avec vous trois Je voulais qu'on fasse Un petit peu un point Sur comment est-ce que Vous le sentez Cette volonté du gouvernement De passer au-delà De la crise De la réforme des retraites N'est-il pas en train De réussir Moi j'ai l'impression Alors moi je suis pas Trop trop d'accord Vas-y dis-moi Claire En fait ils ont appelé ça Les 100 jours De l'apaisement Or en démocratie Un apaisement Ça se décrète pas En fait C'est pas parce que Le gouvernement a décidé Qu'ils allaient prendre 100 jours Pour apaiser les choses Que les gens vont s'apaiser Et en fait les gens Je les sens pas du tout Du tout apaisés Le mouvement contre la réforme Des retraites En fait il est encore là Il y a une autre date Qui est prévue

Il y a les casseroleades Qui se poursuivent Il y a encore beaucoup D'énergie militante

Et citoyenne Qui est là Pour résister à la réforme Et surtout En fait du coup Ça fait vraiment Comme si dans un espèce D'espace-temps Un peu parallèle Le gouvernement déroule Ces 100 jours En recyclant des mesures Qui étaient déjà prévues Avec des bouts de ficelle Ils prennent du budget Ici ou là Pour faire des mesures Des annonces Des annonces Voilà Mais en fait Déjà il n'y a rien De transformateur Dans les 100 jours Et puis en fait On peut On réforme Même si c'était Des réformes d'ampleur On ne réforme pas Un pays Contre et sans Le peuple Donc cette fracture-là Moi elle me paraît Loin Mais alors Extrêmement loin D'être résolue Et pour être très sincère Je ne vois pas Dans quel Enfin Sans redescendre Un petit peu De l'espèce De Voilà De montagne Sur laquelle Ils se sont placés Je ne vois pas Comment en fait On arrive à renouer Quelque chose Qui ressemble A un dialogue démocratique Je ne sais pas Dans quelle mesure Est-ce qu'on peut dire Alors qu'il y ait De la colère Toujours Certainement De la part Des personnes mobilisées Qui est toujours De la mobilisation Et qu'elle soit D'ampleur et massive Et qu'elle empêche Qui que ce soit De faire quoi que ce soit Je n'en ai pas Vraiment l'impression D'où ma question Un peu provoque Sur le gouvernement N'est-il pas en train De réussir Dans son pari De noyer l'information politique Sous tout un tas De nouveaux trucs Qui fait qu'on parle Quand je dis On Voilà Que le mouvement De la réforme des retraites N'a rien réglé Et tout le monde Est encore en colère Mais là je ne vois pas De manifestation massive Les casserellades Elles ne m'ont pas l'air De bloquer quoi que ce soit De très spectaculaire Je pose vraiment La question De manière naïve Ou alors Est-ce que c'est moi Éditorialement Qui en fait A envie de passer Au sujet d'après Peut-être aussi Donc dites-moi un peu Comment vous le voyez Moi j'ai fait Combien d'épisodes D'ONG sur la retraite J'en ai fait plein Et moi aussi J'aimerais bien Parler d'autres choses Mais le fait est Que le problème Il est toujours là Et on est toujours Dans le même pays Qui a été transformé Par cette réforme des retraites Avec des gens Qui ont vécu quelque chose Qui ont fait quelque chose Et qui ont changé aussi Je veux dire Les gens changent Et les gens se politisent Ou au contraire Se démobilisent Et là il me semble Qu'il y a toujours Une forme de mobilisation Qui est toujours là Les casserellades Il y en a eu encore aujourd'hui Agnès Pannier-Runacher Etc Je crois qu'hier C'était Les gens Qui manifestent Contre les retraites En fait c'est eux Qui font monter les extrêmes Donc voilà Des trucs un peu étonnants Et là il y a le dialogue Avec Bon on va dire L'opinion La France Le peuple Et il y a aussi Avec quelle majorité Il nous les fait Les textes suivants

Là aussi pareil

Là il me semble Qu'ils sont toujours Aussi bloqués Qu'au point de départ Là-dessus D'ailleurs C'est assez intéressant Parce que là Ça devient un petit peu La mimique un peu débile Dans beaucoup de médias C'est qui va remplacer Elisabeth Borne Elisabeth Borne va-t-elle rester On adore ça en France Les questions du cheval Etc Très bien Le truc c'est que En fait on s'en fout complètement Qu'Elisabeth Borne reste ou pas La seule question C'est quelle majorité En fait Tu peux mettre n'importe qui C'est pas elle individuellement Elisabeth Borne N'a pas l'air quelqu'un désagréable Au demeurant Même très intelligente C'est pas le sujet Le sujet c'est quelle major Il y a surtout une crise parlementaire En fait Léa Qu'on n'a pas connue depuis Ah bah oui C'est quand même assez inédit Je veux dire Sous Sarko on n'a pas connu ça Sous Hollande on n'a pas connu ça Enfin on peut remonter On n'a pas connu ça Depuis quand même Des décennies Des quinquennats Plusieurs quinquennats Des quinquennats Ou des quinquennots Des quinquennats Des quinquennats Non je déconne Oh ça va Je vous suis entendu là Non mais tout ça Parce qu'on parle de crise Et tout Forcément tout le monde fait la gueule Non mais la réalité C'est qu'on en est là Je veux dire avec quelle majorité Déjà au lendemain Des élections législatives Aujourd'hui avec quelle majorité Sachant qu'il y a quand même Une partie du Parlement Qui est quand même Très très très très fâchée Je veux dire Charles de Courson Qui est quand même En train de faire copain copain Avec Sophie Binet Personne l'attendait Alors franchement Moi je ne me l'attendais pas C'est magique Clairement là J'ai vu les photos passer Hier en mode limite selfie Avec toute Enfin avec Liot Charles de Courson L'un des représentants Du groupe des indépendants À l'Assemblée nationale Qui d'ailleurs dépose Une proposition De loi d'abrogation De la réforme des retraites Qui s'en discutait Le 8 juin prochain Et Sophie Binet La nouvelle patronne De la CGT Donc ils sont en train De préparer ça Le 8 juin prochain On a une grosse mobilisation Je pense que les gens Ne sont pas prêts À lâcher l'affaire Les gens se Comment dire Se mobilisent Toujours autant C'est moins visible C'est pas parce qu'on n'en parle pas Dans les médias aussi Que les gens ne sont pas là Se mobilisent Faut voir aussi Moi j'étais à Lyon Quand Macron était là Le périmètre de sécurité Fait d'abord quoi Enfin franchement Moi j'ai halluciné Ma mère habite pas loin Ils avaient bouclé Tout le quartier C'est-à-dire qu'ils escortaient Les gens jusqu'à chez eux Il y avait une dame Qui avait une casquette Ils lui ont demandé De l'enlever Une casquette Il avait écrit quoi dessus ?

Rien Ah d'accord une casquette Non mais c'était lunaire Donc forcément Il y a des gens qui flippent Les gens flippent Je suis d'accord avec toi On voulait Genre avec ma mère On était en mode gueulerie On va demander aux voisins De se mettre à la fenêtre Et de mettre des casseroles Personne n'était chaud Tout le monde flippait Les gens ont peur de se mobiliser Et ça c'est une réalité Qu'on n'a pas connue Depuis très très très très longtemps Aujourd'hui Moi ce que je vois C'est qu'en fait On a ce que Rancière a théorisé Dans ce qu'il a appelé La haine de la démocratie Jacques Rancière C'est un très grand penseur Philosophe Plutôt à gauche Plutôt marqué à gauche On va dire Qui a quand même théorisé Le concept de la haine De la démocratie Et là on est là C'est-à-dire Cet élite Cet élite pardon Oligarchique Qui est en train de dire Mais en fait on s'en fout De ce que vous nous racontez Nous on continue On continue à driver le bateau On continue à faire nos trucs Etc etc Effectivement On annonce des choses On ne sait même pas Si on va vraiment pouvoir les faire Parce que A-t-on ou pas Cette majorité nécessaire Pour aller plus loin Bonne question Je veux dire Ils ont reculé sur le PSG À l'immigration Parce qu'ils n'avaient plus L'aval de LR Etc Là ils sont en train De rediscuter Finalement ce sera en juillet De voir convoquer tout le monde Et ce n'est pas encore certain D'ailleurs Les discussions sont encore en cours Donc on voit bien Qu'il y a effectivement Je pense une crise De la démocratie parlementaire Et une crise De la démocratie sociale Ça c'est clair Et plus on y va Tu vas même carrément devenir La Marx du marxisme L'international féminin Il lui manquait quand même Pour mettre capitaliste À un moment dans le raisonnement Ouais Il lui manquait Un regard un peu Un regard un peu féministe À Marx quand même Claire Ouais en fait Moi je pense Le problème C'est ce que souligne Léa aussi C'est qu'on a un pouvoir Qui gouverne Avec une arrogance Que son assise populaire Électorale Ne lui permet pas En fait Donc il y a vraiment Un écart Entre le style De gouvernement Qu'ils utilisent C'est-à-dire La force Et on trace Et on applique Notre projet Et le résultat Des urnes Et aussi Juste l'ambiance Générale du pays C'est aussi le devoir D'un gouvernement Et d'un président De sentir un minimum Je sais qu'à travers 15 rangées De CRS Et de flics C'est un peu plus difficile De sentir les choses Mais il y a quand même ça Et en fait Je pense que Et ce que tu disais Usul Sur la manière Dont ça Effectivement C'est peut-être Un peu moins visible C'est peut-être Aussi moins relié Par les médias Parce que les médias Eux-mêmes Ont envie de parler D'autres choses Mais en fait Un mouvement social C'est pas Ça commence tel jour Ça termine tel jour Oui on revient pas au début Voilà en fait Ce mouvement C'est la cristallisation Déjà de quelque chose Qui s'était fracturé Au moment des Gilets jaunes

Parce que c'est aussi On le voit localement C'est toute la sociabilité Des Gilets jaunes Qui s'est réorganisée Avec les syndicats Dans les bus Pour l'organisation Des trajets Pour aller en manif Etc C'était Ça a réactivé Des réseaux précédents Et dans toute la manière Dont aussi La question démocratique Est venue au centre

Au moment du 49-43 Qu'est-ce que c'est ça ? C'est Nuit Debout Qui revient Donc en fait Même si On a un épuisement Enfin Un ralentissement Relatif Des casserole-là

D'à terme Etc Ça veut pas dire Que c'est la fin du mouvement Et ça veut pas dire Qu'on va pas retrouver Ces personnes-là Avec ces idées-là Qui vont revenir

À d'autres moments Et donc Plus Je termine Je termine Non vas-y Et en fait La lame de fond Et ce qu'a dénoté Ce mouvement C'est qu'il y a Il y a une fracture idéologique Un décrochage Avec l'idéologie dominante Et donc L'idéologie dominante

Elle domine Sans assise Dans les imaginaires Politiques des gens C'est-à-dire que Le néolibéralisme de Macron Les gens n'achètent plus La vie qu'il a envie Qu'il a envie qu'on mène Les gens Ils n'achètent plus Et c'est vrai Dans les générations Les plus jeunes La conception du monde Du travail De la vie en général En fait Il n'y a plus personne

Pour y croire Et c'est ça Qui est en train De se passer Et qui C'est un moment Dans lequel Du coup Il y a une espèce De recherche D'alternative C'est encore un peu confus Voir une certaine forme De ringardisation Du pouvoir Dans un gouvernement Si la lame de fond Que tu fais remonter Jusqu'à Nuit debout Avec le mouvant Des gilets jaunes Derrière Oui ça c'est sûr Elle ne va pas s'arrêter Mais de toute façon Tu l'as dit Elle a démarré Il y a tellement longtemps Qu'elle va durer On peut la faire remonter avant Ah mais on peut la faire remonter Très très loin Cette lame de fond Elle n'a pas de traduction Politique Démocratique Dans les urnes Et notre problème Vient en grande partie de là C'est la forte abstention Des jeunes C'est la forte abstention Tout court La forte abstention des jeunes On n'en parlera De la deuxième partie C'est un autre problème Oui mais ça On réduit la démocratie C'est facile de taper Sur le gouvernement C'est aussi charge A l'opposition De proposer des alternatives Qui remportent des élections Non mais là On ne parle d'idéologie On ne parle d'un modèle De société D'un endroit Vers lequel on voudrait Aller ensemble Moi quand je fais Les portraits Et que je remonte Un petit peu dans le temps Par exemple J'ai fait un truc Sur Jospin A un moment Jospin Il essaie de nous amener Quelque part Il croit que la mondialisation On va faire un modèle social Quand même Et les gens Ils les embarquent Quand même un peu Même si Pas complètement Parce que le signal faible A ce moment là C'est qu'il n'est pas au second tour Et qu'il y a quand même Des gens qui votent Notamment à l'extrême gauche Mais voilà Il y a quand même un projet Dans les années 90 Dans les années 80 On va quelque part Et les gens achètent Ils se disent Oui comme tu disais Ils achètent La mondialisation C'est une fatalité On va s'adapter C'est pas grave Ça va le faire Et là il y a Plusieurs trucs de suite Il y a eu quand même La crise de 2008 Il y a eu Il y a évidemment Les effets visibles Du réchauffement climatique Et puis toutes ces métamorphoses Du monde du travail Qui ont commencé Dans les années 80 C'est-à-dire ce management Qui est arrivé Et qui a transformé Le travail des gens Ça a maintenant Des effets très concrets Ça y est C'est partout C'est maintenant Ça s'est installé Dans la fonction publique Tout le monde est auto-entrepreneur Partout Il n'y a que des vacataires Il n'y a que des machins Et c'est les gens Ils se disent Ah mais c'est ça en fait Les modifications Et ça y est Elles sont là Alors il n'y a pas encore De débouchés politiques clairs Pour En tout cas ces gens-là Se le figurent peut-être pas comme ça Par contre en effet Il y a un problème d'adhésion A un modèle de société Voilà Et c'est ça le point Auquel je voulais aller Et pour moi c'est l'aboutissement Enfin Ce truc-là C'est vraiment l'aboutissement En effet Comme tu l'as dit Il y a Nuit Debout Il y a le référendum de 2005 Qui était déjà Un moment de crise Sur la mondialisation Le libéralisme Le néolibéralisme Et puis on arrive Ouais Nuit Debout Gilets jaunes Et là ça aboutit Avec un espèce de truc Il y a 80% de la population 90% des actifs Qui ne veulent pas Aller dans cette réforme des retraites Parce qu'elle est le synonyme De ces trucs-là D'aller au boulot à coups de triques Elle est le synonyme de ça Et donc Bon Derrière il reste Une dizaine de pourcents Et puis les retraités Il reste une dizaine de pourcents De favorisés Dans les classes supérieures Ou de gens Si voilà Vivent bien ce monde-là Ou vivent bien de ce monde-là Moi Le seul point que je faisais C'est que Je suis le premier A dire Que Je trouve qu'Emmanuel Macron Est à contre-tempo de l'histoire Que c'est un Gerhard Schröder 20 ans trop tard Qui effectivement Le récit Je suis d'accord avec toi Le truc c'est que Le contre-récit A aussi du mal à émerger C'est tout ce que je dis D'où l'échec aussi De Nuit debout Des gilets jaunes C'est pour ça que Mais d'échec en échec Vers la victoire finale

Mais au-delà de ça

Sans doute Tout ce que je dis C'est que voilà Taper sur le gouvernement À bras raccourcis Très bien Enfin vous voyez Il y a aussi des corps en face Qui ont du mal à Pour plein de raisons Qu'on va largement Discuter Avec notre réalité politique La pauvre Voilà Il y a aussi Un problème démocratique Dans la capacité D'une alternative à émerger Mais oui Mais au-delà de ça Alors il y a à la fois Effectivement ce récit Ce problème de récit Qui est effectivement Ça c'est vrai Sur le plan idéologique Sur le fond De ce qu'on nous propose Je pense qu'il y a effectivement Un ras-le-bol Il y a aussi Le fait que finalement Le modèle dans lequel nous sommes Est en train de s'essouffler Et à plein d'égards Que ce soit en matière De droit De liberté fondamentale Que ce soit en matière Environnementale Etc On voit très bien Qu'on ne peut pas Continuer comme ça Mais c'est tout de même Une très belle avancée Déjà Je pense qu'on est quand même Davantage majoritaire Dans ce pays Pour considérer que Le modèle sur lequel On est en train de fonctionner A savoir ce modèle capitaliste Ne fonctionne pas Je sais pas Il faudrait un petit peu Dans les grandes boîtes A mon avis Il y a quand même un peu de ça Et au-delà de ça Il y a aussi un autre problème Et je pense que c'est aussi pour ça Que ça a du mal à émerger C'est que nos institutions politiques Sont quand même gangrénées Par ceux qui ne sont pas d'accord Pour changer de récit En fait Ça faut quand même le dire On n'a pas un truc assez souple Qui permet d'encaisser Et par ailleurs Au-delà tu vois Effectivement De la participation démocratique Qui est quand même Assez résiduelle On est dans un modèle Démocratique représentatif Où finalement L'expression principale De la démocratie En tant que citoyen Et citoyenne aujourd'hui C'est glisser un bulletin Dans les unions

C'est le vote

C'est vraiment très très restrictif Et ça aussi Je pense qu'il y a Un essoufflement total Et cette démocratie Elle est très vivante Et moi je suis fière De voir ça en fait Je suis fière de voir Que les gens se mobilisent Que les gens continuent À y croire Alors qu'on est en train De vraiment De saper De leurs ambitions Démocratiques Et on se rend compte Qu'en fait non Le peuple est là Et le peuple est la majorité Et il y a des choses Qui vont changer Et c'est inéluctable Et tant mieux Et on va y arriver Je suis bien d'accord Je suis bien d'accord Encore une fois Encore une fois Comment est-ce que ça se fait Que 90% des actifs Sont opposés À la réforme des retraites Mais qu'il n'y a pas 90% de bulletins Dans les urnes En faveur de quelqu'un Opposé à la réforme des retraites On en revient là Et on le verra Au moment des européennes On l'a vu au moment De la présidentielle Et des législatives Évidemment je suis le premier A contester le caractère Institutionnel De notre système De notre système De les élections présidentielles Ça m'énerve Mais ok En tout cas ça existe Donc la faute Est pas que du côté Du gouvernement Il y a aussi un enjeu Derrière de fabrication des gens

Alors l'abstention

En fait partie

C'est peut-être Prendre les choses Peut-être dans le mauvais ordre Parce que Un parti c'est quoi C'est la cristallisation Des mouvements De pensée Des imaginaires politiques Qui se passent À un niveau Plus profond Dans la société Et en fait Ça se cristallise En force électorale Majoritaire Au moment Où il y a Une clarification Sur ok C'est quoi Le nouveau grand Le récit Auquel on a envie D'adhérer Et peut-être Et peut-être qu'effectivement En fait ça prend Un peu de temps

Pour que ça se consolide Et que ça se traduise De manière Plus fluide En vote Parce que Qu'est-ce qu'on a à faire Là quand même Pour reprendre Claire Nouvian On est quand même Dans un monde De malades mentales Et qu'il va falloir Reconstruire De fond en comble Si on veut pas aller Vers une catastrophe Climatique majeure Vers des fractures sociales Encore plus amplifiées Enfin on a un modèle économique Qu'il va falloir Refonder complètement Il va falloir Qu'on change d'indicateur Qu'on sorte Du seul PIB

De la seule croissance

Comme mesure

Est-ce qu'une nation Ou une société va bien Enfin c'est immense Le chantier Absolument Et donc je veux dire Ça prendra du temps Et ça prendra Ça prendra des détours Ça prendra la forme De mouvements D'ailleurs Qu'il n'y a pas vocation À vouloir contrôler Ou quoi que ce soit Ce sera un processus Je pense Long Mais on n'a pas D'autre choix Que d'espérer Après c'est vrai

Que l'alternative à gauche Désolé Mais on la voit pas émerger Alors que là C'est quand même Un moment Ils douanent en quelque sorte Pour effectivement Oui je Je fais des confes ce soir Ils douanent Rancières Non Je suis revue en plein de temps C'est le moment Je veux dire Que fout la gauche J'ai envie de leur demander Qu'est-ce que vous faites À part être là Justement Je pense que Ce mouvement Contre la réforme des retraites Est aussi un moment Bienvenu pour la gauche Qui est bien content D'avoir un truc Où on est tous d'accord Pour dire que c'est n'importe quoi Ce que fait le gouvernement Ça leur fait du bien À la gauche Parce que du coup On parle pas d'eux Mais il n'y a rien

Qui est construit par ailleurs

Il n'y a absolument rien Qui est construit Et c'est assez dramatique Malgré la bonne volonté De beaucoup de gens Encore une fois Tu vois l'ambiance Des discussions à gauche Sur les réseaux sociaux C'est le pire d'endroit Mais même ailleurs Putain les gens sont D'un niveau de colère De haine Entre gens de gauche C'est assez hallucinant Il y avait quelqu'un Dans le chat Qui faisait remarquer Qu'il y avait un grand manque De diversité politique Ce soir dans les chroniqueurs Je suis absolument d'accord C'est pas grave On va quand même parler De Laurent Wauquiez À un moment Je peux juste Prendre un tout petit peu Le contre-pied Sur la gauche partisane Parce qu'en fait Je trouve que c'est un truc Qu'on ne dit pas assez Mais le travail D'un militant Dans un parti C'est énorme Et c'est important En fait Donc je pense qu'il y a J'ai pas le contraire Non non je sais Mais dans ce côté Où est la gauche partisane Etc Peut-être qu'elle n'est pas

Assez claire Peut-être qu'en fait C'est pas assez Voilà Ça prend pas assez Mais juste En fait La voie d'un parti C'est aussi Le rassemblement De tout ce qui se fait Localement Quotidiennement Et en fait C'est ça Qu'a fait aussi Qu'il y a des bus Qui arrivaient Pour les manifs C'est peut-être Souterrain C'est peut-être Pas hyper visible Mais il y a Un énorme travail Militant Et même Intellectuel Qui est fait Qui est pas inexistant C'est ça que je voulais dire Ah non non non Non mais il n'y a pas rien

Et que je trouve qu'on a trop cette tendance À dévaloriser l'activité politique Qui se fait dans les partis en général Et qu'on a besoin de ça Parce que par ailleurs c'est facile Oui non je suis d'accord Par ailleurs c'est facile de taper dessus Je reviens sur ce manque de majorité Du gouvernement Alors je suis vénère Parce que je n'ai pas pu acheter Le journal Le Point aujourd'hui Oh mince alors Tu dois être sacrément vénère Ouais C'est rare que je sois vénère De ne pas pouvoir lire Le Point Mais il se trouve que dans Le Point Aujourd'hui Sorti aujourd'hui Il y avait le grand retour politique De Laurent Wauquiez Laurent Wauquiez Le président de la région Auvergne-Rhône-Alpes Double somme Qui se prépare pour 2027 Et il faisait sa fameuse rentrée politique Parce que la particularité C'est qu'il a quand même Vachement gardé le silence Pendant toute la séquence De la réforme des retraites Et là il fait son retour Dans une interview Dans laquelle apparemment Il pose quand même Un certain nombre de bases De la reconstruction De la droite républicaine Que j'aurais bien voulu lire Parce que c'est typiquement Le genre de truc Qui a été lu avec beaucoup d'attention A l'Elysée Pour savoir justement Sur la base de quoi Est-ce qu'il est éventuellement possible De faire une coalition A l'Elysée Et nous il fallait qu'on le lire

Bah j'avoue que moi J'étais bien porté dans les doigts

Pour préparer l'émission Non mais donc du coup Voilà j'introduis juste le sujet Pour dire que j'ai pas grand chose En dire parce que j'ai pas loué Il a même pas écrit de bouquin Normalement on écrit un bouquin Quand on fait ça Il a dit qu'il avait changé Comme ça on fait la tour Donc j'ai eu que des bribes N'empêche que c'est sur ce type De base là Que se construit ou pas Des majorités à l'Assemblée nationale En ce moment Que les discussions ont lieu C'est sympa de discuter de la gauche Tout ça Tout ça on peut le faire pendant des heures Mais il se passe aussi Des trucs à l'Assemblée Et la question de la capacité Du gouvernement à continuer A réformer ou pas Se pose en grande partie Avec ce qui est écrit Dans cette interview Plus qu'avec nos discussions Sur la gauche Parce que bon Une majorité à gauche Passée tout à l'heure Qui mesurait le vote Par groupe parlementaire Combien avaient voté Pour les textes du gouvernement En gros Que dans 50% des cas LR votait les trucs du gouvernement Juste en dessous C'est le RN Avec à peu près 40 Et après ça redescend Doucement comme ça Jusqu'à arriver au plus bas LFI avec 17 seulement Donc en effet C'est LR Qui est l'allié naturel Mais bon ça on le sait depuis longtemps Sarkozy a essayé de leur expliquer Et tout Le problème c'est que LR Ça se tient plus Il n'y a plus de chef Il n'y a rien Et puis surtout J'ai l'impression aussi Que les macronistes Sont radioactifs En fait Même pour des cadres LR Qui ont aussi un électorat Qui sont des élus Et le macronisme C'est une catastrophe C'est la terre brûlée Après lui Il n'y a plus rien Jean et son obsession Des institutions Il y a un moment Il y a des lois qui sont votées C'est quand même un peu Là que ça se passe Désolé Ouais non Wauquiez Je ne lui prévois pas Un grand avenir Non mais moi je ne sais même pas Qu'à l'avenir On prévoit aussi Pour les républicains Là justement ce que tu dis On parle de travail intellectuel Là aussi à droite Il commence à s'interroger Sur c'est quoi l'avenir du truc Je n'ai pas grand chose Je ne suis pas assez basé Pour dire qu'il y a une grande partie De la droite Qui veut un destin à la Mélanie Et qui va finir par accepter De rentrer dans une logique Avec Marine Le Pen Parce que de toute façon C'est elle qui sera présidente En 2027 etc Je ne te l'ai pas En revanche Je vois que de l'autre côté Là aussi je suis d'accord avec toi LREM c'est radioactif Enfin Renaissance c'est radioactif Et que les républicains Je veux dire les élus locaux De droite etc Ils disent Non mais attends Moi je ne vais pas monter Sur le Titanic maintenant Ils sont cuits Nous si on veut faire remonter Quelque chose Ne serait-ce qu'à minima Sauver son poste Mais au mieux Refaire naître Une droite de demain Ça ne va pas être Avec les macronistes Donc je sais

Je pense qu'il y a Plusieurs scénarios Qui sont possibles En fait ça se trouve Bon gré mal gré Le groupe LR

Va tenir Dans un espèce De semblant D'opposition au gouvernement Justement parce qu'ils n'ont Pas beaucoup d'intérêt En fait A s'allier avec les macronistes Ou alors On peut voir Une espèce de lente décomposition

Du groupe LR Prise par prise C'est-à-dire que Les macronistes Vont réussir à accrocher Telle ou telle

Personnalité Du groupe Et que du coup Ça va lentement En fait S'effondrer Parce que Enfin sur la base Des égos Et des ambitions Individuelles Parce que A partir du moment Où il y a plus C'est comme ça que ça se passe Depuis 6 ans Bah oui Après Le député Contre lequel J'ai fait campagne Dans le 91 Robin Reda C'était l'ancien Bras droit De Pécresse Et entre La présidentielle Et la législative Il a viré Macron Parce que C'était pas vendeur Pécresse Elle avait fait 5 Petits poursuit Et en fait Donc Ça peut se poursuivre En fait Il peut y avoir Des décrochages Du groupe Au niveau national Mais attention Ce qu'il faut pas oublier C'est que LR Ils ont quand même Une implantation Au niveau territorial Qui est assez vénère Et solide Genre très très très solide Surtout dans des zones rurales Mais ils commencent à être challengés Par le rassemblement national Oui Ça c'est vrai Ils sont clairement pas challengés Par Renaissance C'est pas leur plan Ah non Au niveau local Donc je pense qu'ils ont quand même Une carte à jouer D'ailleurs il y a des sénatoriales Qui arrivent Ce sera peut-être un test On va voir ce qui va se passer Pour LR Est-ce que LR va garder sa majorité Au Sénat Bonne question Parce que le Sénat est quand même Renouvelé pour moitié Ce qui n'est pas rien Donc affaire à suivre Mais non je pense qu'il y a quand même Cette implantation territoriale Et locale Au même titre que le PS Le PS c'est le caillou Dans la chaussure à gauche Parce que tout le monde est là Bah merde Ils ont quand même Une implantation territoriale Qu'on ne peut pas nier Et on ne peut pas faire sans eux Il y a quelqu'un dans le chat Qui demande Quid des textes Dont on a parlé Au début de la discussion Effectivement Ça fait partie de ce programme Des 100 jours Des discussions sont ouvertes Avec les partenaires sociaux Sur la réforme du travail Et sur la réforme Du partage de la valeur Dans l'entreprise Donc des discussions Devraient reprendre Dans les semaines Et les mois qui viennent La CGT Comme la CFDT Ont annoncé Qu'ils iraient participer Aux discussions Aux échanges Au bout du bout Donc ça finira par se faire Mais à quel prix Pour le gouvernement Ça on verra bien Il y a des élections Au MEDEF aussi Pendant ce temps là Il va falloir garder un oeil dessus

Parce que je crois

Aux de Bézieux Va être remplacé Il y a trois candidats Qui ont été présentés hier Mais c'est pour cet été Je crois Le vote Mais entre temps Ah ça j'aime bien ça Il va y avoir une campagne interne Qui va être intéressante Parce que En vrai Un débat Imagine Usul Qui stream Ah ouais Un débat Des trois droiteaux Et tu commences En live c'est parfait Justement parce que Toi t'es bien placé Pour savoir que le MEDEF Peut pas être le MEDEF De la même manière En fonction de qui est au gouvernement De quelle manière etc Il faut accepter De rentrer dans la discussion Avec les syndicats CF 35 heures etc Il y a d'autres moments Où il faut être ferme Strict machin Pendant Sarkozy par exemple C'est le moment où il vaut mieux Être discret et les laisser faire En ce moment Oui non mais voilà c'est ça Et il y a aussi des moments Où c'est toi qui le disais Dans je sais plus quelle vidéo Que parfois aussi Tu dois décrocher ton téléphone Et dire au gouvernement D'arrêter de déconner Parce que là en fait Ça arrive aussi Ça arrive aussi Donc c'est Enfin voilà Le patronat lui aussi Et à mon avis aussi Il y a aussi des têtes pensantes Du côté du patronat Qui s'interrogent Sur le sens profond En disant mais en fait C'est un moment où juste Ça n'a plus de sens Les gens ne veulent plus travailler Aussi pour très bonnes raisons Paradoxalement C'est ça aussi la démocratie sociale Paradoxalement oui c'est ça Les patrons ou les petits patrons Même parfois qui disent en fait Non ça ne fait plus rêver personne Là votre truc Donc voilà Donc d'où l'ouverture De discussion sur la participation Et l'intéressement Dans les entreprises La répartition de la valeur Dans la répartition De la richesse créée La question de la lutte Contre la fraude fiscale Donc j'ai l'impression aussi Que le gouvernement Envoie des petits ballons d'essai Dans des zones très consensuelles Par exemple Gabriel Attal Ministre du budget Qui annonce un grand plan De lutte contre la fraude fiscale En disant que c'est juste Et social Ah c'est là en même temps Ça ne nous a pas échappé à nous C'est là en même temps Effectivement Mais j'ai l'impression Que sur le premier quinquennat Ils ont fait vraiment un paquet Sur la lutte contre la fraude sociale Aussi parce qu'il y avait Le rapport de la Cour des comptes Sur le sujet Et que sur le deuxième Là je l'ai senti Gabriel Attal A appuyé un peu fort Sur le côté fraude fiscale En disant Elle est intolérable Par les temps qui courent On demande des efforts aux français Ce n'est pas acceptable De continuer à avoir des gens Aux échelles et tout

Oui mais bon Sur fraude fiscale

En fait il y a la question De la fiscalité en général Et je pense qu'il y a Un peu un scepticisme Sur leur capacité Sur leur volonté réelle De lutter contre la fraude fiscale

Alors qu'ils ont largement baissé Enfin ils ont été Très très accommodants Avec le haut de la fourchette D'un point de vue fiscalité En fait Et ils ont repris Ça peut faire partie du deal Justement Oui mais qui se réveille Non mais on a transformé La force en paradis fiscale

Et perdant perdant en plus Ouais Non mais ça a pu faire Par le passé C'était au moment du opt-in Ou du opt-out Je ne sais plus C'était au moment de Nicolas Sarkozy Qui en gros avait dit Un truc un peu similaire En disant Attendez je vous ai fait Le bouclier fiscal Vous n'avez plus aucune raison De frauder Donc il y a un moment Je vais taper d'autant plus fort Que j'ai créé les conditions Pour que vous reveniez Donc ça aussi Parfois c'est du rapport de force Avec ces grandes fortunes En leur disant Non non mais là c'est bon Enfin il faut arrêter de déconner En fait si vous êtes toujours En Suisse là Alors qu'on a mené Toutes les réformes fiscales Que vous réclamez C'est que vraiment Vous êtes des connards Et donc on a raison De taper

Ouais mais il y a Il y a tellement de moyens En fait par lesquels Ces grandes fortunes Peuvent optimiser Leur fiscalité Que en fait ça va être Un coup d'épée dans l'eau Et là ils ont Du coup dans l'annonce Il y a On va ajouter 1500 contrôleurs fiscaux Donc mettre plus de moyens Humains Pour justement C'est réclamé par la gauche Depuis 10 ans Oui mais en fait Ça correspond à moins Que ce que Macron A supprimé depuis 2017 Dans les contrôleurs fiscaux

Dans les contrôleurs fiscaux Ou dans les directions De la finance publique

Au niveau des moyens humains Alloués

A la lutte contre la fraude fiscale

Voilà exactement

T'as vu les horaires D'ouverture Des centres de finances publiques C'est entre 15h Et 17h C'est pas dans les centres de finances publiques Que tu luttes le mieux Non mais je veux dire Il y a de moins en moins De fonctionnaires Ah ça oui Quand je parlais De new public De management On a dégraissé Tout un tas D'administrations Y compris Et puis voilà Des gens qui se retrouvent En sous-effectifs En fait En sous-effectifs Partout comme dans la justice Bien sûr Partout dans n'importe quel service physique Puis les inspecteurs du travail Notamment les trucs Qui vont faire des contrôles Tout ça Alors ceux-là Oui inspecteurs du travail Oui ça c'est Dernier sujet Dont on voulait parler aussi Parce que ça fait un an Que la guerre en Ukraine A été déclenchée Alors on va pas On va pas faire semblant De faire de la géopolitique On est tous dans un petit peu L'attente d'une contre-offensive De la part de l'armée ukrainienne Ceci étant Quand on préparait cette émission On s'est tous les trois dit aussi Que Tous les quatre pardon On s'est un peu dit aussi Que la guerre en Ukraine Avait fait bouger des curseurs en France Sur un certain nombre de sujets Par exemple Un euro-scepticisme Qui était plus franc à gauche Et qui s'exprime moins facilement Depuis le Covid Et la guerre en Ukraine Au moment où une identité européenne De la défense de la démocratie Est en train de naître Et aussi à l'extrême droite Alors là Plus surprenant encore Qu'on peut en parler Un backflip total De Marine Le Pen Et du Rassemblement national Qui a encore Avant la guerre en Ukraine Affichait Publiquement Une russophilie Une amitié Avec Vladimir Poutine On se souvient tous De cette visite De Marine Le Pen Allant travailler Sa stature internationale En rencontrant Vladimir Poutine Et en lui disant Très poliment En français Qu'elle allait lutter Contre les Mesures de rétorsion Contre les oligarques russes Là Un an plus tard Le Rassemblement national Face à la guerre en Ukraine Et compte tenu De l'évolution du conflit Et des opinions publiques Sur le sujet Jordan Bardella A clairement dit On est pro-ukrainien On n'aurait pas dû soutenir Vladimir Poutine autant Enfin voilà Un backflip total Qui j'ai l'impression Passe complètement

Désolé on l'a pas fait exprès

Ouais non mais voilà C'est ça J'ai l'impression Qu'il y a une capacité De caméléon De ce camp politique Vachement plus spectaculaire Que ce qui peut se passer Dans d'autres camps Je suis le seul A voir ça comme ça Non mais c'est du même ordre En fait C'est la même tendance A l'institutionnalisation Et au lissage Parce que ça devenait Complètement inacceptables Et complètement inaudibles D'être sur leur ligne précédente Et surtout incompatibles Avec la volonté De prendre le pouvoir Dans une France Qui est dans un monde Où il y a cette guerre là Donc en fait Ils ont changé Et le mot caméléon Il est parfait Je veux dire Et un autre exemple Et après on repart sur l'Ukraine Mais aujourd'hui Le communiqué de Marine Le Pen Suite à la démission Du maire de Saint-Brévin Et qui dit Honte au président Macron De ne pas l'avoir soutenu Face aux extrêmes Donc il y a un maire Qui a démissionné Et quitté sa ville Parce qu'il y a eu Une pression Pas qu'une pression Des crimes perpétrés Il y a eu Son véhicule Et sa maison Ont été incendiés Par des groupes fachos Pour protester Contre l'installation D'un centre De demandeurs d'asile Dans le village Et donc Il a demandé Une protection A l'Etat Qu'il n'a pas eu Et il a été forcé Du coup De démissionner Et de quitter la ville Et donc Ça illustre aussi Cette capacité De changement Comme ça Du RN C'était quand même L'extrême droite Qui était responsable De cette situation Et Marine Le Pen Arrive quand même A dire La République est attaquée Et c'est Le gouvernement Le responsable Nous Sous-entendu Nous En fait

On sera l'ordre On sera On sera plus responsable Qu'eux On sera plus à même De combattre Les extrêmes Mais en récupérant Là Le narratif De la Macronie Sur Nous sommes L'apaisement Et l'ordre Le rassemblement Le reste Et le reste C'est les extrêmes Mais voilà Donc pardon Je nous ai fait dévier Du sujet Sur lequel Non mais

Ça participe Parce que tu l'as expliqué De cette stratégie Encore une fois De dédiabolisation Je sais que c'est un lieu commun Mais le changement D'opinion Du Rassemblement National Et de Marine Le Pen Sur la question de l'euro En 2012 2017 La question de la réforme des retraites Pareil Elle était pour 67 ans Elle est passée à 60 ans On a claquement de doigts Enfin voilà Et là sur la question de l'Ukraine Les nouvelles alliances Et effectivement Je suis d'accord avec toi Tout ça se place Pas seulement dans une stratégie De dédiabolisation Mais aussi de préparation L'exercice du pouvoir Par Marine Le Pen Parce que c'est vachement difficile De prendre le pouvoir En voulant sortir de l'euro En étant pro-Poutine Evidemment Dans un contexte Et en ayant les copains De montrer qu'elle a Sa capacité à gouverner aussi Parce qu'en fait Il y avait cette grande question Je veux dire C'était un saut dans la connu Que de voter RN Jusqu'à 2022 En réalité Puisqu'il n'avait pas de groupe A l'Assemblée nationale Il n'était pas en capacité De légiférer dans quelques communes Que ce soit Bon les choses ont quand même Évolué dans leur sens Avec un groupe Qui est quand même Relativement bien structuré Il faut quand même le dire Ils foutent le bordel certes Alors moi je ne dis pas Que c'est le meilleur A l'Assemblée nationale ?

Oui quand même Ils ne font pas un travail incroyable Sur le fond Non ils ne font pas Un travail incroyable sur le fond Mais ils ne foutent pas le bordel en fait Et c'est ça Elle les tient Et Marine Le Pen Fait ce travail De présidente de groupe Où elle les tient En faisant en sorte Qu'il n'y a rien qui dépasse Mais que ce soit vraiment Sur le fond comme sur la forme Même s'il y en a qui Évidemment ça reste des fachos Donc à un moment donné Ça dépasse C'est naturel Voilà c'est évident Mais il n'en demeure pas moins Qu'il y a aussi cette volonté De s'inscrire effectivement Dans quelque chose De républicain De légaliste Le discours du 1er mai Au Havre C'était Pouvoir d'achat Pouvoir d'achat Mais pas que C'était Ne répondez pas avec des casseroles Répondez par des urnes Pourquoi ?

Parce que Élection européenne Élection européenne On sait très bien que l'ARN Fait des scores faramineux D'ailleurs on va en parler Avec Marine Tondelier Et on va se retrouver encore Elle est en campagne permanente En campagne permanente Et avec cette volonté Effectivement de lisser Sa posture De bien s'éloigner Même si On a quand même retrouvé Deux anciens Des trésoriers Du micro-parti Jeanne Qui est donc le micro-parti Qui finance Enfin qui permet de financer Notamment la campagne Qui a été Celui qui a permis De financer la campagne Des proches de Marine Le Pen Dans la manif Du 6 mai A Paris Et ça Même ça Elle arrive à ne pas Se le faire reprocher Elle le condamne C'est quand même hallucinant Elle le condamne Elle le condamne avec vigueur Et ça marche Elle a condamné avec vigueur On est là On a des faux de mots Où ils sont en train de s'embrasser A deux doigts de se rouler des pelles Et derrière Les mecs sont en train de manifester Avec des fachos En faisant le salut nazi Et tout le monde est là Non non mais en fait Non non non Alors ça certainement pas chez nous Et ça passe C'est pas réellement Et ça passe effectivement Et j'ai vu quelqu'un dans le chat Qui disait C'était une stratégie à la Mélonie Et oui c'est le cas Je pense sincèrement Que le retournement Spécifiquement sur la question ukrainienne C'est en grande partie dicté Par l'arrivée au pouvoir de Mélonie L'année dernière Où la chef de l'état italien Est certes d'extrême droite Sur tout un tas de sujets Et il y a un sujet Sur lequel elle est intransigeante C'est sur l'opposition à Poutine Et le soutien à l'Ukraine Oui mais elle a un tropisme américain Comme Le Pen Avait un tropisme américain Dans les années 80 Le Pen père Absolument Tu en as parlé De cette manifestation Je voulais juste ajouter Peut-être quelque chose Si ça ne vous dérange pas Sur la question Niquer ma transition Non mais vas-y Pardon Non mais si on rewind Désolée Je voulais juste avoir Un peu de profondeur Prendre un peu de distance Par rapport au sujet ukrainien Et comment ça se passe Avec les partis de gauche Notamment en France Pour peut-être avoir Une approche un peu européenne En fait Ce qu'on voit C'est que depuis un an En fait bien sûr Lorsque la guerre en Ukraine A été déclarée Il était bien évident Que c'était difficile Pour les partis Que de dire On est anti-impérialiste On est anti-militariste On est anti-social On est anti-cela Un an après On voit qu'il y a quand même Des partis Et ce n'est pas que Les partis en France Il y a certains partis Qui remettent en question Notamment le financement Des armes Et le fait de donner Des armes à l'Ukraine Il y a Podemos Il y a Tirita Il y a pas mal de partis Aussi à l'Italie Qui sont bien entendu Bien marqués à gauche Et extrême gauche Qui remettent en question Cette intervention Et notamment Qui questionne L'impérialisme Le retour Notamment de l'OTAN Qui était Une puissante Plus ou moins Une institution Plus ou moins dormante A laquelle la France N'a pas toujours participé Il faut le rappeler Il y a eu Ces jeux de thème Moi non plus Il y a toutes ces questions Qui se posent Et ça se pose A un niveau européen C'est assez intéressant De voir comment Les partis de gauche Européens Commencent un an après A se dire Bon ok Alors autant au début On ne pouvait pas dire Que ça puait du cul Mais là On peut se poser des questions On peut se demander Nous en tant qu'anti-impérialiste En tant qu'anti-militariste Anti-américain Aussi américanisme En tout cas Pas américain mais américanisme Un peu C'était assez inattendu Un sujet de division de plus Pour la NUP Franchement il y a un an C'était inattendu En fait Ce qu'elle vient Marquer cette guerre

En Ukraine C'est le passage D'une époque historique A une autre C'est à dire qu'en fait On a eu Quand même Après la guerre froide Cette idée Que quand même Les tensions Les grosses tensions Géopolitiques Entre grands blocs C'était pas terminé Il y a encore des blocs Des rapports de force Etc Mais que c'était pas ça Qui surdéterminait En fait La structure économique Etc Quelque part Le marché L'ordre de marché Prenait le dessus Sur la géopolitique Comme organisateur Des rapports entre pays Et entre Entre les sociétés Et l'Union Européenne Elle s'est construite là-dessus Elle s'est construite Sur l'idée Qu'en fait

En faisant échanger Les gens En faisant du commerce En allait rapprocher le peuple Oui En élargissant le marché Le marché libre Ça allait garantir la paix Parce qu'on serait interdépendants Économiquement Et en fait L'Ukraine Elle vient Le conflit ukrainien Il vient Mais briser Complètement Ce récit En fait Et enfin Avec les mêmes raisons Il vient supplanter à ce récit Un autre récit Qui est une affirmation De l'identité européenne Sur la base des libertés Et de la démocratie Par opposition à l'autoritarisme

Non mais c'est pas que ça Qui est en jeu Là on a un retour En force De la surdétermination Des relations internationales

Par le rapport de force Brute Entre grandes puissances

Ah ça oui

Là vous avez Les Etats-Unis Et la Chine Les tensions Et l'opposition Est en train de monter Est en train de structurer L'ensemble des stratégies Notamment en matière d'énergie La question de la lutte Contre le dérèglement climatique Elle est en train De se faire prendre aussi En étau là-dessus Toutes les relations commerciales Avec les sud Globalement Sont en train d'être Redéterminées par ça Et là-dedans La question pour l'Union européenne C'est Qu'est-ce qu'on fait On est coincé Entre ces deux trucs-là Parce qu'on n'a jamais eu En fait Une logique de puissance Parce qu'il n'y avait pas Cet esprit-là Dans la construction européenne C'est chouette Parce que quand je lance Le sujet Ukraine Vous divergez Pour aller vers l'extrême droite Et au moment où je capitule Pour dire Ok on va parler de l'extrême droite Vous dites Attendez on va parler de l'Ukraine Je peux lancer mon sujet Extrême droite du coup ?

Oui Chers amis On va parler de la manif de fachos Qui a eu lieu samedi dernier A Paris Et pour ça On reçoit un invité Cette semaine C'est parti pour l'invité de la semaine Et j'accueille sur ce plateau Qui nous rejoint Yann Castagnier Salut Yann Merci à toi D'avoir accepté notre invitation Sur le plateau de Backseat Yann tu es photojournaliste Tu es spécialiste De l'extrême droite Et tu couvrais Cette fameuse manifestation Samedi dernier Pour Mediapart Merci d'avoir accepté De venir en parler avec nous Avec plaisir Qu'est-ce qui s'est passé Bordel de merde Samedi dernier Moi je suis comme tout le monde Je me réveille Et je vois des images Hallucinantes C'était quoi cette manif ?

C'est qui ces gens ? Qui s'est passé ?

Pourquoi cette date ?

Explique-nous Contextualise En fait c'est le comité du 9 mai Qui célèbre Alors pas le 9 mai Mais chaque samedi Qui approche du 9 mai Donc là c'était le samedi 6 mai La mort en 94 De Sébastien Desieux Qui en fait A fui tout simplement La police Et est arrivé Sur un immeuble Et est tombé Et ce qui s'est passé C'est que du coup Il rendommage chaque année A Sébastien Desieux Et il se rassemble Alors en général C'est le GUD Qui organise Le GUD C'est le groupement Union Défense Le groupement Union Défense Alors là on les voit Effectivement Sur une des photographies Une association historique D'extrême droite étudiante Oui Qui est un groupe uscule Qui était très présent Assas Qui est une université à Paris Voilà exactement Et du coup en fait Le GUD On voit qu'il y a des croix celtiques Etc Et ils sont présents Pendant longtemps A Assas Et en fait Derrière Ils vont un petit peu disparaître Et ils vont ressurgir en 2022 Voilà Globalement

Et donc Pourquoi Donc c'est chaque année Que cette manifestation a lieu Oui Pourquoi on n'en a pas parlé L'année dernière Pourquoi on en parle cette année Est-ce qu'il y a eu Une raison particulière Pour qu'on en parle Cette année Il y a eu plus de manifestants C'était quoi

Alors il y a eu plus de manifestants Puisqu'ils étaient 550 En fait Cette année Donc on en parle plus pour ça Mais il n'y a pas que pour ça C'est parce qu'aussi Le GUD a été reformé en 2022 Il avait un petit peu disparu Et en fait Avant c'était le bastion social Qui avait repris la suite Et le bastion social a disparu Parce qu'il a été dissous Et du coup Le GUD Par le gouvernement Par le gouvernement Et du coup le GUD A été ravivé Aussi par Quelqu'un qui s'appelle Marc de Cacré En fait Qui bascule dans tous les groupuscules Au fur et à mesure Moi c'est quelqu'un Que j'avais croisé À l'Action française En 2015 J'avais fait une immersion Pendant six mois Un reportage Auprès de l'Action française Et il était déjà À la tête de certaines actions En fait En réalité

Il a des problèmes Avec la justice en ce moment

Il a des problèmes Avec la justice Tout à fait Il a un certain nombre De procès en cours Et c'est lui En fait Qui avait participé aussi Et c'est pour ça Qu'il est poursuivi À Villepinte C'est Zemmour Oui bien sûr Voilà Pour la question Exactement Et en fait Ce qui se passe C'est que ce Marc de Cacré Bon il vient d'une grande famille Il a une certaine aura On va dire Il est parti Alors avant la guerre En Ukraine Apparemment Pour s'entraîner peut-être Et aussi Il a été photographié En fait Kalachnikov à la main En Azerbaïdjan Lors du monde du Haut-Karabakh Donc il a une vraie aura Il arrive Son but Grosso modo C'est d'arriver A faire une espèce d'union Alors on appelle ça L'ultra-droite Aujourd'hui moi Ça me dérange un peu Voilà C'est des néo-fascistes Oui et puis surtout En fait L'ultra-droite On dit la droite Et du coup Ça donne un côté parlementaire Alors que le GUD Ça normalise l'extrême-droite

C'est par opposition A l'extrême-droite Qui joue le jeu de la démocratie En présentant des candidats Et l'ultra-droite C'est tous les groupuscules De rues violentes J'en sais rien Je dis ça Mais c'est ça Mais le problème

C'est qu'en disant droite On a l'impression Que c'est la droite parlementaire Alors qu'en fait Non Ça n'a rien à voir C'est la droite Très très très à droite Qui est fasciste Qui est violente Et dont le but En fait Est d'agresser des personnes De viser Ils ont agressé Le Saint-Sauveur Etc

C'est la question Que j'allais te poser Pour les personnes Qui sont peu habituées A suivre la politique Qui ont vu ces gens Masqués de noir Avec des drapeaux noirs Avec des croix celtiques dessus Ce sont des groupuscules Militants Qui se situent politiquement A l'extrême-droite Qui sont racistes Qui sont homophobes Qui sont antisémites Comment est-ce que tu Aides les gens A les situer On peut dire tout ça A la fois Les suprémacistes blancs Les suprémacistes blancs D'accord ok

Mais en fait On va dire que Dans les groupuscules D'extrême-droite Il y a une espèce de panel Sur quelles sont les actions A utiliser Une espèce de panel De l'action politique Vous avez entre guillemets J'allais dire les gentils Mais l'action française Qui du coup Est royaliste Nationaliste Catholique Qui sont plutôt Ceux qui sont Très intellectuels Hyper cultivés En termes d'histoire Et tout Moi franchement C'est des gens avec qui Parfois j'ai eu des discussions Intéressantes en termes d'histoire Ils sont hyper calés

Parfois ils peuvent avoir Des liens avec l'église Le diocèse Des purés qu'ils connaissent Etc Ils sont quand même implantés Dans une certaine notabilité Aussi locale Les bonnes familles

Exactement Ça c'est de l'action française Il y a beaucoup de gens Qui font la fraternité Saint-Piedis Et où il y a vraiment Un truc Qui est marginal Chez eux C'est de faire le coup de poing Ça arrive Mais ça reste marginal Comme action Eux ce qu'ils veulent En gros c'est Abat la république Vive la monarchie Vive le roi

C'est les philo Oui c'est ça Ils écrivent des articles Exactement

Action française 2000 C'est leur journal

Voilà Darmanin Avait publié dans leur revue Dans sa jeunesse

Et donc C'est vrai Et à la base En fait Les deux gars Ataient l'action française Ensuite il y a eu Génération identitaire Qui est montée Dont se souvient Qui eux étaient Un peu plus adeptes Du coup de poing déjà On se rappelle Alors nous On avait fait une enquête Pour l'IB Avec Robin D'Angelo Pendant près d'un an Sur ce qu'il s'appelait Génération identitaire A découvert Où déjà On avait montré Les liens Des parlementaires locaux Enfin pas parlementaires Justement Des candidats locaux Du RN A l'époque Front National Qui étaient soutenus Par des identitaires Dans leur campagne En fait Aider Donc ça c'était Un premier lien Qu'on faisait Et qui était Hyper important pour nous Et les générations identitaires A force de Trop remuer S'ont fait dissoudre Et puis ensuite Il y a eu le bastion social Où là il y a des anciens De l'AF De l'action française Qui parce qu'ils trouvaient Que l'action française Était un peu trop molle Ça tapait pas assez Grosso modo Ont transféré Vers le GUD Et il y a donc Ce fameux De Cakeret Et Aloïs Vojinovitch A chaque fois J'ai un petit peu du mal Avec son nom Voilà Qui a aussi transféré Sur le GUD Et Ils se retrouvent là En fait A tous les deux Deux anciens De l'action française Qui ont décidé De muscler le jeu Et il y a une espèce Dora Ces derniers temps Qui ont aussi attiré du monde Ils avaient attaqué Une école en 2018 Le meeting de Zemmour Le Saint-Sauveur

Ouais C'est une nébuleuse Qui est quand même Assez composite Là-dedans Tu vas avoir des gens Qui sont fans de Napoléon Des gens qui sont fans du roi Des gens qui sont fans d'Hitler Des gens qui sont fans de Enfin voilà Mais dans tous les cas Et dans tous les cas En tout cas Ceux-là Ils se retrouvent tous En général Pour voter Zemmour Ou Marine Ça dépend Qui a fédéré Un petit peu Tous ces gens-là Et puis t'as D'authentiques néo-nazis Et quand on parlait D'une gradation Ouais Tu disais l'action française Ensuite génération identitaire Qui faisait des trucs Un peu plus comme Ils avaient des doudounes Bloquées Ils faisaient des trucs Sur les mosquées Dans les Alpes Très comme Très récession

Ils repoussaient les migrants Frontières Ce que fait pas l'action française Par exemple Non

Et après on va arriver A la bagarre de rue Ça c'est le truc Dont on parle le moins Vraiment C'est le truc dont on parle le moins Mais qui est le plus efficace Si tu veux Sur le terrain C'est-à-dire que sur le terrain Ça fait taire Il y a des agressions Encore la semaine dernière À Lyon Un mec s'est fait péter les dents Puis ensuite Ils ont attaqué Je sais plus quoi Enfin bon Il y a le fait D'avoir une présence Dans la rue Un truc de territoire Qui terrorise en fait Qui terrorise en fait Qui terrorise Et puis Mais voilà Qui est musclé Et puis après On arrive à Les entreprises terroristes À proprement parler Tu vois il y a une gradation Ouais c'est vrai D'ailleurs des arrestations Ont été faites récemment Sur des projections d'attentats De la part de certaines mouvements

Cette logique de la terreur Que vous dites C'est ça qui fait vraiment La bascule Pour moi C'est-à-dire que là On est dans une question De l'attaque aux personnes On n'est plus dans une question Seulement de l'occupation De l'espace public Qui est questionnée En ce moment On voit avec L'interdiction D'ailleurs de la manif De l'action française Qui prend pour le guide Entre guillemets Derrière Mais en fait L'attaque aux personnes C'est vraiment Une autre logique C'est la terreur Voilà Claire

Ouais Donc c'est une nébuleuse Qui est composite Mais est-ce que La raison pour laquelle À cette manif Il y avait plus de monde Peut-être que les années d'avant C'est que justement Il y a quand même Malgré les divergences D'opinions Sur à la fois stratégiques Et de fonds politiques Il y a quand même Une tentative De rassembler un peu Les chapelles Et j'ai lu notamment Qu'il y avait maintenant Des inter-FAF Qui prennent la forme De Non mais vraiment

FAF ça vient de France Au français Qui est un des slogans De l'extrême droite Et donc quand on utilise Le mot FAF On désigne Les personnes d'extrême droite Voilà Et les personnes d'extrême droite Tu parles d'inter-FAF C'est quoi ? C'est des organisations ?

C'est des réunions ? C'est des points De rassemblement Entre justement

Des groupes Voilà Et qui prennent généralement La forme De sessions d'entraînement Au sport de combat Etc Parce qu'il y a Une culture commune aussi De l'entraînement physique C'est une culture Hyper viriliste Et masculiniste Et donc Est-ce que ça C'est en cours ? Et est-ce que c'est lié Au fait qu'ils ont eu Quand même un candidat ? Ça aussi la question

Yann ?

Alors Marine Turchi De Mediapart Avec qui je bossais Sur la manif Qui a fait le texte Et qui Elle par exemple Peut plus mettre les pieds Dans ces manifs-là Constate Effectivement Dans un article Elle fait A propos de De Cacré Qu'il y a Ces interfafes Et qu'il y a Une tentative De rassemblement De toute la fachosphère Grosso modo C'est en train de se passer Là ils disent Qu'ils sont 550 Dans la manif Que grosso modo Ils seraient 700 À 800 en France Et qu'il y a 1500 À 2000 personnes Sympathisantes autour Voilà Alors Génération identitaire Est arrivée À de tels chiffres Jusqu'à 800 À une époque Et après Ça s'est délité Complètement On n'entend plus parler De génération identitaire Est-ce que c'est L'avenir du GUD D'ici 2 à 3 ans Parce que là Du coup Forcément À force de s'exposer On arrive À une action de l'État Tout simplement Je ne sais pas On va voir ce qui se passe C'est-à-dire que Cette interface-là Quel est son avenir ?

Je vais vraiment tous Nous demander collectivement D'essayer au maximum De définir les mots Et les conseils qu'on utilise Parce que là On jargonne entre Personnes qui suivent L'actualité politique Et pour les personnes Qui nous regardent Ça à mon avis Très difficile Il y a plein de questions Dans le chat Sur de quoi est-ce qu'on parle De GUD De machin Croix celtique De quoi on parle et tout Essayons juste de définir Claire tu voulais Léa excuse-moi Tu voulais dire quelque chose

Oui je voulais te poser la question

Toi qui vraisemblablement Travailles sur ces groupes D'extrême droite Ou les trois droites Moi je préfère dire Extrême droite Parce que j'ai le sentiment Que sinon ça dépolitise Un peu leur action Tu travailles dessus Depuis un certain temps Moi j'ai l'impression Que les choses s'empirent Et qu'elles sont De plus en plus violentes De plus en plus structurées De plus en plus nombreux Est-ce que c'est juste Un sentiment Ou est-ce que c'est Une réalité sur le terrain Est-ce que toi Tu le constates

Alors il y a un retour A la mobilisation Via l'action politique violente Effectivement Au niveau de l'extrême droite C'est-à-dire que Comme j'expliquais tout à l'heure Les différentes mouvances Qu'il y avait Les générations identitaires Et étaient à la mode Et ils étaient un peu moins violents Maintenant le GUD Est à la mode Mais ils sont un peu plus violents Mais effectivement Il y a une radicalisation De l'action violente Après en termes de nombre Moi je n'ai pas les chiffres Mais ce serait intéressant D'aller voir Mais les derniers Je ne les ai pas en tête Mais les derniers Que j'ai entendus C'est que ça augmente Quand même grosso modo Après on est sur des proportions Et c'est ce sur quoi Je voulais conclure tout à l'heure Qu'il faut raison garder On parle aussi de 550 personnes Et il ne faut pas non plus Tomber dans une paranoïa totale Sur Voilà c'est un immense Groupe etc On n'en est pas encore là Il n'y a pas que Ah non il n'y a pas que On voit

Ce ne sont pas des phénomènes Qui sont isolés Il y a un rugbyman argentin Qui a été en plein Paris Il y a un maire Une commune qui a été victime d'un attentat On l'a appris récemment Il y a quand même plusieurs actions Et on voit bien qu'à chaque fois Derrière ils fanfaronnent Brats-dessus-brats-dessous

C'est là où je voulais en venir La question c'est leur influence en fait Ensuite derrière Parce que ça libère d'autres choses Et donc en fait C'est toute la question De l'accoutumance à la violence Dans l'espace public Et aussi de la revendication Nazie ou fasciste Dans l'espace public Est-ce qu'on tolère ça ?

En fait le problème C'est le simple fait De s'habituer Moi j'avais travaillé sur en fait C'est de là que vient mon intérêt Pour les groupes d'extrême droite C'est comment est-ce qu'on était arrivés Au génocide au Rwanda J'avais fait un reportage en 2008 Et l'influence du discours Notamment au travers des médias C'était Radio Mille Collines Qui était une radio de propagande L'influence des discours Sur ensuite le déclenchement de la violence Et selon l'espace qu'on lui donne Dans l'espace public Alors physique, la rue Ou l'espace médiatique Plus on habitue les gens à côtoyer Plus ils vont s'habituer C'est-à-dire qu'ils vont se dire Ah des nazis dans la rue La première fois ça choque La deuxième fois c'est Ah bah encore Et puis la troisième fois Oui mais c'est bon on a l'habitude Et en fait c'est ça le risque Mais ce que tu pointes C'est vraiment ça C'est le problème C'est que oui ils sont que 550 Mais après derrière ils libèrent d'autres choses Et en plus ils ont des liens Avec le Rassemblement national Qui ont été évoqués Voilà de multiples fois Axel Lousteau, Châtillon, etc Et que vous évoquiez juste avant Ça c'est problématique en fait C'est leur capacité d'impulsion Dans le débat public Et on le voit En fait ils occupent le débat public Et nous on est sur une fine ligne

La particularité aussi De cette manifestation de samedi dernier C'est qu'elle n'avait pas été interdite Par la préfecture de police Le préfet de police à Paris S'appelle Laurent Nunez C'est un ancien ministre délégué Auprès du ministre de l'Intérieur De toutes les façons Les préfets sont sous l'autorité Du ministre de l'Intérieur Donc il n'y a pas l'épaisseur D'une feuille de papier à cigarette Mais il se trouve que lui a lui-même Été ministre par le passé Et il n'a pas pris D'arrêté d'interdiction De cette manifestation En utilisant l'argument Qu'il y a quelques semaines Ou quelques mois Une autre manifestation similaire Avait été interdite Par la préfecture Mais que cet arrêt Cet arrêté d'interdiction Avait été cassé par la justice La justice estimant Que la préfecture Ne faisait pas assez Démonstration de risques réels De troubles à l'ordre public C'est l'argument Qui a été sorti Par Laurent Nunez Pour justifier le fait Que Désolé juridiquement On n'avait pas assez De base légale Pour interdire cette manifestation Revirement 24 heures plus tard De la bouche du ministre De l'Intérieur Gérald Darmanin Qui déclare que Cette manifestation De samedi dernier Était intolérable Qu'à partir de maintenant Les manifestations similaires Feront bien l'objet D'arrêté d'interdiction Quitte à ce que la justice Les casse Mais sous-entendu Nous en tout cas Le gouvernement On va faire ce qu'on peut Pour les empêcher Après si la justice Les juge illégal Est-ce qu'ils auront Jusqu'à changer la loi Pour les rendre plus illégal Je ne sais pas On verra Mais voilà On sent quand même Que du côté du gouvernement Malheureusement Malgré tout un discours De diabolisation De l'extrême gauche Il y a aussi Une tentative de réaction Parce qu'on a l'impression Que ça va quand même Trop loin Y compris pour le gouvernement Qu'est-ce que tu en penses Toi qui observe Ces milieux de près La réponse du gouvernement La réponse de Gérald Darmanin Elle est adaptée ?

De Gérald Darmanin en particulier Est-ce qu'elle est adaptée ?

Sur l'efficacité De la dissolution de groupes Déjà Pour commencer par ça On voit que ça ne marche pas En fait on dissout les groupes Ils se reforment etc Après ils ne reviennent pas Beaucoup plus nombreux Ce qu'on disait tout à l'heure Sur les chiffres là 550, 800 On reste quand même Dans les mêmes nombres Donc voilà Ce qui est rassurant C'est que ça ne grossit pas Peut-être que le but du jeu C'est déjà de faire en sorte Qu'ils ne grossissent pas Qu'ils n'aient pas plus Accès à l'espace public Temporairement Ça peut être une solution aussi Après est-ce que ça va être Tenable sur le long terme Et sur les questions D'interdiction Celle La précédente Qui a été Où l'arrêté a été cassé En fait C'est les commémorations Du 6 février 34 Et c'est l'action française Qui fait ça C'est le groupe le moins violent Donc il n'y a pas dû Avoir de trouble En ordre public Et là pareil C'est-à-dire que les juges

Ils ont estimé en l'espèce Ils ont dit Oui enfin bon C'est des vieux Oui c'est ça Là c'était des jeunes C'est des gens

Qui se trinballent Avec des drapeaux royalistes Avec une fleur de lys On n'est pas sur le gude Qui vient Avec des gants coquets Des cagoules Qui ont le soleil noir Tatoué C'était pas les mêmes personnes Donc l'arrêté C'est fait casser C'est normal Il y avait vraiment Je pense Objectivement Pas de risque De trouble En ordre public

Tu veux dire Que le préfet Aurait très bien pu Arrêter Prendre un arrêté D'interdiction De cette manière Et qu'un juge Aurait estimé Effectivement En fait

Si on se retrouve Avec une mouvance Qui est quand même Menée par un mec Qui pose avec une kalachnikov A la main Au Caraba Oui il y a une différence

Une petite incise Parce qu'on parlait Du niveau de violence Que ces groupes Imposaient Dans des villes Dans des centres-villes Et par exemple On a pu les voir Lors des blocus Dans des lycées Ou dans des facs On a pu les voir Y compris à Lyon Faire le tour des lycées Pour débloquer eux-mêmes Les lycéens Un groupe de 30 J'en avais parlé ici Parce qu'il était arrivé Le matin même Et donc Ils vont imposer Un niveau de violence Dans la rue Qui fait que Derrière il va falloir Une réponse C'est là qu'arrivent Les antifas Si vous voulez Antifas ça veut dire Antifascistes Les militants Et là où je voulais Faire un petit point C'est pour rappeler aux gens Souvent on dit Il y a les antifas Il y a les fachos C'est les mêmes On les renvoie dos à dos Il n'y a pas besoin d'antifas Il n'y a pas les fachos Et la culture de la violence Elle vient de ce mouvement-là Elle est toujours venue De ce mouvement-là Pourquoi ?

Parce que c'est au cœur De leur pensée politique C'est une pensée de la force C'est une pensée de la brutalité Donc il est logique Qu'elles s'exercent Et qu'elles soient Présentes Pour casser du gauchiste Et cette brutalité On la ressent Dans leurs actions On la ressent aussi Dans leurs mots Est-ce que tu peux nous raconter Comment ça s'est passé Quand tu es allé Leur prendre en photo Qu'est-ce qu'on t'a dit Qu'est-ce que t'as vu Toi en tant que journaliste Comme mot Qu'est-ce que t'as entendu Tu es journaliste Et tu as couvert pour Mediapart Cette pénétration Tu étais sur place

Ouais Et ce qui s'est passé C'est qu'effectivement J'étais dès le début Alors comme Apparemment j'étais connu Plus que ce que je croyais Dans ce milieu Ils m'ont repéré dès le début Et notamment un ancien De l'Action française En fait Qui a basculé au GUD Et qui donc Alors il repoussait Tous les photographes Mais après en particulier Ils sont venus dire Nous on n'est pas en mesure Si des membres du cortège Sortent pour Se chauffent quoi Voilà Mais ils s'est arrêtés Sortent Voilà Donc grosso modo J'en étais là La police m'a pris derrière M'a débriefé J'aurais fait tout mon historique Des reportages Je l'avais fait sur eux Et que du coup Apparemment Ils étaient énervés Et ce qui s'est passé C'est que le policier Me débrief Et je suis direct Pointé du doigt Par trois gars Cagoulés Qui disent c'est lui Donc là je comprends Qu'en fait finalement Ça va être plus compliqué Que ce que je pensais Moi honnêtement Je ne m'attendais pas autant D'animosité Moi je me suis dit Les gars qui sont passés De l'action française au GUD Ils assument leur radicalité Presque ils sont contents D'être là Donc ça ne dérange pas D'être pris en photo Et donc en fait Ce que je me suis dit C'est que comme ils avaient Quitté l'action française Et que ils avaient déjà Pris en photo Bon voilà Je continue Je n'ai pas fait Tu vas bien Depuis la dernière fois Ouais Voilà Pas à ce point Pas à ce point là Mais grosso modo Bon on l'a déjà croisé C'est toujours le même On a l'habitude Voilà Bon il ne s'est pas passé ça En fait Ils étaient beaucoup plus énervés Que ce que je croyais On continue Et puis en fait Après voilà Je vois surgir l'ousto Que je prends en photo Et ça je pense que ça a déclenché Encore plus d'hostilité

Un ancien responsable Du rassemblement national

Un ancien responsable Qui a été élu Du rassemblement national Jusqu'en 2021 Et trésorier du micro-partigian Ce que vous disiez tout à l'heure

Et qui est toujours à la tête D'une entreprise Qui a brassé énormément d'argent Grâce aux campagnes du RN Oui

Et en fait Ce qui va se passer C'est que je vais avoir Pression sur le coup de pression Et à la fin de la manif Je vais me faire grosso modo Un petit peu entouré Donc les policiers vont me dire Restez près de nous Et oui Franchement La portion d'un charge du dispositif A été top Et en fait A la fin de la manif C'est même le policier Qui dit à sa collègue Bon bah lui on va le sortir Parce qu'il va se faire casser la gueule Sinon Et donc

T'as été protégé par la police

Ouais j'ai été protégé par la police Ils m'ont raccompagné Jusqu'à mon scooter Et ce qui est taré C'est que Lousteau m'a suivi Jusque là Alors qu'il y avait deux flics Qui te raccompagnaient Et en mode comment ? Ah bah en mode Ils me suivaient Ils téléphonaient en même temps Donc je pense qu'ils devaient Peut-être dire où j'étais Photos Il m'a pris en contact

Avec les autres

Et en fait Après une fois que j'étais J'ai fait semblant De passer près du scooter Parce que j'ai dit aux policiers À charge du dispositif En fait Il y a un ancien Goudard Qui nous suit Et là Donc on fait semblant De passer dans le scooter Et ils me disent Monsieur il faut cacher Vos plaques d'immatriculation En fait On a fait diversion On a tourné Et c'est la policière Qui m'a aidé à accrocher mon écharpe Autour de ma plaque d'immatriculation Pour que tu puisses se barrer Pour que je puisse me barrer Et là Lousto vient nous voir Et il fait C'est pas bon Devant la policière Et je lui fais C'est quoi qui est pas bon Il fait de la pluie Et en fait C'est pas bon C'est quoi Ils ont chopé ma plaque C'est pas bon pour toi Tu vas prendre cher derrière Voilà Mais il sait jouer sur les mots Comme ça

Il joue à l'intimidation

D'accord C'est une intimidation Et en fait Ça marche

J'ai envie de dire Quand tu travailles sur l'extrême droite Quand t'es dans leur collimateur Moi ça m'est déjà arrivé De me faire suivre De me faire suivre De me faire prendre en photo De devoir péter un peu une filature Parce que tu vois le gars Que là là lui T'as repéré lui Et il est en train Manifestement De passer des coups de fil Etc

C'est pas une famille politique Comme les autres Si vous voulez Ça c'est un vrai sujet Ça c'est un vrai sujet Je veux dire

Pour ton métier Toi tu fais comment Pour garantir ta protection Enfin je te demande pas De nous dire tes tips Mais je veux dire T'es quand même visé T'es mis en temps C'est super chaud

C'est là où on bascule Dans quelque chose Qui n'est pas démocratique Et c'est bien pour ça en fait C'est un groupe autoritaire Qui vise à contrôler L'espace public Et qui par exemple Voulait décider De qui couvrait Leur manifestation C'est le propre D'un régime autoritaire Et en fait Ils ont déjà ça Dans l'ADN Et c'est pour ça Que des gens Qui ne respectent pas Ces principes de démocratie là Est-ce qu'on leur donne Vraiment accès A l'espace public C'est une vraie question

C'est tout le sujet Politico-juridique Qui est posé Autour de la base Pour interdire Ou pas ces organisations Ça a déjà été traité En partie par le Conseil d'Etat Mais aussi la question De l'autorisation de manifester Peut-être que la jurisprudence Va évoluer Ces prochains temps Yann Merci beaucoup D'être venu nous en parler Yann Castagné On retrouve les articles Que tu as écrits Sur ce sujet Sur le site Mediapart

C'est Marine Turchi Qui les a écrits Avec des infos Que j'ai fait remonter du terrain C'est ça Toi t'étais sur le terrain C'est Marine Turchi

Qui les a écrits On retrouve tes photos Notamment Merci beaucoup Yann D'être venu Sur le plateau de Backseat Nous parler de cette manifestation Chers amis Avant la pause Je tenais à vous annoncer Des bonnes nouvelles Je tenais à vous annoncer Depuis le mois de janvier dernier C'est grâce à vos dons Qu'on fait cette émission Et j'ai le plaisir De vous annoncer Que nous avons La possibilité Désormais sur le site KissKissBankBank De faire des dons uniques En plus des dons récurrents Vous nous l'aviez demandé Les équipes de KissKissBankBank Ont travaillé Ces dernières semaines A notre demande Pour développer Cette nouvelle fonctionnalité Donc maintenant Vous pouvez toujours faire Un don récurrent Si vous le souhaitez Je vous rappelle Qu'à partir de 5 euros par mois Vous avez accès A toutes les VOD Des émissions Backseat Avant leur publication Sur Youtube le dimanche Donc en exclusivité Dès le soir De l'émission Après l'émission Vous pouvez également Faire un don unique Si vous ne souhaitez pas Faire un don régulier Voilà En termes d'étape On en est où Sur l'argent J'ai fait un point hier Une vidéo va sortir Sur la chaîne Backseat Pour vous expliquer Où est-ce qu'on en est On est à 77 000 euros De la fin De la campagne De financement participatif On va réussir A aller jusqu'au bout De cette saison de Backseat Avant la fin du mois de juin Il faut qu'on récolte Encore 77 000 euros Quoi qu'il en soit Merci du fond du cœur Pour vos dons La bonne nouvelle Que je voulais vous annoncer C'est que nous avons obtenu Une aide De la part du CNC Qui a octroyé Une aide à Backseat Pour nous aider A produire cette émission On l'avait demandé On l'a obtenu La nouvelle est tombée Cette semaine Donc je suis très heureux De vous l'annoncer On a été soutenu On va continuer On va continuer A faire des émissions Très très chouettes Avec des partenariats Avec des bifors Etc Voilà Mais merci pour votre mobilisation Merci pour votre soutien financier A cette émission C'est grâce à vous On l'a fait Et j'espère qu'elle continue A vous plaire Chers amis On marque une pause De 10 minutes On se retrouve après la pause Ce sera notre invité politique Qui sera avec nous sur le plateau La secrétaire nationale D'Europe Écologie Les Verts Marine Tondelier A tout de suite après la pause Bonsoir à toutes et à tous Bonsoir bienvenue sur Vous êtes merveilleux Bonsoir à toutes et à tous Et bienvenue Dans cette émission Backstreet Très heureux de vous retrouver Sur ce plateau Bonsoir Vous qui nous regardez sur Twitch Bonsoir le chat Vous êtes en face de nous Vous êtes avec nous Pendant toute l'émission Bonsoir si vous nous regardez Sur Youtube Bonsoir aussi si vous nous écoutez En podcast Chers amis Nous allons recevoir Notre invité politique De la semaine Marine Tondelier La secrétaire générale D'Europe Écologie Les Verts Mais avant de l'accueillir Nous allons écouter La chronique Que vous attendez tous C'est parti pour la vie d'Adèle

Je ne peux pas être là ce soir Mais c'est pour une très bonne raison C'est parce que je suis partie En expédition Sur les traces De notre émission préférée La télénovella de l'année La série Dont les scénaristes Ne font jamais grève Los Republicanos Précédemment Dans Los Republicanos Un vent de tempête Souffle Sur la Holding Front International Incorporated Dans l'entourage Del Macron On multiplie Rues et manœuvres Pour étouffer le bruit De las cacerolas Bruno El Mayor Trésorier de la Organización Homme de chiffres Mais aussi de lettres Dont la plume N'est égale que l'élégance Essaye de nous distraire Avec ces mots Que la décence La plus élémentaire M'interdit de consigner Dans cette chronique Et puis non Finalement C'est public De toute façon

Il me tournait les dos Il s'y était sur le lit Il me montrait Les renfléments Brans de son anus Oscar Tout bien ? Je suis dilaté comme jamais

Ainsi Pour tenter Une ultime diversion Il parla de Fion Et pas de Francesco Fion L'ancien homme de main De Nico Sarkovar Qui serait aujourd'hui A la tête D'un négocio Des charcuterie En Russie Emmanuel Macron Doit-il se séparer De l'inflexible Lisa Laborna Et dans ce cas Où recrutera-t-il Son nouveau bras droit ? Seras-ce au sein Du clan rival Los Republicanos ?

De leur côté Los Republicanos Encore meurtris Par le poison de la division Doivent désormais Reconstruire Leur union Pour cela Ils ont organisé Un séminaire Des cohesions A la maison De l'Amérique latine A hasard Je ne crois pas Los Republicanos Regardent la vie d'elle Et rien de tel Pour préparer l'avenir Qu'un débat Sur la fine de la vida L'équivalent republicano D'un spring break A Tijuana Un autre sujet Était néanmoins Sur toutes les lèvres Qui prendra la tête Du clan Pour briguer La succession Del Macron En 2027 Ricky Sotito Souhaite éviter Una elección interne Pour désigner Le prochain chef du cartel Pour lui Le candidat naturel Est Lorenzo Voque Pontoasta Lorenzo Qui attend son heure Retirée Dans les volcans Du Guatemala D'Auvergne Où il se prépare Mentalement Et physiquement Pour son destin Mais Lorenzo Est-il le mieux armé Pour rouler jusqu'à la victoire ?

Une fois encore Sans compter Sur le jeune Et ambitieux Aureliano Qui Un recto En sus botas Pourrait bien être Un opposant féroce De Lorenzo Aureliano souhaite en effet Que le candidat du cartel Soit

Le candidat naturel Qui t'a fâché Lorsque je vais le dire C'est celui Qui aura des idées nouvelles

Aureliano Pense-t-il A ses nouvelles Ideas Tous les matins En se rasant ? Lorenzo Voque Réussira-t-il A se relancer ? Francesco Fillon Diversifiera-t-il Son activité D'import-export ? Vous le saurez En regardant la suite De los republicanos Les amis Franchement Quel voyage incroyable Quel moment inouï On a vécu tout ça A l'autre bout de la terre Peut-être pas si loin Je peux vous dire C'est loin Mais c'est beau C'est bonito

Mais c'est beau C'est beau Adèle Pour cet avis d'Adèle En distance Merci beaucoup De nous avoir envoyé Cette vidéo Absolument exceptionnelle Très heureux de retrouver Los republicanos Je vous rappelle Que vous pouvez acheter Le t-shirt Los republicanos Sur la boutique Redbubble Ça permet de soutenir l'émission Et vous serez magnifique Sur la plage Avec ce t-shirt cet été Chers amis Sans plus tarder Je vous propose Que l'on accueille L'invité politique Dans l'émission Baxi de cette semaine Il s'agit de la secrétaire générale D'Europe Écologie Les Verts Marine Tondelier Bonsoir Marine Tondelier Bonsoir Merci d'avoir accepté Notre invitation

Secrétaire nationale

Secrétaire nationale Alors secrétaire nationale D'Europe Écologie Les Verts Qui s'appelle Plus Europe Écologie Les Verts Mais qui s'appelle Je ne comprends plus rien Qu'est-ce qui se passe ? Expliquez-moi

On est un parti qui s'appelle

Rapprochez le micro S'il vous plaît par contre

Je fais comme ça

Ouais c'est nickel

Parfait On est un parti qui s'appelle Europe Écologie Les Verts Ça tout le monde a compris Il y a Europe Il y a Écologie Il y a Les Verts C'est assez clair

Jusque là ?

Aujourd'hui en 2023 Il y a plein de gens Qui ne veulent plus adhérer au parti Même plus trop s'en mêler Que ça fatigue tout ça

À votre parti ? Au parti en général ?

En général Mais il y a de plus en plus d'écologistes C'est Bruno Latour Qui est un philosophe Des sciences de l'environnement Qui est décédé il n'y a pas longtemps Qui parlait de la classe écologique Il ne dit pas qu'il n'y a plus de classe sociale Il dit qu'il y a des classes sociales Qui continuent la lutte des classes Tout ça Mais dans toutes les classes Il y a des gens qui font partie De la classe écolo Qui ont intérêt et envie Qu'il y ait une société plus écologique Et potentiellement en France Ils sont majoritaires Il n'y a pas besoin d'inventer des gens De convaincre plein de gens en plus En fait ils existent Mais ils ne sont pas fédérés Ce n'est pas une classe Qui a conscience d'elle-même Comme aurait dit Marx Donc comme ils ne sont pas fédérés Ils ne sont pas structurés Ils ne sont pas organisés Alors qu'en face Pour le coup ils le sont Ceux qui ne veulent pas l'écologie Ils sont organisés Ils ont beaucoup d'argent

C'est quoi le rapport Avec le nom du parti du coup ?

Et donc il faut créer Autre chose qu'un parti politique Moi je pense qu'il faut Créer un mouvement Qui soit un peu plus large Qui ne soit pas que politique Où chaque personne Qui en France a l'écologie Dans un coin de sa tête Que ce soit des parents Ou des grands-parents Qui sont inquiets pour leurs enfants Des jeunes qui sont inquiets Pour leur avenir Des personnes qui sont Des électeurs d'un jour Ou de toujours Ou qui ne votent plus d'ailleurs Des gens qui sont émus Quand ils se promènent en forêt Enfin voilà Il y a plein de gens Potentiellement C'est des écolos

Qui ont forcément

Un truc à nous dire S'il veut il vient Nous c'est très ouvert Le slogan c'est Venez comme vous êtes Référence à Comme à Mastroart De Nirvana Evidemment pas

C'est pas McDo

Non ils ont pris Ils ont volé à Nirvana Et vous aussi

Vous volez à Nirvana Du coup pour D'accord Non on reprend C'est libre de droit C'est libre de droit C'est un peu ce que disait Sandrine Rousseau Au lendemain du congrès Des Verts Elle disait qu'il fallait Dépasser justement

Le parti Et aller vers Ça fait 15 ans Qu'ils disent ça Les écolos Non mais en fait Il y a une vraie réflexion Là en 2023 Deux on fait autre chose Qu'un parti politique Donc on a créé un site Qui s'appelle Lesécologistes.fr Notre deuxième marque de fabrique Notre troisième après l'Europe Et l'écologie C'est aussi la démocratie Et donc on fait un truc Assez inédit C'est que c'est des gens Sous le format D'une convention citoyenne Qui vont écrire Un peu inventer Ce mouvement avec nous Donc là on est dans Une grande enquête populaire Qui dure depuis février Qu'on va prolonger Jusque fin août

C'est ça qui s'appelle Les états généraux De l'écologie Sur lequel vous avez été élu A la tête du parti En décembre dernier

Qui était un projet Sur lequel on travaillait Depuis un an Notamment avec la maire De Poitiers Léonore Mourondi Vous avez plein de choses Vous avez un QCM Qui se remplit en 7 minutes Pour en savoir un peu plus Sur les gens On est en train d'analyser Les premiers retours Par exemple Il y a trois quarts Des gens qui répondent N'ont pas du tout envie D'être dans un parti politique Mais ils nous disent Par exemple 48% Dites moi ce qui m'intéresse C'est des formations Moi ce qui m'intéresse C'est d'avoir de l'info Sur ce qui se passe D'écologistes en France Il y en a quand même Qui veulent faire des campagnes électorales Être candidats aux municipales Il y en a qui disent Mais pas du tout les élections Mais ça m'intéresse De le faire avec vous Ce sera déjà pas mal En créant ce mouvement On s'en fout Nous on est déjà là Donc c'est pas nous le problème Nous ce qu'on veut C'est que ceux qui sont pas encore là Qui ont l'écologie Dans un coin de leur tête Et qui veulent nous adresser Un message Puissent le faire Il y a des cahiers de doléances aussi Où ils peuvent Par courrier postal Par PDF Par son message vocal Ou par vidéo Parce que tout le monde N'est pas à l'aise à l'écrit non plus Donc tous ceux qui ont un truc A nous dire Et je suis sûre là Dans votre émission Dans les auditeurs Il y a beaucoup de choses Qui ont beaucoup de choses Beaucoup de monde

Ça fait vachement penser

Je pensais que vous alliez parler Des cahiers de doléances Qu'il y a fait Encore avant Il y avait à la fois

L'aspect on recrute des cadres On a besoin Envoyer un peu votre CV Et puis le côté Qu'est-ce que vous voulez En fait on va vous le faire Le tout en numérique Et puis en physique aussi

La différence C'est qu'à l'époque Ça n'a pas été pris en compte En fait La démocratie Dans La République En Marche On ne l'a pas trop vue Nous pour le coup On est plutôt des experts de ça Peut-être que c'est Trop parfois Pour certains

Mais moi je pense

Qu'il n'y a jamais trop de démocratie Et ce qui se passe en ce moment En France Pour le coup Dans notre mouvement On le montre Donc on assume complètement ça Et donc tous les gens Qui vont sur lesécologistes.fr Qui remplissent le QCM Qui font un cahier de lance Ou qui laissent juste leur mail On va tirer au sort Dans ces personnes Des gens sur des conventions citoyennes Sur trois sujets Et c'est eux qui écriront En fait comment on va faire

Mais parce que L'idée de dépasser L'écologie politique De rassembler tous les écologistes De France par-delà Leurs classes Leurs idéologies etc C'était déjà Si je me souviens bien La promesse d'Europe Écologie Les Verts A sa création Après les régionales Europe Écologie à l'époque Dans la perspective des Européennes La perspective des Européennes A l'époque Mais on a fait quoi ?

On a fait un parti

Et donc voilà Vous avez fait un parti Et je vous souviens qu'à l'époque C'était 2009

Des petits cons comme moi

Disaient déjà Super vous retombez Dans les travers classiques des partis Mais parce qu'au bout d'un moment Il faut bien présenter Des candidats A des putains d'élections Donc C'est pour ça qu'il faut Est-ce qu'il y a un moment Vous n'arrivez pas Oui c'est ça Est-ce qu'au bout du bout On ne le trouvera pas dans un parti

Et il faut autre chose Peut-être qu'il faut les deux Peut-être qu'il faut un parti Dans un mouvement Peut-être qu'il faut un mouvement Et séparer un parti En fait ça Genre un mouvement Avec plusieurs parties Ah ça c'est encore autre chose Mais On avait fait le pôle écologiste Et il y avait déjà Plusieurs parties écolo Pour le coup Et c'est pas grave Moi je pense que C'est vrai qu'il y a le pôle écologiste C'est ça Et en fait tout ça N'est pas très grave Ce qu'il faut C'est trouver l'endroit Où les gens qui ont envie De faire pour l'écologie Puissent lever le doigt En disant Moi je suis là J'ai une heure par semaine J'ai 30 heures par jour

Ils vont pas déjà Vers les soulèvements de la terre ?

La réalité c'est que En fait Il y a aussi beaucoup de gens Qui sont partout Moi je vais vous dire On est au soulèvement de la terre On est dans des assos Moi je suis adhérente A plein d'assos Je vais pas citer les noms Mais depuis Même avant d'être chez les Verts La question c'est que Quelqu'un qui est pas Qui sait pas Il n'y a pas de gichet unique Tu vois Parfois il faut l'aller vers Il faut que ce soit pas Un parcours du combattant Celui qui regarde un docu Qui se prend une actuelle Une figure Qui a un choc dans sa vie Qu'il a envie de s'engager Il a mis le truc devant lui Il sait pas forcément comment faire Et la réalité c'est que C'est pas forcément Nous on n'est pas hégémonique Dans notre manière de faire Quand je rencontre Je suis en train de voir Tous les chefs Un peu de grands De assos écolo Je leur dis pas Je veux faire un truc à votre place Je leur dis on fait ensemble Dites nous vous Comment vous verriez les choses Pour être à l'aise Par exemple à FNE Il y a plusieurs centaines De milliers de personnes Qui reçoivent leur newsletter Il y a Greenpeace Il y a la Ligue de protection des oiseaux Et chacun est à son poste Chacun est utile La question c'est Si moi je suis écolo J'aimerais savoir J'ai une minute dans la journée Je veux signer une pétition J'ai qu'une minute C'est quoi le truc Cette semaine qui monte Comment on se coordonne mieux aussi

Claire toi tu connais bien Notre invité je crois Oui oui oui On se connait On a pu militer ensemble À un moment Et moi j'avais une question Par rapport à A l'histoire de l'écologie politique J'ai l'impression que En fait Ce qu'a été EU élevé Avant d'être EU élevé Toute cette histoire là Ça a été absolument déterminant Pour que ces sujets là Soient présents Dans le champ politique Et là j'ai l'impression Qu'en fait C'est plus Tout le monde S'empare du terme écologie Et donc il y a une espèce De déclinaison On a une écologie Capitaliste et libérale

Qui n'est pas transformatrice Mais ça existe On va avoir une espèce D'écologie d'extrême droite Très localiste Très repliée etc Et donc en fait La question c'est Est-ce que ça suffit Aujourd'hui de dire Les écologistes

Parce qu'on a aussi Des gens comme Hugo Clément Qui nous disent Que c'est ok Qu'en fait On va aller parler Jusqu'à valeurs actuelles Ou autres Enfin Sous la bannière Les écologistes

Donc en fait

Comme Azua

C'est exactement pour ça Qu'il faut mettre De la politique dans tout ça Et que moi En général quand on me dit C'est bon aujourd'hui L'écologie est partout Je constate que En général plus elle est partout Plus elle est nulle part Et que c'est justement Un moment où il faut Se réemparer aussi du sujet C'est le moment en fait Le plus grave C'est parce qu'il y a La prise de conscience Et donc on se dit C'est bon tout le monde a compris Donc ça va aller Et c'est justement le moment Où en fait On voit bien Macron Annoncer aujourd'hui Qu'il fallait mettre Une pause réglementaire Dans les trucs écolos Que peuvent voter l'Europe C'est-à-dire que la France entière A coup de casserole Lui demande de mettre Une pause dans la réforme Des retraites Lui il dit Je vous ai compris Maintenant l'Europe Vous arrêtez de faire De l'écologie C'est absurde Et donc oui c'est dangereux Après sur L'écologie politique Que comportent toutes les deux Moi on a milité ensemble Moi j'ai parfois Des gens d'extrême droite Vu le territoire où je milise Qui me disaient Non mais c'est très bien Tout ce que vous dites Sur l'environnement On est d'accord Mais pourquoi Vous êtes tout le temps À Calais avec les migrants C'est quoi le rapport En fait le rapport C'est que quand tu es écolo Tu travailles le rapport Au vivant A ton écosystème Et qu'il n'y a pas Dans la hiérarchie Tu ne vas pas dire Là il y a les yorcheurs Les bébés dauphins Les bébés phoques Et puis il y a les migrants Tout en bas Ça je m'en fous Ça ne marche pas Il y a une bienveillance collective Une cohérence Entre le fond et la forme Par exemple Et puis sur les solutions Qu'on propose Et du coup Dans cette spécification Du projet politique

Qui doit arriver après Est-ce que du coup Ça ne débouche pas Quand même Sur un arc politique Qui correspond à celui Dans lequel ELV C'est-à-dire de l'accord Avec la NUPES Est-ce que c'est Ce n'est pas cet espace politique Que le mouvement Des écologistes Vient irriguer

Je pense que Fabien Roussel Serait ravi de t'entendre Lui qui rêve De porter l'écologie Avec nous En fait Pour moi la NUPES C'est autre chose La NUPES C'est une coalition De partis politiques On l'a faite pourquoi ? Parce qu'il y a eu Cet échec majeur de 2022 Qu'il y a eu un succès Relatif au législatif Succès parce qu'il y a eu Plans de députés Il y en a eu beaucoup moins sinon Relatif parce qu'on a fait Tous ensemble Tout mouillé Et tous ensemble 25% Même les nuls en maths Comme moi savent Que pour gagner la présidentielle Il va falloir 50% C'est un vrai problème De la 5ème République C'est-à-dire qu'on arrivait A un moment

Vous ne pouvez pas comparer Les législatives Avec la présidentielle Ce n'est pas tout à fait la même chose Ce n'est pas la même mobilisation Oui mais c'est quand même

Un scrutin immunel à deux tours C'est le même problème Et même conséquence C'est-à-dire que Ce n'est pas la même participation En fait moi ce que je trouve

Je ne vois pas en quoi c'est un problème De devoir faire 50% Pour gagner une élection

Parce que En fait dans la 5ème République Il y a deux choses à expliquer Dans la 5ème République On voit bien la présidentielle Normalement c'est l'élection Où tout le monde s'y intéresse C'est l'élection phare Un peu trop d'ailleurs Ça rend tout le monde fou Même 4 ans avant Je constate Mais donc c'est l'élection phare Et donc normalement C'est l'élection A laquelle tout le monde A envie de participer Dans un monde normal A l'élection présidentielle Quelques seuls modes de scrutin Il faudrait un écolo Un communiste Un socialiste Un insoumis Et puis il y a tous les autres Il y en a plein d'autres aussi Les gens choisissent Ce qu'ils préfèrent Et puis vous savez On disait au premier tour On choisit Au deuxième tour On élimine On ne peut plus faire ça Pourquoi ?

Parce que l'extrême droite A tellement monté Qu'en fait au premier tour On choisit Quel sera le candidat Contre l'extrême droite Et donc dans cette 5ème République Malade On est obligé maintenant D'être tous ensemble Sous forme de coalition C'est ce qu'il faudra faire En 2027 Moi je le dis très clairement Je suis une des seules à le faire Je veux un ou une Peut-être qu'on va se poser la question Candidate UNIL Pour 2027 Et je ne dis pas Le prélab C'est à condition qu'il soit écolo Parce que si tout le monde fait ça En fait Ça n'a pas de sens Je suis très claire là-dessus Je ne pense pas que tout le monde le soit Mais par contre Moi je m'en fous d'être au deuxième tour Et je pense que tous les gens Pour qui on se bat Qui votent pour nous ou pas d'ailleurs Parce qu'on se bat parfois Pour des gens qui ne votent plus Ou pas pour nous On se bat quand même pour eux Ils s'en foutent Qu'on soit au deuxième tour Ce qu'ils veulent C'est qu'on gagne On doit gagner Transformer la société

Il faut passer au second tour

Il faut passer au second tour Mais ce que je dis C'est que ce n'est pas une fin en soi On ne va pas choisir Le meilleur candidat Mais en partie Pour être au deuxième tour On doit gagner Et transformer C'est-à-dire que les qualités requises Peuvent être par exemple De pouvoir fédérer Dialoguer Apaiser Il y a un moment Où il faut faire attention à ça Tout ça Moi il n'y a pas de problème Pendant qu'on en discute Sereinement Tout ça Mais les autres élections Intermédiaires Doivent être un moment Où on va Progressivement Passer de ce socle De 25 Alors peut-être qu'avec Notre participation Il est à 30 Mais il n'est quand même pas à 50 Et donc on a besoin Tous de progresser Une coalition De plusieurs parties C'est déjà composé De plusieurs parties Parce que je vous assure J'aime beaucoup Fabien Roussel On est du Nord tous les deux On se croise On s'entend hyper bien Mais on ne porte pas Le même projet politique Moi je n'ai rien contre les communistes J'espère que les communistes N'ont rien contre les écologistes On n'est quand même pas d'accord sur tout Et ce n'est pas grave Mais dans cette coalition On est capable de se mettre d'accord Sur l'essentiel Pour gouverner le pays Mais elle ne progressera Que si chaque parti progresse Et donc moi En tant que secrétaire nationale D'Europe Écologie des Verts Je fais ma part J'appelle ça On cultive notre jardin Et donc on fait en sorte Que l'écologie elle progresse Mais ce n'est pas contre Les gens d'à côté Il faut que tout le monde progresse Et donc quelques fois On sera ensemble Comme à la présidentielle Et puisque je sens le sujet venir Puisque je suis interrogée Auprès de toutes les heures dessus Pour les européennes Eh ben non Je n'allais pas parler de ça Ah bah parce qu'on n'en parle pas Je voulais revenir sur le truc Non mais si vous voulez Marine Tourdelier On va en parler Vous insistez

Moi je voulais parler d'écologie Mais après c'est vous qui voyez

On fait les deux maintenant

Blague à part On va en parler évidemment Parce qu'on est casse-couille Dans cette émission Mais avant ça On voulait quand même parler aussi

Je ne pense pas autant que moi

Il y a des gens qui discutent Et qui fosforcent sur l'écologie Et puis il y en a qui en font

J'ai vu Ils n'arrêtent pas de parler Fabien Roussel

Je parle notamment Mais oui oui Je ne sais pas pourquoi Il se prend des balles depuis tout à l'heure Alors qu'on a

En plus j'ai dit que je l'aimais bien

Mais en plus On va en parler Mais avant ça Il y a une écologiste Qui est venue sur ce plateau Il y a quelques semaines Et qui elle Prétend Et valorise le fait Qu'elle fait de l'écologie Concrètement Dans un contexte particulier C'est Barbara Pompili Une ancienne de votre parti Qui a quitté le parti Pour rejoindre Emmanuel Macron On a un extrait Qu'on va écouter De Barbara Pompili Dans l'excellente émission Backseat Qui parlait de ça Parce que moi je veux bien Que tout le monde se projette À 2027 Pendant ce temps-là Pendant ce temps-là Pendant ce temps-là La planète se réchauffe Pendant ce temps-là On a des problèmes En cascade Qui nous tombent sur la tête À cause du réchauffement climatique Qui touchent Tous les aspects de notre vie

Et puis là Du coup Plus personne ne s'en occupe Et bien moi je considère Que si on ne s'en occupe pas Pendant 4 ans C'est criminel

C'est criminel De ne pas s'occuper d'écologie Et de discuter Pendant des heures De la philosophie Du pourquoi Du comment De réinventer la politique

Alors je pense que Ces sujets Ils sont urgents Mais que c'est aussi urgent De sécuriser notre avenir Et donc de prévoir L'outil mouvement Qui permet de relever ces défis C'est à un moment Si on ne fait que les urgences Tout le temps On ne se projette pas On ne construit pas On n'y arrive pas non plus Mais là où Barbara Pompili A raison Vous voyez que je suis sympa C'est que Quand elle dit le mot criminel Ça paraît dur D'ailleurs si c'est moi Qui le disais J'aurais plein de trolls Sur Twitter Qui disent Elle a encore pété un câble Pas dans cette émission

En tout cas Parfait

C'est pour ça que je suis venue Mais la réalité C'est que les enfants Attention c'est le moment Je casse l'ambiance Mais les enfants Qui naissent en 2023 On ne sait pas leur garantir Que la planète sera encore habitable Quand ils auront 30 ans C'est ça la réalité Et donc c'est pour ça Que moi ce qui me fatigue Dans les débats NUPES NUPES Coalition Fabien Roussel Je ne sais pas quoi C'est qu'en fait Encore lui J'ai l'impression Je ne sais pas si ça marche bien J'ai l'impression Qu'on a aussi une passion de nous-mêmes Et qu'on passe notre temps En fait ça pourrait être Tellement plus simple Et je trouve que Y compris les journalistes Je ne parle pas de vous Spécifiquement ici Mais quand je lis La presse politique Ce n'est que là-dessus Qui est content avec qui Qui s'est disputé avec qui On dirait une télé-novelas On dirait de la politique Oui mais en fait C'est aussi ça

Mais vous le disiez tout à l'heure Vous le disiez tout à l'heure Vous-même il faut créer l'outil Qui permet de créer Les conditions de main Donc c'est pour ça Qu'on pose ces questions-là C'est parce que cet outil-là Ça intéresse des gens

En fait on en vient beaucoup A parler de stratégie éctorale De pourquoi, de comment Et c'est aussi la Ve République Qui arrive à son terme En fait c'est pas les journalistes Qui posent la question C'est le symptôme Du fait qu'on est au bout On est dans une impasse démocratique En réalité

Le jour où on passera Une Ve République Il y aura toujours Des engueulades entre parties Il y aura toujours Une gauche divisée dans ce pays Je crois qu'Ujul Vous voulez parler C'est moi qui distribue la parole Désolée Usul Alors Emmanuel Macron Je pense que ça vous dit quelque chose A dit qu'il était à la recherche D'une majorité absolue A l'Assemblée nationale Et qu'il était prêt A travailler avec le parti socialiste

Et EELV Je crois qu'en fait Il n'est pas prêt Je crois qu'en fait Il n'est pas prêt

A condition A condition Que vous soyez constructif Qu'est-ce que vous lui répondez ce soir ?

Je ne sais pas Si c'est un champion du monde De la construction Vu ce qu'on voit Depuis quelques semaines Donc j'aime beaucoup C'est vraiment C'est le cercle de la raison Vous savez Ils sont là en haut Puis ils nous disent Ce qui est constructif Ce qui n'est pas constructif Qu'est-ce que vous lui répondez ? Oui non peut-être Il faut voir Alors quand il dit qu'il est prêt Moi je pense qu'il n'est pas prêt Non non mais qu'est-ce que vous lui répondez ?

Et je lui réponds Que ça n'a pas de sens J'ai fait un débat la fin dernière Avec Stéphane Séjourné Au Grand Jury RTL Et il disait En gros les Verts français C'est vraiment des abrutis D'extrême gauche Qui vont dans des bassines À Sainte-Solines Et en Europe Les Verts sont responsables Regardez les Allemands Les Verts allemands Travaillent avec les libéraux Et je dis Mais je crois que dans leur gouvernement Il n'y a pas Gérald Darmanin Ministre de l'Intérieur par exemple

Non il y a les sociodémocrates Voilà

Non mais il y a une manière En fait ils sont complètement enlisés Et pour que Macron demande aux Verts De peut-être rentrer dans son gouvernement C'est quand même qu'il est assez mal barré Enfin je pense que S'il a l'idée Là au bout de l'un

Il ne faut pas regarder les Verts comme ça Ça se trouve c'est des gens responsables Qui sont capables de gouverner Mais nous le sommes

Mais on est capable de gouverner Dans un gouvernement Qui En fait Il y a une ligne Non mais regardez Nicolas Hulot Regardez Quand vous êtes Même ministre de l'environnement Même Hulot Il était numéro 2 Du protocole de gouvernement Il était ministre d'Etat Mais dans un gouvernement Il ne parlait pas du gouvernement Il ne parlait pas du gouvernement Il parlait de l'Assemblée nationale C'est ça dont il parle Non non Il parlait de la majorité De l'Assemblée nationale Et vous voyez même le texte Ils ont fait un texte Sur les énergies renouvelables Et je me rappelle très bien La première fois que j'ai vu Elisabeth Borne Donc c'était en décembre Juste après mon élection Soit disant qu'elle voulait me consulter Sur les retraites Mais bon J'avais cru comprendre Avant d'y aller Qu'elle ne prendrait pas mon avis Mais elle nous parle de ce texte Sur les énergies renouvelables En disant J'imagine que vous le voterez Puisque c'est des énergies renouvelables

Vous êtes écolo

Et je lui disais Oui mais vous êtes en train D'accomplir l'exploit De faire un texte Sur les énergies renouvelables Qu'on ne peut pas voter Le texte qui sortait du Sénat Par exemple Ce n'est pas les Ce n'est pas les plus grands Écolos du pays Mais ils avaient fait Un truc intelligent Qui disait qu'on mettait Des panneaux solaires Sur tous les toits Des hôpitaux Des établissements publics Des supermarchés Etc Ils ont retiré Les macronistes ont retiré Ça à l'Assemblée Des mesures comme ça Et donc vous voyez bien Que ce n'est pas un truc De mauvaise volonté

En même temps Vous avez voté contre La taxe carbone Au Parlement européen

La taxe carbone

Vous n'êtes pas méga constructif

Ben oui Parce qu'on estime Que l'écologie Ce n'est pas punitif Et qu'en fait On a vu quand même Dans ce pays Les bonnets rouges Les gilets jaunes Là ce qui se passe Par ailleurs Depuis quelques mois Que si on ne présente L'écologie Comme une punition Des interdictions Et des taxes en plus Ça ne marchera pas C'est même l'inverse C'est une bonne lecture

Usul Alors justement

Je veux bien qu'on revienne Sur ces états généraux De l'écologie Parce que moi Ça m'intéresse De parler grande stratégie Comme on dit En jeu vidéo De voir un peu Le long terme Et c'est quoi Moi je n'ai toujours pas compris En fait C'est quoi l'idée C'est d'arriver à faire Un tissu d'acteurs Y compris Implantés localement C'est quoi le modèle C'est un peu La contre-société Communiste Qu'il y avait Dans les mairies

Communiste Etc Encore Fabien Roussel

Ou alors Parce que C'est d'essayer Aussi de créer Un mouvement culturel Qui accompagnerait Aussi un petit peu Tout ça D'où la diversité Des acteurs Le problème C'est qu'un mouvement Culturel Ça ne se décrète pas Là il y a un mouvement Culturel Il y a un mouvement Politique profond Qui est celui Contre la réforme Des retraites Et mine de rien Ça a un peu éclipsé Vos états généraux De l'écologie Bah si quand même Un petit peu Parce que ça Ça a même mobilisé Des énergies De vos militants Et c'est bien normal

C'est plutôt la mobilisation Sur les retraites

C'est pas ça que j'ai dit

Je pensais que tu parlais De Sainte-Souline Mais on a nous-mêmes Décidé de pas trop communiquer On relance là cette semaine Parce que nous-mêmes On était absorbés Par autre chose Donc on a travaillé autrement Pendant plusieurs semaines Et on relance Cette semaine les choses Mais pour le coup Tu proposais des alternatives Est-ce que c'est plutôt ça Ou plutôt ça J'ai envie de te dire Les deux mon camarade C'est que la bataille culturelle Évidemment qu'il faut la mener Alors même si elle progresse De fait Pas juste grâce au vert Mais grâce aux catastrophes Climatiques Que chacun constate au quotidien Mais moi j'ai discuté Avec Cyril Dion On discutait de Vous savez L'American way of life On disait ça à un moment Vous regardiez les séries Les films Vous voyez partout Le modèle américain Et donc tout le monde Y voyait ça à la télé Depuis les années 50 Et il disait Moi je veux ça Un pavillon Le labrador Les deux enfants Le serre-tête Et la grosse bagnole Tout le monde voulait ça Et on voyait ça dans les films Vous confondez avec Neuilly là Non mais vous voyez Cette image des séries américaines C'est des espérettes Oswalds quoi Mais pas que Et depuis très longtemps Nous il faut qu'on crée Le ecological way of life C'est-à-dire qu'on montre C'est pas juste de la théorie Des punitions C'est montrer Nous la société qu'on propose C'est ça Et c'est là qu'on vous emmène Donc ça c'est la bataille culturelle Qu'il faut mener Mais évidemment Pour la mener Il faut être coordonné Chacun à son poste Il faut qu'on organise ça aussi Pourquoi je peux par contre Pas dire ce soir On va faire exactement comme ça C'est que c'est un processus Démocratique Et qu'on est vraiment Avec des démocraties ouvertes Il y a Rouge Huif Qui est notre prestataire On travaille avec des spécialistes de ça Et donc si j'avais exactement La réponse de ce que je veux faire Ce serait pas de la vraie démocratie participative

C'est comme le gouvernement Qui consulte son Exactement

Et d'ailleurs j'ai une collègue Qui s'appelle Hélène Desplancs Que j'ai rencontré Parce qu'elle a fait plein de documentaires Chez moi Des documentaires des luttes sociales Et pour le coup Je pense pas qu'elle soit écologiste Enfin j'en sais rien en fait Mais en tout cas Elle me l'a jamais dit Mais elle bosse sur les cahiers de doléances Elle est allée chercher Dans les sous-sols des préfectures Les trucs où il y a des millions de français Qui étaient en mairie On leur a dit C'est le plus gros exercice démocratique jamais fait Les trucs pourrissent en préfecture Personne ne les a jamais ouverts Donc elle elle les ouvre Elle fait une place de théâtre dessus C'est super Et maintenant elle fait un film Et elle m'a appelé en me disant J'ai vu ton truc Et ce que je trouve super C'est que tu réhabilites En fait la démocratie participative Parce que Macron Il a sali le concept Il a dit Cahier de doléances C'est je vous écoute tous Venez comme vous êtes Et en fait il l'a pas fait Et il y a plein de gens Maintenant quand ils entendent Cahier de doléances Ils disent Ah oui c'est le truc qui sert à rien Qui pourrit Que j'ai rempli Que personne n'a jamais lu Et donc je pense Qu'il faut vraiment revendiquer Cette méthode Et que oui moi je suis En fait on confie quand même Les clés des camions A des gens On sait même pas vraiment qui c'est Et en fait tant mieux Moi je crois beaucoup A l'intelligence collective Et si on veut se changer Alors c'est ça qu'il faut faire

Léa t'avais une question Sur le féminisme

Oui

Et après j'aurais une question Sur le nucléaire Et après promis on parle J'avais une question sur le féminisme Mais est-ce que je peux changer Ma question du coup Ah tu fais ce que tu veux Mais c'est à ça Les gens ils ont pas la version de base On avance pas mal Et que du coup J'aurais peut-être pas trop L'opportunité de poser Pose la question que tu veux Léa ça me fait plaisir C'est la démocratie Il y a autre chose Qui vous caractérise C'est que vous êtes dans une ville Vous êtes conseillère régionale Et municipale Si je ne me trompe pas Votre page Wikipédia est à jour C'est une bonne nouvelle Il y a des gens qui veulent A Énard Beaumont Qui est un bastion De l'extrême droite Clairement Et donc vous êtes dans l'opposition Depuis des années Dans cette mairie Concrètement Qu'est-ce que vous faites Vous à votre niveau En tant que conseillère municipale D'opposition Et j'imagine bien Que ça ne doit pas être évident A votre décharge Pour éviter que l'extrême droite Continue à monter Pour contrer en fait Cette montée de l'extrême droite Et demain Admettons Pour les élections Législatives Pardon Les élections européennes On sait qu'au Parlement européen Il y a quand même Beaucoup de personnes D'extrême droite L'extrême droite en France A deux fois plus de sièges Que Europe Écologie et les Verts Alors que c'était quand même Votre élection de ouf Qu'est-ce que vous allez faire Pour faire en sorte De De Enfin De doubler L'extrême droite Sur cette élection

Alors Sur le C'est deux questions Très différentes Parce qu'en réalité Inambeaumont C'est pour ceux Qui ne connaissent pas C'est une ville Où moi quand j'étais Au lycée Puis étudiante Le maire socialiste Puis apparenté Je ne sais pas quoi A été mis en prison Pour 10 juifs d'inculpation C'est-à-dire que c'était Il y avait les mines Qui ont fermé Donc crise sociale Puis crise politico-judiciaire Avec un feuilleton Vous lire un jour L'histoire de cette ville C'était Dallas Toutes les semaines Un truc Soirée Parti fine Avec des prostituées Du champagne Dans les logements sociaux Dans les logements sociaux Ah non mais Inambeaumont Ça fait jager Tu vois T'es là Bon quand même Au moins il se passe un truc Et donc Marine Le Pen Qui est un peu Vous voyez moi Je l'assimile à un vautour Mais j'ai eu des Il y a des copains Naturalistes Qui m'ont dit Il faut arrêter C'est diffamatoire Pour les vautours

Oh merde les pauvres vautours Bref Les vautours sont très sympas

Mais c'est un animal On appelle ça Un animal opportuniste Vous savez Il tourne comme ça Dans le ciel Il ne mène pas la bataille Il attend qu'il y ait un truc C'est un charognard Il attend qu'un truc Crevé par terre Il dit tiens voilà Bah la ville crevée par terre C'était la mienne Et donc Le Pen Elle s'est présentée Ils ont dit tiens Bah Saint-Migneux Ça a l'air de craindre socialement Alors elle était à Lens Puis après ils ont dit Non Inambeaumont Là ça va vraiment craindre Viens là viens là Et donc elle se présente Au municipal Puis législative etc Vous quand c'est votre vie C'est extrêmement violent C'est à dire que je dis aux gens Bah quand même Elle n'est même pas de là Elle est de Neuilly Elle s'appelait comme moi Elle prenait ma vie On disait Marine Inambeaumont Bah c'est toi Enfin bref C'est un peu Il y a une sorte de violence symbolique Et voilà Il y a eu un terreau fertile Et moi ce que je voyais aussi C'est que c'était un parti caméléon J'aime beaucoup C'est mon côté écolo J'aime beaucoup les animaux C'est qu'en fait ils se mettent là Ils prennent la couleur Et hop voilà Ils prennent la couleur sociale Et donc à l'époque Quand ils gagnent en 2014 François Hollande est au gouvernement Fait n'importe quoi Moi je fais du porte-à-porte Pour les municipales Les veuves de mineurs ouvrent En me disant Bah moi c'est la première fois de ma vie Que je paye des impôts sur le revenu C'est grâce à la gauche Donc merci Non merci Paf Vous êtes bien peu de choses Quand même pour contrer tout ça Et c'est pour ça que très tôt Je me suis dit J'ai jamais séparé En disant Je fais que le local Ou que le national Pour moi ça allait ensemble Parce qu'en réalité Vous faites du porte-à-porte Dans une journée Au pire Vous faites quoi 40 portes Enfin au mieux Vous parlez à 35 personnes Et peut-être vous en convainquez Une et demie Ceux qui rentrent dans tous les salons C'est ceux qui passent à la télé Il se trouve Et donc Le Pen Elle faisait ce truc par ailleurs Incroyable de caméléon Chez nous Donc il y avait Hollande Et donc il se revendiquait de Jean Jaurès Le maire Steve Rigoa Qui gagne Il dit à tout le monde L'hérité de Jean Jaurès C'est moi D'ailleurs il met le buste De Jean Jaurès A son annexion Voilà Et aujourd'hui mon maire Figurez-vous que c'est Greta Thunberg Puisque maintenant son opposante C'est moi Et donc son programme de 2020 C'était Enin-Beaumont Une ville jardin Et vous voyez il y a ce truc Et donc quand vous êtes à Enin-Beaumont C'est repas horaires Ah bah ils mettent des Alors ils ont coupé beaucoup d'armes Mais j'ai gagné au tribunal Donc maintenant ils se disent En fait c'est con C'est vraiment un parti opportuniste Et très Certes Voilà Bon ça c'est le constat En fait la démagogie Et le populisme C'est hyper dur à combattre Parce qu'évidemment Moi je peux vous montrer Le journal municipal Où depuis du coup Que j'ai 26 ans Tous les mois J'ai mon portrait En quatre paragraphes Où c'est n'importe quoi Mais les gens J'avais même quelqu'un Parce qu'il disait C'est une bobo parisienne C'est bobo parisienne Et un jour quelqu'un Des jeunes décolos Il a le concours de Sciences Po Paris Il était non Franchement bravo Et il me dit Tu me diras Où t'habites à Paris Pour que je prenne un truc à côté Je dis mais je t'habite pas à Paris J'habite à Enala Il fait Non mais je sais Mais t'as une adresse à Paris Que tu dis pas Pour pas que ça sache Enfin non Il avait tellement lu Dans le journal municipal Et c'est tout le temps comme ça Les gens croyaient Que j'étais Je cumulière Je dis mais je cumule pas J'ai pas compris J'ai cumule quoi Bah je sais pas Non mais d'accord Il y a un truc Quand tu es tout seul Tu peux pas Et donc Ce qui est dramatique Sur la stratégie du parti Vautour C'est qu'ils vivent En fait ils prospèrent moins Sur leur force Que sur nos faiblesses Et quand tu vois là En ce moment sur les retraites Ils servent à rien Dans le débat à l'Assemblée Ils servent à rien Dans le débat Dans le mouvement social Ils sont pas là Ils attendent Et en fait notre médiocrité Celle d'Emmanuel Macron Qui fait son truc Qui est en train d'énerver tout le monde Même ses électeurs Du premier et du deuxième tour Et à côté Le fait qu'il y ait du mal À avoir une alternative crédible À tout ça Un chemin d'espoir Et de victoire pour 2027 Ça fait que quand tu vois Tu dis Vraiment si tu veux plus Macron Tu dis Bon bah la seule qui peut gagner C'est elle Et ça c'est hyper Donc je pense que Il n'y a pas de réponse facile De toute façon S'il y avait une réponse facile En 10 secondes Je vais te dire Non non non

J'entends bien Mais est-ce que vous avez Une stratégie au moins Ne serait-ce que Sur la stratégie électorale En fait Qu'est-ce qu'on fait Qu'est-ce que les Verts Vont faire en 2024 Pour éviter Que le parti Du Rassemblement national Aient deux fois plus De députés Alors que c'est l'élection Par définition D'Europe Écologie Les Verts

Donc c'est pas qu'une question En fait des Verts C'est une question Que chacun doit se poser Et nous On fait notre part On fait notre part Par deux choses On a recréé une commission Extrême droite Que moi j'avais créée Dans le temps Et à un moment J'avais dit Il faut passer le relais Parce que c'est déjà Toute la journée Si le soir Mes trucs pour les Verts C'est de rebosser Sur l'extrême droite Je vais devenir Enfin ça va pas aller quoi Et il n'y a personne Enfin voilà J'avais trouvé pas de repreneur Et là c'est Raphaël Rémi Leleux Qui a pris le flambeau Qui a créé ça Et je vois qu'il y a une envie De bosser sur des programmes Sur les stratégies etc Au niveau des étages Généraux de l'écologie On s'est aussi fixé Comme objectif D'aller renouer Avec certains territoires Les territoires ruraux La France périphérique Et ce qui est intéressant D'ailleurs c'est dans Le nombre de répondants Les 25 000 répondants Aujourd'hui On sait qu'il y a 47% des Français Qui habitent dans des villes De plus de 100 000 habitants Et donc on aurait pu dire Comme chez les Verts C'est encore pire 60% de nos répondants Seront des grandes villes Et c'est l'inverse Il n'y a que 22% des gens Qui ont répondu à des cautionnaires Qui seront de grandes villes Donc ça veut dire Qu'on arrive À aller chercher Dans les territoires Et c'est vrai Que c'est aussi Des questions d'incarnation Moi je ne suis pas D'une grande ville Je suis d'un beau monde Dans le Pas-de-Calais Comme clarté de morceaux sur or On peut le dire Et donc je pense Que c'est important S'il y a d'avoir Des incarnations Qui représentent la France Quand vous dites On vous représente Mais qu'il y a un moment Où je pense 90% Des gens des Verts Qui passaient à la télé Pour le parti Qui étaient des écologistes Il n'y a pas de problème Mais ils habitaient Dans le triangle d'or Belleville-République-Bastille Ça ne veut pas dire Qu'on ne peut pas être écolo Quand on habite là Bien au contraire Mais le mec qui habite À la campagne On dit si si on t'aime Si si on parle Si si on a plein de trucs pour toi Il n'est pas obligé De se sentir représenté Quand en fait il ne l'est pas Il faut que tu forces l'accent

Parce que Fabien Roussel Il force l'accent un peu

Ouais mais alors Je peux faire Mais je ne vous le souhaite pas

Moi j'avais une question aussi Sur une thématique importante Sur le plan de l'écologie Qui touche quand même Beaucoup de gens C'est la question de l'énergie De la production d'énergie Et l'électricité On l'a vu avec la crise en Ukraine On l'a vu avec la nécessité De l'autonomie stratégique européenne Promue par absolument tout le monde Le président de la République A lancé un grand plan De renouvellement du nucléaire Et il se trouve J'ai l'impression Peut-être que c'est une perception Mais j'ai l'impression Que le mouvement anti-nucléaire A beaucoup perdu De sa hype Qu'il avait encore Dans les années 90-2000 Où c'était un peu naturel Quand on est de gauche D'être anti-nucléaire Parce que ça faisait partie De l'alter-mondialisme Alors qu'aujourd'hui Beaucoup de Voilà moi Je constate que Beaucoup de jeunes Qui regardent Mes émissions Ils sont totalement écolos Et totalement pro-nucléaire Voir même totalement écolos Donc totalement pro-nucléaire Est-ce qu'Europe Écologie Les Verts Est toujours anti-nuc Aujourd'hui ?

Oui Je vais vous expliquer pourquoi

Alors on peut être anti-nuc Et écolo ?

Oui

Alors comment on fait ?

Je vous explique La première chose C'est que je pense Qu'on a failli sur un truc Et moi très sincèrement Même là Quand je suis devenue secrétaire nationale Pendant les vacances de Noël En fin d'année Je me suis vraiment reconfrontée Au problème Parce que ça Je vois tellement de jeunes J'ai accepté de me reconfronter En disant Si j'avais leur âge maintenant J'arrive à l'écologie Je vois la fin Parce que c'est ça qui se passe Oui absolument C'est l'effondrement Les gens disent Les déchets qui pètent Dans un million d'années On s'en fout Nous on a trois ans Je peux entendre Qu'on dise ça aujourd'hui Et donc je me suis reconfrontée

En me... Non mais nous le problème

Quand je suis arrivée à l'écologie C'était les déchets C'est pour un million d'années On va les enterrer On ne sait pas où On ne les retrouvera jamais Il y a une centrale Qui va péter dans 100 ans Et c'était loin C'était potentiellement près Mais le problème C'était aussi de long terme Et aujourd'hui Les gens disent T'es déchets dans un million d'années Franchement on s'en fout On ne sera plus là On va tous crever Donc là on veut vivre

Je n'ai pas l'impression Que c'est ce que disent les...

Peut-être certains mais... Moi c'est beaucoup l'argument que j'ai Il y a une génération de Tchernobyl

Et Tchernobyl c'est loin Fukushima c'est loin géographiquement

C'est la mer des batailles C'est le climat Et donc pour gagner le climat Il faut le nucléaire Et donc voilà Et donc je pense justement Que c'est au moment de Fukushima Qu'on a tout perdu Moi en 2015 Quand il y a eu Fukushima Je me suis dit On a gagné Plus personne Après Fukushima Parce que Tchernobyl On disait c'était chez les pauvres C'était du tiers-monde Mais là c'était les japonais C'était sérieux Et en plus c'était une catastrophe climatique Dont on sait qu'il y en aura De plus en plus Moi j'allais à côté de Gravelines Pour le coup La centrale elle est construite En dessous du niveau de la mer Et c'est la plus grosse d'Europe Donc t'as pas trop envie Et pendant la tempête A Ablayé en Gironde On a frôlé vraiment l'incident Et donc on disait ça Et en 2015 on dit Bon bah voilà c'est QFD Là les gens Le débat est terminé En fait plus personne D'ailleurs même François Hollande Il fait ses trucs On dit plus personne Ne va oser reporter ce truc-là Et donc comme on est collé On a plein d'urgences La biodiversité Le climat On part sur les autres trucs En restant antinucléaire Mais c'est pas de ça Dont on parle tous les jours Et pendant ce temps-là Qu'on fait des autres Ils ont mené la bataille culturelle Ils se sont organisés dans l'ombre On n'a pas vu venir le truc Avec pour le coup Beaucoup de pognon Un pognon de dingue Et quand tout d'un coup C'est sorti La BD Le truc Le film Les conférences La star Jean Covici Et on n'a pas le Jean Covici Antinucléaire en fait C'est le problème aussi Et peut-être qu'il y en a plein Mais voilà

Je ne sais pas si c'est la personne De Jean Covici Qui séduit J'ai l'impression C'est l'argumentaire aussi Il y a aussi l'argumentaire

Et donc ce qu'il faut bien comprendre C'est que Le fabuleux discours La fabuleuse légende Des pro-nucléaire Où tout va bien Ça n'existe pas C'est une légende

J'ai pas l'impression C'est ce qu'ils disent en plus Mais d'accord

Les 6 EPR Que promet Macron N'existeront pas Ça ne se fera pas On n'a plus les moyens industriels On ne sait pas le faire techniquement On ne sait pas le faire On n'a pas le fric pour le faire Et regardez à Flamanville Le seul nouvel EPR Qu'ils ont voulu construire Ça devait ouvrir en 2012 Et coûter 3 milliards d'euros On est en 2023 On ne sait toujours pas Quand ça ouvre C'est la merde totale Et ça a déjà coûté Plus de 20 milliards d'euros C'est le plus grand Fiance Co-industriel Français D'après-guerre Ça ne change rien L'objectif politique Et donc quand un prototype Qui ne marche pas Nulle part dans le monde Tu dis Bah moi du coup Ma solution pour sauver Et le climat Et la crise énergétique C'est que les trucs Comme à Flamanville J'en faire 6 Ok super Et donc ça n'existe pas Et ce qui est dangereux C'est qu'on base Vous voyez tout l'argument Sur le climat et tout Les accords de Paris On doit baisser de 50% Les émissions pour 2030 Toute notre stratégie Est basée sur le nucléaire Sur ces 6 EPR Qui n'ouvriront jamais Avant 2030 d'ailleurs Le gouvernement du 2035 Et les rapports secrets Dans le ministère qui fuite Dissent Non mais ce sera plutôt 2040 Et en fait ce sera peut-être jamais Et pendant ce temps là Comme ça coûte un pognon de dingue Tout l'argent qu'on met là On ne met pas dans l'éolien Dans le photovoltaïque Dans les autres énergies Donc on prend un retard considérable L'Allemagne on peut critiquer Qu'ils ont du charbon et tout ça C'est vrai On préférait qu'ils n'en aient pas Sauf qu'ils sont en train d'en sortir Et qu'ils ont 49% De leur électricité Vient de l'éolien Et que ce sera en 2030 80% Et nous on sera où En train d'attendre Nos EPR qui ne marchent pas Donc moi j'en veux pas A ceux qui sont pour le nucléaire S'ils veulent venir en débattre chez nous Tous les verts du monde Ils arrivent chez les verts Et ils sont anti-nucléaires Donc c'est peut-être pas un hasard non plus Si on fait partout dans le monde Le même constat Et voilà Ils sont les bienvenus Mais je pense qu'on les convaincra Et puis si on les convainc pas C'est pas grave C'est la démocratie Claire

Ouais Je pense Et c'est lié à tout ce dont on parle là La question qui se pose pour EELV

C'est aussi l'arrimage Avec le mouvement climat Qu'a émergé Où il y a une grosse partie Effectivement Qui sont plutôt pronus Qui voient le nucléaire Comme une partie du mix énergétique futur Et en fait C'est du coup Leur lien avec l'histoire De l'écologie politique Qui a été fondamentalement Anti-nucléaire Depuis ses débuts L'histoire longue Donc en fait En tant que partie Est-ce qu'il y a ce rôle Du coup de transmission D'une histoire Peut-être pour remettre Dans un contexte plus long Cette histoire du nucléaire De son lien avec la construction De l'état français De l'état centralisé français Et de tout ce que ça implique Aussi en termes de Balance des risques Et La question de la transmission De cette histoire là

C'est ce qu'on essaye de faire Moi on me disait Quand j'étais élue En me disant T'as plein de combats À mener ma cocotte Le nucléaire Enfin Protège-toi Et moi je dis

Tu l'as dit un peu plus tôt Il y a une demande de formation aussi Et c'est très intéressant Ce que disait Claire Sur la transmission Je suis allé aux journées d'été Des écolos cet été C'est un truc aussi Qui revenait de Je sais pas Il n'y a pas de formation C'est qui les intellectuels C'est quoi qu'il faut lire Bon t'as cité Latour Mais il y a une histoire Qui est plus longue

Là tu parles sur le nucléaire Ou en général ? Je parle en général

Dans la culture écolo Mais normalement le nucléaire Ça fait partie des fondamentaux Évidemment

Et là on a fait une masterclass Pour les journalistes sur le nucléaire Avec nos experts Donc il y avait Bernard Laponge Qui est quand même Polytechnicien Et il était dans les premiers A construire la centrale nucléaire Et c'est ça qu'il a convaincu Qu'il fallait plus lire C'est vrai Il y avait évidemment Negawatt Il y avait Pauline Boyer Qui boche chez Greenpeace Et c'était hyper intéressant Parce qu'il y a plein de journalistes Qui disaient Bah oui C'est les Verts Qui ont organisé ça En disant Voici nos experts Et ils vont vous expliquer Et vous êtes d'accord Ou pas d'accord à la fin Mais au moins Vous aurez eu aussi Nos arguments Et ça il faut qu'on le fasse plus Sur ce sujet Sur d'autres Mais vous savez La formation ça se fait bien Ça prend du temps De l'argent Et je rappelle juste ici Qu'on n'en a pas Que les gens disent C'est bon Maintenant vous avez eu des maires Et tout ça Mais ça ne rapporte pas Beaucoup d'argent au parti D'avoir un maire Et vous avez des députés Oui mais le financement public Sur ces députés Il sera effectif A partir d'octobre Et donc on est vraiment Dans un moment Où on est en train De se reconfigurer Quand je suis arrivé À la tête du parti Il y avait 5 salariés Au niveau national

Mais est-ce qu'une des victoires Culturelles là-dessus

On a plein de choses à faire On le sait Ça fait partie du plan Sur le mandat De tout ce qu'on doit faire Et on est en train D'avancer là-dessus

Et finalement Une des victoires culturelles Du mouvement écolo Sur le nucléaire C'est d'avoir Les insoumis Qui sont anti-nucléaire

Oui Ça fait du bien Parce que je peux dire Le débat au Sénat On était un peu seul C'est-à-dire les 10 sénateurs Et à l'Assemblée On a des alliés Il faut qu'on ait un peu plus Une partie du groupe socialiste Aussi Tient bon sur le sujet Et il faut qu'on convainque Encore d'autres personnes Pas juste par principe Bienvenue centrale C'est cool Mais vous êtes en train De miser toute notre stratégie Climatique énergétique Sur un truc dont vous savez Que ça ne marchera pas Et pas dans les temps voulus

En parlant des insoumis Tiens Les insoumis Dans cette très belle émission Il y a quoi Un peu plus d'un an Maintenant Ils nous disaient Plutôt crever Que de faire alliance Avec les sosdem Écolos et socialistes Comme quoi

Tout le monde peut changer la vie

Ensuite Il y a eu la NUPES Voilà Et là Et là Ils disent Il y en a dans le chat Ils sont vénères Ils disent Ouh là là Les écolos Ils ne veulent pas faire alliance Pour les européens Ah ça revient Dis donc Vous divisez la gauche Ah oui Il faudrait arrêter Diviser la gauche Il faudrait arrêter S'il vous plaît Diriger la gauche

Je pense que tout est de ma faute

Je pense aussi Voilà Parce que chez les Verts Il y en a qui disent Il faudrait peut-être La faire quand même La liste commune Il y a des voix C'est notamment Les militants et militantes Non mais Comment qu'on fait du coup alors Marine Cordelier Y aura-t-il une liste commune NUPES Aux élections européennes L'an prochain

Alors je vais vous dire Même si je me mettais A genoux devant Emmanuel Bompard Pour lui dire Enfin Manu j'accepte Il attend que ça Il n'y a pas de liste NUPES aux européennes Je ne veux pas La proposition qui est faite C'est pas sympa C'est vrai

C'est vrai Mais non mais en fait

À un moment Je veux bien être Le bouquet mystère De toute la gauche On est en train de se poser Une question fictive Parce que non seulement Il n'en veut pas Mais je vais vous dire Que l'argument de dire C'est bon On donne la tête de liste Aux écolos Je ne suis pas sûre Que ça le convainque davantage C'est pas vrai C'est la vérité Donc il y a des élections Où la coalition doit fonctionner Et on la fera fonctionner Moi je milite vraiment Pour qu'on parte en 2027 ensemble Et je remarque Qu'on a beaucoup plus de mal À en parler Parce que c'est plus loin Mais ça arrive maintenant Et pour le coup C'est beaucoup plus stressant De voir Marine Le Pen Arriver à l'Elysée Qu'une élection À la proportionnelle À un tour Où en fait C'est le scrutin Nous qu'on demande Pour partout

C'est le truc

Le plus démocratique C'est le truc Qui permet à chacun D'aller sous ses couleurs Sans prendre de voix Aux voisins D'empêcher quiconque D'arriver au deuxième tour Je ne sais pas Il n'y a pas de deuxième tour Et donc Si on veut Envoyer un maximum De députés Écologistes et de gauche Au Parlement européen Je pense que c'est ça Qu'on veut Je vous rappelle Qu'au niveau européen C'est des coalitions À la fin Et qu'entre faire Une coalition Plutôt avec la droite Ou plutôt Avec la gauche Vers nous Ça va se jouer À une dizaine de députés Et que peut-être Qu'il faut mieux faire 35 séparément Que 25 ensemble Et ce qui se passe

Et 50 ensemble C'est non ?

Allons-y Mais il va falloir Commence à tracter tout de suite Et c'est pour faire 20 séparément Quand vous dites aux Français Les électeurs

Ils peuvent sanctionner La désunion

Évidemment Quand vous dites Vous préférez être ensemble Ou pas ensemble Vous préférez l'union Ou pas l'union Évidemment Les gens disent Je préfère l'union Il n'y a même pas Le règle de la question C'est l'union

C'est le bon sens

Sauf que Je peux vous dire Que les questions européennes C'est celles Qui clivent le plus entre nous Je ne dis pas Pour insister là-dessus C'est vrai Les votes sont communs En normes Je veux bien répondre là-dessus Mais vas-y Pose sur Manon

Manon Aubry Elle est venue à la même place que vous Elle disait Franchement Ce n'est pas indépassable On a déjà fait un énorme travail La LFI a bougé C'est vrai Sur un certain nombre de curseurs En disant On les félicite

Oui Non mais c'est bien

Vous facilitez pas la tâche Non mais

Non mais je vais expliquer Est-ce que c'est vraiment indépassable ? Je vais expliquer sur le chiffre

Parce que si vous dites ça Je ne vois pas pourquoi vous auriez Un même candidat en 2027 Si vous me dites maintenant Sur les questions européennes Je vais voir quand on y arrive Non mais on me dit

Il n'y a que 10% de votes Différent au Parlement européen Déjà c'est 20 Par ailleurs le Parlement européen C'est un endroit où tout est négocié Tout le temps C'est-à-dire que le taux de vote commun Il est beaucoup plus important Au Parlement européen Qu'on peut se l'imaginer Au Parlement français Par exemple Bah tant mieux Entre Manon Aubry Et les votes de La République en marche Il y a 67% de points communs Je ne pense pas qu'ils sont À 67% d'accords Quand on regarde Sur les commissions précises Où il y a des désaccords Notamment la commission Affaires étrangères Et la commission Elle s'appelle Droit humain Ce n'est pas un détail pour nous Les droits humains Je ne pense pas que ce soit un détail Non plus pour la AFI Mais on parle de l'Ukraine Des Ouïkours etc Sur ces votes-là Il y a 40% de différence Et c'est pas juste une question De qu'est-ce qu'on vote au quotidien C'est aussi une question De vision de l'Europe Une Europe forte et fédérale C'est ce que nous pensons Que l'Europe Est la solution Plus que le problème L'Europe d'aujourd'hui Oui mais voilà Mais on n'est pas d'accord

Vous avez bien vu Que la stratégie Notamment d'Emmanuel Macron En ce moment C'est de pointer les divisions Au sein de la NUPES Créer une séquence Dans laquelle vous partez divisé Offre une opportunité

C'est-à-dire sur tous les plateaux

Sur tous les plateaux On va vous poser Les mêmes questions que nous C'est quoi qui vous différencie Vous serez obligés de dire Les Ouïghours Marine Tordelier Nous allons continuer Une musique

On n'a pas besoin de ça Je pense que c'était Pas très opportun En plus on était en plein Dans les retraites C'était ça qu'il fallait Mener comme combat On disait On ne laissera pas Macron Tourner la page des retraites On ne laissera pas Manon On y est encore Oui mais Je remarque que c'est plus des retraites Qu'on me parle sur le plateau Parce qu'il y a une stratégie De communication Pour remettre ce sujet Sur le tapis des Européennes À laquelle on avait répondu Plutôt clairement

Marine Tordelier A pas tout à fait tort Moi je connais un mec Sur Twitch Ce serait le premier Si vous étiez unis A dire mais qu'est-ce qui vous unit Vraiment en fait Vous êtes d'accord sur rien Non mais c'est pas faux Et par ailleurs

Je vais te dire Que j'ai des électeurs D'Europe Écologie des Verts Qui si c'est une liste Même tu vois On ferait une liste Écolo Puis il y a des 70 qui viendraient Puis peut-être quelques insoumis Et tout peut-être qu'ils voteraient Mais NUPES Ça veut dire Jean-Luc Mélenchon C'est comme ça Dans l'imaginaire collectif C'est normal que c'était lui Le premier ministre Moi je connais aussi Beaucoup d'adhérents Et d'adhérentes Qui sont favorables À une liste commune Peut-être un prisme Dans les adhérents que tu connais Ah mais certainement Parce que Il y a en fait D'un côté des gens Qui sont plutôt des électeurs à nous Qui diront mais moi Je suis très déçue Par ce qui vient de se passer Je ne peux pas voter pour une liste pareille Et de l'autre côté Des eurosceptiques Qui vont dire Il faut qu'on vote Pour une tête de liste école Mais moi je ne suis pas d'accord C'est pas ça l'Europe Et donc en fait Les voix ne s'additionnent pas Dans les élections comme ça Pour ce qui est des militants écolos Il se trouve par ailleurs Que je suis à la tête d'un parti Mais ça c'est le même argument Que Macron qui dit J'ai été élu sur un programme Au deuxième tour Cette phrase sur les européennes C'est la phrase Dont on a le plus débattu Elle a été écrite Avec toutes les têtes de liste Et ça a vraiment fait l'objet De beaucoup de débats Je veux bien que six mois après Les choses ont dit C'était il y a longtemps Mais franchement En décembre On n'est quand même pas Complètement débile On savait qu'il y avait les retraites On savait qu'ils n'allaient pas S'améliorer sur le plan environnemental Tout ça on le savait Donc on peut redébattre en permanence Moi je constate aujourd'hui Que j'ai une ligne Et je suis élue Pour défendre cette ligne Ça veut pas dire Que je ne rediscute pas en interne On passe notre sang à ça J'ai un bureau exécutif mardi On a eu un conseil politique Évidemment qu'on réfléchit On n'est pas complètement bête Et insensible À ce qu'on entend dans l'opinion Mais aujourd'hui En y réfléchissant assez sereinement On fait le choix D'aller sur nos couleurs Sur nos élections Où nos électeurs nous le demandent Où 90% des adhérents Ont voté cette stratégie-là Et pour l'instant Elle n'est pas remise en cause À part par Évidemment Sandrine Rousseau C'est pas son avis C'était déjà pas son avis avant Elle l'a dit au Congrès Elle a fait 13% C'est toujours pas son avis aujourd'hui Et c'est pas grave Je lui demande pas d'être d'accord sur tout Il y a des règles élémentaires De bien vivre ensemble dans un parti Elles sont respectées Il n'y a pas de problème Et c'est pas vrai de dire Tous les militants ont changé d'avis Ça pour le coup c'est faux Non pas tous Parce que je prétends quand même Connaître ce parti S'il y a un truc que je connais mieux Que vous sur ce plateau C'est ce parti Et pour le coup C'est pas ça qu'on me raconte

On verra si Jean-Luc Mélenchon Reste la tête de LFI On verra ça au Congrès d'LFI On va passer à la sépence suivante De l'émission les enfants On va terminer avec le quiz à la con C'est parti pour le quiz à la con Le quiz Elle est drôle la blague Sur le Congrès LFI Je la fais à chaque fois Je la fais toutes les semaines Oui mais elle est un peu drôle Le quiz à la con Comme chaque semaine 5 questions 4 propositions de réponse Tout le monde réfléchit Essaye de trouver la bonne réponse Et vous aussi chez vous Vous votez En votant dans le sondage Qui est fait sur le chat C'est parti La première question de ce quiz à la con Lequel de ces conséquences Le réchauffement climatique A réellement eu ?

Laquelle ? Laquelle Pardon Laquelle de ces conséquences Le réchauffement climatique A réellement eu ? Réponse A Ça a réglé un conflit Entre l'Inde et le Bangladesh Réponse B Ça a augmenté le pouvoir d'achat finlandais Réponse C Ça a relancé le tourisme au Japon Ou réponse D Ça a fait de Donald Trump Un humain plus responsable Il y a... Hein ? Bah un ? Moi je ne suis pas écologiste Moi je n'en sais rien Je ne sais pas du tout

C'est pas la...

La A ça a réglé un conflit Ok Quand tu me dis

Il s'embrouille pour un cours d'eau Et maintenant il est sec Donc il n'y a plus d'embrouille Vu qu'il n'y a plus d'eau Un truc comme ça tu vois

Et tout le monde à soi Pareil Et ça a créé une union femme

Je me suis un peu raconté une histoire Tu vois mais je ne projette

Une réponse possible Claire t'en penses quoi toi ? Moi je dirais qu'il doit y avoir un truc avec la baie Ouais je suis d'accord Un produit avec l'inflation Un truc comme ça Qu'a globalement... Enfin je ne sais pas Mais j'ai une intuition sur la baie Moi je vais penser la fin Parce que...

Le pouvoir d'achat finlandais Moi j'imagine le volcan en Islande Je ne vois pas pourquoi Alors je sais que la Finlande et la l'Islande C'est pas du tout à côté Je me dis que ça a dû avoir une répercussion Sur un truc finlandais C'est le peuple de la neige Le peuple du Nord Tous ces gens là Ils sont très protestants J'ai compris la question J'ai pas compris la réponse Non mais tu vois quoi Je sais pas Il y a dû avoir un truc Où les gens se sont dit Ok on ne va plus en Islande On va en Finlande Je ne sais pas D'accord Alors

Mais non mais ça n'a rien à voir Au demeurant tu sais que le réchauffement climatique

N'a rien à voir avec l'activité volganique

Moi je sais qu'il y a des gens Qui achètent des terrains Dans ces pays là Parce qu'ils disent Quand il sera plus chaud

Le permafrost tout ça Non mais ils achètent en Suvède En Nouvelle-France Dans le monde à plus de 4 degrés Non mais en plus

C'est n'importe quoi Parce que ça a augmenté Le pouvoir d'achat des Finlandais

Pas tous en même temps

Les agriculteurs Ils ont peut-être vendu leur terrain À des ultra-riches Je mélange les réponses

Je ne sais plus qui avait dit La fonte du permafrost Dans le nord de la Russie C'est une super bonne nouvelle Oui parce qu'il libère C'est des opportunités économiques On va pouvoir faire Mais c'est Poutine C'est des gisements Non mais c'est quelqu'un en France Qui avait dit ça Il faut aussi regarder Le bon côté de la chose Et Poutine l'a assumé Oui oui Ah bah c'est ça Mais après ça va relâcher des

Ils ont trouvé des sources De je sais pas quoi De gaz de je sais pas quoi Ah bah oui Ils ne répondent pas à la question Du coup

Vos réponses La A Réponse A pour Usul L'Inde et le Bangladesh On fait la paix sur un sujet

La B

La réponse B Les Finlandais ont gagné Du pouvoir d'achat

La B aussi

La B aussi pour les A Toujours la A Pour Marine Tondelier Le chat a voté pour la réponse A Et c'est la bonne réponse Bravo absolument Oui oui oui

Est-ce que c'était la bonne explication

Alors depuis Je vais lire Depuis 1981 L'Inde et les Bangladesh Se disputait une île Située dans le golfe du Bengale Baptisée New Moor Par les Indiens Et South Dalpatie Pour les Bangladesh Mais le réchauffement climatique A réglé le problème Avec la montée des eaux Et l'érosion L'île-eau a simplement Disparu sous les flots

Ah c'était un truc Un bruit qui s'arrêtait Bien vu C'est comme quand il y a eu La Corée du Nord Et la Corée du Sud Avec le mur Là il est 10 km de vide Où ça a recréé Il y a des espèces Qui avaient disparu Qui ont réapparu Du fait de la guerre

Donc c'est la bonne réponse Deuxième question De ce quiz à la con Un jean Combien ça coûte ? La blague c'est un jean Un jean Combien ça coûte ? Réponse A La consommation électrique Annuelle d'un congélateur Non c'est vraiment un jean C'est pas La consommation électrique Annuelle d'un congélateur Réponse B 285 douche Réponse C 3 pleins de voitures Réponse D 3,99€ par mois Si c'est Jean Macier La blague est valide Moi je dirais la B En équivalent Combien ça coûte un jean

C'est le B En eau

Ouais en eau 285 douche Je crois que c'est pire C'est combien une douche ? Parce que moi je suis streameur Ça dépend des douches

Ça dépend combien de temps Tu la prends en fait

Le truc c'est que ça peut être A, B et C Non mais Non mais Ouais C'est vrai Il y a du pétrole aussi Dans le Il y a aussi du pétrole Et ça peut être En usage des machines De l'électrique

Un jean La consommation annuelle D'un congélateur Pour un jean Ça me paraît quand même beaucoup

Ah non non Je pense que c'est un désastre écologique Des grosses machines Et la D est vraie aussi C'est peut-être un jean pas cher Que t'as acheté Ouais

3,89€ un jean

On a le droit de donner 4 réponses ? T'en as un par an Et il coûte Tu vois

Dans l'oreillette On précise que c'est 35 litres Une douche Je vous remercie dans l'oreillette

Donc A, B, C, D

C'est mon dernier mot Jean-Pierre Non il y a forcément Une bonne réponse Sur Shine Ah oui sur Shine Qu'est-ce qu'on en pense Léa ? Moi je dirais La consommation électrique annuelle D'un congélateur En termes de coût environnemental Ok d'accord Réponse A pour Léa Usul t'en penses quoi ? Tu restes sur la B toi ? Ouais ouais la B Tu restes sur la B sur la douche ? Ouais ouais Ok

Ouais pareil C'est un équivalent douche Qui la donne souvent

En équivalent douche D'accord

Pareil je réassure ma première intuition

Marine Tondelier pareil Le tchat aussi répond Réponse B à 77% Et c'est la bonne réponse Bravo Bravo

On est pas mal

On est fort en écologie nous

On aurait dû parier d'argent

Je vais montrer mon t-shirt Jadot T'as vraiment vu mon t-shirt

Combien de douche pour produire ce t-shirt ? Je m'en souviens de ce visuel C'est vous j'ai eu à votre siège ? C'est un produit très écologique

C'est le merch D'ailleurs le fait même que tu le réutilises Montre Le J c'est le S Le J c'est le S Le J c'est le S Ouais ouais ouais Et apparemment vous avez pas tout liquidé le merch

Non on a des mugs aussi J'adore j'adore si vous voulez J'en ai deux chez moi maintenant Si vous avez besoin de pyjama

N'hésitez pas à acheter sur la boutique

C'est moi qui les ai offert d'ailleurs

C'est possible C'était bien la réponse B La production d'un jean consomme De 7000 à 10 000 litres d'eau Soit environ 285 douches à peu près Une douche c'est entre 25 et 35 litres Ça consomme environ 43 kWh Alors qu'un congélateur à l'année C'est plutôt 300 kWh Et enfin ça consomme 14 litres de pétrole Contre environ 70 litres Pour un plein moyen Pour une bagnole Donc c'est très largement Effectivement la consommation d'eau De 285 douches Pour la production d'un seul jean Bah nous du coup On peut se doucher Enfin on peut prendre des jeans Parce qu'on se douche pas beaucoup Comme c'est pas très hygiénique Ouais voilà c'est ça Il faut surtout les mettre long On peut se doucher avec son jean Troisième question Comment a-t-on su que la couleur préférée De l'empereur Néron Était le vert C'est un Cousalacan spécial écolo Vous avez compris Réponse A Il avait une collection d'émeraudes Réponse B Il adorait les poireaux Réponse C Dans la course de char Il soutenait l'équipe verte Ou réponse D La réponse A B et C Wow

Cette fois-ci c'est bon Il y a une histoire de course de char Et des couleurs

Ça n'a rien à voir avec l'écologie

Parce qu'il y avait une couleur Plutôt populaire Et une couleur plutôt

Les chars c'est la version écolo

Non mais il y avait deux équipes de char Ça comptait avec deux couleurs Il y avait vraiment des couleurs La couleur du peuple Et la couleur pas du peuple Il faut lire les livres de Pastoureau Sur l'histoire des couleurs

Oui ça devait être vert et rouge Il n'y avait pas de bleu Pendant l'antiquité en plus Oui Incroyable On en apprend tous les jours Ça ne répond pas à la question Mais d'accord D'accord D'accord Néron adorait la couleur verte Néron adorait la couleur Moi je dis Néron Candidat unique de la gauche En 2027 Non j'en sais

Il était très bien vu de son peuple par ailleurs

Oui Oui Néron Et du coup Non excusez-moi Du coup je relis la question Pour ceux qui nous écoutent en podcast Comment est-ce qu'on a su Que la couleur préférée de Néron C'était le vert Réponse A Il avait une collection d'émeraudes Réponse B Il adorait les poireaux Réponse C Dans les courses de char Il soutenait l'équipe verte Et réponse D Les trois réponses précédentes A, B, C et D Moi je vais voter comme Marine Je vais faire liste commune Avec Marine Pondelier En fait il a flairé

Que j'ai une bonne réponse Donc maintenant il est comme moi

C'est elle ma tête de liste des réponses

Il est

Dans le chat Ah le chat a répondu Réponse D Ok Ouais le chat se mouille pas ce soir En mode Ouais bah toi tu te mouilles Vas-y C'est pas la réponse Ouais Bah moi depuis tout à l'heure je perds Donc effectivement je me mouille Parce que du coup je suis La voix dissonante Tu vois Je prends des risques Je ne fais pas comme les autres Vas-y donne ta réponse Vous avez dit quoi ? On a dit C Vous avez tous dit C ? Ouais Claire appareil

Non moi je vais dire D

Parce que ça se retrouve Il avait probablement une collection d'émeraudes Il mangeait certainement des poireaux Et les poireaux c'est plutôt chouette

Mais quand t'aimes le poireau T'aimes pas forcément la couleur vert Tu vois Oui mais ça peut être

Ah c'est ce qu'il a révélé C'est vrai C'est vrai Je restais sur la C

Tu restes sur la réponse C Courses de chars Toi tu dis la réponse A Il avait une collection d'émeraudes Usul La C j'aime bien les courses de chars Et puis les poireaux Qu'est-ce qu'il nous dit Qu'ils étaient verts à l'époque Parce qu'avec les hybrides

Je crois qu'il n'y avait pas de poireaux d'ailleurs

Ah bah voilà C'est bien possible Et le chat a répondu réponse D Quelqu'un a répondu réponse D Autour du plateau ? Non finalement non Et bah c'est le chat qui a raison C'est bien réponse D Donc il y avait des poireaux à l'époque Aucun sens par La source a été donnée par Marine Tondelier C'est effectivement l'historien Michel Pastureau Qui raconte dans l'histoire de la couleur verte Il parle de Nouveau Donc sur la C

On avait quand même raison Par des chars

Vous aviez raison mais c'était pas la bonne réponse Il y avait des poireaux Des poireaux de couleur verte Très bien Il avait une collection d'émeraudes Et il soutenait effectivement la couleur verte Saint-Etienne Mais version grosse de chars Et il votait peut-être écolo On ne sait pas Quatrième question de ce Courses à la con Lequel de ces mouvements écologistes Existe réellement ?

Réponse A Le mouvement Mangeons nos déchets Réponse B Le mouvement Buvons notre pisse Réponse C Le mouvement pour la destruction des villes Ou réponse D Le mouvement pour l'extinction volontaire de l'humanité Je précise que si quelqu'un connait la bonne réponse autour du plateau Il est prié de ne pas la hurler Il faut laisser les autres galérer Lequel de ces mouvements existe ? Les quatre seraient possibles Voir sa pisse quand même Ouais d'accord Ok

Franchement on est assez balèze pour créer les quatre

Il doit y avoir des youtubeurs un peu chelous Tu sais dans la mouvance un peu ésotérique Qui doivent Oui oui oui bien sûr Dans les sectes et tout Ouais ouais Des mouvances sectaires un peu new age En mode buvons notre pisse C'est génial Moi je me nourris que de ça depuis 30 ans Regardez je me suis très bien Il doit y avoir des gens bizarres comme ça De là en faire un mouvement Voilà c'est ça

Moi j'ai fait les pisseurs volontaires On pissait pour voir le taux de glyphosate dans notre urine Devant un huissier Ah sympa On va parler des soupeurs

Engagez-vous

On va pas parler des soupeurs Et il y a un mec qui était venu

Parce qu'il avait fait pipi dans son jardin En rentrant de soirée Et que le lendemain Il n'y avait plus de pelouse Là où il avait eu Et c'était le gagnant du pire taux

L'enfer

Juste ça C'était une anecdote Pour vous dire que l'écologie C'est pour la santé C'est pas mal

Et comment on se retrouve A avoir du glyphosate dans sa pisse Par de la manche

Parce que quand tu as du sur toi Si tu cours On a l'impression qu'il avait bu du round-up

Juste avant de dormir

Et bah en tout cas Quand il a vu sa pelouse le lendemain Il est devenu écolo en 30 secondes

Ah bah ouais

Il a buvé pas par ailleurs

Non bah vaut mieux pas visiblement Ok d'accord Bon d'accord Bon là on est parti sur la pisse Mais quelle est la réponse à cette question Lequel de ces mouvements écologistes Existe réellement Est-ce que c'est le mouvement Mangeons nos déchets Est-ce que c'est le mouvement Buvons notre pisse Est-ce que c'est le mouvement Pour la destruction des villes Ou est-ce que c'est le mouvement Pour l'extinction volontaire De l'humanité Moi je vais partir avec la A Ça me paraît très probable Mangeons nos déchets Ça existe Tu peux le dire Claire Tu en connais des membres de ce mouvement Tu veux nous en parler

Non on a dit C'est on savait la réponse On ne le disait pas Mais ils préfèrent manger tes déchets Ou boire ta pisse Je sais pas

Ça c'est le tu préfère

Vous avez 6 heures

Ouais ouais carrément Moi je bois ma pisse Enfin non mais pas quotidiennement quoi Mais si je dois choisir On peut clipper ça C'est bon En fait la question c'est Qu'aurait répondu Barbara Pompili Qu'aurait répondu Barbara Pompili On lui posera la question Moi je mange mes déchets

Non mais regardez Maintenant que j'ai un chat

J'ai plus très envie de manger mes déchets Mais non mais en fait Il y a tout ce truc autour de En fait il y a une grosse partie De ce qui est produit Qui est Gaspillage Voilà Et donc il y a plein de gens Qui vont récupérer Dans les poubelles Notamment des Des grands Des supermarchés Des trucs qui sont encore Totalement mangeables Donc en fait Et les cantines Qui sont passées

Biologales et gratuits Ils le payent En faisant moins de gaspillage alimentaire D'ailleurs C'est comme ça qu'ils financent

T'as raison Et en même temps Je continue à trouver que tu intellectualises Beaucoup trop le quiz à la con Mais tu as raison Bon vos réponses Allez Le chat il a voté quoi ? J'ai pas vu la réponse du chat Et vous autour du plateau Vous votez quoi ? Moi la dé

Parce que je trouve C'est un truc un peu dans l'air du temps Genre l'humanité c'est de la merde De toute façon On va tous crever Machin Ça fait un peu ça De toute façon autant pas faire d'enfant

C'est parce que t'as vu d'avant En spectacle que tu dis ça T'as vu d'avant en spectacle Bah mémé c'est un peu ta fille Ils disent pas ça Ils disent pas ça Non

Mémé c'est pas un peu ta fille

Ils ont voté D le chat

Moi je dis D parce que En fait Parfois on dit C'est attention Faut protéger la planète Et en fait la planète Y'a pas de problème C'est l'humain Qui est plutôt problématique Et d'ailleurs Si l'humanité s'effondre Pour le coup La planète ira quand même mieux Donc peut-être que c'est des gens Qui veulent tellement protéger La planète Qui disent

Ah non mais depuis tout à l'heure Y'a un axe Pondelier-Uzul Assez vénère sur ce plateau

Uzul rendez-vous sur lesécologistes.fr

Et jusqu'à présent Vous avez trouvé plutôt Des bonnes réponses Mais donc là Vous dites tous les deux Réponse D D D Uzul aussi Claire

Moi je reste sur la A quand même

Ok ça divise la gauche Donc la A Léa

Moi je reste sur la B Parce que du coup Je suis nostalgique de cette époque

Le mouvement Vivons notre piste Voilà Y'aura de la bière après On est pas après de forme D Ok Et le chat a répondu Réponse D Et bien c'est la bonne raison C'est la bonne réponse

On aurait dû parier du fric quand même

Réponse D Le mouvement pour l'extinction volontaire De l'humanité Et d'un mouvement écologiste Qui appelle tous les humains A s'abstenir de se reproduire Pour provoquer l'extinction Progressive de l'humanité Fondé en 1991 Par les Unites Par Les quoi ? Pardon Ils s'appellent Les Unites Pardon C'est un militant américain Qui s'engage dans la mouvance écologiste Dans les années 70 Et en vient à la conclusion

Il était un peu déprimé

Que l'extinction de l'espèce humaine Est la solution idéale Au problème auquel se font face La biosphère de la Terre Et l'humanité Effectivement c'était les années 70 C'est le moment de la deep écologie Aux Etats-Unis Où il y avait effectivement Des gens La démographie

C'est très mal fusillant L'avantage c'est qu'avec La relance du nucléaire On va y arriver Il y avait toute une embrouille Sur Yves Cochet Qui était ministre de l'écologie Il fut un temps Et qui avait dit En gros que c'était criminel De faire plus de deux enfants A l'époque où Cécile Duflo Était discrète internationale Et on avait quatre Et elle avait assez mal Et Yves Cochet

Quand on lui demandait Ce qu'il pensait de la candidature De Paris pour les Jeux Olympiques De 2012 Il répondait La question on se pose pas La Terre existe C'est ça

Mais quand René Dumont Montrait un verre d'eau En 74 en disant Regardez bien c'est précieux Et bientôt on va en manquer Et bah il avait raison aussi

Dernière question On est méga en retard Dernière question De ce quiz à la con Oui oui Lequel de ces pitchs De jeux vidéo existe

Ah ça moi je suis Jules

Je vais me faire encore Dites les réponses Réponse A Au lieu de construire une ville Transformer une terre stérile En une nature florissante Réponse B Incarner une vache Qui monte un élevage Intensif d'humains Réponse C Prenez le contrôle De l'océan Pour recouvrir Le plus de terres Habitées possible Ou réponse D Speedrunner la fin du monde En créant L'industrie la plus polluante Parmi ces 4 pitches De jeux vidéo Lequel existe vraiment

Moi je suis auquel J'aurais envie de jouer C'est le B

Ouais moi aussi Incarner une vache Qui monte un élevage Intensif d'humains Trop chaud

J'aime bien l'idée De la A quand même

Je pense que c'est la A Construire une ville Transformer une terre Stérile en une nature florissante

C'est pas assez con

Vous connaissez Oui non C'est les Sims quoi En fait c'est l'équivalent D'un City Builder

Ou un Steam sécolo Tu construis ta forêt Tu construis ta jungle Tu choisis tes espèces C'est tout

Ouais parce qu'en fait L'intérêt du City Builder C'est que tu vas construire Une petite ville Qui fonctionne comme Un petit système Ça serait pas absurde De partir d'un truc stérile Pour construire un éco-système Et montrer les interdépendances Etc Tu pourrais faire un gameplay Là dessus Ouais c'est vrai Donc moi je veux

Le A existera Dans les semaines qui viennent

Je sais pas si vous connaissez Le jeu Plague Qui est sorti avant le Covid Et qui a eu un regard D'intérêt au moment du Covid C'est un très très bon jeu De gestion et stratégie Où on joue le rôle d'un virus Et on a un but C'est de tuer l'humanité Et on doit progresser Et donc on peut faire Des mutations génétiques Pour être moins facilement détectable Pour être aéroporté Ou par les relations sexuelles On a des attaques de l'OMS On a des chercheurs Qui font des progrès Donc on doit muter On doit évoluer Et c'est un super bon jeu Qui s'appelle Plague C'est pas terrible non plus Enfin bon bref Ils l'ont vachement développé Ils l'ont vachement développé Et moi j'ai beaucoup aimé Mais voilà

Ouais Et ouais Je pense que la C'est

Le contrôle de l'eau Contrôle l'océan Pour recouvrir le plus de terres Habitées possible Ça doit être un jeu Très populaire Parmi le mouvement Pour l'extinction de l'humanité Je pense que c'est un peu déprimant Le truc de l'océan Qui Je vois pas le gameplay Je vois pas comment Tu contrôles l'océan

C'est compliqué Alors que la vache On voit bien

Oui La vache c'est trop stylé En vrai le Ok Donc toi tu dis réponse Non non non Moi je dis la A

La A

Toi tu dis réponse A Au lieu de construire une ville On transforme une terre stérile En nature florissante Usul Tu avais l'air assez d'accord là-dessus

C'est B ici Ouais B Divorce Il me B Il me B La division de la gauche est puissante

Le chat a voté quoi ? Ce soit bien pour vous Le chat a voté réponse A

Si tu reviens j'annule tout Le chat a répondu réponse

Ah et c'est la bonne réponse Evidemment le chat Le gamer Il connaisse le jeu Voilà Fallait m'écouter

Mais franchement Ça a l'air nul

C'est un jeu qui s'appelle Terra Nile Et que le chat connait effectivement C'est un anti-city builder Effectivement Il se focalise surtout Sur la construction de l'écosystème Plutôt que de favoriser La consommation de ressources Pour se développer Le jeu s'inspire De ré-ensauvachement De la crise climatique Et cherche à restaurer la nature Plutôt qu'à l'exploiter

Et s'il y a des gens Qui trouvaient bien le jeu B Et qui sont développeurs Vous pouvez me contacter

Sur l'élevage intensif d'humains Et sinon il y a Satisfactory Qui est un jeu très connu Que j'adore Où on a une nature florissante Absolument géniale Et le but du jeu C'est d'extraire le plus de ressources Pour construire la plus grosse usine possible Et c'est un super bon jeu On joue déjà tous les jours

C'est clair

Merci beaucoup Marine Tondelier D'être venue sur le plateau de backseat Sous les applaudissements Marine Tondelier

Merci à vous

Je vais au lycée quitter le plateau On va conclure cette émission Très rapidement Merci beaucoup On a pris méga du retard Avec ce quiz à la con On va du coup être assez rapide Sur la conclusion Où est-ce qu'on vous retrouve les amis Dans les prochains Non c'est bon ça vous a plu Elle était bien l'émission Oui oui Moi j'étais contente Merci beaucoup Merci à vous C'était bien de ne pas avoir Quelqu'un de droite Ça faisait longtemps aussi Ah ouais Enfin pour moi en tout cas Pour moi C'était un peu trop gaucholant Pour moi Mais c'est pas grave C'était intéressant On a un peu trop jargonné J'en suis désolé le chat Quand on a parlé de l'extrême droite Je remercie quand même néanmoins Le journaliste Yann Castanier D'être venu sur le plateau Parce que lui Il était sur place Pendant cette manifestation De cette année dernier Mais c'est vrai Quand on parle de ces sujets là C'est facile de jargonner entre nous D'utiliser des mots Le gude etc Voilà On essaiera de faire mieux La prochaine fois Promis j'ai vu vos réactions Dans le chat Où est-ce qu'on vous retrouve Les copains Tu retournes à ta thèse Ça va ta thèse d'ailleurs

Oui ça va Alors là J'entre dans une phase Un peu particulière De j'ai accumulé des lectures

Et des lectures Et des lectures Et des lectures Et là en fait Ça sert plus à grand chose De lire Donc il faut un moment Que j'écrive Ah c'est horrible ça Ah t'arrives à la période De la feuille blanche T'as fait le plan Alors oui

Alors mon plan Je l'ai fait Il y a Quelques mois Et là Il faut que je le refasse Parce que du coup J'ai lu Du coup ça a tout bousculé

À comment je réfléchis À mon sujet Voilà Les thésards Vous comprenez tout ça C'est très difficile Voilà Mais donc J'ai devant moi Un document Il faut que j'écrive Courage Tu connais le chat GPT ? Courage Claire Pour ta thèse Usul Ta prochaine vidéo Le portrait d'Alain Crivine Tu nous l'as parlé tout à l'heure Alain Crivine Militant révolutionnaire Bien célèbre Peut-être pas pour les plus Communiste révolutionnaire Et puis on peut me retrouver Devant Zelda Sur Twitch ?

Non non Pas sur Twitch Chez moi Pour ton salon Ok En fait du coup Pour éviter cette page blanche J'écoute tout le temps La radio en ce moment Et sur France Culture Il y a une série Non France Inter Il y a une série intéressante Sur le trotskisme En trois épisodes Quatre Quatre épisodes On est imprenables On est imprenables Usul et moi Sur cette émission Elle s'appelle Enquête de politique Par Thomas Legrand C'est un portrait Qu'est-ce que va faire Et puis ça Franchement c'est vraiment essentiel Pour comprendre ce qui se passe J'en suis à gauche J'en suis à l'épisode 2 Ce matin dans le métro Extraordinaire Enquête de politique Je passe mon temps Faire la pub de cette émission Sur France Inter Thomas Legrand Voilà Bouffez-en C'est bon pour la santé Léa Où est-ce qu'on te retrouve ?

Alors Vous pouvez me retrouver Comme tous les dimanche soir Sur Popol Avec des invités de qualité Je ne fais pas de spoil Et puis aussi Oui Inscrivez-vous à la newsletter C'est gratos Donc voilà La newsletter de Popol Qui s'appelle Popol Post Et que vous retrouverez sur internet En tapant dans la barre de recherche Voilà voilà N'hésitez pas Et bien merci beaucoup à vous trois Moi je vous retrouve Ce week-end Pour la Zilane Je participe à la Zilane A partir de demain Je serai à Lyon A priori Je remporte la Zilane Dimanche soir Si tout se passe bien C'est prévu C'est dans le planning Sinon vous me retrouvez A la buvette de la Zilane Et Et la semaine prochaine Je serai à la télévision Sur France 5 Jeudi Vendredi Et lundi 22 également Dans l'émission C'est à vous Pour une chronique politique Merci à toutes et à tous D'avoir suivi Vaxit C'est la fin de cette émission Ciao tout le monde Aïe

Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe