Benjamin Griveaux : «On ne gouverne pas avec l'opinion publique»

le gouvernement confronté à une grève qui s'annonce compliquée celle de la sncf des cheminots de la sncf et puis les réformes qui suscite un peu de gros ni ici ou là avec benjamin griveaux le porte parole du gouvernement que nous sommes ce matin dans les studios du figaro [Musique] bonjour hazemag rivaux bonjour et merci d'être parmi nous réforme de la sncf alors on a appris que ça serait deux jours de grève sur cinq pendant trois mois votre action pourquoi ils font ça cette méthode là d'abord première réaction je trouve la méthode un peu irresponsable ouais d'annoncer que jusque du 3 avril jusqu'au 28 juin deux jours sur cinq on aura des journées de 4,36 j'en ai grève qui vont désorganisés qui vont nécessiter chez les français bien qu'on s'organise pour pouvoir se rendre au travail pour pouvoir se retourner à son domicile le soir gérer les gardes d'enfants et c est donc ce sont d'abord les français qui vont en payer le prix ça c'est la preuve vous avez pas pu mais que l'opinion ce public ce qu'elle ait l'obligation qui est la nôtre on a une entreprise publique à laquelle les français sont très attachés parce qu'elle rend des services à des millions de français chaque jour il ya 4 millions de français qui prennent le train pour aller bosser elle un showman il ya des retards et on a un service public qui coûte de plus en plus cher et qui est de moins en moins ponctuels et efficace l'objectif qu'on a nous c'est pas de faire la guerre à quiconque j'entends souvent ce langage un peu guerrier chez les partenaires sociaux le conflit la confrontation nous on est dans un travail de négociation avec deux discussions - pourquoi juste pourquoi oui hein on a une entreprise publique qui va pas bien et elle va être ouverte à la concurrence dans quelques années l'objectif c'est qu'entre ce public aille mieux c'est que les cheminots dont beaucoup disent que quand même leur job c'est pas de gérer les retards en permanence et qui n'ont pas signé pour ça qu'il retrouve aussi le goût du travail et une qualité de travail et puis que les usagers is est un service public ferroviaire vous pointez soit à l'heure et qui hors changes en la super forme en statut des cheminots vaud et en changeant le statut de l'entreprise qui passe d'établissement public en société nationale à capitaux publics à capitaux publics est-ce que ça c'est en mesure de faire que le service public marche mieux bah d'abord avoir une gouvernance unifiée plutôt que d'avoir trois établissements ça va coûter plus cher mais non non avoir trois établissements publics ça coûte toujours plus cher que d'avoir une société nationale à capitaux publics on unifie la gouvernance ça c'est la preuve c'est indispensable ça permet de traiter les 35 milliards d'investissements que l'état va faire c'est dit une par jour pendant 10 ans sur les mobilités du quotidien sur les gens qui font les travers du quotidien parce qu'on a beaucoup investi sur les grands lignes et pas assez là dessus donc ça c'est important et sur le statut on ne touche pas au statut des gens qui sont déjà sous cette victoire parce que c'est un contrat moral aux primes est en revanche considéré que ceux qui vont rentrer dans cette belle entreprise bénéficie du statut ça la concerne at chose nous la concertation continue encore quelques jours et ce qu'il a fait comme on l'a dit isabelle borne la trêve et il ya encore et du bureau de vote pour les cheminots les syndicats qui les représentent ya toujours de quoi négocier notamment sur ces questions a de longue date d'ouverture à la concurrence sur les modalités d'ouverture à la concurrence sur les conditions de travail c'est un truisme bref ce qui fait le travail de syndicats moi j'ai été en responsabilité en disant truites les responsables syndicaux sur le terrain c'est pas ceux qui sont à la télévision sur les plateaux sur le terrain ils trouvent des solutions qui signent des accords pour bénéficier alors salarié à ceux avec qui vous ne doutez pas que l'opinion publique n'a finalement qui est plutôt favorable si on regarde à cette réforme si on regarde les les sondages eh bien elles soient atteints d'une espèce de syndrome de stockholm et qu'elle se re qu'elle se retourne comme 95,1 on gouverne pas avec l'opinion publique c'est pas ça qui doit déterminer les choix ce pays a besoin de transformation profonde c'est le cas du service public ferroviaire et c'est le choix que nous assumons et nous assumerons jusqu'au bout alors ce mouvement annoncé tombe mal collègues coagulation des mécontentements on va dire les retraités qui ont des filières dans la rue les salariés des ehpad personnel des hôpitaux ça va pas fort dans les hôpitaux de 80 kilomètres heure qui passe pas dans les campagnes le monde judiciaire quai aussi à ces révoltés et fonctionnaires qui vont faire un jour une journée d'actions le 22 mars ça devient quand même chaud chaud pour le gouvernement non quand vous voulez transformer le pays il ya toujours les immobilismes qui se mobilisent le coup qui se fait entendre de manière vocale et puis vous avez aussi une majorité silencieuse dans ce pays qui souhaitent que les transformations pour lesquels le présent de la république a été élu et qui est le projet sur lesquels le présent dans la pluie qui a été élu et bien puisse aller à leur terme n'est pas ce pays a besoin de se transformer en profondeur tous les éléments que vous venez de citer la situation dans les hôpitaux la situation de certains de nos territoires qui décroche la situation dans certains services publics elle ne date pas des neuf derniers mois elle date de l'incurie et du manque de vouloir larguer des 25 dernières années des cantons harnais 50 ans après 68 on est déterminés et que on porte le projet sur lequel on a été élus il n'y a pas raison d'être inquiet mais vigilant on est à l'écouté on est attentif mais on est extrêmement déterminé alors il ya des accusations qui sont lourdes sont portées contre le président de la république président des riches président des villes président des jeunes c'est l'homme de la fracture résidents la république président des villes prenons ça ça c'est quand même la meilleure ça c'est c'est bart est qu'il vous plaît ça non mais c'est la meilleure pourquoi prenez les républicains ouais ils ont voté contre la taxe contre la suppression de la taxe d'habitation et la taxe la plus injuste mais pour les gens qui vivent dans les territoires difficiles qui vivent dans les territoires difficiles la taxe d'habitation elle est moins chère à paris centre au puy en velay au hasard bon on vit la vie on a plus haut des revenus plutôt ou non supérieure compteront via par exemple que quand on est un territoire difficile est trois fois plus cher il la supprime pas mais disent non non surtout en touche pas la police de sécurité du quotidien c'est fait pour qui pour les villes ou pour les quartiers difficiles et où pour les territoires délaissés pour eux ils ne la votent pas la division par deux du nombre d'élèves par classe il ne le vote pas à chaque fois où on a cherché il aurait voulu rosati des gens mais il ya le ressenti et c'est attendait les territoires et décroche depuis longtemps entre 2000 et 2010 75 % de la richesse créée a été créé dans les quinze grandes villes françaises et voudront bien voyez bien que c'est un mal français qui est ancien que ça va pas se régler en un claquement de doigts et que face aux effets de tribune où on opposera des faits vous savez quand le plan très haut débit quand le plan très haut débit mis en place quand on pourra capter quand il ya un million de français lorsqu'on plonge zones blanches et qui du coup capteront il y aura des effets concrets les français nous jugeront sur des résultats pas sur des effets de tribune vous n'êtes pas inquiet non non non ce rallye passé dans ce pays a envie de se transformer il ya la majorité silencieuse qui accompagnent ces transformations avec impatience parce que ça fait 30 ans qu'on n'a pas bougé les résultats vont venir une fois qu'ils seront sur la table il effaceront les effets de tribune et les caricatures de opposition alors deux élections qui ne sont pas de même nature celle d'olivier fort à la tête du parti socialiste donc c'est lui qui devrait exercer les fonctions de secrétaire de premier secrétaire du parti socialiste un bon choix cette invention du ps je suis un ancien par définition je n'ai donc pas pris part au vote ouais ben bon courage à lui il ya un gros travail aps ça c'est pas à moi de le dire il ya un gros travail à faire il n'est pas en très bon état j'espère qu'il y aura une opposition constructive et une position loin des caricatures oui vous préférez ça que emmanuel maurel qui aurait été plus gênant parce que le plus âgé a généré untel ou untel emmanuel morale défend ligne avec laquelle tu en parfaite opposition mais c'est pas à moi de choisir les oppositions les militants socialistes se sont exprimés ya assez clairement manifeste alors mayotte mayotte qui est à feu et à sang l'expression est un peu exagéré je vous la corde mais que quand même dans une crise grave depuis longtemps bien longtemps manque d'anticipation de tous les gouvernements depuis que ce territoire en oblique exactement alors madame girardin et elle est sur place elle a dit j'ai essayé de calmer les esprits d'apporter des moyens mais elle a parlé un peu vite elle a dit que sa nièce était réglée alors que c'est pas réglée du tout du tout du tout mais erreur de madame girardin non 1 elle s'est rendue sur place et c'est ce qui a permis de débloquer une situation qui était totalement bloquée de la rentrée scolaire elle a eu lieu dans 110 des 180 établissements lundi matin et ça c'était important de pouvoir assurer cette rentrée scolaire 3 on a apporté des moyens supplémentaires en termes de sécurité sur la question de l'immigration mais au fond le vrai sujet sur bottes c'est de se dire comment est ce qu'on projette les territoires dernière parce que là il fallait répondre à l'urgence et c'est les 30 jours on a justement la mobilisation des élus du monde économique et sociale de l'administration de mayotte où on va mettre tout le monde autour talent des rockets quelle est la feuille de route qu elles sont d'avenir ça un peu solide et pérenne kantes à ses fins mais prendre raison simple puisqu'il ya les assises de l'outre-mer qui vont venir d'ailleurs nourrir grâce au projet là ok ils vont se perdre et qui vont permettre à mayotte de construire non pas dans l'urgence ou à chaque fois qu'il ya une crise on vient mettre un pansement il faut avoir plus radical et son hôte remettre à plat beaucoup que ce soit avec les élus avec les partenaires sociaux ont grandement de madame le pen appelle il ya une élection partielle à mayotte là que madame le pen appelle à voter pour le candidat des républicains mais quand parfois les propos de certains ça bizarrement ça finalement grands noms mais quand parfois les propos de certains responsables républicains n'ont rien à envier à sonoma le pen là la jonction se fait il ya plus que l'étiquette qui les sépare pour certains d'entre eux par sylla pour tous c'est une papable pour tous ce n'est pas le cas de tous les républicains et pour certains d'entre eux ils entretiennent l'ambiguïté sémantique pour le moins troublantes avec les mots employés par manas de la république en marche ne parlera pas ne ne part pas favorite un concept dans cette partie avait dans une élection il ya jamais de favori tu vas quinze jours de l'est tout ce qu'on a trop d'animaux partiel ces derniers bulletins assiette nos colonnes pour vous toutes et partielle qui ont eu lieu ces derniers temps by ap lundi la guyane celle en guyane a été peu élevés des autres remporté il ya une partielle assas perdu il y en a une ou c'était un député sortant et l'eire qui a gagné bon ça s'essouffle nommé à eux non ça ne s'essouffle pas ça ne s'essouffle pas mais évidemment que dans la période le travail de pédagogie le travail d'explication et nous on demande à être jugé à l'issue du mandat c'est à l'issue du mandat qui sera capable de mesurer le changement profond des transformations que nous avons engagé ce mouvement de la république en marche il a du mal à exister il a du mal à s'organiser vous présenter on a 400 mille adhérents quand les autres partis politiques n'ont pas ou on a à paris 50 mille adhérents se tiennent des réunions des ateliers participatifs dans toute la france en permanence il n'y a pas un seul mouvement politique qui aujourd'hui capable de mobiliser la société française est d'ailleurs prenez les enquêtes le taux de confiance dans la république en marche et le double de tous les autres mouvements politiques c'est peut-être que nous avons encore avec son livre il ya un lien particulier f que ça avec ses 6 vivre dans une partielle dans une partielle sur les quatre ça a marché demain réunion des jeunes justement en marche à nogent macro avec macron vous en vous serez de la partie plusieurs ministres sont là de quoi il va s'agir bas c'est une rencontre importante parce que les jeunes avec macron ils ont été les premiers à s'engager auprès à l'époque du ministre de l'économie qui était manuel macron et puis ils ont été incroyables de mobilisation pendant la campagne présidentielle et pendant la campagne législative moi je peux en témoigner j'avais des jeunes qui venaient collet qui venait accompagner les candidats que ce soit à paris ou ailleurs d'ailleurs et ils ont été juste formidable et donc demain c'est un grand rassemblement c'est sans doute le plus grand rassemblement verse des jeunes avec macron je crois plus d'un millier de personnes à mes gars de faire ça et donc c'est important que le gouvernement vous allez parfaitement dans thérapie vous avez les spas de la câlinothérapie n'ont pas besoin des deux cabinets alors quand est-ce que vous déclarez votre candidature pour paris je m'attendais à cette question est oui mais nous avions à faire les choses dans l'ordre on va commencer parce que c'est pas un concours de tête d'affiche une élection municipale s'est d'abord oui c'est d'abord dire c'est quoi le diagnostic et moi je ne ferai pas le procès de x ou y y avant le terme du mandat je demande à commencer la demande française s'étendre le local cana les voies sur berge jeudi pour mais j'ai la vie était mauvaise je sais exactement la vigneronne n'était pas la bonne les ouvertures dominicales je considère que par la pourvoirie mais paris doit pouvoir être ouvert la totalité des commerces parisiens de pouvoir ouvrir le dimanche choisir d'ouvrir ou de ne pas ouvrir d'ailleurs vous avec ses contreparties avec les contreparties salariales je le répète mais moi je ne sais pas expliquer un commerçant parisiens et j'en rencontre beaucoup de lui dire voilà alors ce coin-là delarue s'est ouvert parce que c'est en zone touristique internationale et vous qui êtes en face vous n'allez pas pouvoir après ça vous n'êtes là même dans le débat mais qu'ils écoutent et de paris je sais ça va pas échapper aux mages et -réputé apanui vous étiez j'ai été élu député de paris au mois de juin il est normal qu'un député de paris s'intéressent à paris vous êtes d'accord pour ça va être quoi le grand paris d'ailleurs des en attendant c'est une hérésie dans l'être à lui poser la question bientôt prochainement mais en tout cas oui moi j'ai participé à la réflexion sur la manière de paris du grand paris mois les sarthois c'est quoi bon aller ainsi des métropoles région chez honda mort oui que le fai municipal est un fait important de préserver le fait municipal et après il faut sans doute réorganiser les relations entre la raison et la petite couronne par ce qu'on appelle la zone urbaine dense et scène à huit millions d'habitants ça de pourvoir à l'entité parce que si on fait du logement des transports et des solidarités ensemble on le fera mieux je lui ai dit à maintes reprise si la seine saint denis va mieux part et ira mieux et donc c'est comme ça qu'on peut travailler intelligemment le logement les transports les mobilités bref la ville de demain qui décidera on sait qu'on est dans un pays où on a pouvoir jupitérien s'exprime quand est ce qu'il décidera le président de la république celui ci c'est parce que le brésil représenter son parti à cette élection c'est le sujet est encore lointain vous vous d'avoir un diagnostic c'est ensuite un projet voulu par se posera la question de l'incarnation après je vais vous dire une chose si on n'a pas un projet innovant disruptif et qui propose une vision à trente ans pour cette ville et pour ce territoire vous pourrez mettre n'importe qui sur la fiche il perdrait l'élection vous bossez dessus évidemment qu'on travaille et qu'on réfléchisse vous moi et d'autres avec qui avec tous ceux qui ont envie que cette ville bien continuer à rayonner et rayonne au delà du périphérique on continue les questions avec benjamin griveaux qui est dans les studios du figaro ce matin et julie coulaud pro fizi et bien voir se faire votre médiatrice [Musique] bonjour bonjour benjamin griveaux bonjour ça commente énormément sur le tchat on a une question deux pour commencer james jones achats pardon qui est handicapé et qui nous dit avant la république en marché et le ps au pouvoir j'avais en tant que personnes handicapées une aide de 900 euros aujourd'hui dans la même situation je ne perçois plus rien qu'est ce que vous lui répondez qu'est ce qu'on peut faire dans ce cas c'est toujours difficile de voir un détail parce que c'est impossible que quelqu'un qui est une aide de 900 euros ce soit supprimée jours donc aux jeunes c'est très difficile de répondre à un chaos si particulier en tout cas ça me parait faut cependant samse que l'allocation adulte handicapé par ailleurs augmenté elle va augmenter de 100 euros net par mois avec un première augmentation de 50 euros la planète en retard donc l'aide aux handicapés et la france est en retard je vais vous dire sur la manière dont on conçoit le handicap c'est ça et le rapport au handicap tout l'objectif que va porter sophie cluzel c'est de faire de la société française à l'égard du monde handicap une société inclusive c'est pas d'avoir le monde du handicap à pas et puis à côté le monde où le handicap n'a pas voix au chapitre c'est justement d'arriver à faire de l'inclusion à faire ça plus intelligents mais c'est une révolution culturelle profonde parce que ça n'est pas la manière dont on a conçu le handicap en place depuis 30 ans non on n'est pas allemands n'est pas italien on n'est pas canadien il ya beaucoup d'expérience à l'étranger dont il faut qu'on s'inspire et où on est une société réellement inclusif pour les personnes porteuses d'un handicap je rappelle que en france ça concerne 12 millions de personnes deux gammes valls une famille française que ça ne concerne pas c'est un sujet absolument centrale jeudi m alors avec la réforme de la sncf on parle beaucoup du statut des cheminots on en a parlé au début d'émission le gouvernement va le supprimer pour en finir avec les privilèges de cette catégorie notamment et beaucoup d'internautes pense que la question du statut privilégié ce privilégié pardon se pose surtout pour les députés sénateurs et autres élus de la république c'est à dire que c'est pas du vent les cheminots s'est aussi entendue par le privilège c'est surtout aussi les nationalistes pas vu les modifications des chats tiff qui sont intervenus depuis dix mois puisque il y avait des choses qui étaient parfaitement anormal par exemple le régime de retraite bas le régime de retraite des députés mal à être aligné sur le régime de retraite des salariés les modifications qui ont été faites sur indemnité représentative de frais de mandat bref l'ensemble ce qu'il était apte et les avantages un ancien parlementaire connus dont je tairai le nom parce que je suis un garçon bienveillant avait l'habitude de prendre le train ne pas le payer ça s'est terminé voilà donc on a remis j'ai dit que j'étais quelqu'un de bienveillant dont je tairai le nom mais c'est un ancien parlementaire ministre très connus d'accord alors plus précisément là une question juliette toujours sur ce sur ce sujet l'ex si vous êtes peu d'élus à prendre les transports en commun du fait de différents privilèges que vous avez je ne sais pas de quel prix village on parle parce qu'il faut arrêter avec les privilèges les députés non mais attendez on va dire les choses et ce qu'ils veulent et transmet les légumes et non pas de chauffeur les députés n'ont pas de chauffeur il y a une forme à l'occasion de quelques voitures signé d'un plat de quelques voitures pour les 577 députés pour faire des déplacements mais sinon ils prennent le train moi tout à l'heure je vais en déplacement en normandie je prends un train auprès de l'état quand même je prends le train je me déplace non là c'est un titre personnel donc c'est moi qui paye ah d'accord c'est à titre personnel c'est moi qui paye bouger parce que vous auriez un voyage les services en mai à mes enfants on a vu que c'est une fille revient demain sa carrière personnelle et donc c'est moi qui ai signé par un meeting ou quelque chose comme ça c'est personnel les meetings c'est personnel c'est un déplacement de ministre vous êtes pris en charge par l'asa référent mais typiquement les déplacements à caractère politique et meetings personnel moi je les paye sur mes données personnelles chez norman juliette peut être assurée alors on a une on a une question aussi de typhaine sur twitter qui nous demande avait voulu le prince de machiavel et si oui qu'en pensez vous alors c'est qu'elle typhaine six scènes ce que vous la connaissez je crois avoir vu sur twitter oui c'est ce que je suis très attentif à ce qui se passe sur twitter je la connais bien tiphaine c'était une militante de la république en marche qui n'a pas été investi aux élections législatives et qui donc a décidé de soutenir la candidate des républicains contre richard ferrand donc moi je veux j'ai lu machiavel mais manifestement elle aussi d'accord d'accord et jean ferrante ua vous avez cité son nom il fait le job là il fait le job le groupe s'est structuré et c'est vrai que c'était un défi parce que vous avez plus de 300 parlementaires dont 90% n'avait jamais été parlementaire et donc il ya eu le procès en incompétence au début ça tourne pas ils sont les amateurs etc s'il revient il ya deux sujets sur la ferme enfin on verra ce qui sera décidé au dj legendre pourrait peut-être rien n'égale vais les rumeurs les ondes dit les packs tout ça nous intéresse assez peu on travaille avec des gens qui aujourd'hui sont en responsabilité tout le reste ça n'intéresse pas grand monde à ce propos d'ailleurs le groupe on a senti un moment à l'assemblée nationale qui pouvait y avoir certains certains voulaient que ça marche sur les deux jambes droites et gauches on a entendu brigitte bourguignon l'entente avec monsieur lambert qui était votre place n'est pas prêt longtemps oui j'ai oublié qu'il avait été élu avec l'étiquette la république en marche oui bah oui ça vous étonne assez peu d'accord vous arrivez à maintenir l'unité tout ça oui pourquoi parce que d'abord et vous prenez l'ensemble des textes qui sont débattues vous avez en permanence à la fois la dimension libéré plutôt d'inspiration gilles legendre et protégez vous face et en permanence les deux et c'est ça qui fait que le projet a sa cohérence que parfois c'est une ligne de crête qui est difficile à tenir le projet de loi asile immigration en est un bon exemple mais que cette ligne de crête c'est ce qui a fait que les français ont trouvé la démarche engagée par emmanuel macron sincère c'est de ne pas dire vous savez la gauche ils ont toujours raison toujours tort ou la droite qui ont toujours raison toujours tort il ya des gens intelligents des deux bords il ya des positions dont moi je ne sais pas dire si pariant elles sont de gauche ou de droite je sais pas dire si on lutte contre le chômage efficacement si cette gauche droite je sais que c'est bon pour le avoir moins de chômage en france et créé plus d'emplois bon relationnel président la république vous voyez souvent sont excellentes bon parce qu'à un moment on a dit qu'il ya un peu de friture sur la ligne mais à nouveau aux commandes pas les commentaires des commentateurs fatigué une dernière question dernière question david qui réagit à la question des privilèges de tout à l'heure 10 le régime de retraite des anciens présidents comptez-vous y toucher alors je ne sais pas si on va toucher aux régimes de retraite des anciens présidents ne le connaissant pas bien pour ne rien vous cacher mais en tout cas une chose est sûre c'est que les anciens présidents et c'est l'un des objets de la réforme constitutionnelle sera portée ne siégeront plus au conseil constitutionnel donc emmanuel macron une fois qu'il aura terminé son ou ses demandes à ses mandats je le souhaite ouais bien ne siégera pas prêts concessionnels par exemple vous souhaiter qu'il soit candidat à sa réélection je pense quand on porte un projet de transformation pour le psg ça devoir reporter le plus longtemps possible d'accord bon bah c'était benjamin griveaux qui vous a donné une information en tous les cas un sentiment est qu'on remercie merci de vous être prêté à l'exercice des questions des internautes qu'on remercie aussi julie merci et à lundi pour de nouvelles aventures [Musique]