Charles de Courson : Macron cauchemarde, la France résiste ? [EN DIRECT]

[Musique] Charles de Courson bonsoir bonsoir nous vous recevons pour une chaîne internet qui s'appelle seriew nous sommes en direct est-ce que vous pouvez vous présenter succintement mon nom est Charles de courourson je suis député de la 5e circonscription de la Marne depuis 32 ans maintenant voilà et puis j'ai d'autres mandats voilà j'ai une autre vie avant d'être élu député voilà qu'est-ce que vous pouvez me dire sur les finances françaises finances françaises sont un dans un état de dégradation grave et on ne redresse toujours pas contrairement ce qui est affirmé par certains ministres et l'absence de majorité r encore plus compliqué le dressement des finances publiques françaises nous sommes maintenant le pays le plus mal géré de toute l'Europe is et et de loin même les Italiens parce que en général les Italiens étai étaient un peu derrière nous et bah ils ont bien amélioré la situation voyz et donc on néchappera pas si vous voulez à une politique courageuse de redressement or il y a deux façons de redresser les finances publiques c'est de faire des économies sur la dépense et et ou d'augmenter les recettes mais augmenter les recettes dans un pays qui a déjà le taux de prlement obligatoire le plus élevé j'allais dire presque au monde de toute l'Europe si vous voulez et et ça continue en 2025 si vous voulez c'est pas raisonnable ça veut pas dire qu'il faut pas faire un certain nombre de mesures en recette ou de redéploiement dans le sens notamment de la justice fiscale mais le problème de fond il est sur la dépense si on était une démocratie mature on mettra les différents courants politiques autour de la table en disant voilà la situation et ne pas dissimuler la vérité la dure vérité et donc voilà quelles sont les idées d'économie et quelles sont les les mesures sur lesquelles il y aurait au moins une majorité voir une forte majorité ça serait ça une démocratie mature et là on en est loin j'entends dissimulation et j'entends courage on commence par dissimulation on nous a dissimulé on nous a intoxiqué on nous a enfumé nous la population française où on a intoxiqué les marchés pour gagner du temps et éviter la dégradation de la note française oui la commission je complète est-ce qu'on a fait de la subordnation de vote par de la dette alors euh non sur ce deuxème point non puisque c'est passé entre nous à coup de 493 donc il y a pas eu de subordation mais euh sur le fond la commission d'enquête se termine elle rendra ses conclusions dans qu' un jour 3 semaines 3 semaines euh disons à peu près 3 semaines et elle montrera que les ministres qui était au courant notamment sur la dégradation 2024 n'ont pas dès novembre décembre hein 2024 on a toutes toutes les preuves y compris les notes de la direction du Trésor et de la direction du budget en disant on dérape complètement alors il y a eu tout un débat au sein du gouvernement d'après ce qu'on a réconstitué entre ceux qui disaient il faut faire une loi de finance rectificative une loi de finance appéculative en février euh où il aura fallu expliquer que ce qu'on vient de voter euh bah n'était pas sincère quoi voilà bien et et il y avait les élections européennes euh en juin et donc ils ont préféré des mesures euh non législative c'est-à-dire pas de loi de finance ctificative et on prend quelques mesures sur les dépenses on annule une dizaines de milliards par un décret d'annulation euh on essaie de freiner la dépense si vous voulez et puis peu à peu bah ils ont découvert que l'ampleur était encore plus importante que ce qu'il craignaiit puisquon on a fini avec des pertes de recette fiscale de l'ordre de 41 milliards on n'a jamais vu ça quelles vont être les sanctions ça va être responsable mais pas coupable encore une fois ça va être du pénal ça va être une petite tape sur les doigts un pompan cucu ça va être quoi alors la commission d'enquête n'a pas de pouvoir à caractère pénal voilà et euh c'est la sanction c'est une sanction politique de dire vous avez dissimulé voilà il y aurait éventuellement sanction pénale si certains des témoins qui viennent devant la commission et qui prêtent serment hein montent effrontément et qu'on prouve que ils ont siamment menti à la commission combien c'est comment combien la sanction combien d'années de prison euh ça doit être un an ou deux je crois enfin c'est c'est un maximum comme un petit bracelet un petit bracelet et on reste chez soi tranquille ouais ouais oui oui oui et et ça n'a été fait qu'une fois à ma connaissance dans une commission d'enquête dont j'étais le rapporteur nous avons saisi le pénal c'était la première fois depuis 1958 et c'était une affaire Air Liberté vous retrouverez tous les documents on avait subodorer une dizaine de milliards de détournements on a saisi au pénal et au pénal ils ont trouvé 12 12 13 milliards de détournement voilà donc il a été condamné à rembours c'est mais c'est le pénal on n'est pas une commission d'enquête n'a pas de pouvoirs pénaux le seul pouvoir pénal qui a de président de la commission d'enquête c'est si quelqu'un refuse de venir devant la commission c'est-à-dire le le le problème du secrétaire général deéélysée comment il s'appelle déjà Alexis coler Alexis cè bon il a refusé par écrit de venir invoquant la séparation des pouvoirs mais on lui dit vous êtes pas président de la République c'est d'autant plus étrange que dans l'affaire benala la commission d'enquête sénatoriale il était venu il y a d'autres membres euh du de l'entourage du président qui sont venus devant les commissions moi j'ai j'ai j'ai présidé la commission d'enquête sur Jérôme Cahusac et voilà le problème de ce compte qu'il avait en Suisse enfin toutes ces questions et et on a voulu savoir qu'est-ce que ça fait président Hollande voilà et on a appris que son directeur adjoint cabinet avait été approché par le maire de villeeluve qui lui-même savait c'est lui qui avait entendu et enregistré le fameux discussion avec son chargé d'affairesz et ben il est venu tout de suite il est venu devant la commission il a expliquer ce qui s'est passé voilà qu'il avait été contacté que dès que il a appris ça il est allé voir le secrétaire général de l'élycée et avec le secrétaire général ils sont allés voir François hande le président de la République de l'époque pour lui dire écz on a des remontées nous disant que il a un compte en Suisse on a la date on a tout voilà donc si vous voulez le le le dans le cas d'Alexis coller qui a refusé donc le Président je crois que c'est la deuxième fois de la commission d'enquête a saisi au pénal puisque le refus de venir devant la commission est sanctionné par une peine maximale de 2 ans d'environnement et 7500 € d'amende 2 ans d'emprisonnement oui mais c'est la p maximale et puis ça peut être avec surcil enfin ça c'est la justice qui mais ça va être très intéressant parce que c'est un cas d'école et cette décision justice fera jurisprudence quand on reviendra sur les les politique courageuse et toute cette dialectique politicienne je dirais quand est-ce qu'on va voir les cowboys du FMI débarquer en France bien quand les marchés financiers comm on va dire on prête de moins en moins à la France et à des taux de plus en plus élevés il il y a un moment alors là ça commence mais si vous voulez c'est des variations de 05 06 07 points euh de de de de taux d'intérêt alors vu les masses si vous voulez c'est pas rien mais la charge de la dette c'est combien la charge de la dette les intérêts de la dette c'est 55 milliards et le remboursement du capital c'est 150 milliards mais ça le remboursement du capital bah si vousz on rembourse le capital on serait entêant c'està dire par exemple en 2025 l'ordre de grandeur c'est on va sur les marchés pour lever 300 milliards qui servent à rembourser 1550 milliards donc la dette dans les prévisions budgétaires c'est une majoration de la dette de l'État de 150 milliards en 2025 sachant qu'elle est actuellement de 2600 700 3000 3003 non oui mais 3000 milliards c'est la dette de la sécurité sociale de l'État et des collectivités locales c'est la somme des trois mais là on est à 3300 donc les cowboys du FMI quand ils vont arriver en France qu'est-ce qui va se passer et bien si on n pas le courage d'assumer nos responsabilités bah ils feront ce qu'ils ont fait dans tous les pays en situation très grave il se mettra autour d'une table et ils diront bah il faut réduire bah alors on réduit où comment on discute et et on dit il faut faire voyez euh j'avais une note de la direction du Trésor qui est de fin février qui faisait le point parce qu'il commence à cogiter sur 2026 bon eu il disaient il faut faire à peu près 35 milliards d'économie sur le budget de l'État budget de l'État c'est 500 allez 500 en bonne comptabilité 530 540 milliards voyez donc 35 milliards d'économie sur le budget de l'État euh c'est pas impossible à faire hein mais ça suppose des décisions courageuses et et d'autant plus difficile à prendre que vous avez pas de majorité vous pouvez m'expliquer ce que c'est une décision courageuse une décision courageuse c'est c'est ce une décision courageuse c'est une décision euh euh qui entraînera une certaine hostilité au moins d'une partie de l'opinion public voilà toutes les décisions sont pas applaudies dès demain il y a des décisions qu'on pourrait prendre qui serait à mon avis applaudi par les les Français je veux dire quand par exemple si on réduisait un peu le crédit d'impôt sur les services à la personne qui est le 2è poste qui dépasse les 6 milliards voyez le premier c'est le crédit d'impô recherche qui dépasse les 7 milliards dans les prévisions 2025 voyez est-ce qu'il faut continuer à avoir un taux aussi élevé je vous donner une illustration très amusante sont éligibles 23 postes voyz de service à la personne il y en a un qui est assez amusant c'est si vous devez faire promener votre chien ou votre chat c'est éligible au crédit d'impôt voyez bon c'est Epsilon c'est pas avec ça que vous allez rresser les finances de l'État mais voyez de se poser les questions est-ce qu'il faut maintenir cela est-ce qu'il faut rester à 30% est-ce qu'il faut passer à 25 % voyz toutes ces questions vous avez un chien non vous avez un chat non vous avez déjà eu un chien non vous avez déjà eu un chat non c'est parce que j'aurais pas le temps de m'en occuper VO je suis tout le monde par bon et PARVEAU voilà donc c'est pour ça je n'ai pas de chien vous êtes le député qui a le plus d'expérience je ne dirais pas le plus vieux député mais celui qui a le plus d'ancienneté combien d'années déjà 32 ans 32 ans d'anciené c'est mon 8e mandat et à chaque fois réélu au laain ah sauf la dernière fois où ça a été ça a été juste hein il y avait qui en face un candidat du Rassemblement national comment vous expliquez la montée du rassemblement national dans ma circonscription ou en France bah j'ai commencé par ma circonscription c'est une circonscription très rurale les gens en ont marre c'est pas plus compliqué ils on de quoi quoi alors vous avez plusieurs thèmes vous avez le thème des salariés modestes qui disent travailleurs pauvre modeste c'est dire qui gagne entre le SMIG et un de SMIG il a combien le le SMIC le Semic net est à 1400 et brut à 1700 le seuil de pauvreté alors c'est 60 % du revenu moyen c'est mais ça dépend puisque c'est fonction du nombre de personnes dans la famille mais pour un célibataire ça doit être à autour de 900 c'est 60 % du revenu moyen voilà si vous voulez donc la première raison c'est tous ces salariés modestes qui bossent et qui disent mais on est les imbéciles de cette société on n des gens qui pourraient travailler qui qui veulent pas travailler ça c'est ravageur je vous raconter une anecdote j'étais dans une commune qui s'appelle Parn sursut et j'étais dans un HLM je faisais ma campagne et je sonne quelqu'un ouvre me dit ah bonjour monsieur de Courson je pens qui me dit vous fatiguez pas aller chez les voisins je vote pour vous non non il me dit vous fatiguez pas je vote rassemblé nationale je dis pourquoi vous votez rassemblé nationale vous êtes au chômage non pas du tout alors vous êtes mal payé non non non je suis tout à fait bien payé je travaille dans la béurgie je gagne un bon 2000 € je suis célibataire alors qu'est-ce qui va pas il lu dit j'en ai marre de me lever le matin à 6h 6h30 pour être à l'usine et de voir je cite cette bande de feignants hein qui foutent rien et et c'est moi qui les nourris quoi donc il y a un moment si cette révolte des gens modestes il parlait des politiques comment il parlait des politiques non c'est c'est de la société si la société effectivement ne récompense pas euh les les gens modestes qui travaillent l'un des grands problèmes de notre société de ce point de vue-là c'est l'écart insuffisant entre le smignet c'està-dire 1400 € et les minimas sociaux prenez une famille papa maman deux enfants qui est au RSA et ben grosso modo ils vont avoir un niveau de vie pas très différent de celui qui travaille qui gagne 14 an mais retirer les frais professionnels faut prendre la voiture aller dans les rurales parfois on travaille il a 10 km 20 km 30 km voyez quand il voit ce qui leur reste ils disent la société n'est pas juste c'est pour ça que je pense que l'une des grande priorité ça serait d'écarter les minimas sociaux des minimas d'activité comment alors par exemple no collègues de gauche disent il y a qu'à faucon augmentons de 1400 à 1700 € le smignet c'està dire le SMI brut qui a 1700 on le porte à 2000 €. donc là il y a 80 % des fonctionnaires qui sont au SMIC euh non non non pas du tout non non non non le fonctionnaire non non ceux qui sont au SMIG sont une petite mais si on augmente le SMIC à 1700 € ah bah il est enfin c'est c'est brutonette là là il raisonne ça correspond grosso modo disons à 2000 € brut le problème c'est qu'est-ce qui va se passer il va se passer que les emplois peu qualifiés et ben ils seront automatisé et ils vont disparaître donc c'est pas ça la bonne solution la bonne solution ça serait de d'utiliser la prime d'activité vous savez qui coûte 10 milliards au budget de l'État et la prime d'activité de la mettre sur la feuille de paye actuellement les fonctions de la taille de votre famille donc ça va pas de de la mettre sur la feuille de paye à hauteur de 100 150 € par mois au niveau du SMIC puis après dégressif jusqu'à 2 3 SMIC et de réduire les cotisations sociales salarié qui sont encore sur un SMIC de 300 € puisque le SMIC brut c'est 1700 SMIC net j'arrondis c'est c'est 1400 donc si vous voulez d'essayer de redéployer les cotisations sociales salarié sur les bas salaires de l'ORD de 100 150 € et d'écarter le minimum d'activités les minimas d'activités des minimas sociaux il y a combien de zé à 1 milliard bon il y en a neu question votre électeur vous avez toqué à sa porte il vous a dit juste ça ou il a dit d'autres chosees non non il m'a dit ça ben je lu dis mais écoute pas forcément une solution en plus c'est élection cantonnal voilà mais mais voilà mais je cite toujours cet exemple pour montrer la première raison c'est la révolte des travailleurs pauvres 55 % des ouvriers votent rassemblement national voyz et et sur ce sentiment d'injustice après il y a d'autres facteurs il y a un facteur socioc-ulturel qui est que certains ont sentiment qu'on est plus chez nous ouais ce sentiment on est plus chez nous voà c'est la fameuse question de submersion migratoire c'est ça non c'est pas sous la forme de submersion c'est disit on n plus chez nous on voit des gens qui vivent pas comme nous voyez c'est C idée alors naturellement en zone rurale entre nous vous le voyez peu vous ne voyez cela quand dans des zones urbaines où sont très concentrés les les immigrés voilà et et donc ça c'est un deuxième facteur disons l'immigration mais on n'est plus chez nous voyez ce sentiment de perte d'identité vous avez d'autres facteurs euh vous avez un autre facteur c'est euh le le le sentiment de perte d'identité mais qui rejoint un peu ce deuxè argument si vous voulez après vous avez chez les agriculteurs et les viticulteurs euh qui qui vote de plus en plus pour le rassemblement national l'idée que on en a Mar et et et des petits patrons hein des commerçants des artisans qui disent on nous accable tous les jours de normes supplément de contraintte et cetera on en a marre on en a marre de bosser dans ces conditions voyez et malgré toutes les promesses des gouvernements successif on na jamais simplifié et donc cette espèce de de révolte des exploitants agricoles des viticulteurs voyez chez moi j'ai le cœur de la Champagne viticole c'estàd si vous connaissez la Champagne viticole la Côte des Blancs voyez avise vertu bien quand vous allez là-bas il faut pas parler des des des chaômeurs si vous parlez des chôeurs il vous disent tu veux parler de ceux qui veulent pas venir travailler dans les vignes TR 3 3 et5i % de taux de chômage donc c'est le c'est le suremploi et et ils vous disent quand tu penses qu'il faut qu'on fasse venir de la main d'œuvre de plus en plus loin parfois même de l'étranger souvent non euh oui et notamment en vendange dans les vendanges en en dans le département de Laar c'est 100000 contrats donc il y a 100000 personnes qui viennent et bien savez-vous que maintenant la majorité sont des étrangers il y a 30 à 40 ans c'était uniquement des Français qui venaientent pas de calis enfin un peu partout vous voyez vous AZ déjà fait les vendanges euh non pas je vais au vendange mais j'ai pas faire au vendange pour picoler un coup vous allez au vendange pour picoler un coup et manger un peu non non je bois je bois très très peu oui pour serrer des des des pinces non puis voir comment se passe les vendanges voilà les problèmes alors ces problèmes si vous voulez de de main d'œuvre enfin il y a toujours des problèmes comme ça quoi de de de de faire la tournée des coopératives et cetera et des vendangeoir ou et bien pour continuer là-dessus dans ces secteurs là on vous dit c'est pas normal hein vous nous parlez de chômeurs et Ben qui viennent travailler dans nos vignes on trouve plus personne voyez qu-ce qu'est-ce qu'il vous ont fait remonter d'autres est-ce qu'ils vous ont fait monter on a une caste de politique qui s'en s'en mett plein les fous ils ne comprennent rien à rien il n'anticipent pas les problèmes et nous on est obligé de payer cette incurie oui alors ça c'est le vieux fond antiparlementariste français voyez quand vous interrogez les Français c'est triste c'est pas nouveau vous les interrogez comment les Français dans les sondages prenez les derniers sondages qui sont sortis he qui sont fait à peu près une fois par an quand on leur les interroge sur la façon dont ils perçoivent les parle entaaires les journalistes et CEA qu'est-ce qu'il vous dit sur les parlementaires c'est une bande de menteurs 75 % c'est une bande de menteurs ils passent leur temps à nous mentir ils sont là pour profiter de leur situation ils ont rien à faire de nos problème alors quand un électeur me dit ça mais est-ce que ça s'adresse à moi dit non non mais toi toi tu es pas comme les autres oui mais c'est vrai que vous êtes pas comme les autres peut-être vous avez un niveau de probité qui est quand même à la hauteur du pays j'ai toujours essayé de ne pas dire n'importe quoi c'està dire une honnêteté intellectuelle et une honnêteté financière si j'ai vu m'enrichir j'aurais fait bien vous gagnez comment combien vous gagnez ben un parlementaire net d'impôt moi je gagne 4700 net d'impôt et encore parce que je suis rapporteur général avant avantag B j'ai à Paris un chauffeur qui me rememmène chez moi la nuit voilà et le reste du temps de ma circonscription c'est moi qui conduis ou des bén vol quand je suis trop fatigué qui me conduisent votre patrimoine s'élève à combien et ben je déclare àifi un peu plus de 2 millions voilà comment vous avez assemblé 2 millions ah ben c'est très simple j'ai eu le malheur de perdre mon père jeune j'avais 33 ans P à son âme voilà qui était riche voilà il faisait quoi comment il faisait quoi mon père était avait trois vies il était exploitant agricole il était pisiculteur pour être précis exploitant agricole il était élu local il était maire et conseiller général et il s'occupait de de de tas de choses voilà sur la construction euh voilà dans la Marne et la Haute Marne d'ailleurs et en plus il était inspecteur général des finances il était haut fonctionnaire il était rentré inspection des finances l'un des derniers concours à à la sortie de la guerre voilà il était rentré fin 44 le concours de la Libération voilà il était résistant il vous a laissé un peu de sous euh non j'ai pas fait de sous il vous a laissé un peu de sous oui oui il m'a laissé à l'époque 600000 € d'ancien francs non non 600000 € de maintenant oui vous avez été taxé à combien dessus et ben on a payé le taux vous savez il y a des abattements des trucs des machins comme on est si frères et sœurs si vous voulez c'est l'ensemble qui a payé on a dû payer je sais pas 10 15 % puisqueon divise par 6 puis après le Baram s'applique par part avec des abattements selon la nature des biens enfin et cetera voilà et vous avez placé cet argent non c'était pas de l'argent moi je demandais à mes frères et sœurs mon père était amoureux des bois j'aurais demandé de me donner que des bois et donc on m'a donné des bois voilà j'aime beaucoup les bois voilà vous avez une forêt euh j'ai quelques blocs mais j'ai beaucoup de parcelles aussi disséminées voilà et j'aime les bois bon voilà pourquoi vous aimez les bois parce que je voulais être libre ça vous étonne he pas du tout ici vous êtes sur une cha voulais être libre et et moi aussi j'aime les bois et mon père m'emmenait dans ses bois me montrait ses bois et cetera voilà et et et donc euh j'ai un certain patrimoine maintenant parce que je vis simplement voouz j'ai pas j'ai pas de vill à saintrope tout tout ça je sors pas en boîte c'est pas mon truc vous voyez prenez pas de drogue non je suis pas drogué euh je bois des des des des coupettes hein comme on dit chez nous de champagne c'est tout voyez et qu la différence entre une coupe et une flute ah bien une coupe c'est vous savez que on prétend que c'était le sein de Marie-Antoinette il paraît que c'est totalement inexact d'illeurs d'aprèsarien donc c'est la coupe et la flû elle est droite et les spécialistes de champagne recommand toujours la flute pourquoi parce que la coupe perd son son gaz assez vite vu l'ampleur alors que dans une flûte c'est beaucoup plus étroit qu'est-ce que c'est le mer captan le mer captan je sais pas d'accord revenons au bois vos bois vous avez quel type d'essence dessus est-ce que les chinois ont essayé de vous acheter vos chaînes bah oui j'ai surtout des chaînes un peu de Pelier enfin la dominante c'est quand même des chaînes un peu de peliers comprenez ma question pourquoi je vous pose la question non mais je je vais ven dire et un jour il y avait un bois auquel tenait beaucoup mon père quand on visitait ce bois là il me disait tu vois c'est des superbes chaînes voilà qu'il faudra un jour couper voilà et donc j'ai un plan simple de gestion et donc était venu le le moment de les couper alors je je mets ça avec quelqu'un qui met d'une coopérative forestière locale et un marchand de bois on prend le le meilleur offrant et je vends un bon prix d'ailleurs combien l'aster euh je crois qu'à l'époque c'était je crois 150000 € mais c'était un beau bois c'était c'était un bois qui devait faire 18 hectares mais on en a coupé qu'une partie pour replanter par bande et on en a laisser des bandes voilà et puis quelques mois plus tard je crois c'est un marchand de bois alors je dis qu'est-ce que vous avez fait du Lot que vous m'avez acheté ah bah c'est simple les 20 % les plus beaux direction Bordeaux pour faire des tonneau des tneau pour le bordeaux et les 80 % autres en containire direction la Chine donc là on va pouvoir aborder le sujet de guerre économique le fait que des États sont prédateurs sur nos ressources sur le peu de ressources qu'on peut avoir vous avez quel avis sur cette guerre économique qui qui livre la France à des Vau tours quel quel quels avis quel avis vous avez sur ceux qui vendent la France à la découpe alors je ne dirais pas cela je dirais que il y a un problème de compétitivité la compétitivité d'un pays ça se mesure c'est essentiellement son industrie il y a aussi des services c'est vrai mais le gros morceau c'est l'industrie et ça se mesure par la balance commerciale c'estàdire est-ce qu'on exporte plus qu'on importe ou l'inverse bon vous savez que la France moin 156 milliards oui c'est ça alors c'est vrai que dans cette partie là il y a une partie énergétique c'est vrai mais l'Allemagne est équilibrée même elle est suréquilibrée donc c'est une des mesures de de de de la faible compétitivité française mais en fait la compétitivité française elle est très variable selon les secteurs prenez la compétitivité dans le domaine de l'aviation bah le groupe Airbus exporte beaucoup on est bon prenez les produits de luxe on est très bon voilà on était aussi très bon dans l'agro industrie alors ça se dégrade beaucoup on est quasiment je crois euh à l'équilibre même en léger déficit voyez donc euh les 20 on est très excédentaire mais ça se dégrade vous voyez donc on a un problème de compétitivité et ceux qui croient que on va protéger notre industrie en élevant des barrières douanières non plus au niveau français mais au niveau européen puisque les tarifs douiniers sont une compétence européenne ils se trompent complètement pourquoi ils se trompent complètement parce qu'il voit pas c'est ce qui va se passer d'ailleurs aux États-Unis si Monsieur Trump maintient durablement ses 25 % de droit de douane et 40 % de la consommation des des américains est importé donc pardon si vous mettez une taxe sur les importation de 25 % les prix vont flomber il y a pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour comprendre ça or il a combattu Joe Biden Joe Biden c'est à cause de lui qu'il a eu l'inflation et là les gens ils vont voir l'inflation repartir voyez et donc c'est pas la la la bonne mesure des mesures protectionnistes tarifaires ou non tarifaires he parce qu'il y a aussi tout Le non tarifaire peut-être une politique intelligente pour protéger pendant quelques années une industrie lui permettant de se remettre à niveau de se moderniser de devenir compétitive et à ce moment-là on abaisse les les les droits de douane ça c'est une politique intelligente ouais mais mais mais croire que des droits de douane durable vont protéger notre industrie et nos emplois alors là c'est c'est ça c'est une erreur fondamentale tous ceux qui ont joué à ce jeu-là l'ont payé très cher le sang de l'industrie son carburant c'est quoi c'est l'énergie ah bah il a je dirais que il y a deux choses il y a effectivement il y a l'énergie et les données ouais bon c'est et de plus en plus les les les les données si vous voulez on voit bien que le développement de l'IA est un élément de compétitivité des industrie et ceux qui ne se mettront pas à lia et ben ils auront une perte de compétitivité ils le paieront par une contraction de vente voilà ça ça c'est c'est c'est c'est une quasi certitude vous savez quand les Canu Lyonnais ont cru qu'ils allaient protéger l'industrie textile lyonnaise en cassant les nouveaux équipement de tissage ben ils ont réussi à rien du tout si ils ont cassé d'accord mais qu'est-ce qu'on fait pour l'énergie bah pour l'énergie c'est une affaire compliquée parce que la France a fait dans les années 70 un énorme programme électronucléaire on remercie bernardombert et oui et valétin et quelques autres qui es Pompidou Pompidou et Mesmer qui voilà qui ont poussé pierre comment pierre pierre mes oui oui pierre et on s'est retrouvé si vous voulez avec nos 49 réacteurs ou 59 réacteurs ou non non parce qu'on fermé de à l'époque voilà encore une idée brillante oui oui s'il y avait bien de réacteurs qu' fallait pas fermer c'était l' fermé ben on l'a fermé parce que François Hollande l'avait promis il l'a même pas fait c'est son successeur qui l'a fait je vous avourz que c'est quand même grandiose moi j'y suis allé hein puisque j'avais un ami qui connaissait très bien le directeur de Fessenheim et je dis je vais aller me rendre compte sur place alors ais j'ai passé très grande après-midi il m'a tout fait visicité il venait d'investir 300 millions pour remettre tout à niveau parce que vous c'est c'est le long du canal du RIN voilà et donc en cas de rupture euh du des di du canal ça pouvait inonder donc c'était pas prévu à l'époque où ça a étit fait enfin bon et en plus fenheim était une coopérative une coopérative entre EDF RWE le le le distributeur allemand d'électricité du du sud sud sud-ouest de l'Allemagne et deux distributeurs d'électricité Suisse et qui avait cofinancé avec EDF ce qui fait Queen fait on faisait les comptes en ramortissement et donc c'est vrai que c'était extrêmement intéressant et on a fermé ça voilà c'est vraiment une folie donc on a la chance en matière électrique d'avoir une une assez large indépendance parce qu'on a développé en plus que ce soit l'éolien le photovoltaïque quel que soit les critiques notamment l'éolien maritime on peut discuter de l'intérêt de l'éolien maritime ENF passçonin on a et puis d'hydraulique mais on a équipé toutes les vallées si vous voulez et sont sont quasiment terminé et donc on a maintenant donc une indépendance énergétique électrique très élevé l' des plus élevé et si on considère que une fois que la centrale est construite on produit de l'électricité verte je dis une fois qu'elle est construite parce que pour la construire on consomme du C2 hein bon mais mais on les a ces centrales donc voilà on a une décarbonation de la partie électrique de l'énergie française le plus élevé le plus élevé de toute l'Europe quand vous dites une folie c'est une folie c'est une incompétence c'est un manque de prisme de lecture c'est un manque d'anticipation c'était pourz Françis pour gâter sa frange écologiste c'était quoi François Hollande a été interviewé par un de vos collègues sur on n pas de collègu interview François Hollande non non mais vos collègues journalistes on n'est pas journaliste ah bon Bonon enfin disons des journalistes l'ont interviewé et ont poser la question monsieur le Président pourquoi dans votre campagne électorale à l'issu de laquelle vous avez été élu président vous êtes engagé à réduire de on était à peu près 75 % en électriquein alimenté par nos centrales nucléairirees vous avez dit on doit descendre à 50 % vous vous souvenez de ce qu'il a qu'il a sa réponse c'est extraordinaire il a répondu bah j'avais besoin des voies vertes et cetera voilà il répond voilà c'était un truc purement politique il y avait aucun fondement on avait jamais étudié cela d'ailleurs il ne l'a pas respecté il na pas respecté ce 50 % voyez on est encore à 65 67 % grâce au développement de l'éolien et et et du photovoltaïque l'éolien actuellement doit être à 8 9 % hein de la production électrique et on doit être à 4 5 5 % je crois maintenant en en photovoltaïque et puis 12 13 % en hydraulique vous trouvez que vos collègues il matrise correctement les dossiers ou c'est simplement des des commerciaux de partis politiques avec le respect que je peux avoir pour les commerciaux ça ça dépend si vous voulez des collègues ça dépend des domaines vous savez personne n'est omniscient mais est-ce qu'il y a une base sur les sujets régaliens sur les sujets à 30 atts je vous vois lever les mains lever les sourcils alors ça ça ça c'est une d'autre question là on quitte l'énergie parce que jeis pas répondu sur gaz vous pas répondu sur le gaz et sur le pétrole où leur proportion baissera moins vite par la déplession ou par les engagements non par l'électrification c'est-à-dire des voitures mais on est parti compris au niveau européen dans des objectifs complètement délirants les voitures comparées à l'industrie consomment beaucoup plus de pétrole ou pas du tout les voitures par rapport à l'industrie bah oui le transport c'est un véhicule de particulier et puis poids lourd grosso modo c'est on dit toujours c'est 3/ers vous avez un/ers logement un/ers industrie et un/ers transport modo c'est pas tout à fait c'est proportion mais c'est l'ORD de grandeur donc on voit bien que certains pensaient qu'on aller électrifier le parc automobile très vite voyez quand vous pensez que Parlement européen a é voté une folie qui est 2035 plus de moteur thermique mais enfin il y a des consommateurs les voitures électriques sont plus cherses que des voitures de même catégorie thermique donc on peut pas indéfiniment faire des primes comme l'ont fait beaucoup de pays européens dont la franceyz on parlait d'économie est-ce que c'est raisonnable on était à 6000 € par véhicule he là on est descendu à 5000 mais est-ce que c'est raisonnable tout ça est-ce qu'il faut pas laisser le marché se développer avec des pars de marché qui monteront gentiment qui ne déstabiliseront pas complètement l'industrie automobile européenne moi c'est ma position mais les politiques en Europe pas simplement en France ce sont embarqué dans un truc et on est en train de rétropédaler par manque de sagesse et et et d'examen je trouve au fond revenons sur vos collègues vous savez quelle est la proportion de voitur électrique dans en Europe en 202 24 on est à 12 13 % donc les hybrides c'est 17 18 si vous voulez donc la somme des deux on est à 30 à peu près mais les les hybrides qui ont beaucoup plus de succès que les voitures électriques fonctionnent plus au thermique qu'àélectrique vous avez une voiture oui qu'est-ce que c'est comme modèle alors j'ai un modèle Peugeot voilà une 508 Peugeot voilà euh turbo en plus et quelle finition comment quelle finition GT gr tourisme non alors c j'ta vous savez moi c'est c'est une utilité pour moi les voitures je dire je ne la lave jamais comme ça est assez crassuse on l'a jamais volé grâce à çaz mes s ta voiture h je écoute problème mais cétait la dernière 508 diesel dans la concession puisquils avaient rêé la production et et donc j'ai j'ai cette voiture là donc je suis très satisfait j'avais déjà des8 critère comment quelle vignette vous avez une vignette critère dessus oui bien sûr quel numéro alors max c'est quoi max ah critère 1 oui oui alors on va attendre de repasser sur la question de vos collègues qu'est-ce que vous pensez des zones à faible émission alors je suis très plus que prudent sur cette idée pourquoi parce que l'idée de faire une ZFE en centrreeville ça quelle conséquence vous reportez la pollution sur la périphérie de la ville or dans la plupart des villes c'est vrai pas toutes qui vit en centrreeville plutôt des gens aisés tout simplement parce que le prix des logements est plus élevé et qui vit dans les zones périphériques plutôt les couchement modeste les guux donc donc je dirais pas pas les gu je mais des gens modestes donc ça consiste à repousser les Guu en dehors des villes il y a eu une étude très intéressante faite à Paris quand on a piétonnisé les voies surberg qu'est-ce qui s'est passé et bien les des embouteillages sur les qua c'est épouvantable et surtout comme les gens si vous voulez veulent plus passer par là ils passent par le périphérique donc on a augmenté la pollution sur la périphérique hein autour du périphérique et cetera et sur sur les quai voyez et donc est-ce que socialement une telle politique est astucieuse moi j'en discutais avec mon ami le maire de rein arnud robinet puisque comme il est au-dessus du seuil il devait obligatoirement faire une ZFE alors je dis comment tu vas faire je faire le truc à minima parce qu'il me dit je vois bien les les les critique dont je vais faire l'objet alors que c'est pas moi qui eu cette géniale idée qu est-ce qui a eu cette géniale idée et ben des des antibagnoles c'est c'est une idée des veres qui trouvent que c'est une très bonne idée moi je dis non c'est pas une bonne idée c'est une idée antisocial en plus ce qu'il faut c'est réduire les émissions quce qui va se passer quand les guux vont perdre leur sang froid ah bah à se prendre des lois dans la tête fait par des gens fait par des gens conneecté de la réalité et ben les gens ils cassent voilà il manifestent voir ils cassent cass quand quand vous poussez les gens à bout voz je prends des livreurs alors livreurs comment comment vous faites vous avez une voiture diesel hein et et vous livrez dans ces ZFE est-ce qu'on va vous dire ah benah non alors certains disent bah vous allez livrer dans des dans des sites intermédiaires et puis avec une voiture électrique ils vont reprendre de de de de ces de ces pôles pour livrer au sein de la ZFE mais je lu dis à à quel coûte à quel coûte pour le consommateur vous êtes déjà allé à zermat jamais à zermat il y a pas de voiture oui il y a même il y a même des chevaux parce que j'ai vu des films là-dessus il y a il y a des chevaux voilà mais ça fait partie du folklore vous connaissez le le prix du forfait à zermat non parce que je ne vais pas faire du ski alors mais il doit être très élevé vous connaissez le prix de la bière à zermat 1500 non le le le forfait non ENF dépend la semaine non mais on connait pas la semaine nous c'est trop cher à la journée la journée la journée plus de 100 € Ah oui ah oui oui bon par contre les toilettes sont propres ah oui tout est propre mais c'est une sélection par le pognon par l'argent oui absolument mais si c'est la politique Mo de la commune de zermat c'est leur problème mais qu'on vienne pas me dire que socialement c'est formidable il y a pas beaucoup de mixité pas du tout qu'est-ce qui se passe quand il y a pas de mixité des colèr il y a ah bah ça peut mal tourner si vous voulez avec des gens tellement exaspérés qui manifestent et quand on les entend pas bah ils peuvent aller jusqu'à casser voyez c'est le phénomène des gilets jaunes ouis les gilets jaunes moi j'ai eu ce phénomène chez moi hein je suis allé sur les sur les barrages j'en connaissais beaucoup il y avait vraiment de tout et je disais mais pourquoi vous manifestez disait tous on en a marre voilà on décide pour nous les gars qui font ça on a l'impression qu'ils ont jamais vécu qui vivent dans des bulles ouais mais voilà et ben on en a marre et le Président je veux vous dire Mo ce que me disaient les gens c'était pas très sympathique he c'était du genre quoi on repart sur nos vieux démons français régicide B vous savez des Français sont des royalistes régicides ils aiment bien choisir leur roi mais ils aiment bien aussi lui couper la tête mais comme on est en démocratie on coupe plus les têtes vous pensez qu'on est encore en démocratie bah la démocratie c'est le pouvoir du peuple pour le peuple par le peuple voyez il y a encore des élections voilà sont écouté comment qui sont écoutés bah les les les parlementaires oui S se regroupent en différents courants politiques s'ils sont un peu entre com prenant oui ils peuvent se faire écouter d'autant plus quand il y a pas de majorité si vous voulez ça ça augmente le le le le pouvoir de du Parlement puisque depuis 58 il y avait toujours eu pratiquement tout le temps une majorité parce qu'on dit où il y a le précédent de recard FO du monter 4 C sièges ça se négocie toujours il y a toujours des non inscrits des trucs voyez c'est la première fois qu'on a la deuxième fois pour être précis parce que la fois précédente il leur manquait 40 sièges voyz là ils sont revenus à 160 alors même si vous rajoutez les républicains qui sont je crois 47 ils sont allez on va faire simple ils sont 210 210 la majorité c'est 289 donc on voit bien que et donc si les gens sont présents premièrement actif et s'occupe des affaires oui vous pouvez faire passer des choses le taux d'absentéisme chez vous c'est combien l'absentisme des parlementaires des parlementaires moi-même ou les parlementaires vous et les parlementaires ah ben moi je je je je suis pratiquement toujours présent je veux dire je suis toujours là le mardi le mercredi et si je suis absent dans tel dans en séance sur tel texte parce que je suis en commission par exemple cet après-midi il y avait un texte qui m'intéressait beaucoup qui est de notre groupe sur l'Ukraine hein et il y avait simultanément l'audition des représentants des départements par la commission d'enquête sur les causes des écarts d'où ça vient donc ça a duré 2h3 he l'audition et donc après je suis allé tout de suite en séance et puis mon collaborateur est venu me récupérer en disant attention on doit être à à 18h30 et donc je suis sorti arrivé à 18h29 voilà revenons à ma question des inégalités des guux et des députés déconnectés de la réalité oui alors c'est un débat si vous voulez pourquoi certains parlementaire donne le sentiment d'être complètement déconnecté il y a une première raison c'est la loi anticumule autrefois beaucoup de députés étaient adjoints maire vice-président de conseil généraux président de conseil généraux donc ils avaient un vrai encrage territorial donc quand il voyaent des textes mais ça va pas du tout c'est chez moi c'est inapplicable votre truc ça va pas voyez alors qu'aujourd'hui euh vous avez beaucoup de de députés ce qu'on appelle horsol ils ne sont que députés eu ils n'ont jamais eu de fonction locale voyez donc alors ceux-là de temps en temps il ils ont du mal hein parce qu'ils voient pas ils voient pas les problèmes Z alors ça c'est quand même nouveau euh de par l'ampleur du phénomène vous avez le le deuxième élément c'est que ça tourne beaucoup si je vous posez la question connaissez-vous l'espérance de vie d'un député pas l'espérance de vie mais ça dépend en temps de crise ou pas en temps de crise non c'est si vous prenez sur 15 20 ans et ben c'est 7 ans c'està dire un mandat et demi donc beaucoup de députés sont élus dans une vague et batttu dans la contevague et ça tourne et ça tourne et ça tourne alors c'est vrai moi je suis considéré comme une anomalie alors de temps en temps les collègues viennent me voir un ovenu oui alors des cèg de tout mort d'ailleurs viennent me voir en disant Charles toi qui est là depuis 32 ans est-ce que tu pourrais nous dire qu'est-ce qui s'est passé sur telle chose j'ai beaucoup fait rire lors du débat sur la loi de finance pour 2025 puisque notre collègue lefur qui lui a arrêté à son 6e mandat de mémoire oui 6 mandats c'est son fils qui lui a succédé et son fils a repris des amendement j'ai dit vous êtes le digne fils de votre père mon cher cègue puisque vous nous ressortez toujours la même chose c'était sur la demi-part voilà pour les veuves et cetera je lu dis écoutez cette affaire a été tranchée par le Conseil constitutionnel voyez alors mais c'est vrai que je ne seraai pas là depuis 32 ans il faut dans toute société un équilibre voyez il faut pas que des petits jeunes qui sont là qui vont être battus 5 ans plus tard qui vont disparaître ou que des vieux des vieux ch comme on disait autre fois qui sont là qui s'accrochent voilà quel ge vous avez moi j'ai 72 ans vous comptez prendre une retraite un jour oui oui vous savez général de Gaul disait il faut savoir quitter les affaires avant qu'elle ne vous quitte ouais qu'elle vous rattrape ou qu'elle vous rattrape pour certains pour certains oui c'est vrai mais non non j'arriverai mais le problème actuellement c'est que autrefois c'était pour 5 ans actuellement si je vous demandais quelle est l'espérance de vie des députés qui ont été élus il y a un peu moins d'un an ça dépend en temps de crise ou pas en temps de crise bah là en temps de crise voyez la fois précédente ils ont fait 2 ans hein les collègues là je sais pas si on dépassera l'année donc pour répondre à votre question il y a des circonstances dans lesquelles qui m'inciteraiit à à me représenter parf là c'était au bout de 2 ans je me suis représenté faut combien d'années de députation pour avoir une retraite pleine alors je crois qu'il faut faire 5 mandat après vous cotisez pour le roi de Prusse bon j'attends pas ça revenons au niveau intellectuel au background de vos collègues vous qui avez de l'ancienneté est-ce que vous trouvez qui ils maîtrisent leurs dossierers est-ce qu'ils se sont appropriés leurs dossierers ces dossiers qui sont nécessaires à la France pour survivre dans un climat de guerre économique agressive ces dossiers de géopolitique de finances de guerre économique de soutenabilité énergétique je vais pas vous dire l'évacuation des déchets mais est-ce qu'ils connaissent les principes de soutenabilité de nos sociétés thermo-industrielles quand on écoute vos collègues sur les questions géopolitique d'énergie de guerre économique on a l'impression d'entendre des commerciaux vous blablat une fiche qu'on leur a pondu et on les sent pas réellement animé alors ça suffit pour régaler le chalent régaler les plateaux télé s'invectiv mais face à ceux qui maîtrisent pleinement les dossiers on a l'impression de voir des pentin àbleur alors j'ai des collègues qui me dit Charles puisque tu es là depuis 32 ans est-ce que le niveau baisse c'est la question est-ce que le niveau baisse je dis écoute première réflexion faisons attention ce que j'appelle le syndrome du vieux con savez ce que c'est syndrome du vieux con c'était toujours mieux avant et tout fcan et tous dégrade donc ceci étant rappelé moi quand je suis arrivé en 93 il y avait des pointures à gauche à droite au centre il y avait des pointures des nom des noms bah à droite il y avait badure il y avait Chirac il y avait déjà d'autres il y avait segin son âme à son âme il y avait et Chirac aussi il y avait des et Baladur est encore de ce monde donc il y avait des pointures à la droite et au centre il y avait bar il y avait bar moi j'étais bariste il y avait bar Raymon Raymond la science comme on le surnommait et quand il prenait la parole les gens se taisaient ouais alors il était il avait ce ton un peu professoral et à gauche il y avait aussi des pointurees hein bah il y avait à l'époque des gens comment non non marché n'était plus là marché n'était plus là non non chez les communistes il y avait plus de de de de l'équivalent de marché pendant pendant 15 20 ans non mais mais il y avait au Parti socialiste des gens comme il y avait des JS il y avait des rards il y avait enfin il y avait il y avait Chevénement il y avait il y avait des pointures si je vous demandais aujourd'hui de reprendre courant politique par courant politique et de me dire où sont les hommes ou les femmes é dans chacune de ces il y en a plus beaucoup hein ça c'est vrai et je pense que le le l'excès moi j'ai voté pour le le le N cumule voilà mais j'avais proposé qu'on mette un seuil un seuil peut-être de 1000 habitants on peut discuter 1000 2000 voyez que les gens qui sont dans des petites communes des petites interc garde un ancrage territorial est-ce qu'il y a beaucoup d'alcooliques de drogués d'alcoolique parmi les et de drogués bah les drogués on a découvert qu'un de nos collègues s'approvisionnait dans le métro voilà oui il y en a certainement il y en a certainement mais est-ce que c'est une proportion différente-il que la Buvette chez vous c'est un peu le repère des popoches il y a beaucoup alors de moins en moins parce que je discutais avec moi je vais très rarement mais quand j'y vais je je connais les les serveurs alors on discute et ils me disent que c'est plus ce que c'était c'est-à-dire que les les jeunes générations consomment de moins en moins d'alcool est-ce que vous êtes pour moi j'ai connu j'ai connu des collègues qui étaient des vrais alcolos en quelle année et ben dans les années que des années 90 voyez quand j'étais jeune parlementaire je me souviens un jour d'un d'un d'entre eux c'est une histoire célèbre on discutait sur le Pax bon et alors on était en séance et il s'était assoupi parce que avait il avait un Bubu bon tout se passe bien il dormait bon ça va il ronflait pas comme parfois on l'entend et puis à un moment il se lève et alors là il déraille complètement il dit ouais cette bande de péd je leur pisse sur l'arrêt du cul non mais attendez alors on s'est levé à deux collègues on a mis voilà on dit je crois qu'il est temps d'aller de coucher bon il a fini quand même par s'excuser vous voyez ben mais il était voilà l'Anci l'ancien maire de La Rochelle il était aussi en début d'après-midi il était un peu mur comme on dit he est-ce que vous êtes pour des contrôles aléatoires pour les stupéfiants et le taux d'alcoolémie ah oui j'ai vu que une journaliste d'ailleursise lu oui oui j'ai dit à celui qui m'a dit ça mais si elle veut elle peut venir elle peut elle me prend un cheveux hein puisque je crois que où on fait dans dans la bouche on peut faire les deux c'est plus intéressant je crois les cheveux parce qu'on m'a expliqué que il y a une concentration non il y a l'historicité voilà voilà pour avoir cela mais il y a certainement des gens qui se drogu puis il y a drogue et drogue voyez est-ce que c'est quoi drogue et drogue bah il y a drogue et drogue si vous voulez entre de la drogue dure type cocaïne et ceux qui prennent des amphétamines vont tenirz voilà c'est c'est c'est il y a une graduation vous êtes pour la légalisation du cannabis si vous voulez oui ou non euh non plutôt non parce que je vois si vous voulez les dégâts voyez quand je discute avec les enseignants je vois les dégâts que ça fait sur les jeunes et sur leurs neurones et et maintenant les les les profs me disent dans des classes de 25 30 ils en ont systématiquement au moins un car on est à 2 à 3 % la jeune génération qui consomme tous les jours et ça c'est destructeur moi j'ai des amis qui sont venus voir voir un ami il avait récupéré un de ses neveux qui allait pas bien enfin je vous passe les détails et puis il me dit tu sais j'ai du mal avec lui et cetera il me dit bah tu sais il n'accepte plus rien et cetera mais Jie tu es sûr que il fume pas ah je m'étais pas posé la question ben j'ai dit vérifie il a vérifié bah oui il fumait la moquette com on dit chez les jeunes il fumait la moquette et alors je lui ai dit écoute hein si tu veux sauver ce gamin hein change d'établissement tout de suite metle en pension loin pour le couper de de ses réseaux d'alimentation et il s'est pas il s'est pas posé la question pourquoi le gamin se drogué il a pas eu une conduite introspective bah non enfin c'était une situation compliquée il avait récupéré ce gamin revenons revenons à nos moutons nos députés ils y connaissent quelque chose en guerre économique en guerre tout court ou il se font fiouler par des cabinets de conseil pour écrire les lois est-ce qu'il bossent alors c'est comme dans toute collectivité humaine vous avez de tout vous avez des gens qui travaillent beaucoup vous avez AZ deux qui en font pas lourd vous avez pas l'impression que la proportion de mégalo ou de cas un peu spéciaux arrivé à une certaine fonction il y a quand même petite concentration de mais si c'est c'est un peu comme les artistes euh c'est des artistes ben non mais ce syndrome considéré comme des artistes moi non mais comme des peintres peut-être artistes peintre je dirais pas ça mais si vous voulez le fait d'être exposé si vous voulez d'être reconnu il y a des gens ça leur tourne la tête hein ça leur tourne la tête moi j'ai horreur de ça vous voyez quand je fais mon voyage annuel je suis à l'autre bout du monde et mais vous êtes monsieur de Courson bon j'ai j'ai parfois envie de dire non c'est pas moi ouis euh pour avoir la paix quoi voilà non je le fais pas je dis oui c'est bien moi alors on discute voilà mais mais c'est vrai que euh vous avez des gens qui qui vivent voyez ils vivent du regard des autres revenons sur les dossiers ils maîtrisent leur dossierers bah là encore ça ça dépend lesquels on va prendre la guerre en Ukraine bah la guerre en Ukraine là elle est en plein débat encore toute cette nuit on va continuer sur la résolution de notre groupe he sur le soutien à l'Ukraine et et bah il y a de tout il y a de tout je sais pas si on parle de la CED 1954 s' y a beaucoup d'en sortant j'ai un collègue de gauche qui me dira tu sais on est presque du temps de la CED dans lequel les Gaulistes et la et les la droite nationaliste s'est allié avec le Parti communiste pour échouer de peu d'ailleurs la la la CED bon c'est une question d'histoire mais on voyait certaines voilà ENF c'est l'histoire se répète pas de ce point de vuelà mais vous voyez c'est on voit que certains ont une connaissance de l'histoire ou ou des des dossiers je discutais avec le président Hollande en disant ça sert à rien de dire on dépense 50 milliards en fait pour notre défense il faut le porter à à 100 milliards et je dis on est incapable il faut encore une industrie d'armement hein et donc il faut du temps ça se fait pas déjà on met 3 milliards supplémentaires d'ailleurs quand vous regardez les comptes vous voyez qu' une partie de cet argent qui est reporté les crédits sont reportés parce que euh ça suit pas si vous voulez donc faut du temps il faut trouver les personnels il faut élargir les usines installer de nouveau matériel ça se fait pas par un claquement de doigt quoi connaissez le proverbe à ne jamais rien anticiper on finit toujours par se faire surprendre ah oui c'est vrai mais c'est qu quand il y a la guerre aux portes de la France oui mais pourquoi en ce qu' on est là parce que au fond on a vécu pendant 75 ans de 45 à il y a mais me faites pas le coup des dividendes de la paix non non non non non non on a vécu euh dans l'idée que et surtout après l'effondrement en 1989 de tous les pays communistes de l'Est européen on a dit l'Europe on est en paix éternelle donc certains disaient les divvidend de la paix et cetera moi j'ai j'aime bien l'histoire hein je dis souvent chers amis moi je sais que je ne sais pas donc quand on se sait qu'on ne sait pas et bien la prudence c'est quand même avoir un outil militaire digne de ce nom capable de défendre le pays car on ne sait jamais ce qui peut arriver vous voyez ce qui est en train d'arriver on est 4 ans en arrière je vous dirais voilà ce qui va arriver vous direz non mais c'est pas possible si si si nous on a anticipé la guerre ben voilà et ben pourtant c'est ce qui c'est ce qui est arrivé voyez et et les gens en plus ne veulent pas écouter c'est pas un peu facile ça cette position quoi donc le dire voilà on s'est endormi sur nous l'orier mais c'est un constat c'est un constat c'est un constat que il y a pas des services de l'État avec des gens formés pour être paranoïque je vais pas dire paranoïque alerte oui mais tous ces gens vous répondent que il y a pas de dangerz un jour la Commission des finance je vous raconter c'est quand même assez intéressant dit mais est-ce que nos moyens militaires sont adaptés aux missions que le pouvoir politique à donner à notre armée alors on appelle le chef d'état-major qui était monsieur de viler pierre de viler qui a été viré avant ouais avant de dire ou peut-être qu' est parti oui oui euh celui qui disait qu'il fallait qu'on renforce nos budgets c'est ça type très très bien non non non on l'a auditionné il a dit d'accord mais à H clos donc on déclare huit clos on était entre nous on les pose la question de base est-ce que notre outil de de défense actuellement est adapté aux missions de l'armée il nous a répondu mais d'une façon impeccable il nous a dit au regard des missions qui nous ont été euh par le affecté par le pouvoir politique la réponse est non donc il nous a dit de deux choses l'une soit vous réduisez nos missions pour que ça soit cohérent avec l'enveloppe voilà soit si vous voulez maintenir les missions bah encore faut-il augmenter les moyens pour qu'on soit capable de faire face voyez moi certains disaient parce que j'avais garder quelques intérêts puisque j'étais capitaine voilà j'étais hsè voilà donc les les questions de défense m'intéressaient toujours donc quand je rencontrais des militaires on discutait du de l'opérationnalité de nos matériels enfin quand vous voyez que nos hélicoptères de combat à l'époque hein il y en avait je crois 30 40 % incapable voir un début de canabalisation ce qu'on appelle c'est-à- direire qu'on va prendre des pièces pour voyez donc les hélicoptère de combat euh les les nos charats moi j'étais dans les temp hein euh qui tombait en panne enfin quand on voyaeit qu'on partait en manœuvre au bout de 30 km on avait déjà perdu 15 à 20 % de nos tanks bon attendez quand vous voyez ça vous posez des questions non il y avait le problème des stocks de munition hein quelle année comment quelle année ça le le le ces questions là oh bah c'est il y a il y a il y a 15 ans 15 ans oui Devillier c'est moins puisque c'était sous Macron donc Devillier ça devait être il y a 4 ans 5 ans voyez les stocks de munition tout le monde savait que ce qu'on appelait des guerres de haute intensité c'est-à-dire ce qui se passe en Ukraine nous tienderion alors les uns disent une semaine les autres 10ent 15 jours bon peu importe mais que nos stocks euh de munition était capable de faire face à entre une semaine et et et 2 semaines maxi ça dépend de du niveau d'intensité et cetera quand il a fallu intervenir en catastrophe à la demande d'État africain on nait pas les moyens de de projeter comme on dit c'estàdire de moyens de transport pour amener nos troupes et quelques milliers d'homm c'était pas voilà dans dans ces pays donc on appelait alors les Allemands on appelait les Russes et les Américains pour nous donner moyens logistique de de pouvoir projeter est-ce que vous pensez que Macron il cauchemar de là il prend conscience que notre dissuasion nucléaire elle a plus que le nom il conscience que nos forces bah c'est un peu des forces des Cati est-ce que vous pensez oui comment vous analysez le fait qu'il s'agite ben parce que il était hors courseensite à la brillante dissolution d'il y a d'un peu moins d'un an et donc c'est très dur pour lui de ne pas exister VO médiatiquement et tombe du ciel l'affaire ukrainienne enfin Trump et cetera et on voit il se précipite pour essayer de dire je suis le chef des armées et cetera voilà alors que quand vous liseez la Constitution française le domaine réservé n'existe pas voyez la politique militaire comme les affaires étrangères sont aussi une compétence du gouvernement et du Parlement c'est le Parlement qui déclare la guerre c'est pas le président de la République c'est dans la Constitution française est-ce qu'on est en guerre non pour le moment non parce que vous avez pas été consulté encore non non et et euh euh il n'y a pas de force français projeté en Ukraine dans les zones de combat on a des des militaires en Roumanie le long de la frontière hein on a des personnes qui aident du vue logistique et cetera mais on n pas de combattant français escalité euh sur la ligne de front escalité ça veut dire avec le petit drapeau bleu blanc rouge sur lespaule en ououi oui ouioui oui oui mais mais on a comme les Allemands et et les autres britanniques les Polonais qui aident beaucoup les Polonais ont plus aidé l'Ukraine que les Français vous avez quoi comme téléphone portable ah bah j'ai un téléphone qui est complètement antique complètement antique vous pouvez ouvrir une bière avec euh non mais je peux vous montrer si vous voulez la question c'est est-ce qu'on vous a briefé pour des questions d'ingérence des question de logiciel ou de malware malveillant si je vous dis Pegasus ça vous fait penser à quoi non on n jamais eu de de formation la matière c'est-à-dire vous vous baladez en slip à la plage sans crème solaire et sans Bob non c'est pas ça mais si vous voulez je ne suis pas dans une situation aujourd'hui qui grand monde bon bah si je vous dis que si les Russes veulent s'intéresser à ce que vous allez raconter sur l'Ukraine ils vous ont mis un Pegasus sur votre téléphone ou Israël ou les Britanniques ou quoi que ce soit bah vous savez je c'est quoi un Pegasus je sais pas je ne sais pas j'ai toujours refusé si vous voulez d'avoir ses smartphones et cetera ou toute la journée d'ailleurs pour rire je demande parfois à des amis montre-moi tes pouces c'est pousces comme ça tu dois passer un sacret parce que les pouss sont voilà ou des gamins on VO les gamins voyz qui font ça toute la journée quoi moi non je n'ai jamais répondu à un sms ça vous dit quelque chose les gens m'envoient des SMS bon je que je lis quand quand j'ai le temps parfois je voudrais je voudrais que vous m'expliquiez les principes d'intelligence artificielle oui ça marche comment bah il y a plusieurs formes d'intelligence artificielle le début d'intelligence artificielle c'est un un système de traitement des données euh qui classait et cetera qui permettait de retrouver et maintenant c'est plus du tout ça intelligence artificielle c'est beaucoup plus réactif et c'est c'est j'ai j'ai testé un jour c'était drôle on éit en plein débat sur les retraites alors donc ça remonte à à 18 mois oui à peu près et 2 ans et avec un ami on a demandé à à à l'intelligence artificielle de nous faire un discours en faveur de la réforme des retraites et un autre contre c'est sorti en 20 30 secondes c'était pas exceptionnel he le discours c'est quoi un billet de programmation j'en sais rien moi je sais pas je sais pas mais j'ai été frappé si vous voulez de l'extrême vitesse et quand j'ai lu ce qu'il avait préparé pour ou contre euh bon ça méritait une petite moyenne si vous voulez bon c'était très voilà est-ce que vous avez déjà été amené à voter une loi sur l'intelligence artificielle moi pas encore mais ça arrive là parce que il y a y a il y a des textes communautaires en cours de préparation qu' faudra transposer en droit français donc ça ne saurait tarder mais mais chacun a a S thème vous savez il y a des gens qui sont passionnés par l'intelligenceicielle en a d'autres qui sont passionnés par les problèmes agricoles d'autres par les problèmes sociaux enfin que sais-je il a une grande université personne n a une compétence universelle pour vous quel est le plus grand risque que la France va être obligée de faire face ou ou quel plus grand risque presse la France bah je dirais il y a il y a plusieurs risques Macron est un risque non mais Macron c'est fini euh c'est fini Macron dans 2 ans c'est fini bon donc c'est pas vous êtes sûr de ça quand quand il catapulte Ferrand il peut pas se représenter est-ce que Ferrand il peut il peut changer les choses absolument pas c'est la Constitution elle est claire he un président ne peut pas se représenter à l'issue de deux mandats successifs il pourrait se représenter 5 ans plus tard un peu comme Poutine un peu qui avait mis son ils ont fait un switch avec son premier ministre voilà ça c'est possible mais vous savez une fois que vous avez quitté tous ceux qui ont voulu revenir bon giscar a ramé pendant 20 ans il est pas arrivé Sarkozi a essayé il est pas arrivé et donc Hollande ben il essaye mais voilà c'est pas simple unoncien président les risques comment les risques les plus alors les risqu les C risques les grand risques pour moi c'est le le le risque de l'état des finances publiques françaises ça c'est pour moi c'est c'est un risque voilà il y a le risque militaire il y a le le le risque de l'explosion sociale c'estàdire les gens étant tellement exaspérés par les situation qu'ils vivent qui se révolteent alors se révolter c'est pas la solution parce qu'une fois qu'on révolta je dis toujours qu'est-ce qu'on fait maintenant pas tout de se révolter c'est quelle solution voilà c'est quoi la différence entre une volte et une demi-volt un Volt vol une Volt bah c'est unité de mesure c'est c'est une figure aussi euh d'équitation une révolte mais moi je montais à c'est quoi la différence entre une révolte et une révolution une révolte à une révolution bah une révolte c'est ponctuel une révolution c'est une révolte qui s'est transformée en révolution c'estàd qui change les institutions donc l'instabilité sociale c'est un risque et ensuite le dernier ah le 4e un 4e un 5e qu'est-ce qu'il y a comme autre risque le risque social le risque économique risque militaire ça après c'est des risques qui me paraissent beaucoup plus faible le risque alimentaire non non le risque énergétique non dans le cas de la France non non on a pour des raisons historiques on a quand même des moyens importants on a vu quand quand quand la Russie a coupé le gaz attendez nous on avait je crois 20 % de gaz russe bon ben on sa ils ont coupé le gaz oui ils ont on était plus approvisionné la Russie n'approvisionnait plus l'Allemagne la France voilà très bien bon bon on s'en est tiré très vite hein on s'est adressé à qui euh aux Algériens hein qui ont compensé le parti et puis surtout aux Américains hein sous forme de GPL bah oui on le paye mais comme tout voilà on paye plus cher bah c'est ce qui est assez étonnant c'est que c'est du gaz de schiste interdit en France mais on apporte du gaz de schiste même du pétrole de schiste pour le le le pétrole bon c'est différent parce que le pétrole les approvisionnements sont son sont plus diversifiés donc c'est vrai que nous ce qu'on a subit comme tous les pays européens et d'autres c'est une très forte montée des prix le temps que tout ça se règle qu'est-ce que vous pouvez me dire sur un le pic énergétique le pic de uber qu'est-ce que me dire sur le marché de l'électricité européen alors sur le pic le pic oil comme on l'appelle c'était l'idée que les ressources pétrolières sont limitées et que donc il va y avoir un moment où voilà la courbe va s'inverser donc c'est le pic et puis après ça décroit alors cette idée c'est comme toutes les idées de Maltus est totalement inexacte pourquoi parce que les réserves sont fonction du prix pr plus le prix est élevé plus les réserves augmentent c'està dire parce queil y a un coûte d'extraction donc si vous augmentez le prix bah il y a des réserves non exploitables qui deviennent exploitables il y a deuxièmement l'évolution technologique dans la technologie des des puits de pétrole on a beaucoup progressé sur ce qu'on appelle le taux de récupération qui est combien en ce moment je crois que d'après ce que vous n avez dit le le patron de Total je crois qu'ils arrivent alors ça dépend les ZES 30 30 30 35 je crois hein ils arrivent à 30 35 alors que il y a 50 ans on était pédiblement à 10 15 Z et donc c'est pour ça que même en pétrole il y a pas de pénuie et et en matière de gaz alors là il y a des ressources considérables considérabl en matière d'uranium bah l'uranium il est il est heureusement assez bien réparti parce qu'on on parle que des mines uranium d'uranium africaine mais prenez au Canada il y a des très très grandes carrièr de de minerais d'uranium voire dans d'autres endroits donc la pénurie ne peut-être que temporaire parce que par les hasards de la géologie l'uranium n'est pas concentré dans un seul endroit du monde dans quelle concentration l'uranium au Canada comment quelle concentration en uranium au Canada les mines d'uranium c'est une grosse concentration une petite concentra qu'est-ce que va faire vouz dire la part de de l'uranium canadien dans nos approvisionnems oui si vous voulez ou la part la part de de de comment expliquer ça d'une façon simple la partis je crois me souvenir c'est 15 20 % je crois déjà d'uranium canadien au moins voyez je crois me souvenir mais le monde entier est en train de se se diriger vers l'augmentation de la production de réacteur oui enfin c'est est-ce que vous avez vu autant de mines sous ouvrir en fonction des décisions politiques mondiales non mais s'il y a une tension sur l'approvisionnement en uranium ça prend du temps parce que cont une centrale nucléaire ça se fait pas en 6 mois he ça ça se fait en combien de temps et ben quand c'est mis amené 7 ans et le Pr de flamandville on a mis 20 ans voilà donc quelque part entre 7 et 20 allez prenez une dizaine d'années donc on a le temps quand même d'augmenter la production des carrières existances ou d'en trouver de de y compris d'ailleurs en France puisque il y a des recherches du bureau de recherche géologique et minre le BRGM pour voir si on pouvait pas ouvrir des des des mines d'uranium je crois qu'elles sont enfin on a l'uranium en France mais la densité fait que les coûts d'extraction sont plus élevés voilà en terme de densité voilà mais le problème c'est à partir de quand le ça devient exploitable ça c'est un problème du prix du kilo d'uranium comment ça se fait que le marché de l'électricité est indexé sur le prix du gaz alors était il était bah c'était assez logique à l'époque quand on avait voulu faire le marché commun l'électricité s'est posé la question mais c'est un marché commun on va avoir un prix unique et pourquoi est-ce qu'on a pris le gaz parce que le gaz les centrales à gaz faisaient l'équilibre entre l'offre et la demande puisquon peut les déclencher très très vite et donc c'était logique où c'est pas devenu c'est à partir du moment où il y a eu l'arrêt des livraisons de gaz russes et donc les les les Français ont rêvé d'obtenir ce qu' on obtenu les Portugais les Espagnols qui ont réussi à se déconnecter mais ils ont pu se déconnecté parce que ça ne perturbait pas l'équilibre nous notre problème c'est qu'on est au milieu et en plus on approvisionne euh avec nos 15 % exportés de d'électricité on on on alimente pas que la Belgique on exporte aussi beaucoup vers l'Allemagne or si on arrêtait si vous c'est qu'on disait on se replie onorte plus d'électricité le temps que tout ça se et ben on mettait une pagaille dans dans dans le système allemand et donc c'est pour ça qu'il y a eu des grandes discussions qui ont duré duré duré duré pour essayer de trouvver bon alors ça finit par être trouvé mais ça a mis des moins et des moins et des mois qu'est-ce que vous pouvez me dire alors quand quand quand j'ai eu votre assistant au téléphone il m'a dit que que vous étiez planté sur les questions de flux migratoire de grands remplacement suis planté oui c'estd vous avez fait vous avez reçu des mails parce qu'il y a des gens qui ne comprenaient pas que vous puissiez répondre ça que vous ne voyez pas leur quotidien et donc est-ce que vous avez travaillé les réponses concernant la préoccupation mais moi j'ai toujours eu une position très simple pourquoi il y a des flux migratoires d'où viennent ces flux migratoires c'est très simple il y a deux problèmes il y a le problème démographique européen puisque euh à part la France et encore de de justesse en 2024 et au rythme actuel tout le monde un nombre de décès supérieur au nombre de berceaux donc comment gérer c'est le problème qu'on les Chinois les Japonais les Coréens comment gérer un un espace comme l'espace européen euh dans cette situation là c'est pour ça qu'on voit le patronat pousse à mort en disant mais non il faut autoriser donc le c'est tout le problème de l'immigration choisi bon et ça c'est le premier problème le deuxème problème c'est que quand vous voyez la pagaille en afriquein et au Moyen-Orient mais déjà en Afrique si vous voulez entre l'éritrée l'Éthiopie le Soudan c'est atroce ce qui se passe là-bas ça n'intéresse personne mais enfin c'est des centaines de milliers de gens qui sont affamés et et je dis toujours si vous étiez soudanais malien qu'est-ce que vous faites il y a pas d'espoir pour vous un jour je suis Allis au foyer de l'enfance de de de de Chalon en Champagne et puis j'ai discuté avec les mineurs qui étai pour la plupart d'ailleurs majeurs enfin les meilleurs dit non accompagnés bon pour voir quelles étaient leur motivations bah c'était tous la même chose c'est la misère hein la guerre civile ouais donc une politique intelligente et coordonnée de l'Union européenne ça serait de dire à ses pays d'origine on est prêt à vous aider pour vous développer mais la contrepartie c'est tous vos ressortissant qui sont pris en Europe dans une situation régulière on vous les réexpédie et vous les reprenez sinon on interromp l'aide voyez ça ça sera une politique intelligente et de faire une immigration choisie parce qu'on a besoin je dis toujours à ceux qui disent immigration zéro je dis ok bon tu fréquentes les hôpitaux de temps en temps alors on va fermer des services entiers dans les hôpitaux voilà qui qui refuse de de telle et telle tâche c'est nos nationaux je ve dire qui ramasse les poubelles je veux dire donc on voit bien et en plus avec un déclin démographique un peu partout la France était une exception je suis pas sûr qu'elle va le rester longtemps on a besoin d'une immigration choisie voilà moi ma position alors j'ai dit ça alors alors j'ai eu une lettre avant en disant mais vous ne sortez jamais de chez vous enfin voyez vous rendez pas compte il habitait à Lyon la personne qui m'a écrit et lu dit j'ai ramené mon fils à la gare à lyonprache et ben il y avait des étrangers qui étaient là à fé et cetera on est plus chez nous quoi voilà c'est pas normal et cetera voilà ce que je lui ai répondu quand on voit que la notre grand leader charismatique Emmanuel Macron notre grand timonniier veut réarmer la démographie mais il y a pas de pédiatre il y a de moins en moins d'hôpitaux quand on va aux urgences faut attendre 24 heures sur un brancard il y a pas de prof il y a pas de garderie mais la la vraie question quand je discute avec des jeunes femmes he est-ce qu'elles veulent fonder une famille est-ce qu'elles veulent avoir des enfants bon vous avez maintenant une part des jeunes filles y compris dans ma propre famille de mes nièes j'ai h niè on discute de ça il y en a qui ont des enfants et il y en a d'autres il y en a une qui me dit moi je veux pas d'enfant et je dis pourquoi tu veux pas d'enfant elle me dit parce que tu comprends ça nuit à ma liberté et cetera bon alors je respecter les les les les les goûts de de de chacun mais on voit bien que vous avez des jeunes filles qui ne veulent plus d'enfant alors les les arguments sont très divers 1 c'est irresponsable de mettre au monde des enfants dans ce monde tel qu'il est bon c'est quoi comensible ah non mais moi je respecte les choix de chacun hein je dis simplement vous avez des enfants non je suis un vieux célibataire vous avez des chats ah non vous avez pas de chat non j'ai pas de chat j'ai pas de Ch j'ai des vux et niè j'en ai 10 voilà donc pour revenir à à notre affaire bon c'est la première raison vous avez sur les grands centres urbains aussi le problème du coup du logement ils disent mais moi je voulais avoir deux enfants j'en ai qu'un puisqueen moyenne les femmes disent qu'elles ont eu un enfant de moins que ce qu'elles souhaitaient et quand on leur dit mais pourquoi bah les contraintes dans un petit appartement après il faut élever les enfants et cetera mais si vous voulez on avait une politique démographique qui a été mise en œuvre à la Libération d'ailleurs enfin d la libération en fait avant elle a été mis en œuvre en fait en 38 39 le code de la famille il est de 38 ou de 39 c'est la la fin de la 3è République he qui char je peux vous couper une seconde oui je peux gratter combien de minutes parce que je sais que vous êtes vieux et que vous devez vous coucher tôt euh il est 20h13 20h14 et je devais terminer je devais vous lâcher à 20h15 oui mais il y avait un droit de de rap de 10 minutes un quart d'heure ou mais mais pas plus vous couchez à quelle heure moi je me couche en principe à 23h30 et je me lève à 6h30 revenons sur la politique de natalité fissa oui et donc les motivations des jeunes filles c'est quand même les jeunes filles qui décident d'avoir des enfants ou pas des enfants je dis pas que le géniteur comme on les appelle maintenant n'ont pas un rôle c'est quand même plus fac c'est parents a ou parB ah moi je suis vous savez je suis très écologique en amour voyez je je je pense que nous avons fait nous avons été fait hommes et femmes pour nous aimer voilà et pour élever ensemble les enfants et et ceux qui élèvent tout seul surtout des femmes d'ailleurs mais aussi moi j'ai des amis qui sont devenus veuves leur épouse est morte voyez ils ont élevé tout seul des enfants c'est quand même pas simple hein donc et puis pour les enfants d'avoir une mère et un père c'est bon pour leur développement leur épanouissement voilà il y a pas de pédiatre il y a pas de prof les hôpitaux qui se cassent la gueule le service public qui se cassent la gueule ça motive pas trop pour faire des dire qu'il y a pas de prof hein bah il y a pas de prof non non le problème c'est le recrutement des professeurs et vous avez vu combien vouz payer c'est oui mais c'est une politique si vous voulez quand vous comparez la rémunération des professeurs allemands et des professeurs français il y a un écart qui s'est beaucoup ACC cru en 40 ans pourquoi on veut pas dire la vérité c'est que au lieu de payer correctement euh nos professeurs et bien on les a payé en réduisant en réduisant le nombre d'heures travaillé et le nombre de jours travaillés moi j'ose plus le dire quand j'étais jeune euh en primaire savez-vous combien on avait d'heures d'enseignement par semaine 30h et actuellement les enfants travaillent 32 33 semaines par an nous on travaillait encore un peu plus et et et ces 30 heures nous on les faisait lundi mardi mercredi jeudi c'était les vacances vendredi samedi matin et après-midi après on a supprimé le samedi après-midi après on a supprimé le samedi matin et donc on a décalé du jeudi au mercredi ce qui était logique qu'on faisait plus de 4 jours donc si vous voulez si on veut réévaluer le le le le le le salaire des enseignants je prends l'exemple du primaire on est tombé à à 24 he hein on était à 30 et ben moi je serais pour qu'on remonte progressivement de de 24 à 30h et avec majoration à du concurrence de la rémunération ouais la dissuasion nucléaire on la partage bah on peut pas de Gaulle de ce point de vue là avait raison en disant il y en a qu'un qui appuie sur le bouton donc si vous voulez qu'elle soit efficace il faut qu'on sache qu'à tout moment le chef de l'État puisque dans l'organisation française c'est le chef de l'État c'est pas le premier ministre qui peut engager l'arbre nucléaire bon d' il y a toujours quelqu'un à côté de lui avec la ballette machin et cetera bon et et donc ça ne se partage pas ça veut pas dire que on ne peut pas utiliser nos armes nucléaires pour protéger notamment les les les Allemands les Polonais le bénéuxe pourquoi protéger les Allemands alors qu'ils ont essayer de torpiller notre industrie nucléaire oui mais tout ça a changé non non mais on leur pardonneis mais c'est pas un problème de pardon c'est de se tourner vers l'avenir et de dire où est l'intérêt des uns et des autres l'intérêt des uns et des autres c'est d'être solidaire et de se protéger les uns les autres et si les armes nucléaires françaises voire britanniques peuvent être utilisé euh pour protéger les Britanniques c'est un peu compliqué l' nucléaire britannique elle est pas britannique elle est américaine alors alors le problème c'est euh jusqu'où va l'indépendance britannique en matière d'engagement des tridentss puisque c'est des tridant l'émicile les tridants nous nous avons une indépendance qu'on a payé cher hein puisque quand on compare les budgets militaires grosso modo la force nucléaire c'est 25 % du budget de la défense 25 % donc quand on compare on devrait sortir le nucléaire pour comparer par rapport aux autres comment ça va se terminer cette guerre on va finir sur un risau de fer bien dur bien bien dur on va finir par se [ __ ] sur la figure on va finir par essayer de mettre des colombes on va essayer de reconstruire une diplomatie on va essayer de se mettre des analyses qui puissent anticiper les guerres pour éviter qu'on arrive a des situations pareilles on fait quoi c'est bien difficile à dire ouis je pense que les guerres finissent toujours et elles finissent toujoursilà la prochaine on se battra avec des des cailloux et des bâtons hein et là on on attaque la 4e année si vous prenez la comparaison de 141 ou de 39 45 en 17 hein euh là on a vu les négociations secrète ou plus moins secrète pour essayer de sortir de ce bourbier dans lequel s'était mis l'Europe et qui a amené à une catastrophe pour l'ensemble des Européens par parenthèse et en 39 45 on est en 43 en 43 les carottes sont cuites hein voilà alors que là les carotes ne sont pas cuites et est-ce que Monsieur Poutine peut continuer encore très longtemps à à soutenir son effort de guerre ouais d'après les sondages qui sont fait qui sont publiés dans la presse il est encore soutenu hein par presque 2/3 des Russes pourquoi euh parce que ce garçon il exploite le nationalisme grand russe comme on disait au 19e siècle c'est-à-dire le nationalisme la Grande Russie facteur de civilisation voyez quand il prend ses ses discours en disant vous avez déjà été en Russie oui oui deux fois oui combien de temps je suis allé deux fois un mois vous AZ où ça à Saint-Pétersbourg et à Moscou non non pas à leningr Saint-Pétersbourg oui maintenant un un cadre de voyage personnel non non oui oui oui oui oui je voulais un peu découvrir la Russie mais je suis pas allé en Sibérie quelle année euh il y a maintenant 10 et 15 ans c'est-à-dire après l'effondrement de 99 voilà et j'ai été frappé par la tristesse j'ai trouvé ça très triste voyez le soir quand vous voyez l'alcoolisme c'est terrible terrible et et plus vous allez vers l'ouest il y a plus d'enfants il y a plus d'enfants j'avais un guide elle était enseignante dans le primaire elle gagnait plus pendant les 2 mois d'été que pendant les 10 mois où elle était enseignante et alors je invité à déjeuner alors au début elle voulait pas et puis elle a fini par accepter et elle m'a dit qu'elle était son salaire coquin non non pas du tout pas du tout non non mais mais j'aime bien moi discuter avec les gens et en fait son salaire mensuel c'était ce que coûtait le restaurant dans lequel j'avais invité à déjeuner et donc voyez elle trouvait que voilà quelle année ça et ben ça c'était il y a 10 ans voilà et des conditions rudes de de de de vie dure très espérance de vie 54 ans oui mais c'est l'alcoolisme quand vous voyez le matin les bouteilles de de volka sur les trottoir à Moscou à Saint-Pétersbourg partout vous dites mais bon sang et puis alors les les hommes et les femmesin et beaucoup de femmes me disent on en a marre des des hommes russes parce que quand un homme est bourré qu'est-ce qu'il fait il tape pas plus compliqué que ça donc certaines d'entre elles moi j'en ai dans ma circonscription elles ont essayé de se sauver elles se sont trouvé un sympathique agriculteur elles ont une vie qui n'a rien à voir de temps en temps fait venir leurs sœur alors les sœurs c'est c'est c'est voyez on voit le le les conditions de vie dures dur dur dur on arrive à la fin parce qu'il faut que je vous lâche vous avez de la route je voudrais trois livres à conseiller à notre communauté qui ont été importants pour vous B le le premier c'est les bouquins d'Alexis toville alors celui le plus connu de la démocratie en Amérique mais les deux autres qui sont moins connus qui sont la celui sur la révolution dans lequel il il montre que au fond la révolution n'a fait qu'accélérer le mouvement de centralisme de la royauté française qui est très intéressant du point de vue sociologique et puis son troisème bouquin bon c'est ses souvenirs vous savez de cette période où il a été un éphémère ministre bon voilà et mais c'est très intéressant parce qu'il explique comment lui qui était royaliste devient républicain voilà et et il explique d'une façon très simple en disant quelle est l'essentiel c'est pas la forme politique d'une organisation politique c'est les libertés voilà la défense des libertés pour chacun ça c'est le premier après il y a un auteur que j'aime beaucoup qui est honoré de Balsac voilà et la comédie ubaine ouais ou c'est je trouve ça la description si vous voulez des caractères euh de de l'âme humaine ou l'âme humaine euh moi j'ai jamais cru que l'espèce humaine était pé de bisnounours hein voilà donc faut être prudent machin il y a de tout dans l'espèce hum il y a des gens formidables il y a des gens euh allez on va dire gentiment pas très recommandabl quoi voilà des sociopathes comment des sociopathes pourquoi vous dites les sociopathes et puis un un un le livre de Bruno le ma non non non c'est pas c'est pas non Bruno Levert je je le laisse à ses romans à l'UD de rose ou à ses essais romans c'est ça m'intéresse pas du tout et pu d contre lui ah non mais moi je l'appelle monsieur mil milliard l'homme qui valait 1000 milliards l'homme qui valait 1000 milliards oui en célèbre film voyez il est arrivé il y avait 2300 Milliards de dettes publ il est reparti il y en avait 3300 il vous explique oui mais il y a eu c'est vrai la crise 2008 la crise8 2008 le covid et cetera mais lui-même dit que ça ça explique 200 50 milliards pour faire ça le quart et je dis souvent en riant je voudrais être son élève en Suisse ça serait très drôle où il apprend probablement à ses élèves ce qu'il aurait dû faire pour pil il n pasindit d'avoir un peu d'humour en la matière voilà et voilà donc restons sérieux un trè bouquin alors un 3è bouquin vient comme ça et ben ça vous étonner Tintin les algomes Tintin au Congo non au Congo mais vous savez qu'il y a plusieurs versions de Tintin au Congo j'ai acheté un bouquin très intéressant du grande spécialiste de Tintin et sur l'analyse des personnages et de chacun de ses albums moi j'ai décou Tintin gamin moi c'était un héros pour moi Tintin voyez l'homme juste qui redressait les torts voilà qui s'en sortait toujours la colonisation tout ça voilà mais mais quand vous regardez les les les différentes albums par exemple Le Lotus bleu moi j'avais pas vu que c'est violemment anti-japonais puisqu'il soutenait des nationalistes chinois voyez Tintin au Tibet Chang Tang je savais pas que Tang avait existé ah il av des relations avec RG bon voilà et et et Tintin au Congo alors il y a eu plusieurs éditions la première c'est vraiment le le colonialisme dans toute son horreur quoi je veux dire tout le monde il est beau les Africains sont des sous-développés voilà avec un os enfin voyez ouis enfin des caricatures voilà mais euh il y a d'autres Objectif Lune c'est formidable Objectif Lune voilà là il y a pas d'interprète politico quand on sait en plus son passé de rexiste puis sa qu' était rexistein de l'extrême droite belge voilà et que il a fallu qu'il se fasse oublier à la Libération en Belgique voilà puis après il est revenu voilà et puis il a évolué comme beaucoup voilà Gaston la gaff oui Gaston la gaff je regardé ça quand j'étais plus jeune bon mais Gaston la gaff c'est pas trop bon truc est-ce que vous avez un conseil pour les jeunes générations une bouteille à la mer quelque chose d'impérissable qui restera sur Internet qui se fera crollé par de l'intelligence artificielle peut-être un jour non le le faire un message c'est le contenu d'un message qu'on mettrait dans conseil pour les jeunes générations oui et ben de garder l'espoir toujours toujours voyez croyant vous avez un ami un ami imaginaire vous croyez en Dieu oui je suis croyant oui oui je crois en Jésus-Christ pour être précis oui et et l'espérance voyez moi j'ai connu des gens qui ont connu les camps de concentration je leur disais toujours comment as-tu pu survivre alors c'est très différent j'avais un collègue de la Cour des comptes bien il est mort maintenant il m'avait dit son â oui il m'avait dit moi j'ai tenu parce que je voulais me venger j'avais une obsession quand on sera libéré je vais tuer un enfant allemand non mais voyez tellement il étai j'ai deux amis qui sont morts centenaires toutes les deux qui mon vbrook l'une me dit moi j'ai tenu parce que j'avais un fils qui avait 1 an quand j'étais arrêté et l'autre elle était célibataire mais elle était très résistant était fils de paysanyz elle avait été élevée à la dur dans les fermes si vous voulez et donc et puis elles étaient toutes les deux relativement petites moi j'avais un oncle qui était très grand il a laissé sa peau il se prenait les il est mort là-bas mon grand-père aussi et lui il a toujours tenu tête au SS toujours et il a cru à la victoire bien avant 42 c'està dire 42 début 43 le point de retournement de la guerre et un jour un de ses cousins arrive et lui dit Léo il s'appelait Léonel Léo il lui dit les HES ont gagné c'est fini dans la bibliothèque il a pris rabelet qu'est-ce qu'il a pris c'est rabelet la guerre de conquête il dit voilà ce qui va arriver àclair et dans son camp euh il faisait la carte de l'Europe et il expliqu aux autres prisonniers on gagnera voilà ils sont là ils sont ils sont perdus ils sont foutus voilà mais h là il est mort en mars 45 un mois avant la libération du camp quant à ma grand-mère elle était à Raven Brook elle elle est morte en janvier 45 mais elle était très fragile et puis elle avait déjà un certain âge elle avait près de 60 ans et vous savez les gens âgés euh il tenaient pas longtemps c'est plutôt les jeunes et surtout ceux qui étaient en commando parce que dans les commando ils étaient moins mal nourr et comme ils avaient besoin d'eux comme main d'œuvre il tapaient moins dessus que dans le camp d'ailleurs à RB ceux qui sont restés au camp 2 tiers sont morts dans les commandau l'inverse ouais mais ma grand-mère est resté dans le toujours garder espoir toujours Charles de courourson merci [Musique] [Musique] [Musique]