Ruralité : "Le gouvernement a peur de se fâcher avec l'écologie radicale", pour Olivier Marleix

bonjour Olivier Marleix merci d'avoir accepté notre invitation je le disais la majorité s'interroge sur un éventuel remaniement revient sur la table la question d'une alliance avec les républicains vous avez déjà dit non est-ce que non aujourd'hui ça veut dire non pour toujours ça veut dire oui ça veut dire non pour toujours j'allais la petite qui a mis à faire de conviction de projets de vision et notre projet n'est pas celui du président de la République on le voit sur la question de l'immigration qui est pas un petit sujet on n'a pas du tout le même projet que lui il a gardé toutes les lois de Madame Taubira présidente dans la République il est il est dans une vision de l'économie qui est toujours celle de la mondialisation heureuse moi je crois patriotisme économique donc c'est assez loin de sa vision et puis sur la question des finances publiques on est on est aux antipodes il y a eu pour lui toute réponse politique c'est de la dépense supplémentaire avec un niveau de dette colossale donc on a évidemment trop de divergences tout ça n'a aucun sens même dans un esprit de coalition voir de cohabitation comme on a pu entendre certains dans votre famille politique dire on construit quelque chose ensemble de nouveau on écrit une nouvelle page ça aurait supposé quelle histoire soit totalement différente depuis le depuis le début c'est trop tard bien sûr qui est de votre famille politique à nos confrères de l'Agence France Presse dis ce matin pour un accord global c'était Emmanuel Macron revient l'initiative c'est à nous l'apprécier mais il envisage quand même l'idée que le Président de la République puisse encore prendre des initiatives peut-être plus aimable que que je ne le suis mais sur le fond j'ai regardé maman fondateurs dans notre vie politique ça s'appelle l'élection présidentielle le projet d'Emmanuel Macron n'est pas le nôtre voilà je pense que encore les arrangements sur un coin de table moi je n'y crois pas du tout la première année français voilà attendront pour après une vraie rupture d'ailleurs même même Édouard Philippe commence à préparer la rupture donc voilà c'est pas nous qui allons monter sur le Titanic bon le Titanic ça va faire plaisir au gouvernement et au président de la République il se trouve qu'il y a quand même des voix dans votre famille politique qui plaide pour je pense à Nicolas Sarkozy donc confrères de L'Express révélé il y a quelques jours qu'il avait été reçu par Emmanuel Macron qu'il avait plaidé pour un premier ministre de droite pour le coup un premier ministre c'est pas n'importe quoi son avis ne compte pas pour vous les technicales Sarkozy face à cette recommandation j'ai beaucoup de respect d'affection pour Nicolas je suis ma un désaccord désaccord là-dessus voilà il pousse le président de la République Emmanuel Macron à venir vers la droite et essayer de faire une politique de droite tant mieux mais enfin c'est le président de la République beaucoup changé d'idées sur beaucoup de sujets donc sans doute que l'influence de Nicolas Sarkozy lui utile il se convertit au nucléaire c'est très bien voilà donc c'est bien que Nicolas Sarkozy sur de bons rails mais euh voilà moi je crois pas la conversion à droite de d'Emmanuel Macron mais admettons pas d'accord avec vous vous sentez pas au gouvernement et vous laissez comme vous dites le Titanic sombré avoir un premier miss qui viendrait de la droite est-ce qu'au moins ce serait mieux que la situation actuelle même mettons un ancien des républicain comme un Sébastien Lecornu dans le non circule par Monsieur que le fait d'avoir tra les amis face d'un des anciens de républicains le meilleur interlocuteur au quotidien avec nous drôle de conception de la vie que de que d'imaginer ça donc ce serait pire qu'Elizabeth borne aujourd'hui je suis pas donné de bons points voilà enfin les Français ont voulu aux élections législatives mettre le président de la République un peu sous tutelle cette Assemblée nationale ou toutes les oppositions sont représentées chacun exerce astuce ses responsabilités voilà on l'a fait des moments plus ou moins confortables plus ou moins facile on assume donc on nos responsabilités en vacances selon nos convictions ce qui nous paraît utile aux Français et je pense que voilà on peut continuer à avancer comme ça on a fait des choses importantes depuis un an notamment le retour du nucléaire pour le bouddhiste que je suis c’était assez inespéré président de la République voulait fermer 14 réacteurs il y a il y a 3 ans voilà l'ouverture de 14 réacteurs donc on arrive à faire des choses utiles pour le pays il y a aussi Olivier Marleix et débauchage dans votre famille politique certains et vous venez de leur rappeler ont quitter pour aller au gouvernement si là ça se reproduit Emmanuel Macron réussit à décrocher certains de vos élus parlementaires et les locaux qu'est-ce qui se passera pour eux ils sont exclus évidemment et qui te rendent notre famille politique enfin j'observe que depuis je sais ce produit il y a 6 ans que depuis c'est devenu un petit peu plus un peu plus laborieux quoi la dernière prise de guerre c'était pas nécessaire monsieur Abad bon voilà ça n'a pas fait long feu en effet au-delà de la question des républicains vu la situation politique du pays veut la situation de l'Assemblée nationale est-ce que vous vous considérez que le gouvernement est le président doivent changer quelque chose est-ce qu'il faut changer d'équipe est-ce qu'il faut changer certaines incarnations dans des ministères qui vous paraîtrait prioritaire est-ce que c'est un changement de méthode où se situe le besoin de changement s'il y en a un d'abord il y a un changement de méthode elle évidence mais ça ça vient du président de la République lui-même c'est un vrai un vrai besoin d'écoute une fois encore dans cette Assemblée nationale de manière assez c'est inattendue finalement on arrive de temps en temps à construire pas forcément des consensus absolu mais il peut y avoir il peut y avoir des convergences on en a eu sur sur le nucléaire on a voté un centre de textes d'orientation pour le ministère d'intérieur notre programmation militaire de manière très très large voilà ce suppose que d'abord la méthode change que le Président de la République soit beaucoup plus dans l'écoute après il faut encore il y a des sujets où il y a des vraiment des fractures un peu radicales parliez de sur votre antenne de la de la ruralité à l'instant pourquoi est-ce que le monde rural meurt aujourd'hui parce que parce que sous la pression d'une forme d'écologie un peu radicale on interdit toute consommation du foncier dans le monde rural ce mécanisme zéro artificialisation nette mais et là-dessus le gouvernement a des choix des options celle de Madame borne celle de certains ministres il y a l'annonce d'un grand plan ruralité aujourd'hui mais avec des mesures à rien c'est une tartufferie si on interdit de le moindre de rendre disponible moins de fonciers à l'époque la formule c'était je crois de mémoire l'environnement ça commence à bien faire c'est un peu ce que vous ressentez aujourd'hui non que je reproche au gouvernement c'est d'être l'otage de ne pas savoir d'y non d'avoir peur de se fâcher avec une écologie radicale moi je je préfère une écologie amicale or on le voit bien le président de la République hier est allé faire une sortie sur la réindustrialisation du pays et faire croire qu'on va rien industrialiser en gardant le zéro artificialisation sans artificialiser ou alors on a recherché quelques frites moi je n'y crois pas c'est c'est c'est c'est faux aujourd'hui on le voit dans nos territoires on est plus capable d'implanter des grandes entreprises parce que on a plus de foncier on a plus de réserve et on nous interdit dans dans consommer modération évidemment évidemment mais le zéro en utilisation c'est de l'écologie radicale et le gouvernement et des otages de cette de cette écologie mais vous ne croyez pas la nécessité pour le coup d'un changement radical quand il radical c'est pas dans le mode d'action c'est la direction même votre département aujourd'hui l'Eure-et-Loir est concerné par une alerte à la pollution à l'ozone tout le monde dans sa vie quotidienne voit les effets du changement climatique un village rural de construire 5 pavillons que vous allez régler cette question je rappelle que la part de la France dans les dans les émissions de carbone mondiale donc voilà un tout petit peu de raison de ce une fois encore ce gouvernement et certains sujets extrêmement fermé en réalité malgré des discours prétendument ouverts non on a compris depuis le début de cette entretien que vous êtes dans l'opposition et vous entendez y rester vous avez même brandi l'arme de la menace de la motion de censure il y a quelques jours à propos de l'immigration que vous évoquiez à l'instant disant s'il y a un texte laxiste si j'ai bien compris votre manière de voir les choses vous pourriez déposer de motion de censure vous le redites ce matin oui bien sûr moi je crois que en matière d'immigration les Français attendent un changement radical supporterait plus qu'on fasse qu'on fasse semblant or le texte sur lesquels le gouvernement de tergivas depuis un an c'est un texte un texte qui prétend à la fois réduire les flux sur l'encran monsieur Darmanin mais régulariser ou créer de nouveaux titres de séjour pourquoi la motion de censure ah parce que c'est vraiment pour moi sujet dans cette assemblée il y a pas de majorité on est malheureusement contraint d'accepter l'usage du du 49-3 et vous avez remarqué que mon groupe ne votait pas l'émotion de l'émotion de censure parce qu'il y a pas d'alternative aujourd'hui dans le pays sur ce sujet là certains en ont voté sur ce sujet là en particulier je pense que le gouvernement n'a pas le droit c'est un sujet trop trop important le gouvernement n'a pas le droit de de de tromper les Français de faire croire qu'il va régler le problème et au contraire de l'aggraver donc oui c'est une ligne rouge pour nous je m'arrête juste à l'instant pour être sûr d'avoir compris vous déposerez une notion de censure si le gouvernement passe par 49-3 sur la loi immigration en force sur un texte qui aurait pour conséquence [Musique] [Musique] mais il y a pas en ce moment de discussion vous êtes pas en train de discuter du contenu du texte immigration non on a écouté on a nous on a refait une proposition avec deux textes extrêmement cohérents extrêmement sérieux ils sont sur la table c'est au gouvernement de se positionner aujourd'hui et on voit très bien qu'ils en sont incapables vous avez un jour Monsieur Darmanin qui vous dit où on va on est prêt à durcir les choses et vous avez le lendemain monsieur Véran porte du gouvernement qui va au Danemark en disant non non regardez les pays qui ont trop durci c'est pas possible voilà donc on attend que le gouvernement se positionne pour l'instant ils ne l'ont pas fait mais la première liste ce matin dans Le Figaro pour le coup c'est la dernière déclaration en date me semble assez clair quand il dit nous voulons lutter contre l'immigration illégales je la cite éloigné plus rapidement ce qui n'ont pas être sur notre territoire est-ce que ça c'est du laxisme non mais en même temps vous avez des phrases et vous avez toujours ce projet de de d'assouplir des règles d'immigration du travail qui serait évidemment de régularisation ce qui serait évidemment un appel d'air dont on a absolument pas besoin je rappelle les chiffres on accueille aujourd'hui en 2022 on a accueilli 500 000 étrangers 500 000 étrangers sont peut-être pas compte c'est la taille d'une ville comme Toulouse c'est quand même pas rien chaque année et c'est le double ni plus ni moins que le double de ce qu'on accueillait quand à droite est au pouvoir avec Nicolas Sarkozy donc c'est des chiffres colossaux cela demande d'asile 156 000 personnes presque 1 million à l'échelle européenne on est incapable de de gérer ses flux et donc il faut une réponse beaucoup plus sérieuse beaucoup plus volontaire que ce que le gouvernement en réalité est prêt à faire il y a une aile gauche en cette majorité avec un président de la commission des lois à l'Assemblée qui ne sont pas prêts les règles donc que le gouvernement mette de l'ordre dans son camp mais même le patronat même geoffroyau de Bézieux qui a encore présent du Medef pour quelques temps dans une interview à nos confrères de la tribune dit il faut des textes clairs bon pour embaucher davantage de travailleurs étrangers même les patrons vous disent qu'il y a besoin de ces salariés monsieur route Bézieux m'a dit m'a autorisé à le dire ne laissez jamais dire que c'est le patronat demande à ce qu'on assouplisse les règles en matière d'immigration donc je le répète une nouvelle fois voilà vous savez on a depuis Nicolas Sarkozy dans la loi Francine le dit mais le faite aussi de pouvoir le répéter ne laissez jamais ne me laissez jamais instrumentalisé ne dis pas que c'est pas trop là dans la loi française depuis Nicolas surprise depuis 2011 il y a titre de séjour qui s'appelle compétences et talent avec une liste de métiers en tension qui permet au cas par cas de régulariser quand vraiment on a besoin le gouvernement s'est assis dessus pendant pendant 10 ans Monsieur Hollande et Monsieur Macron n'ont pas réactualisé cette cette liste et bien voilà si on veut un outil pour régler des cas très précis on peut le on peut le faire mais sincèrement on va pas régler le problème aujourd'hui les tôlerie restauration alors à laquelle on parle a besoin de 300000 300000 postes non pourvu ce qui est ce qui est terrible en pleine saison touristique bon je pense pas que la facilité ce soit uniquement de faire appel à l'immigration dans un pays où vous avez 3 millions de chômeurs même l'idée de quota de travail conviendrait pas de limiter on n'est pas contre l'idée de quota mais le quota ça doit être l'expression d'une politique globale une volonté restrictive globale c'est pas c'est pas quelque chose pour assouplir notamment sur certaines professions alors imaginons que le gouvernement accepte de faire un pas dans votre direction sur ces sujets là est-ce que vous vous seriez prêt par exemple à renoncez certaines de vos propositions qui sont pour le coup d'heling rouge pour le gouvernement je pense par exemple à l'idée de pouvoir déroger au droit européen quand les intérêts fondamentaux de la nation sont en jeu c'est en substance qu'il y a dans l'une de vos deux propositions de loi ou encore la possibilité d'élargir les le recours au référendum à la politique migratoire ça c'est des lignes rouges pour l'exécutif est-ce que ça peut être des sujets de discussion je sais pas si pour les objectifs moi j'ai pas entendu le président de la République ou la première ministre dire NON NON tout va très bien la jurisprudence de la CEDH qui nous a donné les mêmes allocations à des gens qui viennent d'arriver sur notre sol [Musique] qui a des gens qui qui a des Français qui ont travaillé toute leur vie formidable je les ai jamais entendu dire ça j'ai entendu un ancien Premier ministre d'Emmanuel Macron dire il y a quelques jours au contraire il fallait dénoncer un accord franco-algérien au nom duquel un Algérien qui vient de notre pays au bout d'un an au bout d'un an de séjour à droit à vie au RSA voilà moi je trouve ça je trouve ça normal est-ce que vous êtes prêts en discuter Édouard Philippe non plus ne trouve pas ça normal donc là aussi moi j'attends que le gouvernement se positionne que d'exécutif se positionne pour l'instant je ne les ai pas entendu officiellement se prononcer bon en voyant position au-delà des critiques que ça vous a attiré ça aussi attiré l'amusement du rassemblement national Jean-Philippe Tanguy hier qui est l'un de leurs député disait il y a un alignement sur nos positions historiques qui est impressionnant vous ne craignez pas que les électeurs à la fin préfèrent l'original et la copie toujours pas de de le recevoir de de Monsieur Tanguy moi j'appartiens à une famille politique qui a toujours porté j'ai été quand j'étais très jeune collaborateur de Charles Pasqua qui était ministre de l'Intérieur qui a fait référence je travaille auprès de Nicolas Sarkozy qui a eu une action résolue sur matière de contrôle des flux migratoires qui a réduit dans ce pays le nombre d'étrangers autorisés à ces journées on est passé de 2 millions 9 à 2 millions 6 on peut dire que c'est pas assez mais enfin c'est une baisse de l'ordre de 11 ou 12%. il serait resté 10 ans pouvoir les résultats auraient été vraiment significatifs c'est grâce à l'alliance du Front national à l'époque et de du PS que Nicolas Sarkozy a été a été battu donc non on n'a aucune leçon à recevoir de de Monsieur Tanguy sur ce sujet là sur ce qui est la droite vous avez samedi une réunion intitulée Les états généraux de la droite pour la France avec des ateliers assez vocateurs ou en est la droite ou la droite doit-elle aller c'est un vaste programme si elle va jusqu'en 2027 la droite vous vous êtes comme eriksiotique il a dit hier dans l'idée il faut que ce soit leur en vaucier on en débat pas oui enfin je l'ai dit je pense que en tout cas ce qui est certain c'est que je m'en suis personne de sérieux à droite ne veut revivre ce que l'on a vécu en 2016 ce qu'on a vécu en 2022 avec candidate désigné 5 mois avant l'élection présidentielle donc oui il faut désigner notre candidat très vite Eric chety quand il se présentait à la tête du parti a dit si je suis élu si vous me désignez je vous proposerai de soutenir la candidature de leur invoquer donc les choses sont les choses sont très claires et éviter moi ça me va bien je pense que dans une famille politique à un moment il faut il faut il faut se décider il faut désigner un leader et après on se range derrière j'irai où on s'en va mais voilà on y va aussi parce que tout à l'heure et déjà en campagne on le voit et qui a une vraie concurrence à droite pour vous il sera le concurrent de Laurent Wauquiez si Laurent Wauquiez est candidats il y aura beaucoup d'autres présidents Madame Le Pen il y aura peut-être parce que Zemmour il y aura il y aura beaucoup de monde donc tout ça c'est le même champ politique de républicains ont besoin aujourd'hui de de clairement d'afficher la couleur de dire qu'il sera leur candidat on évoquait à l'instant la question de la censure possible Gérard Larcher dans cette même entretien life dont je parlais tout à l'heure évoque aussi l'hypothèse d'une censure sur le budget ça a pas été le cas l'automne dernier il y a pas une motion de censure déposée par la droite sur le budget est-ce que vous êtes prêt à le faire à l'automne prochain sur le budget en fait très attentif au sérieux notre pays aujourd'hui atteint des zones extrêmement extrêmement dangereuses en termes de dette 3000 milliards de dettes les taux volé des taux d'intérêt les risques pour pour la France et graves et donc il faut que le gouvernement se ressaisisse sur sur ce sujet là que vous décideriez de déposer une notion de censure sur le budget cette fois-ci vous n'avez pas fait l'anniversaire sur le budget c'est pas on verra journée on a encore très tôt dans la vous êtes plus prudent on peut pas supporter davantage de de laisser aller budgétaire je le gouvernement doit avoir une vraie réflexion il y a beaucoup d'inertie chez eux je vous conseille beaucoup battus lors du dernier budget sur la fraude sociale il voulait pas y aller puis finalement ils viennent de présenter de présenter un plan voilà donc il faut qu'il prenne le sujet de la dépense publique à bras le corps alors ça se pose la question de savoir où va leur argent et objectivement aujourd'hui les Français n'en n'ont pas pour l'argent quand on voit que nos grands services sont défaillants l'école l'hôpital oui il y a beaucoup de choses à remettre à plat mais c'est pas ce qu'ils font enfin moi j'ai entendu Bruno Le Maire dire on va faire des économies on va par exemple envisager commencer à supprimer ce qu'on appelle les niches brunes c'est-à-dire les avantages fiscaux sur les énergies fossiles tout ça ça va aussi permettre de faire entrer de l'argent dans les caisses ou d'éviter dans des pensées oui encore la question de savoir comment on le fait sur quel poste sur quelle priorité cette question des des niches brunes par exemple le maquette beaucoup parce que aujourd'hui seul la seule économie que fait le gouvernement plusieurs années c'est sur les aides à la pierre le résultat c'est tout ce qui est soutien au logement résultat c'est qu'on est en train de créer dans ce pays une crise du logement sans précédent qui est une crise à la fois de toute une filière qui représente plus de 4 millions d'emplois vous les avez d'ailleurs reçu hier je crois tout à fait plus de 4 millions d'emplois c'est c'est à court terme une centaine de milliers d'emplois qui sont menacés et c'est pas du c'est pas du baratin c'est on connaît les ratios emploi par logement construit donc si on construit on fait pas les là où il faut pas te changer aux énergies fossiles non non en tout cas c'est pas un trade plume un trade plume brutal sans se poser les conséquences derrière de ce qu'il y a je pense qu'il faut un travail de de remise en cause un peu profonde de la de la dépense publique c'est toujours plus facile de dire faut pas économiser là que de trouver l'endroit où on veut économiser non mais écoutez on va vous donner je vais vous donner un exemple il est temps de constater la droite a peut-être une responsabilité dans la création des des ARS mais aujourd'hui on dépense près de 800 millions d'agences régionales couches cette couche administrative moi je préfère être très sincèrement plutôt que d'avoir créé cette espèce de aller dans chaque préfecture de région vous avez aujourd'hui une espèce de cité administrative consacrée aux Arès je préférais que cet argent il se met dans les urgences de nos hôpitaux voilà remettre un tout petit peu de bon sens un tout petit mot pour terminer à propos de Marlène Schiappa la secrétaire d'État qui a été auditionnée hier au Sénat sur le fond Marianne et les conditions d'attribution de certaines subventions audition qui était très commentée très contestée elle s'est défendue en disant qu'elle n'était pas omnisciente est-ce qu'elle doit démissionner de cette audition était assez surprenante quand même on hésite entre incompétence et que nyvance et peut-être et peut-être les deux voilà moi je peux l'habitude de demander la démission des gens bon enfin franchement c'est c'est assez affligent quoi merci beaucoup Olivier Marleix d'avoir été invité de MCI ce matin dans un instant c'est Elisabeth Martichoux pour le temps de l'info d'abord c'est votre météo orange