Trump a amorcé "une contre-révolution anti-woke" : Marion Maréchal

bonsoir Marion maréchal Elon Musk la révolution Elon Musk C ces images qui montrent à quel point le bras de fer s'engage entre les États-Unis et l'Europe c'est en ce moment le sommet de l'intelligence artificielle en Europe une guerre à coup d'idée et à coup de de milliards est-ce que vous êtes fasciné par Elon Musk non je suis pas fasciné par Elon Musk mais il suscite un intérêt indéniable je le vois comme comment dire une sorte de de libertarien donc profondément attaché aux liberté parfois jusqu'à l'excès qui est un homme qui manifestement a mûri idéologiquement il explique lui-même d'ailleurs parce que l'un de ses enfants a subi les effets négative de la théorie du gen serait devenu trans geor il explique avoir vécu cela comme véritablement la perte de son enfant qui s'est retourné contre lui de manière extrêmement violente et donc je je vois aussi un homme parce qu'il faut pas être complètement dupe non plus hein qui défend aussi probablement indirectement quelques intérêts économiques et financiers il a un des intérêts en Europe à travers l'entreprise Tesla à travers Starlink euh et et et puis je vois à travers ça aussi une sorte de de de de je sais pas il il semble vouloir défendre une certaine idée de la civilisation il porte un certain attrait pour la civilisation romaine notamment donc c'est un personnage à mon avis très complexe est-ce qu' se pr pour l'Empire romain tout à l'heurere place flurant Alexandre disait il nous voit comme eux se voi un peu comme l'Empire romain les empereurs Auguste messen et cetera euh l'homme de l'argent messen et puis nous comme des petits Gaulois est-ce qu'il y a quelque chose de ça al de toute façon les États-Unis depuis longtemps déjà démocrates comme républicains considèrent l'Europe et l'Union européenne comme un un un sous-ensemble occidental je veux dire il y a pas grandchose qui a changé depuis qu'on est on a lu le le grand échequier de brzinski c'est-à-dire que il voit il nous voit comme à la fois des alliés mais aussi des concurrents économiques et en même temps euh il voit un intérêt géopolitique à notre existence à travers l'OTAN parce que il voit une forme de et plus encore aujourd'hui peut-être qu'ier de nécessité d'utiliser l'Europe et l'Union européenne comme euh nécessaire à la à la gestion de la Russie si je peux dire euh qui est leur adversaire traditionnel pendant qu'e s'occupent de la Chine euh quand par exemple Donald Trump explique qu'il faut par exemple reéhausser euh les dépenses militaires européennes c'est pas juste pour le bien-être des Européens il y voità un intérêt dans sa stratégie euh duale qui va évidemment d'une opposition avec l'axe russseau et irano chinois quelle est l'étiquette que vous lui mettez on voit que les gens hésitent parce que président de la République avait parlé d'un d'international réactionnaire c'est le mot qu'il utilisait pour désigner ce Mondel celui qu'on a sous les yeux d'autres disent il est on disait à une autre époque un ARD de droite vous avez dit vous libertarien conservateur qu'est-ce qu'il est alors je dirais pas conservateur indéiablement je dirais que en ce qui concerne musk je pense que Donald Trump parce que les deux ne se confondent pas me semble-t-il absolument les leur leur généalogie idéologique est pas tout à fait la même non je pense que musk est un libertarien voilà c'est donc liberté totale il compris ce qui ce qui est vu comme tabou en Europe oui je pense la liberté audessus de tout et et je pense qu'il y a une forme de pragmatisme aussi chez lui c'est-à-dire que dans sa lutte contre le wisme au-delà de son vécu personnel en ce qui concerne lui une fois de plus je crois qu'il constate qu'aujourd'hui le wokisme est une donnée qui affaiblit culturellement idéologiquement l'Occident et qu'à ce titre dans la grande compétition mondiale puisque lui c'est c'est un homme qui qui qui veut porter l'humanité pardà tous les possibles euh bah la lutte contre le wokisme est une manière de de pouvoir rendre à l'humanité finalement ça capacité de projection Mario marichchal ça aurait pu être camela Haris les spécialistes qui souvent se trompent disaient ce sera camela Haris c'est Trump est-ce qu'il y a une forme de jubilation après tout il est il est à droite il est même plus à droite que vous dans beaucoup de domaines je dirais pas de jubilation mais je DIRIS d'opportunités parce que je viens de vous le dire à l'instant moi je suis européenne et je suis française donc à partir de là mes intérêts ne convvergent pas toujours avec ceux des États-Unis mais il y a une pourquoi pardon pardon mais pourquoi cette prudence est-ce qu'il y a pas un petit peu de de fausse prudence quand je lis vos sur les réseaux sociaux beaucoup ils sont extatiques évidemment ce qui se passe aux États-Unis ils se disent enfin c'est notre heure je dis il y a des choses à prendre et et il y a des choses à sur lesquelles évidemment il faut être vigilant et on va on y reviendra certainement sur la question de la concurrence commerciale mais ce que je veux dire c'est que relativement aux États-Unis les États-Unis sont une puissance la particularité d'une puissance c'est qu'ils ont une capacité de projection culturelle sur l'extérieur et c'est là où il y a peut-être une opportunité pour nous et c'est là où ça me plaît vous avez raison parce qu'il y a des affinités idéologiques c'est que Trump a amorcé selon moi un grand mouvement historique et politique qui est une une contre révolution antiwok voilà et qui tient aussi à une fierté retrouvée de de l'Occident de la de la culture occidentale et de lutte contre le wisme et la théorie de genre et tout ce qui va avec qu'est-ce que ça vous fait d'être doublé sur votre droite pardonité d'apporter ça en Europe c'est ça qu'est-ce qu'il va apporter en Europe est-ce que est-ce que vous êtes doublé sur votre droite par il est pour la peine de mort il a reparlé de certains renforcements qu'il faut de la peine de est-ce que vous êtes pour la peine de Mor mais c'est pas c'est pas un concours mais est-ce que vous êtes le concours Lespine idé c'est pas c'est pas du tout anecdotique c'est compétition avec Donald Trump au élections est-ce que vous êtes pour la peine de mort vous par exemple non moi je n'ai jamais été pour le le rétablissement de la peine de mort je suis pour tendre vers une incarcération à vie donc sur ce planl vous êtes si je dire plus à gauche que Trump autre je sais pas si les termes se posent comme ça parce que vous savez les périmètres des clivages droite gauche aux États-Unis en France se positionnent pas de la même manière en revanche ce qui est vrai c'est que là moi je ce que ce que j'aime dans le personnage de Donald Trump et c'est quelque chose que j'aimerais pouvoir réussir à importer en Europe en France en particulier c'est le retour du politique sur la technocratie la bureaucratie et le gouvernement des juges c'est ça qui est intéressant je crois que c'est ça qui est fascinant pour le coup pour certains chez Trump c'est cette espèce de volonté en action qui montre que l'homme est un sujet de l'histoire et que la politique peut faire des choses concrètes pour le quotidien des gens sur la question de l'écologie on l'entendait tout à l'heure il est pour les paills en plastique rétablissement des contre les éoliennes il va plus loin il dit toute cette histoire du climat il dit c'est une arnaque verte est-ce que vous partagez ce point de vue non moi ce que je partage c'est que l'arnaque c'est que les les écologistes et les Verts fassent croire qu'ils défendent l'écologie et l'environnement ça c'est l'arnaque et et en cela probablement il y aurait une partie de diagnostic commun quand les écologistes aujourd'hui défendent par exemple le le tout renouvelable et le toute énergie intermittente avec l'éolien et le solaire et après avoir combattu pendant des années le nucléaire pour aboutir à quoi finalement à la rouveriture de central à charbon oui je considère que c'est pas cohérent sur le plan sur le plan écologique quand je les vois défendre par exemple tout électrique sur le plan automobile alors qu'on sait que le bilan carbone aujourd'hui de production d'une voiture électrique est pas du tout plus vertueux que celui d'une voiture en moteur thermique je trouve pas ça cohérent sur le plan écologique quand je les vois s'opposer à toute forme de de solution dans la gestion de l'eau face à la sécheresse par exemple avec la question des des des bassines ou de la rétention d'eau je vois pas en quoi c'est cohérent sur le plan écologique donc oui il y a une forme d'arnaque verte dans la domination morale et mentale des des écologistes sur ce sujet parce que tout simplement ça n'aboutit pas à plus de vertus écologiqu et environnemental les les choses bougent on va parler de ce qui se passe en Europe et mais je vous dirais que je vous compare beaucoup oui parce qu'évidemment les États-Unis sont une telle puissance que ça a forcément des échos là-bas il y a des expulsions vers Guantanamo qui ont commencé est-ce qu'on est au moment où selon vous ce qu'a fait madame mélonie en Italie c'est-à-dire des camps de rétention en Albanie peut avoir lieu en France oui alors sans m'attarder sur le sujet Guantanamo j'ai cru comprendre par ailleurs que cette prison ça servie déjà par le passé de centre de rétention pour des des migrants cubains et haïtiens donc en fait en soi c'est plus le marqueur symbolique que véritablement l'aspect logistique qui qui qui qui fait débat maintenant ce qui est intéressant en effet chez Donald Trump c'est un sa volonté de remettre en cause le droit du sol bon ça c'est un objectif que je partage on y reviendra certainement et puis ce qui est très intéressant c'est la façon dont il est capable d'engager un rapport de force avec des pays qui refusent de reprendre leur clandestin je pense évidemment à la Colombie vous avez vu cela qui refusait de reprendre des clandestins colombiens sur son sol et et Donald Trump a tout de suite activver la menace de l'augmentation massive des droits de douane et et le gouvernement colombien a cédé bien évidemment et en cela c'est un exemple qui devrait nous inspirer par exemple l'Algérie avec l'Algérie au hasard voilà qui nous qui qui se qui se moque littéralement de nous et nous insulte indirectement par le refus réitéré de reprendre un certain nombre de clandestins dont des influenceurs comme l'affaire doualem vous avez suivi qui sont des récidivistes qui ont été condamnés à de la prison qui sont rentrés deux fois illégalement sur le territoire français et qui et qui qui insultent la France à travers leur qu'est-ce que vous feriez très exactement puisque vous parlez de l'Algérie de plus que l'actuel gouvernement l'actuel gouvernement a tenté des choses il a tenté de renvoyer activiste dont vous parlez il a tenté un certain nombre d'idées notamment de sanctionner les la nomenclature algérienne là maintenant si demain vous étiez au pouvoir qu'est-ce que vous feriez de plus ils ont tenté de renvoyer en effet des des des clandestins algériens mais ils n'ont pas tenté grand-chose effectivement et factuellement dans le rapport de force avec l'Algérie de fait on n'a pas vu une un durcissement drastique dans l'obtention des visas on n' pas vu une interdiction de territoire français de de des gouvernants algériens on n' pas vu de renvoi de l'ambassadeur on a rien vu seriez prêt on renvoie enfin on rond les relations diplomatiques ah moi je pense qu'aujourd'hui l'Algérie il faut comprendre est un pays qui enfin le gouvernement algérien parce que l'Algérie c'est il y a un peuple algérien qui se confond pas totalement avec le gouvernement mais le ce gouvernement algérien qui rappelons-le quand même he parce que c'est trop peu dit est un un régime autoritaire adossé à l'armée qui qui malmène ses minorités notamment en kabili qui ferment violemment des des églises qui enferment des intellectuels et des écrivains comme boilem Sansal qui est qui est franco-algérien pour des raisons politiques donc donc c'est c'est un régime condamnable bien des égards profondément corrompu rappelons-le aussi et qui aujourd'hui survit politiquement et et fédère sa population autour de la haine anti-française et autour de la rente mémorielle anti-française donc il il nous a désigné pas seulement en adversaire mais en ennemi et nous sommes d'une faiblesse absolument incroyable il pas répondu tout à fait c'està-dire donc rupture des relations diplomatiques oui moi je pense qu'il faut aller jus la réalité c'est que nous faisons nous avons tenté l'inverse quoi d'autre nous avons tenté l'invers précisément rupure d'éationss diplomatiques renvoie de l'ambassadeur impossibilité pour a Algérie de pouvoir desservir le territoire français interdiction de territoire d'une partie des gouvernants réduction de la possibilité de transfert financier de la diaspora vers vers l'Algérie donc on arrête de soigner le le comment dire le les les dirigeens divers et variés algériens qui au moindre pépin de santé viennent de faire se faire soigner en France parce que l'Algérie d'ailleurs nous laisse les Algériens nous laissent une facture je rappelle quand même de près de 40 millions d'euros euh de facture de soins sur les hôpitaux français donc voilà il y a beaucoup aujourd'hui de Levi qui ne sont pas utilisés le levier des visas bien évidemment et puis ce sujet qui revient en boucle mais dont personne aujourd'hui euh sur lequel personne n vraiment s'atteler la rupture des accords migratoires dérogatoires avec l'Algérie qui leur sont particulièrement favorables est-ce qu'une partie de vous comprend les Algériens pas le pouvoir algérien vous l'avez rappelé C ESP Nomenclatur si sur le pétrole et a priori pas de très sympathique disons mais les monsieurs et madame tout le monde algérien il y a en France des des millions de franco-algériens ou d'Algériens vous qui êtes une souverainiste la France a occupé l'Algérie pendant 130 ans il y a un passif il y a un passif et on le rappelle toujours pour être très honnête il y a des crimes de guerre qui ont été commis dans les deux camps enfin ça a été une occupation est-ce que vous comprenez que pour cette immigration là il y a un passif plus grand que pour je sais pas quoi les Danois ou les Luxembourgeois quoi écoutez ce qui est certain c'est que c'est une histoire particulièrement douloureuse euh et et et aujourd'hui je crois que la France a très largement fait très largement fait sa part du travail sa part de de de de travail d'archiv de de reconnaissance et toujours à sens unique parce que la réalité dans ce dans ce dialogue mémoriel historique qu'on vend depuis des années c'est que c'est toujours la France qui ouvre ses archives qui reconnaît des fautes diverses et variés et l'Algérie et en particulier le FLN don ce gouvernement est l'héritier direct qui s'interdit évidemment toute toute reconnaissance de crimes qui ont été pour pourtant nombreux et d'actes terroristes qui ont pourtant été nombreux à l'égard d'ailleurs de leur propre population pas seulement à l'égard des des des français de l'époque et des pieds noirs de l'époque mais en tout cas ce qui est sûr la problématique que nous avons aujourd'hui vous avez raison c'est que ce gouvernement utilise sa diaspora et donc ces millions de franco-algériens ou d'Algériens sur le sol français pour précisément avoir une une une forme d'ingérence étrangère et d'influence de déésstabilisation il pe avoir leur sentiments ils ont pas nécessairement manipulés ils peut avoir des sentiments propres des sentiments propres mais je pense qu'il y a aussi une forme de propagande et de manipulation politique dont ils sont d volontairement ou pas voilà mais ce qui est sûr c'est que cette cette animosité entretenu à l'égard des immigrés algériens et descendants d'immigrés algériens est un facteur de déstabilisation qui crée à cersards une forme de de 5e colonne hostile voilà et et et et et et aujourd'hui de fait bien sûr tous les franco-algériens sont pas concernés par ça bien évidemment c'est important de le rappeler mais aujourd'hui de fait il y a une œuvre d'ingérence étrangère de l'Algérie qui utilise ça comme facteur de déstabilisation en France d'où la nécessité de réduire ces flux migratoires parce que si on veut avoir un jour un impact sur le plan de la culture sur le plan de l'école il encore faut-il déjà être capable de gérer la diaspora présente ici mais si on est dans une forme de flux continu et perpétuel évidemment le nombre nous empêche de pouvoir réussir cela Marion maréchal les les tournants économiques ce qui est en train de se passer aux États-Unis mais aussi en Argentine avec My est-ce que ça inspire les nationalistes dont vous vous êtes une des branches écoutez peut-être d'abord cette séquence de Marine Le Pen c'est intéressant parce qu'elle était notre invité il y a quelques semaines quelques jours même et on lui pose la question la réduction des fonctionnaires et elle a une sorte de cri du cœur ça a été beaucoup commenté par les commentateurs où elle dire mais ça c'est un truc de droite et on a dit tiens mais alors donc le rassemble national serait-il de gauche écoutez d'abord sa réaction et vous réagirez est-ce que le le le nombre de fonctionnaire doit être diminué un moment chreud les Allemands l'ont fait les anglais l'ont fait est-ce qu'on passera par là oui ou non parce que le courage politique vous savez très bien c'est là où ça commence à se à se jauger mais non non non alors ça c'est des trucs de droite le courage c'est supprimer les fonctionnaires ça c'est vraiment un c'est pas supprimer les fonctionnaires c'est réduire la masse salariale avant de non mais avant de réfléchir à réduire la masse salariale est-ce qu'on pourrait arrêter de prendre en charge l'ensemble de ceux qui souhaitent venir dans notre pays même si nous ne le souhaitons pas est-ce qu'on peut arrêter avec l'aide médicale d'État pour mettre une aide médicale d'urgence comme tous les pays du monde estce Mario maréchal est-ce que c'est un truc de droite de réduire le nombre de fonctionnaires moi je suis de droite donc je suis pour le coup enfin à l'aise avec ça c'està-dire que oui je considère que parmi les les leviers de réduction des dépenses du train de vie de l'État se trouve en effet une partie du nombre de fonctionnaires alors sur des secteurs bien entendus je pense notamment à l'éducation nationale mais c'est donc vous êtes pour la réduction du nombre de fonctionnaires en France oui mais je pense que c'est une question c'est toujours pareil ça dépend où et ça dépend sur quel sur quel comment dire domaine parce que ce qui ce qui est notable en France que ce soit par exle dans les hôpitaux publics ou dans l'éducation nationale c'est qu'on a énormément on a un taux de personnel consacré à de l'administratif qui est beaucoup plus élevé en moyenne par ex au total vous sa bien qu'à l'arrivée il faut faire un total au total ça veut dire qu'il faut réduire le nbre fire de quel ordre de grande même si la réalité c'est que l'essentiel aujourd'hui des réductions devrait être faite dans la fonction publique territoriale parce que c'est ça veut dire combien d' de grandeur c'est dizaines de milliers c'est quoi je pas vous donner un ordre de grandeur parce que ça fait toujours des polémiques mais ce que je ve dire c'est qu'en tout cas on doit avoir un objectif de réuction on doit avoir objectif de rédu pense mais ce que ce que je veux dire ce que je veux dire c'est que c'est c'est moins le le le débat sur le nombre exact que sur la trajectoire et en effet dans cette réduction des dépenses la question des fonctionnaires et même la question j'ai envie de vous dire moi personnellement en tout cas du du du des modalités du périmètre du statut de la fonction publique devrait être revoir la question par exemple du droit de grève euh aujourd'hui et et de la latitude du droit de grève la question des jours de carence qui ne sont pas alignés par exemple sur sur le privé je pense aujourd'hui il y a un statut dérogatoire qui ne se justif plus en toute en toute circonstanceant je rejoins juste Mar Le Pen je conclus là-dessus c'est que c'est vrai que ce qui est insupportable dans ce qu'on entend en permanence c'est ce premier réflexe d'aller demander systématiquement des efforts aux Français avant même que comment dire le le on aille chercher des économies sur ce qui relève aujourd'hui d'un d'un appel d'air migratoire sur le plan social phénoménal qui consiste à dire que le premier arriver chez nous y compris de manière illégale puisse avoir des aides similaires si ce n'est supérieur au français qui travaillent et qui se lèv le matin marine Le Pen de fait c'est pas vous faire un jure hein c'est la réalité électorale elle pèse beaucoup plus que vous aujourd'hui est-ce que ça vous étonne ce ce cris du cœur qu'elle a qu'on dit c'est de droite mais Marine Le Pen elle s'est toujours inscrite en dehors d'un clivage droite gauche donc elle va pas vous surprendre ENF je veux dire bon moi je je je suis pas surprise je veux dire déjà quand j'étais au rassemblement national ça faisait partie des choses qui nous distinguaient voilà maintenant ça m'empêche pas aujourd'hui de travailler en coalition avec notre mouvement identité liberté le rassemblement national et UDR d'icotti parce que d'une coalition vous savez c'est de s'entendre sur l'essentiel et ce qui nous rassemble aujourd'hui c'est quand même d'abord et avant tout la question sécuritaire et migratoire est-ce que le mot libéral est pour vous une injure on voit à quel point même le mot il y a tellement de Politi hommes et femmes politiques français ils ont peur de prononcer le mot ils vont dire ils disent ça va me faire perdre des pourcents non moi je non mais moi je l'utilise volontiers et ça me choque pas du tout d'en être affublé mais le problème de ce mot c'est qu'en effet personne ne met la même définition derrière donc pour moi libéral ça veut pas forcément dire par exemple libre échangiste total on voit des pays libéraux comme les États-Unis qui ont un état stratège euh qui ont une logique commerciale protectioniste pour certains pays pour certains secteurs tout en étant dans une logique de libéralisation de l'économie au maximum à l'intérieur des frontières donc moi jeis simpement l'équilibre moins d'État à l'intérieur des frontières plus d'État à l'extérieur il faut être capable d'apporter cette nuance si demain Trump met des droits de douane pour l'instant il a l'air il a s'est beaucoup attaqué au chinois au canadiens et cetera au mexicain si dit 25 % sur les 20 les fromages et cetera français l'aéronauautique française quelle réponse et bien la réponse déjà c'est de se donner les moyens de tenir face à ce rapport de force pourquoi on est tétanisé en fait déjà on peut pas reprocher à Donald Trump de défensere les intérêts américains donc arrêtons de le déplorer et armons-nous pour cela on serait mieux armé si on était plus compétitif or l'Union européenne en général est de moins en moins compétitive on le voit à travers l'effondrement de la richesse par habitants relativement aux États-Unis depuis des décennies parce que on se met volontairement des boulet aux pieds on se met des boulés au pied relativement à notre bah notre politique énergétique on l'a vu qui nous permet pas d'avoir des prix compétitifs euh sur la question de l'énergie l'électricité on se met des boul au pied avec une un tsunami réglementaire et de normes et de contraintes dont le Green Deal est l'une des incarnations mais qui évidemment pèse sur le plan financier sur sur nos nos nos industries et on se met en difficulté aussi parce que disons-le avec une immigration qui relève aujourd'hui moi j'ai pas peur d'utiliser le mot de de la submersion et qui à ce titre déstabilise y compris économiquement nos nations en particulier en France et tout cela cumulé fait que dans la compétition mondiale avec en plus une doctrine de libre échange général tout ça il faut bien répondre qu'on soit d'accord ou non avec vous ça c'est des politiques de long terme mais déjà c'est une manière de répondre parce que quand Trump dit 25 qu'est-ce qu'on lui répond compétitif et qu'on rend nos entreprises plus compétitif et qu'on leur Perm le permett de produire àir beaucoup on fait on fait en sorte qu'elles absorbent plus facilement ses droits de douan donc ça c'est quand même une première chose maintenant il ne faut pas s'interdire de répondre également sur le plan commercial pour pour maintenant je vais vous dire moi je relativise ça je pense que Donald Trump on l'a vu d'ailleurs dans sa manière de faire est un homme qui fonctionne sur le plan géopolitique par par provocation donc il va faire lancer une une idée forte pour faire réagir pour parfois tétaniser mais il va pas nécessairement au bout donc je pense que vis-à-vis de l'Europe c'est pas son principal est-ce qu'on doit retrouver le chemin de l'atlantisme votre grand-père Jean-Marie Le Pen était atlantiste il y avait une très grande différence le le Front national était c'est franchement atlantiste il le disait proche des États-Unis par antiommunisme aujourd'hui contre la Russie et contre la Chine est-ce que il y a un choix pour les Européens effectivement de de faire le choix de l'Atlantique mais ce qui est sûr c'est que face au blocs de l'Est et à l'URSS il me semble qu'il était logique que la France et en l'occurrence le Front national de l'époque s'insccrive dans la logique de d'être dans une alliance avec le M époque 2025 est-ce que de la même façon on est un moment où face aux Russes et au chinois on doit faire le choix de dire qui tuas chois mux vare sous l'empire américain que sous les autres je crois qu'aujourd'hui il y a il y a plusieurs choses moi je une fois plus je suis une Européenne je suis pas une Américaine donc je fais la part des choses ça ne veut pas dire que les États-Unis doivent pas être un allié privilégié je considère pas qu'on soit à éidistance entre la Chine et les États-Unis je me sens plus proche pour plein de raisons culturelles démocratique et même économique d'ailleurs avec les règles du jeu de des États-Unis que de la Chine maintenant je ne crois pas qu'il faille nécessairement s'inscrire dans une lecture mondiale qui est celle des États-Unis qui est quand même dans une forme otomie Occident Sud global je pense que le rôle de la France c'est d'être capable de s'extraire quand même en partie de ça maintenant ça ne veut pas dire que nous avons pas des défis communs parce que nous participons d'une culture et d'une civilisation malgré tout liée et que nous avons un risque d'effacement un risque de grand remplacement de cette culture européenne ou néo-européenne et ça ça nous rassemble quand même parce que dans cela il y a des des des adversaires communs et donc moi je vois une nécessité d'alliance aujourd'hui plus que jamais sur ces sujets et c'est pour ça que à certains égards je veux travailler de manière privilégiée les relations avec les États-Unis sans être dans une logique de soumission comme je peux l'entendre parfois quand on me reproche certaines choses quand je vais à Washington vous avez utilisé le mot de grand remplacement vous savez combien il est connoté on entend ces derniers jours encore sur notre antenne on produisait la la courbe de la migration qui montre que la natalité européenne est en ce qu'elle est je crois qu'on est maintenant 1,62 enfants par femme en en France s'il n'y avait pas la migration en réalité le le continent européen serait en phase de décroissance comment est-ce que vous nommez 'est- qui est en train de se passer Alain ber dit grand remplissement il y en a d'autres qui disent grande transformation même d'ailleurs en jugeant que c'est une bonne chose grand remplacement a été beaucoup utilisé par l'extrême droite complotiste en disant il y a une sorte de gouvernement mystérieux qui veut organiser ça écoutez ce ce ce terme grand remplacement pour qui a lu l'ouvrage de renauult Camu constatera qu'il n'y a aucune dimension complotiste en fait c'est un constat factuel numérique et démographique mais alors oui tout le monde tourne autour du pot chacun trouve des termes alors un coup c'est submersion un coup c'est invasion un coup c'est grand dérangement grand déplacement grandes transformation bon à la fin la fin ça veut ça veut dire la même chose certains vous diront pardon qu'il est tché de sang parce qu'évidemment le tueur du Toya le le revendiquit donc c'est vrai que grand remplacement à une charge très extrémiste quel que soit le mot qu'on met derrière la réalité statistique elle est celle-ci la réalité statistique c'est qu'on a jamais eu autant d'entrées légales par an environ 500000 l'équivalent du département de la Charente et de la ville de Toulouse et on a jamais eu aussi peu de naissance donc on a aujourd'hui 30 % des naissances en France qui sont d'origine extraeuropéenne on a près de 40 % des euh des 44 % des immigrés qui se disent de confession musulmane on a quasiment 60 % de prénoms Arab musulmans qui sont donnés dans le 93 donc ce qu'on appelle grand remplacement Grand Dérangement ça s'appelle l'islamisation de la France en fait voilà et que la réalité je vous le dis statistique c'est que si on continue sur cette trajectoire demain en effet les Français qu'on appelle d'origine française de souche qui sont le porteur de la culture aujourd'hui dominante européenne peuvent être minoritaires Marie Marchal comment changer ça pardon regardez la juste parce que personne ne le dit dans la vie politique française la réalité c'est que l'islam quand il est dans une situation majoritaire devient hégémonique et donc imaginez qu'on puisse faire cohabiter demain une communauté de confession musulmane devenu numériquement majoritaire ce qui est une perspective possible en France en conservant l'identité française c'est faux voilà la France aura le même nom elle aura peut-être les mêmes frontières géographiques mais ce ne sera plus la même personne oui mais comment voulez-vous faire les des musulmans qui viennent en France ont bien le droit d'être musulmans vous NZ pas leur dire vous arrivez en France vous pouvez être français mais pardon la religion vous devez la laisser à l'extérieur ils sont musulm si près qu'on peut quand même cesser un certain nombre d'accommandements raisonnablees on peut peut-être cesser aussi les investissements étrangers qui participent de l'islamisation de la France mais au-delà de ça la première chose et je viens de vous le dire puisque les deux sont corrélés c'est la question de l'immigration parce qu'en fait ce ce ce ce renforcement de la présence de l'islam en France et malheureusement de ces attributs radicaux et fondamentalistes qui sont de plus en plus puissants auprès de la je al pardon regardez ces courbes là qui sont tellement parlant il faut afficher les coures par ça c'est la réalité statistique on s'en réjouit on déplore on fait ce qu'on veut mais les faits sont comme disait l'autre la la courbe rouge c'est l'accroissement naturel donc si rien ne se passe la courbe jaune c'est le solde migratoire et on voit bien que la la croissance n'a lieu que par la migration alors président de la républi avait parlé de réarmement c'était quoi des des enfants le nom méchappe maintenant enfin il fallait faire plus d'enfants quoi voilà ça marche pas r marche le problème c'est que si vous voulez vous vous partez du principe que l'immigration soutient la croissance mais c'est pas ce que disent les chiffres d'ailleursuis que depuis qu'on a une immigration de masse en France on a jamais fait aussi peu de croissance et on s jamais aant la croissance du nombre ah la croissance du nombre mais ça c'est autre chose oui mais problème c'est que vous avez quelques chiffres je les ai sous les yeux à l'instant quand vous avez la moitié des immigrés originaire du continent africain qui sont sans activité quand vous avez trois fois plus d'immigrés qui eux-mêmes sont en logement social que les Français c'est les chiffres de Linc c'est pas mes chiffres à moi la réalité aujourd'hui c'est que nous importons une immigration à bas niveau socio-pressionnel qui pour l'essentiel est une immigration familiale d'ailleurs étudiante et sans emploi et sans activités donc elle pèse en réalité donc tout ça pour dire quoi vous dites quelle est quelle est la réponse à apporter on parle beaucoup de rendom en ce moment ok sauf que le problème aujourd'hui c'est que la politique migratoire dans ce pays elle est pas faite par le Président de la République elle est pas faite par Bruno retillo ni par géralde darmananin elle est faite par un homme qui s'appelle Laurent fabus qui est un ancien qui est socialiste et qui est le président du Conseil constitutionnel c'est aujourd'hui le Conseil constitutionnel qui fait la politique migratoire ou plutôt qui empêche d'avoir une politique migratoire il est pas le seul soyons honnête il y a beaucoup de juristes qui considèrent que la Constitution telle qu'elle est ne permet pas on pourrait parler et on pourrait parler du la cour européne des droits de l' et on pourrait parler évidemment du Conseil d'État mais enfin la conséquence aujourd'hui c'est qu'on a un conseil constitutionnel qui a censuré près de 32 % des articles de la loi immigration qui nous interdit de faire un référendum sur par exemple les aides sociales attribués aux étrangers qui nous interdit de faire un référendum sur le droit du sol bref qui qui qui qui veut faire taire les les Français sur ce sujet à partir je le dis franchement d'une extrapolation de la Constitution parce que la Constitution ne dit pas ça donc pourquoi est-ce que vous croyez pardon est-ce que vous croyez à l'hypothèse qu'il y a un référendum sur l'immigration avant un changement de président de la République et de majorité à l'assembblé le problème c'est exactement ce que je viens de vous dire c'est que le Conseil constitutionnel par son interprétation jurisprudentielle nous interdit d'organiser un référendum sur l'immigration pas même d'ailleurs c'est ce qu'il a dit l'année dernière sur la dimension économique et sociale c'est-à-dire les aides sociales donc donc il y en aura pas avant 2027 donc gr voà donc il n'y en aura pas tant qu'on aura pas fait de réforme constitutionnelle et donc je pour ça pourquoi je vous dis ça c'est que s'il devait y avoir un référendum dans ce pays euh euh ça devrait être sur une réforme constitutionnel et c'est ça aujourd'hui le grand combat me semble-t-il que nous devons mener autour de l'idée de l'Union des droites si une union des droites doit se faire comme elle s'est fait jeudi sur la restriction du droit du sol à Mayotte elle doit être sur la volonté d'une réforme constitionnelle il y a un exemple en Europe où une union des droites c'est faite une recomposition complète des droits de ces faêes c'est en Italie où Madame Méoni et la droite traditionnelle Berlusconi ça tout ça c'est lié est-ce que c'est possible en France oui euh c'est ce que la particularité de l'Italie c'est qu'ils ont eu vous l'avez dit à l'instant Berlusconi et c'est Berlusconi qui a cassé le cordon sanitaire avec ce qu'on appelle la droite nationale nous on a eu Chirac voilà et donc Chirac bah lui au contraire activer suralimenter ce cordon sanitaire mais maintenant que mais qui voyez-vous alors qui serait d'après vous le Berlusconi français il y a eu monsieur siotti mais on voit que ça n'a pas donné grandchose numériquement je vais vous dire aujourd'hui je crois moins à un homme que que à la puissance de et à la violence à certains égards de la réalité que nous vivons et c'est-à-dire on on l'a vu une fois de plus à travers le vote sur la restriction du droit du sol à Mayotte et cette cette majorité inédite quand même qui s'est faite du centre droit pour le coup jusqu'au corp national à l'Assemblée nationale ça veut dire quoi concrètement veut dire qui quoi quel est votre scénario pour arriver au pouvoir moi je pense que justement les lignes bougent et et les coalitions peuvent se faire en tout cas moi je milite pour ça bien au-delà du camp national précisément parce que l'immigration aujourd'hui fait très largement consensus et l'urgence que nous impose cette cette réalité migratoire fait que je crois nous trouverons un chemin pour travailler ensemble tout le monde aujourd'hui n' a pas la volonté c'estd vous pensez que le tabou le tabou il a toujours existé on l'a vu encore récemment aux dernièr législativ n'est-ce pas ce front Antin a fonctionné est-ce que ce tabou peut sauter en France je pense et je pense je le dis je vois la fenêtre d'overton se déplacer quand je vois aujourd'hui François berou parler de même de sentiment de submersion mais enfin François Berra c'était ici même sur ce plateau imaginez et quand j'écoute aujourd'hui le ministre de l'Intérieur Bruno retaillot je constate que sur ces sujets comme sur d'autres d'ailleurs mais sur ces sujets en particulier plus rien ne le sépare du camp national voilà donc aujourd'hui de fait est-ce qu'on peut dire pardon que plus rien ne sépare Bruno rotaillot de vous moi moi j'ai pe je m'en cache pas j'ai très peu de différence idéologique avec Bruno rotaillot enfin je les compte sur les doigts d'une main en tout cas dans les dans les paroles et dans la présentation qu'est-ce qui vous différencie alors c'est c'est un conservateur catholique pas grand-chose mais je l'avais même dit la seule chose c'est une différence de choix c'està dire que lui il a fait le choix de préférer travailler avec bah de fait un gouvernement de centregauche et d'évoluer dans cette voà plutôt que de faire la grande alliance avec le camp national moi j'ai fait le choix de pouvoir participer plutôt à la coalition du camp national mais ça n'est pas IR médiable et j'espère pouvoir faire en sorte que demain les choses bougent de ce point de vue- là aussi les ironiques vous répondront qu'en terme d'union vous êtes mal parti parce que même dans votre propre camp nationaliste vous n'êtes même pas réuni alors avant de prétendre réunir les autres bah les choses avancent quand même parce que de fait cette coalition cette ébauche de coalition elle est née elle est née quand le rassemblement national a permis bah de travailler avec l'UDR d'ricotti avec notre mouvement identité liberté des élus ont été ont travaillé et se sont présentés sous une bannière unique au moment des élections législatives donc les choses avancent maintenant il y a encore du chemin on va travailler à ça Mar Marichal on est en 2025 février 2025 2027 c'est à certains égards demain c'est quoi votre scénario franchement est-ce que vous imaginez c'est quoi le scénario pour que votre camp on voit qu'aux États-Unis on l'a dit tout à l'heure ils ont gagné gagné quel est votre scénario en France je vous le dis moi je j'essaie de plaider pour l'importation en effet vous l'avez dit du modèle mélony donc une une union plus large évidemment il y aura plusieurs candidatures me semble-t-il à l'élection présidentielle je l'ai dit d'ailleurs très ouvertement pour ma part je soutiendrai Marine Le Pen dans le cadre d'une d'une coalition et donc tout l'enjeu maintenant c'est de préparer ce qui pourra se faire aux élections législatives et je ne désespère pas que d'ici là le réel et le consensus largement partagé me semble-t-il aujourd'hui à droite sur la fiscalité sur justement le Green Deal et ses effets néfastes sur l'immigration permett de construire bah une une coalition de circonstances avec un programme commun peut-être Marion maréchal merci beaucoup