Chirac, Villepin, Sarkozy, Françafrique : Robert Bourgi balance tout
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Questions et réponses
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- 1:07OuverteRéponse directe
On va parler de 2027, des trahisons en cours et de l'effondrement de la France en Afrique.
- 1:46RelanceRéponse directe
Pourquoi est-ce que vous l'attaquez maintenant à l'approche de 2027 ?
- 3:01OuverteRéponse partielle
Est-ce que vous considérez, comme certains de ses soutiens, que la place d'un ancien président ne peut pas être en prison ?
- 3:31RelanceRéponse directe
Est-ce que vous partagez absolument rien de ces attaques contre la justice ?
- 4:20RelanceRéponse directe
Pourquoi est-ce que vous l'attaquez maintenant à l'approche de 2027 ?
- 9:19OuverteRéponse directe
Comment ça s'est déroulé et comment ça s'est passé exactement ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 0:05Invité politiqueFait
« Quand on est ministre des Affaires étrangères, on n'accepte pas des cadeaux qui valent 50 000 euros et 75 000 euros. »
- 0:17Invité politiqueFait
« J'ai été le conseiller personnel et politique de 11 chefs d'État africains en même temps. »
- 2:59Invité politiqueFait
« Laurent Gbagbo vient confirmer tout ce que j'avais dit déjà en septembre 2011 et ce que j'ai dit dernièrement dans mes mémoires. »
- 9:22Invité politiqueFait
« On n'accepte pas des cadeaux qui valent 50 000 euros et 75 000 euros. »
- 10:47Invité politiqueChiffre
« Ce buste vaut 75 000 euros en 2002. »
- 25:06Invité politiqueFait
« Chirac est inégalable. »
- 25:33Invité politiqueFait
« Pour Emmanuel Macron toute personne qui n'est pas Emmanuel Macron est en position d'infériorité. »
- 36:35Invité politiqueFait
« il y a eu des fautes »
- 38:04Invité politiqueFait
« une catastrophe jamais je n'aurais écrit ce discours de Dakar »
- 38:39Invité politiqueFait
« quels sont les empires africains il en serait incapable »
- 44:48Invité politiqueChiffre
« les 3 millions de dollars que Gbagbo a remis à Chirac »
- 49:31Invité politiqueFait
« Villepin était nôtre »
- 52:01Invité politiqueFait
« tu as remis 3 millions de dollars »
- 52:30Invité politiqueFait
« Wagner »
- 54:24Invité politiqueFait
« j'ai été approché par les russes »
- 56:07Invité politiqueFait
« en détruisant Fillon en 2017 »
- 56:18Invité politiqueFait
« êtes-vous son pion téléguidé pour nettoyer la droite avant 2027 »
- 59:51Invité politiqueFait
« c'est François Fillon qui vient de me répondre après deux mois de silence »
- 1:00:26Invité politiqueFait
« voilà qu'est-ce que tu en penses »
- 1:01:31Invité politiqueFait
« j'ai reçu des nouvelles de François »
- 1:01:59Invité politiqueFait
« non tu lis »
- 1:02:12Invité politiqueFait
« je sais ce que j'ai à faire »
- 1:02:32Invité politiqueFait
« je vais le niquer »
- 1:03:39Invité politiqueFait
« je vais le niquer »
- 1:04:07Invité politiqueFait
« certains de mes amis journalistes me disent après avoir tué Fillon pour Sarkozy »
- 1:04:48Invité politiqueFait
« Villepin sait quel est mon sale caractère »
- 1:05:17Invité politiqueFait
« il n'est au courant de rien le malheureux »
- 1:05:20Invité politiqueFait
« pour Fillon il me l'a déconseillé »
- 1:05:22Invité politiqueFait
« pour Villepin il n'était pas au courant que je faisais une émission avec Nicolas Vescovacci »
Temps de parole
- Invité politique67 %
- ?19 %
- Présentateur10 %
≈ 149,4 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
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Dominique de Villepin est un fiéfé menteur. Quand on est ministre des Affaires étrangères, on n'accepte pas des cadeaux qui valent 50 000 euros et 75 000 euros. Voilà la facture. Et il
y
a le virement bancaire du président du Burkina Faso. En quoi je suis menteur, monsieur ? J'ai été le conseiller personnel et politique de 11 chefs d'État africains en même temps. Ça ne s'est jamais vu et ça ne se reverra jamais. Je vais même vous faire un aveu. J'ai reçu du courrier de Moscou.
Est-ce que vous souhaitez ouvrir l'enveloppe confidentielle ? Allez hop, on y va.
Les
amis, avant de commencer la vidéo, on voulait vous faire un petit mot rapide. Merci d'être toujours de plus en plus nombreux à nous suivre ici. Si vous aimez notre travail, pensez à vous abonner. Ça vous prend 10 secondes, mais pour nous, ça change tout. Bonne vidéo. Robert Bourgie, bonjour. Bonjour. La dernière fois qu
'on
vous a reçu, vous nous avez raconté les valises de billets, le bureau de Faucard, les secrets de Jacques Chirac. Et on doit le dire, nos abonnés ont adoré vos histoires. Et donc, on vous réinvite aujourd'hui parce que vous faites l'actualité en vue de la présidentielle de 2027 suite à des révélations que vous avez faites récemment. Vous êtes un homme de pouvoir. Vous connaissez les failles des politiques actuelles. Donc, on va parler de 2027, des trahisons en cours et de l'effondrement de la France en Afrique. Mais avant de commencer, il y a une petite enveloppe qui est juste là. Oui. Où il y
a
écrit confidentiel. Oui. Dans cette enveloppe, il
y
a une question qui peut rester confidentielle. Vous pouvez ne pas l'ouvrir, mais vous pouvez aussi l'ouvrir en fin d'émission. Et par contre, il faudra répondre à la question. Si
je l
'ouvre, ça m'oblige à répondre. Exactement. Si vous voulez savoir la question qu'il y a, il faut l'ouvrir. Mais si vous l'ouvrez, il faut absolument répondre. D'accord, il n'y
a
pas de problème. Lors de notre première interview, vous nous parliez d'un rapport chahuté avec De Villepin. Mais récemment, vous avez sorti l'affaire des statuettes à plusieurs dizaines de milliers d'euros. Lui a parlé sur France Inter d'une erreur, mais surtout d'une volonté de nuire de votre part. Pourquoi est-ce que vous l'attaquez maintenant à l'approche de 2027
?
D'abord, je ne suis pas là pour raconter des histoires,
mais
pour apporter des
faits, pour
dire des choses que j'ai vécues,
des
choses que j'ai faites,
des
choses que j'ai vues faire,
des
paroles que j'ai entendues.
Et vous
me parlez de Villepin,
très
franchement. Vos confrères d'autres médias ont
dit
qu'il y avait peut-être du Sarko derrière moi, derrière la volonté de nuire à Villepin. Villepin lui-même l'a dit, ses partisans l'ont dit.
Nicolas
Sarkozy n'a joué aucun rôle
dans
ma décision de dévoiler l'histoire des statuettes. J'ai dit
qu'il
y avait deux choses que je ne supportais pas.
Trois
choses.
D
'abord, le fait que lorsque
Nicolas
Sarkozy a été incarcéré
à
la prison de la Santé,
une
journaliste
a
posé la question à Dominique de Villepin. La question suivante. Qu'éprouvez-vous à l'incarcération
de
Nicolas Sarkozy à la Santé
?
Et de Villepin de répondre,
pourquoi
voulez-vous que je m'en émeuve
?
Nicolas Sarkozy est un justiciable comme un autre.
Je
ne l'ai pas supporté.
Le 10 novembre, précisément, Nicolas Sarkozy connaîtra la date de sa remise en liberté. Est-ce que vous considérez, comme certains de ses soutiens,
que
la place d'un ancien président ne peut pas être en prison
? Mais
nous ne parlons pas d'un ancien président, M. Fauvel. Nous parlons d'un justiciable qui a à répondre devant la justice et qui a été condamné.
Condamné,
présumé innocent, en attente d'une éventuelle condamnation ou au contraire, innocence. Donc ne mélangeons pas tout. Donc vous ne
partagez absolument rien de ces attaques contre la justice. Je ne fais pas
partie des responsables politiques
qui
s'adonnent au mélange des genres.
Un
ancien président de la République a droit,
même
s'il va en prison, même si la justice décide de l'incarcérer, il a droit, dans les propos d'un ancien premier ministre, à un peu plus d'égards.
Je
ne l'ai pas supporté. Deuxièmement, le discours de Villepin depuis deux ans est aligné sur le discours de Mélenchon.
Je
ne le supporte pas. Ce n'est pas que je sois hostile
à
la personnalité de Mélenchon
que
je qualifie de meilleur homme politique
du
paysage politique aujourd'hui. Donc vous ne souhaitez pas forcément que Jean-Luc Mélenchon soit
l'élève ? Non, je n'ai pas
dit ça. C'est un homme extrêmement intelligent.
C
'est un homme qui a du charisme.
C
'est un homme qui a une culture politique énorme.
Et
c'est un orateur hors pair. Seulement, je ne partage pas ces idées.
Que
semble partager Dominique de Villepin, c'est copicoler le discours de Villepin aligné sur celui de Mélenchon.
Et
je me dis aussi qu'un gaulliste,
qu
'un homme qui se prétend gaulliste, n'a rien à faire à la fête de l'humanité. Il y est allé. Un gaulo-gaullien, comme je le suis, n'a rien à faire à la fête de l'humanité. C'est pour ces diverses raisons
que
j'ai voulu parler des affaires des statuettes. En 2011, j'ai dénoncé les pratiques de Jacques Chirac
avec
les chefs d'État africains. Aujourd'hui,
sur
RTL,
j
'ai entendu de nouveau Dominique de Villepin dire
que l
'affaire de financement de Jacques Chirac par les chefs d'État africains, ce n'était pas vrai. C'était mensonger.
Alors,
je voudrais profiter
de
l'opportunité que vous m'offrez
pour
mettre au défi Dominique de Villepin
qui
dit que je raconte des histoires
de
mettre au défi Dominique de Villepin
de
dire à Gbagbo, à l'ancien président de la République de Côte d'Ivoire, Laurent Gbagbo,
de
lui dire
« Monsieur
le Président, vous êtes un menteur.
Vous
n'avez jamais financé à hauteur de 3 millions de dollars, Jacques Chirac.
»
Pourquoi est-ce que je le dis ? Parce que Laurent Gbagbo,
dans
une interview
qu
'il a donnée en novembre 2024 à un média africain,
puisqu
'il était en compétition pour la présidentielle dans son pays, le journaliste lui pose la question suivante
«
Monsieur le Président,
Robert
Borgi dit dans ses mémoires
que
vous auriez financé
Jacques
Chirac en 2002
à
hauteur de 3 millions de dollars.
Est
-ce vrai ou n'est-ce pas vrai
?
» Laurent Gbagbo de répond ceci
« J
'ai financé Jacques Chirac à hauteur de 3 millions de dollars.
»
Très sincèrement,
pendant
que vous étiez aux affaires, vous avez de temps en temps aussi acheté votre paix, acheté Paris,
parce
qu'il dit que vous aviez donné 3 millions d'euros
à
Jacques Chirac. « Oui,
il
a fait exactement ces 2 milliards de francs CFA.
Alors
je ne sais pas bien...
» « Oui, ça
fait 3 millions d'euros.
»
« Voilà. » « À peu près. »
«
Voilà. » Laurent Gbagbo vient confirmer
tout
ce que j'avais dit déjà en septembre 2011 et ce que j'ai dit dernièrement dans mes mémoires.
«
Il
n'y a
aucun scénario où ils
montent ? »
«
Pardon
? » « Il n
'y a
aucun scénario où ils montent ?
»
« Non.
» « C
'est la réalité.
»
« Mais Villepin s'abrite derrière le fait que la justice n'a pas trouvé de traces. » «
Mais
dites-moi, il n'y a jamais de traces quand il y
a
du cash.
» «
Il n
'y a
jamais de traces.
»
Seulement, heureusement que
Laurent Gbagbo lui-même
a confirmé la remise des espèces. Ce qui fait que les observateurs, les gens avisés disent «
Si
Laurent Gbagbo confirme ce qu'a Robert Bourguien dit en 2011, cela veut dire que tout ce qu'il avait dit concernant le financement
de
l'action politique de Jacques Chirac par les chefs d'État africains était vrai. » Et j'ai voulu aussi
prouver.
Villepin dit « Robert Bourguien
est
un habile conteur.
»
Moi, je dis
que
Dominique de Villepin est un fiéfé menteur.
«
Pourquoi
? »
L'affaire des statuettes.
Il
a minimisé l'affaire des statuettes. Il dit «
J
'ai commis, ça a été une erreur.
»
Ça n'est pas une erreur.
Quand
on est ministre des Affaires étrangères d'un pays,
on
n'accepte pas des cadeaux
qui
valent 50 000 euros
et
75 000 euros. J'ai apporté pour vos auditeurs
la
preuve
de
ces achats.
Il
y a
un
buste qui a été offert
par
le président du Burkina Faso
à
hauteur de 75 000 euros.
J
'ai la preuve ici. Il faut les montrer à la caméra.
Ce
buste a été offert à Dominique de Villepin
par
le président de la République du Burkina Faso
en
date du 29 mai 2002. Vous lisez quel document ? Et là, ça a été acheté à la galerie de Souzy
Place
Beauvau
qui
est le meilleur spécialiste
de
l'art napoléonien
en
France. Voilà la facture. Qui l
'a
achetée
? Le
président de la République du Burkina Faso, Blaise Compaoré. Voilà la facture.
Et
il dit que je suis un menteur.
La
facture est là.
Émanant
de la galerie de Souzy.
Et
il
y
a le virement bancaire
du
président du Burkina Faso. La date, le 29 mai 2002.
En
quoi je suis menteur, monsieur
? Et
ce buste vaut 75 000 euros en 2002.
En
2002. Alors Dominique de Villepin
et
ses partisans parce qu'il en a. Il faut bien qu'il en ait quelques-uns. Dissent
que
ça a été expertisé par un un expert désigné par Villepin et que au lieu que ça vaille 75 000 euros, ça vaut 15 000 euros. C'est faux. C'est faux.
L
'erreur n'est pas là. La faute n'est pas là. Il a accepté un cadeau d'un chef d'État étranger.
Il
l'a accepté à titre personnel ou au nom de l'État français ?
Non, non, à titre
personnel. Ça a été offert
à
Dominique de Villepin livré par la galerie de Souzy à son bureau au Quai d'Orsay. Ça, c'est le premier buste.
Et
le deuxième buste a été offert par un
industriel italien.
Ça, c'est le deuxième
objet. OK. Donc,
on est sur Napoléon Bonaparte.
Napoléon
Bonaparte à Sainte-Hélène.
OK. Et
la facture est là, établie par la galerie de Souzy
qui
confirme
que
le buste
vaut
50 000 euros et qu'il a été payé par Gian Angelo Perrucci,
un
industriel italien, livré au bureau de Dominique de Villepin au Quai d'Orsay. Donc là, pour bien comprendre, c'est un industriel italien qui achète la statuette
?
Qui achète, qui m'a fait acheter la statuette
? Il
m'a dit... Non. Parce que Dominique de Villepin lui avait dit Robert
a dû vous
dire... Vous vous êtes... Non. Oui. Robert Bourgi a dû vous dire que j'étais un amateur d'art napoléonien. Et c'est là que l'industriel lui dit mais il n'y
a
pas de problème, je vais dire à Robert Bourgi d'aller à la galerie de Souzy, vous acheter un objet d'art napoléonien et que je paierai. La facture est là au nom de M. Perucci.
Et
c'est vous qui y êtes allé
?
Bien
sûr.
Dans le cas des deux... Les factures, vous les avez parce qu'elles sont passées par vous
? Bien
sûr. C'est moi qui ai acheté... Mais
au
nom de ces deux...
De
l'industriel et du président.
De l
'industriel et du président.
Je
ne sais pas si je me fais bien
comprendre. Mais je pense que c'est important que vous racontiez comment ça s'est déroulé aussi pour qu'on ait en tête comment vous avez eu ces factures. Comment ça s'est déroulé et comment ça s'est passé exactement
?
Dominique
de Villepin dit au président du Burkina Faso Robert a dû te dire Blaise
il
se tutoie comme moi je le tutoyais
le
président que je suis un amateur d'art napoléonien. Et Blaise Comparou il lui dit oui effectivement Robert m'a dit que tu étais un amateur d'art napoléonien.
Et
là je dis à Villepin il lui dit Robert sait très bien
où
il faut s'adresser c'est-à-dire la galerie de Souzy.
Et
je suis allé choisir un buste de l'empereur que j'ai fait livrer
à
son bureau du Quédercé par la galerie de Souzy et la facture est établie au nom de monsieur Perucci.
Parce
que ok
pour
que les gens comprennent bien quel était votre rôle vous à cette époque-là ?
Je suis l'ami
de Perucci je suis l'ami de Villepin et je suis l'ami du président du Fasso et je suis l'intermédiaire.
Vous
comprenez ? Bien sûr. Oui.
Et comment vous vous retrouvez ami du président du Burkina Fasso proche
de Villepin ? Parce que j'étais le monsieur afrique
de Chirac et de Villepin.
C
'est à ce titre que j'étais le conseiller de 11 chefs d'État africain.
J
'étais le conseiller personnel et politique de 11 chefs d'État africains en même temps.
Ça
ne s'est jamais vu et ça ne se reverra jamais. Au nom de la France ? Ou rien à voir avec la France ?
Non, non.
Je n'ai jamais eu un rôle officiel en France.
J
'étais ce qu'on appelle l'homme de l'ombre. Vous savez la diplomatie parallèle. Je ne vous apprends rien.
Bien sûr. Mais je pense que c'est important d'expliquer.
La diplomatie
parallèle. Une seule fois
dans
ma vie politique
j
'ai eu un rôle officiel sous la première cohabitation entre 1986 et 1988.
Jacques
Chirac m'a fait nommer
conseiller
politique du ministre de la coopération Michel Aurillac. Entre 1986 et 1988
Jacques
Chirac étant le premier ministre du président Mitterrand.
Et
j'ai été le conseiller politique du ministre. C'est la seule fois où pendant deux ans et demi j'ai eu un rôle officiel. Après je n'ai plus eu de rôle officiel. Je suis devenu avocat. J'ai été l'avocat de ses chefs d'État. Et à ce titre étant investi de la confiance du président Chirac et de Dominique de Villepin j'ai continué à servir de relais entre le pouvoir français et les chefs d'État africains. Et les chefs d'État africains.
Et
comment
on en vient pour Dominique de Villepin
à
demander
à
un président africain
de
lui acheter des
statuettes ? Parce que la conversation est venue
à
chaque fois que Villepin voyait un chef d'État j'étais présent.
Pourquoi ? Parce qu'il vous demandait d'être présent ? J'ai toujours été
présent. Parce que vous étiez proche
des chefs d'État africains
donc comment ça se
passe
? J'ai toujours été présent.
A
chaque fois qu'une personnalité politique française rencontrait un chef d'État africain j'étais présent.
Et
à chaque fois que le chef de l'État français Jacques Chirac recevait un chef d'État africain j'étais présent. A chaque fois que Nicolas Sarkozy auprès duquel je jouais le même rôle recevait un chef d'État africain j'étais présent. A chaque fois que Guéant recevait une autorité politique africaine j'étais présent.
C
'est ce rôle que j'ai joué pendant
plus
de 4 décennies plus de 40 ans
et
qui ne se reverra jamais d'ailleurs.
Vous n
'avez
pas de successeur
? Non,
le moule qui m'a fabriqué est cassé
il
n
'y
en avait qu'un seul de moule
pas
deux.
Mais comment vous nous racontiez ? Donc il
y
avait vous le président du
Burtinérus Compaoré
et moi-même quand ça s'est décidé Blaise Compaoré m'a dit Robert
tu
iras à la galerie de Sousy.
Comment Dominique de Villepin parce que j'essaie de comprendre c'est comment Dominique de Villepin se dit un président africain va pouvoir m'acheter une statuette je peux lui demander comme ça sans...
Non, la conversation est venue vous savez on parle de politique on parle de vie familiale on parle de vie personnelle et la conversation est venue sur Napoléon d'accord et c'est là que Dominique a dit Blaise Robert a dû te dire que j'étais fasciné par l'empereur et il lui a dit effectivement c'est là que j'ai dit à Blaise Blaise il y
a
une galerie à Paris qui s'appelle la galerie de Sousy qui est le meilleur galeriste ayant trait à l'empereur
et
c'est là qu'il m'a dit va lui acheter quelque chose et je suis allé au nom du président du Burkina choisir un
buste
qui a été celui que
dans
les magazines on a vu que Dominique de Villepin a exposé dans son bureau vous avez vu ça et ce matin j'ai été étonné que Villepin dise oh vous savez c'était une erreur et d'ailleurs c'est une statuette de peu de valeur un buste de peu de valeur il était dans un coin
il
risque d'y avoir un caillou judiciaire sur votre chemin présidentiel Dominique de Villepin et vous le savez puisque vous êtes sous le coup d'une enquête préliminaire du parquet national financier pour avoir reçu et gardé deux statuettes de valeur offertes par le président du Burkina quand vous étiez ministre des affaires étrangères entre 2002 et 2004 vous avez reconnu une erreur vous les avez rendues ça y est ces statuettes il y
a
longtemps bon mais c'est quand même bizarre de reconnaître une erreur une fois qu'on ait pris le doigt dans le pot de confiture
tout
simplement parce qu'il faut être informé de la chose j'ai d'ailleurs constaté que monsieur Bourgi avait en 2011 évoqué cette situation donc ce n'est pas une situation nouvelle vous étiez au courant depuis 2011 ? non j'ai constaté a posteriori qu'il avait évoqué devant Jean-Pierre Elkabach cette question de statuette mais il a évoqué tout et son contraire donc il est difficile de donner quelques crédits à ce qu'il dit il
n'y a pas une
petite présomption d'embrouille chez vous là dire bon ça passe je les garde elles sont jolies non non
d
'ailleurs elles étaient remisées dans un coin donc j'étais ravi de me débarrasser de ces statuts et elles sont très bien aujourd'hui au Quai d'Orsay
s
'il avait été dans un coin il ne serait pas en majesté dans les photos du Quai d'Orsay et quel est
l
'intérêt pour qu
'on
ne parlait de lui offrir une statuette ? c'était lié à aucun intérêt il
n'y a pas d'intérêt c'était de l'amitié
? c'était non je dois rendre à César ce qui est à César c'est pour ça que vous posez la question ? non
ça
n'était lié à aucun intérêt politique ou autre non c'est un cadeau fait au nom de l'amitié
sauf
que
Villepin est ministre
de la République
et cela ne
se fait pas ça fait tâche
vous
voyez
comme
il ne devrait pas accepter de cadeau d'un industriel étranger
vous
le saviez quand vous êtes allé acheter la statuette vous vous êtes dit je sais que ce n
'est
pas éthique
je
sais qu'il ne devrait pas accepter mais je le fais quand même parce que c'est mon métier on m'a demandé de le faire je ne me suis posé aucune
question
pour
vous c
'était normal
il a
pourquoi
voulez-vous que je rentre dans l'éthique moi
?
parce qu'aujourd'hui vous y rentrez oui c'est pour ça que je vous pose la
question non j
'ai voulu dénoncer les agissements d'un homme
qui
se dit investi d'une mission au nom de la France au nom du général de l'héritage du général de Gaulle c'est faux
il
n'est pas l'homme qu'il prétend être
et
c'est tout oui
c'est en
réaction à ça que vous voilà et c'est tout
à
quel moment en France on a perdu vous dites que le moule qui était le vôtre était cassé
à
quel moment il s'est cassé à quel moment on a perdu l'influence moi
j'ai une chose à vous
dire
je
le dis tardivement
mais
le dernier chef d'état
français qui
est
aimé qui
est connu
l
'Afrique et les Africains c'est Jacques Chirac
n
'aime pas François Hollande
non
après ça s'est dégradé avec Sarkozy auprès duquel je servais
ça
s'est dégradé avec Hollande ça s'est dégradé considérablement avec le président Macron
le
seul fait d'arme de François Hollande ça a été lorsqu'il a fait intervenir l'armée française au Mali il a empêché que défaire les
comment
vous dire les djihadistes sur le Mali sur le Sénégal et
dans
les états voisins
pendant un moment seulement parce qu'aujourd'hui on voit
qu
'au Mali
la
France a perdu de
l
'influence
elle a perdu l'influence parce que
il
n'y a plus
en
France
dans
le serail politique il n'y a plus d'hommes capables
de
gérer ces relations c'est extrêmement difficile de gérer les relations
avec
un
d
'anciens colonisés
il
fallait c'est pour ça qu'en 2011 j'ai fait cette sortie dans le JDD pourtant j'ai été on m'appelle le dernier des Mohicans de la France-Afrique
il
fallait rénover revoir toute cette politique de coopération avec les états africains
il
était temps de le faire mais on ne l'a pas fait
on
ne l'a pas et pendant ce temps d'autres états nous damaient le pion en Afrique la Turquie la Chine la Russie les Etats-Unis le Brésil
trop
c'est trop
ça
existe encore la France-Afrique
? d
'ailleurs
c'est quoi votre définition de la France-Afrique
? c
'était des relations particulières et privilégiées qu'il y avait
entre
la France et ses ex-colonies
et elles
se justifiaient à un moment donné
ça
a donné lieu naissance au mot France-Afrique
et
ensuite ça s'est détérioré on n
'a
pas su s'adapter au mouvement général du monde à la mondialisation
on
n'a pas su le faire
et par exemple Emmanuel Macron président de la République est allé
au
Kenya notamment
déjà
?
vous
n
'êtes
pas attendre votre tour
je
vais faire ordre excusez-moi tout
le
monde
hey
hey hey
je
suis désolé les gars
mais
c'est impossible
de
parler de la culture
de
avoir des gens comme ceux super inspirés qui viennent ici faire un discours avec ce genre
donc
c'est une total lack de respect
donc
je suggère on s
'adresse comme ça à l'échelle d'état
c
'est grotesque
ça
vous inspire quoi
?
pour ça que j'ai sorti cette phrase
qui
circule partout en Afrique
en
matière africaine Macron a fait tout faux
il
a tout faux
il
a tout faux
cette
suffisance
non il
n
'est
pas fait pour gérer les relations avec les pays les pays africains pas du tout
vous
voulez quelqu'un aujourd'hui qui pourrait
gérer les relations de
ceux que
je vois non il n'y
en
a plus
le
dernier que j'ai connu ça a été Jacques Chirac Chirac est inégalable
il
avait surtout à côté de lui
un
sorcier
qui
avait servi le général de Gaulle qui avait servi monsieur Pompidou un grand sorcier Jacques Focard ah oui sorcier à la
matière
est-ce que aujourd'hui Emmanuel Macron qu'on voit
avoir
ce genre de discours
est
-ce que vous diriez qu'il a des réflexes néocoloniaux
est
-ce qu'il a une volonté
une logique coloniale vous savez je crois que pour Emmanuel Macron
toute
personne qui n'est pas Emmanuel Macron
est
en position d'infériorité
qu
'il soit blanc ou noir ou jaune
il
a un complexe de supériorité terrible une suffisance exécrable
à
droite vous disiez il n
'y
a personne que vous voyez aujourd'hui qui peut avoir monsieur
le monde a changé aujourd'hui
on
ne peut plus gérer les relations avec les pays africains avec les pays arabes comme on le faisait avant
regardez
comment on a perdu la main
aux
proches et au Moyen-Orient
on
est absent
on
est absent de toutes les négociations
qui
se font actuellement dans une partie du monde qui pendant plus d'un siècle
était
la nôtre on se partageait cette partie du monde avec la Grande-Bretagne
aujourd
'hui on est absent de tout
de
tout tout se
fait à Washington est-ce que c'est pas
plus
mal que ça se fasse sans nous
est
-ce que c
'est pas plus mal que au Moyen
-Orient c'est le Qatar qui gère les négociations l'Egypte par exemple qui sont des pays
mais au moins que la France soit présente
mais pourquoi faire
la
France c'est une grande puissance quand même
c
'est une puissance historique
mais
est
-ce
que dans les relations
mondiales ça
a du sens d'avoir un pays européen
qui
c
'est la
cinquième puissance mondiale
quand
même
c
'est une puissance nucléaire
elle
a des relations historiques avec les pays du proche et du Moyen-Orient des relations d'amitié vous diriez d'amitié oui
et
ne jamais oublier ce que disait le général de Gaulle vers l'Orient compliqué
je
m'envole avec des idées simples
vous
dites quoi aux populations locales alors le Moyen-Orient c'est peut-être moins le cas mais je pense au Sénégal je pense à des pays qui ont dit au revoir à la France et qui ont élu même des présidents qui sont très virulents vis-à
-vis
de la France comme le Sénégal oui exactement je pense au Sénégal ou les
pays de l'AES exactement Mali Burkina Faso Niger tout
à fait
vous
dites
ces
populations-là ne veulent plus
de
l'influence française oui on ne
peut
leur imposer on ne
va
pas leur imposer l
'influence française je
ne
vous
demande pas d'imposer le point de vue français non
mais
revoir les relations que nous avions nous et avec eux depuis les indépendances et les adapter au monde nouveau
au
mouvement général du monde
et
nous n'avons pas su le faire
et
c'est pour ça que nous avons perdu pied
mais
il y a quelque chose
qu
'aucune puissance ne nous enlèvera jamais
c
'est qu'on a été avec ces états ensemble pendant des siècles
pendant
des siècles
et
ça on nous l'enlève et il
y a la langue française et il y a la langue vous
avez raison dominant dominé
mais
à un moment donné
c
'est ce que je vous dis on n
'a
pas su s'adapter au mouvement général du monde ce que le général de Gaulle avait conçu en 1958 59
et
confié à Jacques Faucard est resté un bloc monolithique Giscard n'y a pas touché Mitterrand n'y a pas touché Chirac n'y a pas touché encore moins les autres voyez et c'est pour cela qu'on s'est retrouvé en dehors de tout moi je suis un des derniers survivants voire le dernier de la France-Afrique monsieur
je
peux partir de Nouakchott jusqu'en République démocratique du Congo
je
serai accueilli
comme
un frère personne ne me mettra la porte les portes s'ouvriront mais
alors comment vous expliquez que vous êtes le dernier
vous
n
'avez
pas transmis cet héritage là est-ce que c'est vous aussi qui êtes en partie responsable de ce qui s
'est
passé comment expliquer que vous j
'ai avoué
j'ai avoué mes fautes il m'est arrivé de demander pardon dans certaines émissions africaines
et
seulement
là
j'ai là
mon
époque n'existe plus mes interlocuteurs ne sont plus de ce monde ils sont propagés mais j'ai su dernièrement vous parliez des nouveaux chefs d'état africains dernièrement je suis toujours sollicité par les médias africains dernièrement j'ai donné une interview à plusieurs médias sénégalais où j'ai pris faites et cause pour Ousmane Sonko faites et cause
pour
lui
alors
que
il
démonte la France-Afrique du matin au soir et du soir au matin
mais
quand il parle de moi
quand
il parle de moi à ses amis collaborateurs il dit le doyen
a
sorti une belle interview
je
dis mais il faut savoir accepter les choses nouvelles il faut savoir les accepter
si
vous préférez l'audio plutôt que la vidéo sachez que vous pouvez retrouver nos émissions sur toutes les plateformes de podcast
sur
le Sénégal là-dessus c'est une petite anecdote mais que je trouve intéressante
qui
montre que peut-être que la France n'a peut-être pas perdu toute son influence notamment au Sénégal il y a enfin en tout cas j'ai entendu dire par certains Sénégalais que le président était venu en France à un rendez-vous avec Emmanuel Macron il vient à l'Elysée il repart et une semaine après son premier ministre est changé destitué est-ce que vous pensez qu'Emmanuel Macron a pu influencer le président sénégalais là-dessus ou qu'il n
'y a
aucune enfin en tout cas beaucoup de Sénégalais se faisaient la question justement de l'influence encore ou que c
'est
de la propagande
écoutez moi
j'ai salué
j'ai
salué l'avènement du tandem d'Omaïfaï Ousmane Sonko
aux
élections de mai 24
j
'ai salué
ces
deux personnages
deux
personnalités totalement différentes
l
'un est le président de la république
d
'Omaïfaï
chef
de l'exécutif
c
'est lui qui désigne le premier ministre il a désigné
mais
il y a quelque chose qui n'appartient pas au chef de l'exécutif
c
'est le caractère
tout
à fait exceptionnel d'Ousmane Sonko
un
caractère prophétique
j
'ai dit
cela
vous pouvez le chercher vous trouverez où je disais que Sonko
est
un prophète
dans
son pays comme l'était Lumumba comme l'était Kohamen Krumah à ses débuts
comme
l
'était
Sekutore à ses débuts comme l'était Sankara comme l'était Laurent Gbagbo et j'ai salué le caractère prophétique d'Ousmane Sonko et si vous me demandez de jouer aux courses vous voyez de jouer de parier sur l'avenir
en
2029
il
va y avoir des élections présidentielles
je
suis absolument certain
que
personne n'empêchera
l
'élection d'Ousmane Sonko vous émettriez
toutes
les grandes puissances derrière Jomaï Fai
il
ne gagnera pas contre Sonko
le
caractère prophétique Sonko est un prophète dans son pays
il
y a un mois
il
a réuni 100 000 personnes à une réunion politique 100 000 personnes le stade Léopold c'est l'Arsenghor 60 000 personnes étaient plein et il y en avait autant à l'extérieur avec des écrans géants et là il est en train de au moment où nous nous parlons il est en train de tenir une conférence de presse là
un
point presse et relayé par toutes les télévisions africaines
tout
le monde est à l'écoute de ce que dit Sonko d'ailleurs je l'étais dans la voiture au moment où je venais vers chez vous
qu
'est-ce qui est positif dans la France-Afrique qu'on a laissé qu'est-ce qui a été négatif qu'est-ce qu'on peut retenir c'était les relations
privilégiées
qu
'il y avait entre les états africains et la France vous savez
ce
qui a été à l'époque de Charles Pasqua négatif
c
'est la politique des visas
à
partir du moment où on a commencé à limiter
l
'arrivée des africains en France
les
visas et compagnie qui sont refusés
c
'est là que ça a commencé à se dégrader
les africains
issus d'anciennes colonies voilà
et moi
comme
moi il y a des milliers de français
on
a fait les études en France avec les africains on a chahuté avec les africains on est allé au stade avec les africains on a galégé avec les africains il y a des souvenirs en commun un trésor commun qui n'existe plus aujourd'hui aujourd'hui les africains font leurs études aux Etats-Unis au Canada en Allemagne en Russie en Italie
et
de moins en moins en France à cause de la politique des visas
c
'est pas à cause d'un ressentiment
de
leur part aussi
non
non
vous
savez même à son co s'il me pose la question je dirais Ousmane
même
en toi il y a une part de France dans ton coeur
il
me dira pas non
ah
bon vous pensez
mais
sûr
mais
sûr
mais
sûr
il y a
zéro ressentiment de leur part
aujourd
'hui on en veut à notre politique du passé mais vous savez c'est comme dans un couple il y a du bon il y a du moins bon il y a du mauvais on se sait pas
on
sait pas ce qu'on va retrouver
on
sait ce qu'on a quitté on sait pas ce qu'on va trouver et très souvent les gens se remettent ensemble
moi
je suis vous croyez que la France et l'Afrique vont se remettre ensemble
je
suis je suis confiant dans l'avenir
si
des efforts sont faits du côté français
du
côté français
on
peut rétablir les choses
on
peut hélas
quels efforts qu'est-ce qu'il faudrait faire qu'est-ce qu'il faudrait faire trouver la
formule
qui
me permettrait qui me permettrait à moi Robert Borgi de remonter l'horloge du temps ramenez moi à l'âge de 50 ans
et
là vous sauriez ce qu'il faut faire qu
'est
-ce
qu'il faut faire
alors
parce que je sais quelles sont les erreurs qui ont été faites mais qu'est-ce qu'il faut
faire alors les fautes
au cours d'une réunion on peut pas il y a tant à faire dans tous les domaines parce que dans le coeur de chaque Africain il y a vous savez il y a le respect des anciens chez les Africains Sonko il a des parents
il
a des parents qui sont âgés plus âgés il a des grands-parents qui eux
ont
des liens particuliers avec ce qu'ils ont connu du temps de la colonisation il y
a
eu des fautes attention
non
il y a eu des fautes mais écoutez on va pas aux Etats-Unis
vous
n'allez pas pendant encore deux, trois siècles quatre siècles parler de l'extermination des Indiens maintenant il y a le melting pot tout le monde est ensemble tout le monde travaille ensemble Barack Obama est bien devenu président des Etats-Unis Michelle Obama petite fille d'esclave a bien été la première
dame ça
reste une exception mais le sort des noirs américains aujourd'hui reste quand même un vrai sujet aux Etats-Unis tout
se
règle avec le temps
il
faut une volonté
il
faut une volonté
il
faut savoir repérer ses fautes repérer ses erreurs
et les
réparer
vous
n
'avez
pas l'impression que ça a sens unique aussi ce que vous dites en chaque africain il y a mais
il faut que les français mais la
France est-ce que la France regarde vers l'Afrique non
mais je viens de vous dire et
les français je parle
même les citoyens français
je viens de vous dire que du côté des français des dirigeants français le dernier président avoir aimé et connu l'Afrique
et
les africains c'est Jacques Chirac
je
l'ai dit à Sarkozy
je
lui ai dit le discours de Dakar tu vas te le traîner toute ta vie le drame de l'Afrique
c
'est que l'homme africain
n
'est pas assez entré dans l'histoire
j
'étais pourtant à côté de lui
et
il a demandé à Henri Guénaud de faire ce discours de Dakar vous voyez
une
catastrophe jamais je n'aurais écrit ce discours de Dakar
il
faut être fou pour dire
que
les africains ne sont pas assez rentrés dans l'histoire
mais
ils ont eu des empires
des
siècles auparavant
ils
ont eu des empires
ils
ont traversé des immensités pour aller à la
Mecque
l'intendant suivait
les
émissaires suivaient les messagers suivaient le gouvernement se faisait Sarkozy vous lui demanderiez aujourd'hui
il
a d'autres soucis vous lui demanderiez aujourd'hui quels sont les empires africains il en serait incapable
Henri
Guénaud encore plus
en
2027 il y
a
un scénario
où
le rassemblement national est élu
est
-ce que vous pensez
que
le rassemblement national
peut
avoir des bonnes relations avec l'Afrique
? Marine
Le Pen
il
faut savoir que Jean-Marie Le Pen son père
avait
des relations avec plusieurs chefs d'état africains
il
était reçu à Abidjan il avait été reçu à Brazzaville il a été reçu à Libreville pourquoi ? je ne
veux
pas
il
a été reçu
vous
vous dire pourquoi
?
Bongo est mort Jean-Marie
Le Pen est mort il a été reçu Marine
Le Pen
il
faut lui rendre cet hommage quand même
ça
n'est pas mon bord politique attention
elle
a le souci
de
s'intéresser à l'Afrique
elle
a des liens elle a des gens autour d'elle
qui
ont des relations avec les populations africaines avec certains dirigeants politiques africains
et
elle voyage souvent dans ces dans ces contrées et
ce
que nous ne faisons pas nous
dans
ma famille politique de droite autant je je vois puisque je suis informé de ce qui se passe en Afrique autant je sais qu'il
y
a des émissaires de Marine Le Pen qui sont à Yaoundé qui sont à Dakar qui sont à Abidjan autant je sais que nous nous n'avons personne
nous
n'avons personne
c
'est qui vous parce que vous
nous
la
droite le centre de tous ces mouvements qu'il y a entre l'extrême droite et l'extrême gauche
c'est qui votre candidat aujourd'hui pour
2017 je n'en ai plus franchement je n'en ai plus monsieur
je
n'en ai plus
il
va falloir que je vote
mais
au moment vous me posez la question
je
ne sais pas pour qui je vais voter
la
seule chose positive
que que
j'ai vu que j'ai ressenti ces derniers jours
c
'est l'intervention de Nathalie Kosciusko-Morizet
qui
a annoncé qu'elle prendrait parti pour Edouard
Philippe donc
j'imagine que vous ferez sans doute
non
le
retour de Nathalie Kosciusko-Morizet le renouveau de son intérêt pour la vie politique en France m'intéresse beaucoup me réjouit
parce
que j'ai une énorme considération pour cette dame
que
je connais
j
'ai travaillé avec son grand-père
et
d'ailleurs
en
page 307 de mes mémoires
je
dis ce que je pense de Nathalie Kosciusko-Morizet je n'ai chanté que ses éloges
mais
aujourd'hui vous dire que je vais voter pour pour Rotaillot pour Philippe
pour d
'ailleurs on ne sait pas
moi
franchement
il
faut être franc
dans
une interview franchement si si
tout
ce que je reproche à Villepin
ne
s'était pas produit depuis deux ans
mon
candidat aurait été Villepin
vous
voulez dire son rapprochement avec les les postures de Mélenchon
c
'est ça qui vous énerve et
cette cette inimitié
à
l'égard du président Sarkozy me dérange beaucoup
me
dérange beaucoup
me
dérange quand vous avez été premier ministre d'un chef d'état vis-à-vis d'un homme qui a été président de la république et qui a été le ministre
de
votre
président
ministre de son gouvernement
quand
Villepin était à Matignon
Sarkozy
Sarkozy était ministre de
l
'intérieur essaye de cacher
presque
la haine que tu as pour cet homme
il
y a des querelles qui doivent être enterrées oubliées
il
faut effacer le passé
je
vous assure
que
si les élections présidentielles
avaient
eu lieu en 2024
j
'aurai voté Dominique
mais
peut-être que vous allez vous réconcilier avec lui d'ici là
et
bien je vais vous dire une chose je vous regarde droit dans les yeux
et
droit dans les yeux votre collègue à côté
il
y a une personne très
très très
très proche de Dominique
qui
m'a dit Robert
tu
es notre aîné
je
vais te réconcilier avec Dominique j'ai une chose à vous dire
je
ne lui ai pas dit non
c
'est beau
je
ne lui ai pas dit non c'est la première fois que je le dis puisque ça s'est passé je peux même vous dire l'endroit au Bristol il y a 3 jours
j
'ai pris un pot à sa demande avec un homme proche de Villepin
je
lui dis mais qu'est-ce que tu me veux toi
il
me dit non moi cette histoire doyen avec Dominique me dérange
moi
je vais te réconcilier avec Dominique
tu
es d'accord je lui dis mais quand
s
'il le veut moi je le rencontre et c'est terminé
ça
prend fin que je le dis
c
'était au Bristol
et
je sais qu'il y en a d'autres qui voudraient jouer le rôle de cet intermédiaire
je
n'ai pas dit non
je
n'ai pas dit non
je
n'ai pas dit non et quand ce matin je l'ai entendu dire répondre à Thomas Soto Robert Bourgie vous savez il raconte des histoires
qu
'il n'oublie pas quand même les 3 millions de dollars que Gbagbo a remis à Chirac non mais
c
'est ça qui m'énerve
tais
-toi en Afrique on dit tais-toi tais-toi ne dis rien
mais
aujourd'hui non
aujourd
'hui
je
ne vais pas me faire des amis chez les républicains
à
Horizon j'ai des amis j'ai des amis de partout
ils
vont dire qu'est-ce qu
'il
lui prend Robert
aujourd
'hui aujourd'hui oui
j
'efface le tout
j
'efface tout ce que j'ai dit
tout
ce qu'a dit Dominique aujourd'hui il y a deux hommes
dont
je souhaiterais qu'ils s'affrontent au deuxième tour c'est Dominique et Mélenchon ah d'accord
au
deuxième tour
et
là
vous voteriez
pour Dominique il est évident
à
dernière page de mes mémoires
on
me dit des mémoires qui sont sorties en septembre 2024
vous
êtes d'accord oui où je raconte tout le financement et tout et tout ça c'est rien
c
'est une il fallait dire ce qui s'était passé c'est de l'histoire
c
'est pas une attaque vous faites
juste non
c
'est de l'histoire
je raconte ce que j'ai fait
bon
2024 le journaliste avec lequel j'ai fait les mémoires Frédéric Lejalle
qui
est un journaliste extrêmement compétent en matière africaine
et
un très bon journaliste d'investigation je l'ai eu au trousse pendant plus de 20 ans
et
il
n
'a jamais rien trouvé pourtant le sulfureux je lui
ai
dit mais le sud trouve-moi une affaire à me coller où tu sais il me dit il
n'y a
rien on a cherché de partout il n
'y a
rien effectivement il n
'y
a rien
et dernière
page de mes mémoires il me dit Robert quels sont
les
hommes politiques
que
tu voudrais
conserver dans
ta mémoire
je
lui ai dit il y
en
a 5 5
Jacques
Chirac
Jacques
Faucard
Omar
Bongo Ondimba
Nicolas
Sarkozy
et et Dominique
Galluzo de Villepin
c
'est dans mes mémoires
les
mémoires m'accompagneront toute une vie accompagneront les lecteurs
même
quand je serai parti
mais
il dérape
il
n'aurait il n'aurait pas eu cette réponse pourquoi voulez-vous que je m'en émeuve de l'incarcération de Nicolas Sarkozy ça m'a ça m'a embrouillé
qu
'il aille à la fête de l'humanité ça m'a fatigué
qu
'il qui fasse du discours mélanchonien ça m'a fatigué c'est pas le Dominique que j'ai aimé c'est pas le Dominique que j'ai respecté c'est pas le Dominique que j'ai admiré vous savez pendant 10 ans
là vous
avez le confidentiel là il y
a
mes mille et une rencontres avec Villepin
j
'ai mes carnets que tout le monde a vu les journalistes se sont penchés dessus je leur ai donné mes carnets
ils
ont regardé l'un en a trouvé 150 entretiens l'autre en a trouvé 185 parce que vous savez c'est sur des années il y a 4 trimestres par année vous voyez ce que je veux dire je note tout on se voyait tout le temps
on
se parlait tout le temps c'est une Malraux dirait c'est une virile fraternité
vous
voyez depuis 2 ans il débloque
il
tient des discours je suis certain qu'il n
'y
croit pas lui même mais il les tient
il
se dit je suis oublié de là de la classe politique de droite
je
vais essayer de me raccrocher aux branches aux branches à gauche et
vous vous l'avez
fait un petit rappel
vous
ne voulez pas d'où suivre c'est ça que vous dites
dites moi je suis face à vous face à une caméra je sais ce que je dis je sais ce qui sera entendu je n
'ai
pas peur de ce que je dis c'est la réalité il y a 3 jours au Bristol un homme
plus
que proche de Dominique
il
m'a dit
je
lui dis mais pourquoi tu veux boire un pot avec moi au Bristol toi
il
dit ah non
moi
ça ça me gêne ton histoire de statuette qu'est-ce qui t'a pris Villepin était nôtre
moi
je vais te réconcilier avec Dominique
tu
es d'accord je lui dis mais s'il le veut bien moi je le vois il y a 3 jours j'espère que vous vous réconcilierez
et
vous viendrez sur le crayon tous les deux pour en parler je vous le dis peut-être qu
'il
dira non mais pourquoi ce matin tu te dis ce que raconte Bourges il n'avait pas besoin de le dire il
aurait dit écoutez
c'est une affaire classée pour moi
j'ai reçu des statuettes c'est pour vous
faire
un signe
pardon
c'est pour vous faire un signe qu'il a dit ça ce matin je sais pas je sais pas
j
'aimerais vous donner
juste
on arrive à la fin de l'entretien vous voyez il y
a
des images avec des personnes si vous pouvez juste avoir un mot une phrase sur ces personnes là
Marine
Le Pen Marine
je
te tutoie parce que
à
mon âge je pourrais être ton papa
ou
le grand oncle
tu
es brillante
tu
es courageuse
et
tu es fière
seulement
tu as un nom qui est dur à porter et je souhaiterais
du
fond du coeur
que
la justice soit clémente pour toi
et
que tu puisses te présenter
en
2027
quant
à Jordan
je
l'ai rencontré
trois
ou quatre fois à Saint Raphaël
un
garçon intelligent
d
'abord ce que je retiens de lui
c
'est qu'il est très bel homme
moi
quand je voyais Jacques Chirac j'étais ébloui je comprends que des milliers et des millions de femmes soient tombées amoureuses de lui mais Jacques Chirac était magnifique il avait des mains d'une beauté extraordinaire
et
Jordan est beau
il
parle bien il s'exprime bien mais
je
ne sais pas s'il a le fond
que
possède Marine Le Pen
elle
a été à l'école de son père
et
son père était un redoutable connaisseur de la politique
c
'est un homme politique redoutable Jean-Marie Le Pen
mais
je n'ai trouvé que du bien
je
ne suis pas de l'embaure politique
mais
Laurent Gbagbo
Laurent
c'est vrai
je
suis en train de dire
que
tu es
tu
as remis 3 millions de dollars tu l'as annoncé tu l'as déclaré et vite pas dit qu'on raconte des histoires mais Dominique sait très bien qu'on dit la vérité
lui
qui c'est lui Frigogine
je
ne connais pas
c
'est le le cuisinier de Poutine
qui
est mort dans un
accident
d'avion
qui en gros était chargé de gérer les relations de la ministre Wagner
ah
Wagner
jamais
mille russes
spécialistes
de l'Afrique
n
'égaleront
le
dixième de Robert Borgi
on
est là pour dire la vérité
vous avez dit avec franchise jamais
mille
spécialistes je vais même vous faire un aveu
avouez
donc
j
'ai reçu du courrier
de
Moscou
me
demandant
me
demandant
me
demandant
d
'aller à
à
Istanbul rencontrer un émissaire russe
et
de là partir à Moscou
pour
mes connaissances
en
matière de politique africaine
je
puis vous le jurer
sur
mes sept petits enfants
sur
mes enfants
sur
ma vie
que
c'est la vérité
la
preuve je le dis face à votre télévision
je
dis si vous voulez me rencontrer
on
se voit au Flandrin
puisque
vous avez parlé monsieur du Flandrin où vous m'avez vu aperçu aperçu
mais
je n'irai pas à Istanbul
je
n'irai pas à Istanbul parce que aller à Istanbul
c'est déjà dire oui
ils vous ont parlé après ? vous
avez
pu échanger avec eux au Flandrin
?
on en est au truc non
il
a parlé du Flandrin il m'a vu au Flandrin
il
m
'a
dit voilà je vous ai vu au Flandrin
et après votre réponse il
vous a re-répondu ? non on a échangé pas mal de courriers le dernier courrier à quel moment pourrais-je vous passer
le
président du parlement russe
qui
était un proche de Poutine la preuve je le dis à votre télévision j'ai été approché par les russes mais je vous dis
que
1000 spécialistes russes
en
matière africaine n'égaleront pas le dixième de Robert Vaud on espère que vous ne leur livrez pas tous vos secrets si je le dis monsieur je me doute c'est pour vous dire
que
quelque part ceux qui sont arrivés après Sarkozy auraient pu savoir qu'il y avait un homme qui s'appelait Robert Bourget
qui
a toujours les relations qu'il a
avec
les Africains
il
aurait pu être encore utile à notre pays
la
prochaine personne c'est Jean-Luc Mélenchon pas besoin de
Jean
-Luc
nous
nous sommes connus quand tu étais ministre
nous
nous sommes aperçus
et tu
es le
le
plus brillant
le
plus cultivé
le
plus charismatique
de
nos hommes politiques
mais
je serai jamais
de
ton bord politique
merci
beaucoup alors est-ce que vous souhaitez ouvrir l'enveloppe confidentielle ?
allez
hop
on y va
je
me douterais que vous serez joueur
j
'ai jamais joué
le
jeu de cartes le jeu de casino jamais été jamais même au BAU même au lycée même à la fac jamais joué aux cartes j'aime pas j'aime pas
mais
là allez on ouvre
en
détruisant Fillon en 2017
puis
Villepin aujourd'hui
vous
éliminez les rivaux de Nicolas Sarkozy
êtes
-vous son pion téléguidé pour nettoyer la droite avant 2027 je crois vous avoir répondu au début de mon propos Nicolas n'est pour rien dans aucune de ces deux affaires vous n
'échangez pas avec Nicolas Sarkozy là dessus il vous a jamais dit je veux me débarrasser François Fillon je veux me débarrasser
de Dominique Écoutez
-moi bien écoutez-moi bien
je
sais pas si je l'ai dit une fois
quand
pendant deux mois François Fillon
qui
aujourd'hui me manque beaucoup
j
'aimais beaucoup François
j
'aimais sa culture il était cultivé il était généreux dans les propos
d'une
excellente éducation vieille France vous voyez il était agréable je déjeunais souvent avec lui je le voyais souvent il me manque
quand j
'ai sorti l'affaire des costumes
il
en est le responsable
parce
que cet homme qui ne m'a jamais quitté
qui
me voyait on se voyait plusieurs fois par semaine
on
se téléphonait plusieurs fois par jour
tout
d'un coup pendant deux mois élu candidat de la droite
il
m'a effacé
il
m'a effacé
alors
que depuis 40 ans on se voyait tout le temps
j
'ai dit c'est pas possible
je
lui ai envoyé un message
je
réponds à la question je lui ai envoyé un message quand donc boirons-nous le Saint Julien de l'amitié
il
n'aimait que le Saint Julien
et
quand nous déjeunions ou dînions ensemble on sortait le meilleur Saint Julien
il y a un vin c
'est ça ? on
va
comprendre c'est un vin le Saint Julien je sais
pas oui c'est un vin
et
et
pendant deux mois aucune réponse
j
'ai envoyé plusieurs messages demeurer sans réponse
et
le bourgis bouillé bouillé bouillé
et
vous aimez pas qu'on vous laisse sans réponse monsieur vous êtes avec quelqu'un vous le fréquentez depuis 40 ans
vous
voyez tout le temps
vous
échangez tout le temps vous déjeunez et tout d'un coup il donne plus signe de vie ça vous pose pas de problème
alors
vous n'avez pas
de
relation depuis 40 ans encore mais
oui vous êtes gamin vous avez
29 ans
demain 29
ans c'est ça vous voyez que j'ai de la mémoire oui effectivement
et
la petite à côté à 26 ans
et
très
bonne n'est-ce pas Mathilde j
'espère que ça sera pas coupé et
donc un
jour j'étais au café
le
petit clair
rue
clair c'est là que le dimanche je vais acheter mon poisson
le
dimanche
j
'aime bien acheter mon poisson
poisson
de la famille je
suis
assis au café clair
je
passe prendre la commande chez le poissonnier et on me la porte au café
et
tombe un message
la
personne qui est en face de moi
qui
me connait bien
voit
que je j'ai changé de visage la personne me dit mais qu'est-ce
que qu
'est-ce qui qu'est-ce qui se passe quelle nouvelle tu as reçu
je
lui dis écoute c'est François Fillon qui vient de me répondre après deux mois de silence
il
y
a
peut-être d'autres il y
a peut-être d'autres mon cher Robert
laissons passer les semaines
les
jours les semaines peut-être un long moment
et
nous boirons le pot le verre de Saint Julien le verre de Saint Julien de l'amitié
j
'ai la tête sous l'eau
je
ne suis pas libre la personne en face de moi qui me connait
je
lui dis voilà qu'est
-ce
que tu en penses
elle
me dit il est mort
parce
que vous allez le tuer non il est
mort
il ne te connait pas en fait
ah
d'accord ok moi qui te connais je sais qu'il ne
faut
pas te clapper ah voilà c'est ça oui parce que vous allez vous en prendre à lui du coup oui c'est ça je rentre à la maison et ma femme me dit oh
tu
as une drôle de tête
je
lui dis j'ai reçu des nouvelles de François ah enfin
quand
est-ce que tu le vois je lui lis d'abord avant de parler elle lit
elle
me dit il ne sait pas ce qu'il a fait l'autre me dit il est mort
ma
femme me dit il ne sait pas ce qu'il a fait je prends mon téléphone j'appelle Nicolas Sarkozy
pourquoi
?
je lui dis
Nicolas
je
te dérange excuse-moi un dimanche elle me dit non Robert tu ne me déranges jamais mon Robert
je
lui dis j'ai reçu des nouvelles de François ah
tu
es rassuré
je
lui dis est-ce que tu as un moment demain
nous
sommes dimanche il me dit écoute tu viens appelle Sylvie et tu viens me voir en fin de matinée
je
vais le voir midi
il
me dit j'ai annulé le déjeuner tu déjeunes avec moi alors montre-moi qu'est-ce qu'il te dit François
? je
lui dis non tu lis
il
me dit c'est pas possible comment il peut te répondre ça
? je
lui dis je sais ce que j'ai à faire
il
me dit ah non Robert
ah
non Robert
je
sais ce que tu vas faire
parce
que vous savez
il l'a
cherché
là
il l'a cherché il ne te connait pas en fait et voilà 40 ans que tu le connais
je
lui dis je vais
vous
connaissez le terme que j'ai utilisé chez Jean-Jacques Bourdin je vais le hein
vous
pouvez le dire niquer
et c'est ce que vous avez dit Nicolas Sarkozy je
suis un grand sportif moi
vous
êtes d'accord vous faites du sport on
se nique le genou on se
nique le c'est une expression sportive que j'ai sortie et
et
Sarkozy de me répondre ceci
il
faut que les français qui vous écoutent qui suivent vos émissions le sachent
il
m'a dit Robert je te le déconseille attention
aux
dégâts pourquoi collatéraux
si
tu fais exploser François
c
'est la droite qui va en prendre un coup
donc
pour
protéger
la droite alors non Sarkozy avait le souci de
la droite d
'ailleurs c'est pas la droite a été éliminée du coup c'est Macron qui est passé
mais
Sarkozy aurait soutenu François Fillon
pardon
Nicolas Sarkozy aurait soutenu François Fillon s'il avait il
m'a
déconseillé de le faire
j
'ai dit je vais le niquer
il
m
'a
dit Robert non
voyez
que voyez comme les gens ça c'est votre écriture ou la sienne je ne dirai pas bon mais enfin peu importe vous
êtes d'accord que je suis en train
de répondre bien sûr au contraire Sarkozy me l'a déconseillé il me l'a déconseillé jusqu'à maintenant certains de mes amis journalistes me disent après avoir tué Fillon pour Sarkozy après avoir tué le truc
Sarkozy
n'y est pour rien
c
'est Robert Bourgie son simple caractère
qui
a décidé moi téléguidé
la
seule personne
la
seule entité
capable
de me téléguider
c
'est celle qui un jour me donnera rendez-vous
là
-haut Dieu
?
c'est Dieu jamais quelqu'un peut dire
j
'ai téléguidé Bourgie jamais Villepin sait quel est mon sale caractère
Jacques
Chirac le connait
il
en a
il
l'a il l'a vécu mon sale caractère Jacques Chirac
et
parce que
je
ne suis pas une personne
qui
marche à moitié ou au quart
ou
je t'aime
ou
je te déteste
j
'espère que vous nous aimez alors si je suis venu c'est que j'aime bien le crayon
donc
c'est pas Nicolas Sarkozy qui vous envoie
c'est vous il
n'est au courant de rien le malheureux pour Fillon il me l'a déconseillé
et
pour Villepin il n'était pas au courant que je faisais une émission avec Nicolas Vescovacci complément d'enquête il ne le savait pas puisque à un ami commun il a dit mais enfin
tu
étais au courant de complément d'enquête de Robert
et
l'autre lui a dit non je ne
suis
même pas au courant moi aussi
parce
que Nicolas Vescovacci avait dit en bon corps ce qu'il l'est
comme
l'est ma femme et il a dit
on
n'en parle pas Robert
je
n'en ai jamais parlé
d'ailleurs juste pour terminer une question est
-ce que j
'ai répondu vous avez
répondu
vous avez été franc
j'ai gagné combien
10 000 dollars au moins alors 5 000 pour vous et 5 000 pour elle c'est gentil merci
je n'en
ai pas besoin mais
je vais
juste vous
donner
une dernière question qui fait penser à ça
tu n
'enlèves pas ça non on ne l'enlève pas vous inquiétez pas dans la dernière vidéo qu'on a faite ensemble et je voulais vous poser la question parce que c'est vrai que ça m'avait taraudé de vous poser la question à ce moment là et puis on est passé à autre chose voilà mais quand on parlait de Nicolas Sarkozy et de l'affaire en Libye vous avez dit et ça a
été
remonté dans pas mal de commentaires c'est pour ça que je vous en parle là vous avez dit et je vous donne l'occasion d'y répondre j'ai jamais vu de billet j'ai jamais vu moi de billet etc il
y a
beaucoup de gens qui ont dit oui mais bon un virement bancaire pas besoin de billet
moi j'ai une chose à vous dire
ce
que j'ai répondu je ne sais plus je passe mon temps sur les médias actuellement bien sûr j'ai dit dernièrement que l'homme qui en 2005 septembre 2005 quand il était mis à l'intérieur Nicolas Sarkozy me reçoit après ma brouille avec Villepin un pavillon de musique à Matignon on s
'est
arrivé en septembre 2005 on s'est engueulé Villepin
je
suis allé chez Sarko tout de suite
votre
confident Nicolas Sarkozy
et il
m'avait dit je ne veux pas un sou venu
des
états africains
je
ne veux pas un sou je sais ce que tu fais pour le grand c'est à dire Jacques Chirac
qui
était président de la république
ce
que tu fais depuis 30 ans pour Jacques Chirac
ce
que ton père a fait pour le général de Gaulle
et
Pompidou
je
ne veux pas un sou
tu
as compris alors je me pose la question
comment
un homme qui a refusé
d
'être financé par les chefs d'état africains peut avoir accepté
de
l'argent venu de Libye
je
ne
sais
pas si
vous me
suivez
la
faute la
faute qu
'on commise Hortefeu
et
Claude Guéant qui sont de mes amis c'est d'avoir
un
en allant en Libye accepter de rencontrer Sarkozy
c
'est pas une erreur
c
'est une faute majeure parce que quand vous allez là-bas
vous
êtes ministre de l'intérieur ministre du gouvernement français
vous
avez le droit de dire oui ou non deuxième erreur
d
'avoir introduit un personnage aussi fou
que
Ziyad Takyedin
parce
qu'il est fou
il
est fou je suis libanais
je
sais d'où il vient
vous
savez
il
est druze
les
druzes sont une
ethnie
au Liban
au
Tène
ce
sont des seigneurs
c'est l
'essentielisation de faire ça druze
je
ne
suis
pas sûr que tous les druzes soient comme ça non
la famille Takyedin
est
une famille fort bien connue et les druzes l'image du druze c'est pas Kamal Joumblat c'est pas Walid Joumblat c'est son père Kamal Joumblat que j'ai connu moi
il
y a 40 ans je l'ai connu je l
'ai
rencontré personnellement à Paris et au Liban
et
un grand intellectuel un soufi un mystique
un
soufi moi aussi
et
oui j'adore
et
d'avoir mis Zia Takyedin dans le circuit
et
Zia Takyedin les français ont vu les journaux ils lisent les journaux ont vu
que
Brice Hortefeux connaissait Takyedin
dans
le privé avant l'affaire de financement libyen on les a vus ensemble en vacances on les a vus sur le bateau ensemble on les a vus à Monaco ensemble et Jean-François Copé aussi connaissait Takyedin est-ce que vous me suivez ça
?
donc des proches de Sarkozy auraient dû éviter éviter
de
faire rentrer Takyedin dans le circuit
à
Paris ou en Libye ou dans leur relation vous voyez il fallait éviter
et
Takyedin est un que Dieu l'ait en sa sainte gardinée
il
est ailleurs maintenant
qu
'il me pardonne de parler ainsi Takyedin dit
j
'ai emmené 6 millions d'euros
à
Sarkozy
et
je lui ai livré dans son bureau du premier étage
et je
suis un familier de la place Beauvau moi qui vous regarde
j
'étais un familier de la place Beauvau du temps de Charles Pasqua
quand
Charles était ministre intérieur
j
'étais familier de la place Beauvau du temps de Nicolas Sarkozy Sarkozy n'a pas de bureau au premier étage Charles Pasqua n'a pas de bureau au premier étage c'est l'appartement du président du ministre de l'intérieur Sarkozy le bureau du ministre intérieur est au rez-de-chaussée comment il peut dire qu'il a monté de l'argent au premier étage
et 6 millions de dollars
peut-être dans les appartements du coup
pardon
peut-être dans les appartements non
il a
dit le bureau
non
moi je suis persuadé
quelle est votre conviction justement
monsieur j
'ai été avocat mais même avant d'être avocat
les
magistrats sont là pour dire le droit ils sont souverains
dans
leur décision de rendre la justice
qu
'il faut respecter
et
cela m'a beaucoup gêné quand Nicolas Sarkozy au sortir de l'audience la première audience s'en est pris au magistrat
cela
m'a choqué et peigné d'ailleurs je l'ai dit
et
je l'ai dit où sur ces news les gens autour de la table n'étaient pas très contents mais on n'invite pas Bourgie si on ne
veut
pas entendre des choses il
ne
faut pas inviter Bourgie
et je
suis persuadé que Nicolas Sarkozy
n
'a touché aucun sou qu'il n'était pas au courant
je
vous assure que non
je
vous assure que non
je je
connais cet homme
je
connais cet homme
mais
l'erreur
la
faute commise
c
'est que Guéant
et
Hortefeu est mis dans le circuit Ziatakiedine Ziatakiedine j'ai révélé à un ami dernièrement cette chose
que
je n'ai jamais révélé
à
un média
je
le fais parce que vous êtes jeune et vous avez envie de réussir
d
'avoir une audience merci
et il
y a quelques années
j
'étais dans mon pays natal au Sénégal
à
l'hôtel
j
'allais boire un pot avec un ministre sénégalais
et
je vois Ziatakiedine
au
Sénégal
oui
il y a 7-8 ans Makissal était président de la république
et
je dis au ministre c'est bizarre qu'il y ait Takedine mais j'espère que vous ne le voyez pas il me
dit
ah non ça je peux te garantir
que
le président ne le connait pas ne le reçoit pas je suis mis à l'intérieur je sais ce qui vient qui rentre
mais
je sais pas et quand Takedine m'a aperçu il était avec
un
blanc et un autre Sénégalais il n'était pas à l'aise il n'était pas à l'aise je reviens à la maison à mon hôtel je passe un coup de fil
on
me dit non il n'a pas été reçu par le président rassure-toi
mais
on va voir un peu qui elle a vu finalement il était avec un directeur de journal d'un quotidien sénégalais
c
'est une milice intérieure qui a fait une enquête je rentre à Paris
je
rentre à Paris
et
je vois que Takedine avait déclaré
que
moi j'étais en affaire avec Nicolas Sarkozy
sur
un projet au Sénégal
c
'est comme si vous disiez que Jésus-Christ était bouddhiste
vous
comprenez ce que je
veux dire j
'ai rien dit assis à mon bureau à Paris
j
'ai pris mon téléphone
j
'ai appelé quelqu'un à Beyrouth je lui dis voilà ce que je vais te demander il me dit Yamalem Yamalem c'est plus que maître
en
arabe c'est mon souverain tu vois mais c'est une formule de politesse Yamalem
hors
mot
donne
les ordres je lui dis tu fais passer le message à Ziyad Takedine que s'il prononce encore une seule fois mon nom il ne pourra plus parler passe-lui le message
et
le gars me dit mais il n'est pas à Beyrouth actuellement je lui dis tu lui passes le message c'est tout tout ce que je te demande plus jamais Takedine n'a prononcé le nom de Bourgie vous comprenez je n'ai pas appelé à Paris à Beyrouth un épicier
ni
un cordonnier
ni
un vaguemestre
je
sais qui j'ai appelé qui ? non ça je ne
peux
pas le dire pour que Takedine
ne
dise plus rien des fameuses affaires entre Bourgie et Sarkozy à Dakar au secours
merci beaucoup merci d'être resté jusqu'au bout si vous êtes trop impatient vous pouvez d'ores et déjà regarder nos autres émissions qu'on a déjà publiées sur la chaîne on vous met des suggestions à l'écran qui peuvent vous
intéresser
Pensez bien à liker la vidéo avant de partir salut