«Cette élection aura beaucoup de conséquences sur la vie du Front national»

dimanche second tour des élections régionales 2015 le suspense est énorme en fait personne n'est capable euh de savoir exactement à quoi va ressembler le paysage français le paysage politique français de nos régions dimanche je vais pas lui demander de jouer à Madame Irma mais je vais quand même poser quelques questions à Emmanuel Rivière qui est directeur euh des études stratégiques et d'opinion à tenes Sofres de nous répondre [Musique] en fait le vrai titre c'est l'unité stratégie d'opinion a thes sais Emmanuel Rivière bonjour bonjour alors une des clés du du second tour enfin ce qu'on dit c'est savoir comment se comporteront les abstentionnistes on sait qu'à peu près il y a eu un Français sur deux qui n'est pas allé voter dimanche dernier est-ce qu'on peut s'attendre à ce qu'il y ait davantage de participation dimanche on peut d'autant plus que lors des deux précédentes éditions de cette réélection régionale à à deux tours ouais 2004 nétait tour on a assisté à chaque fois à un petit sursut de mobilisation au second tour au mois de mars hein not c'était vrai au départemental les électeurs ils vont pour le tour décisif d'abord le premier tour a servi de de petit rappel d'agenda à certain nombre d'entre eux et puis là évidemment on pourrait aussi observer un sursaut lié à la dramatisation de l'enjeu que représente encore pour beaucoup de Français la présence à un niveau très important du Front national dans un certain nombre de eff vous AZ raison de commencer ce point par que points de gag sur les participants 5% d'incrits qui vont voter en plus mais ça fait 10 % à se répartir quand on les ramène à la proportion des électeurs et ces 10 points on sait pas où ils iront est-ce que on a déjà vu des des renversements de tendance impressionnants dans l'histoire électorale de ces de la 5e République par exemple Réal notamment en régional lorsque l'on regarde les conquêtes de la gauche dans cette vague rose de 2004 voilà jean-v ledriillant a sur le papier au premier tour 15 points de réserve le défi pour lui c'est de la rassemblé c'est 15 points il fait 20 de plus au second tour et vous avez un certain nombre de régions comme ça où le gap n'est pas dans les additions sur le papier parce qu'il y a ces bouleversements entre deux tours à la participation qui a changé voilà et à la participation faible au premier tour est-ce que généralement alors ce ce si jamais il y a une parti plus forte est-ce que la question tout le monde se pose est-ce que c'est pour faire barrage au Front national ou est-ce que c'est au contraire pour ramplifier on a des indications là-dessus oui on a eu on a des indications en fait le Front national on l'a vu progressivement être de mieux en mieux positionné notamment dans des partieles les partieles les plus anciennes qu'ell soitent législativ ou cantonal et ont pu montrer des sursauts de mobilisation entre les deux tours en faveur du Front national les électeurs du Front national qui bouaient les urnes se réveille après les résultats du premier tour disent il y a un coup à jouer d'cord et de plus en plus on a le sentiment qu'il y a une mobilisation forte dès le premier tour que finalement les électeurs et dans nos enquêtes avant le premier tour ceux qui se disaient les plus intéressés les plus décidés àaller voter c'étaaient les électeurs du Front national peut-être que ils ont déjà épuisé leurs réserves et que les réserves d'enstionist sont peut-être aujourd'hui pour les autres partis pour les autres parties d'accord euh alors quelles sont les chances des trois camps on va on va essayer de de travailler de façon un peu simple commençons par le Parti socialiste est-ce qu'il a eu raison et quel gain il peut espérer d'avoir de s'être retiré en PACA et en ORP calé Picardie comme pour le reste des autres régions par exle et déjà une perte effectivement il faut regarder dans les autres régions et l'hypothèse qui serait favorable au Parti socialiste ce serait que du fait de cette intensité autour de la question de la présence du Front national ça ressoude un peu la gauche d'ailleurs on a vu qu'un peu partout les fusions d'entre de Tours C plutôt bien passé sauf en Bretagne à la demande de Jean à la demande de jeanant qui d'ailleurs avait déjà refusé la fusion en en 2010 donc voilà ça c'est un scénario favorable à la gauche qui lui permettrait d'espérer plus que les trois régions les plus favorables aujourd'hui pour lui que sont la Bretagne laquitain Limousin Poitou chararante et langdoc Rousillon midi Pyréné alors langdoc rousill on midi pyenée parce que vous y allez euh c'est plutôt favorable au Parti socialiste là c'est plutôt favorable au Parti socialiste sauf si euh parce que l'Union va se faire enfin pas l'Union mais le vote va se reporter de toutes petitte liste de gauche oui puis c'est il y en avait une grosse en fait celle de Gérard Onesta qui a fusionné avec celle de Carole Delga donc la cohésion semble plus forte effectivement quand on les additionne ces deuxlà il y a une vraie avance plus voilà et puis et puis il se trouve que c'est la région où la liste les républicains udi est arrivé 3e donc le match il tout avec le Front National qui se retirait Dominique réier donc qui représente les républicains c'était faire le jeu du Front National et bien c'est ça se discute franchement ça se discute parce que la question pour le Front national on va en reparler je pense c'est atteindre les 50 % c'est partout difficile mais c'est vrai que c'est beaucoup plus facile c'est plus facile face à la gauche h que face à la droite et donc on pouvait on pouvait imaginez que des électeurs de droite se porortte sur la FR nationale alors prenons les maintenant les les régions où le Front National est en position de force était au premier tour euh est-ce qu'il peut gagner est-ce qu'il peut estimer que bien c'est jouable en or pcalis Picardie avec Madame Le Pen marine sur le papier c'est c'est c'est jouable nous avons produit Ensemble des des enquêtes qui laisseraient entendre que ce ne sera pas le cas c'est en tout cas la le test le principal test de ces élections régionales est-ce que ENL face à la droite un peu la préfiguration qui semble la plus plausible en 2017 Marine Le Pen peut gagner si elle ne le peut pas à l'échînne d'une région c'est difficile d'imaginer que dans à peine plus d'un an elle le puisse à l'échelle du pays d'accord ça c'est une chose en Provence Alpe Côte d'Azur alors on dit que la donne est un peu différente alors que les chiffres étaient les scorses de dimanche à peu près comparable est-ce que Marion maréchal Le Pen a davantage de chance d'être élu que Marine le pine en théorie oui et une des raisons qui a été souvent avancée ce serait le profil plus droitier de de de Christian Estrosi et le fait que voilà c'est une terre un petit peu différente dans sa composition sociologique mais il y a une nuance à apporter là le vote Front national dans la région sud la grande région Sud-Est et sociologiquement plus proche du vote du vote à droite et ça peut faire partie des scénarios on il faut pas l'exclure qu' a un vote Front National au premier tour et puis un report au second tour minime peut-être 5 % et quand on était 40 % au prier tour 5 % mais c'est deux points en faveur du candidat droite donc c'est vraiment pas joué dans ces deux régions là dans aucune de ces régions alors autre région c'est le grand est enfin c'est champagne Arden Alsace Loren où là il y a les trois camps si je puis dire les trois gros camps c'est-à-dire Front national républicain et le Parti socialiste qui s'est maintenu alors c'est pas le Parti socialiste c'est un candidat qui était parti soci socialiste enfin ça change pas grand-chose de mon point de vue qu'en est-il en principe c'est la configuration la plus facile pour le Front national donc c'est là s'il y a une région que le Front National a gagné c'est ce grand test ça me paraît plus facile parce que bah il suffit de faire un peu plus d'un tiers des voix pour pouvoir être élu et non pas cette barrière des 50 % la la situation est est relativement incertaine et parce que en fait quand on regarde l'élection qui ressemble le plus en terme de mode de scrutin c'est les municipales dans certaines villes au municipales le Front National a progressé entre les deux tour quand il était en tête mais par exemple FL Philippo à forbac fait exactement le même score 36 % au second et au premier tour et là c'est vraiment les électeurs qui qui choisissent c'est qu' doivent un petit peu spéculer sur où je dois placer mon vote si je veux empêcher le Front national il y a une autre région d'ailleurs qu'il faudrait regarder de près alors Bourgogne Francé j'imagine Bourgogne franchecé on est un tout petit peu plus vigilant sur les autres parce qu'on a des têtes d'affiches en Bourgogne franchecé il y avait aussi le Front national en tête au premier tour les rapport les rapports de force sont extrêmement équilibrés parfois le Front national c'est là où on regarde pas très bien où on l'attend pas que finalement il réussit de fait de la moindre dramatisation aussi qui ramène ceux qui veulent lui faire obstacle dans les urnes qu'il réussit à placer ses ses élus surtout que la personne qui était assise à votre place hier monsieur Grouard député du Loiret disait que dans les zone rurale très agricole il y avait une forte poussée du du vote frontiste confirmer ça oui oui c'est exact donc là en Bourgogne franchecé on est dans une zone qui est particulièement pas de grande métropole parce qu'une une des inconnu de ce second tour aussi c'est le comportement de ces zones urbaines et notamment des des banlieux où on s'est beaucoup abstenu et où le le le Front national pourrait avoir un effet repoussoir et mobilisateur si Florian Philippo était élu et non pas mesdam le Pen ça aurait des conséquences sur la vie du parti non oui oui de toute façon cette élection va avoir énormément de conséquences sur la vie du parti dans tous les scénarios puis que c'est des des lignes qui doivent être définies pour le pour l'avenir et notamment pour la présidentielle qui va arver très V ça des conséquences sur vie du parti du Front National et que si elle perd Marine Le Pen ça sera quand même un handicap à surmonter pour elle sur le chemin de la présidentielle ce sera difficile de crédibiliser une candidature alors il y a un troème partie dont on n pas parlé là c'est les républicains ou un camp plutôt républicain udi modem est-ce qu'ils peuvent espérer parce que si on se retourne quelques mois en arrière ça devait être l'alternance quoi la France r bleu c'est loin d'être possible ou çe qu'est-ce qu'il en est ce scrutin régional il peut être assez espiègle en fait et on peut avoir finalement un un retour de la logique des régionales qui est le vote sanction en faveur du principal parti d'opposition et il suffirait de pas grand-chose de mauvais report à gauche et aussi ce qui se produit dans un certain nombre de cas des électeurs du Front national du premier tour qui disent c'est fichu pour nous on va voter à droite il faut pas oublier que les électeurs du Front national préfèrent nettement la droite à la gauche et donc une France presque bleue sauf la façade atlantique impossible c'est pas impossible oui disons une France avec neuf régions ne région métropolitaines à droite c'est pas impossible Paris île-de-fance c'est vraiment alors là très serré c'est le match est rude rugux c'est c'est très serré c'est effectivement une un cas de figure assez emblématique valerand Saint-Juste le candidat Front national est vraiment très distancé est-ce qu'il va rendre aux électeurs à Valérie pcrè il y a eu des niveau très élevé d'abstention dans un certain nombre de de de de banlieux est-ce que la poussée du Front national partout en France va mobiliser cet électorat là qui est sensible et en faveur de qui il y a de vrais inconnus en tout cas ce sera serré d'accord euh est-ce qu'on peut prévoir si c'est un échec pour eux un éclatement des républicains lundi c'est vrai que ce sera compliqué s'il y a peu de régions REM question des des leaders quoi ou ce sera on peut d'autant plus l'anticiper que il y a quelques poids lourd des républicains qui sont un petit peu à l'affu là et qui ont déjà mis en cause la ligne de Nicolas Sarkozi et donc en fonction du score on tirera des des conclusions sur ce qu'il convient de faire de toute façon il y a déjà des petites lignes de fracture entre les républicains et l'UDU sur la question du retrait du 3è du 3è candidat notamment celui de de Dominique RGÉ ces fractures pourraent s'accentuer en cas de défaite en revanche si c'est finalement une mini V bleu et bien celui qui en sortira renforcé c'est Nicolas Sarkozi c'était le Talk de Emmanuel Rivière qui nous a dit beaucoup de choses région par région je vous invite à réécouter cette émission mais il nous a dit principalement bah que s'il y avait une une une seule région qui pourrait aller au front national et bien ça serait peut-être plutôt le grand test où Monsieur Florian Philippo est en compétition il nous a dit qu'une petite vague bleue une vaguelette on va dire et bien était possible pour les républicains l'UDI et le modem et qu'à ce moment-là et bien Nicolas Sarkozi en sortirait moins affaibli qu'on l'a dit encore quelques heures ou quelques jours et troisième chose et bien là où il y a une grosse incertitude c'est-à-dire dans la région minidi pyrénée langdoc Roussillon bah l'avantage est quand même plus souligné pour la gauche semble-t-il face à Dominique réier et au Front National et puis il nous a dit aussi et bien qu'évidemment si Marion maréchal Le Pen et Marine Le Pen étaient battu et Florian Philippo était élu et bien ça changerait pas mal de choses à l'intérieur de la vie du parti Front national merciu merci frère [Musique]