Août 1996, les sans papiers de Saint-Bernard | Archive INA
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Attaque 30 %Défensif 70 %
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 20:43Fait
« il faut pas prendre les immigrés en otage la mobilisation autour des 100 papiers ne s'est pas essoufflé »
Temps de parole
- ?99 %
≈ 0,4 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
[Musique]
cette affaire des Spiers dure depuis maintenant 5 mois elle a commencé par l'occupation de l'église Saint-Ambroise le récit Valérie gager les saint-piers de Saint-Bernard ont d'abord été ceux de Saint-Ambroise c'est en effet avec l'occupation de cette église du 11e arrondissement à Paris que leur mouvement a commencé le 18 mars dernier né dans les foyers de travailleurs immigrés l'idée d'une action collective débouchera sur 5 mois d'érrance le 22 mars l'église Saint-Ambroise est évacuée par les CRS à la demande du curé une polémique s'ensuit concernant le rôle joué par la hiérarchie catholique les Africains trouvent alors refuge dans le gymnase japi situé à proximité mais 2 jours plus tard nouvelle intervention policière 52 Maliens sont alors reconduits par avion dans leur pays le 29 mars le Théâtre du Soleil accueille les S papiers à la coucherie de Vincen 11 jours de répis puis ils repartent des entrepôts vides de la SNCF dans le 18e arrondissement leur servent d'abri temporaire le mouvement semble alors s'essouffler mais il est relancé le 24 juin par une quarantaine de femmes qui envahissent le hall de la mairie du 18e 2 jours plus tard dans la plus grande discrétion les autorités régularisent la situation de 20 de ces africains notamment celle d'un débouté du droit d'asile cette avancée a-t-elle remotivé les sans papiers toujours ét que 2 jours plus tard le 28 juin il décide d'envahir l'église Saint-Bernard le conflit prend alors un tour plus politique face au partis de gauche pour une fois unie la majorité semble se diviser hier la déclaration d'Alain Jupé a mis fin aux espoirs de nombreux Africains commencé dans une église il y a 5 mois leur lutte s'est achevée ce matin dans une autre et cette affaire provoque des divisions au sein même de la majorité si l'opposition elle se retrouve unie pour rappeler jaces Chirac à la négociation l'initiative de Gilles deobien à droite ne fait pas l'unanimité y compris dans son propre parti Roland SICAR et Philippe des lande les sans papiers ne voulaient pas manquer leur rendez-vous un entretien dans un palais officiel il le souhaitait depuis longtemps d'ailleurs l'impatience était telle qu'ils étaient un peu en avance d'accord donc on va attendre devant la porte il faut dire que si à gauche tout le monde est d'accord pour réclamer une négociation dans la majorité Gilles deien est l'un des premiers à faire un geste résultat 1 he d'entretien et à la sortie le constat d'une situation difficile j'ai le sentiment aujourd'hui que ils sont demandeur de dialogue qu'il comprennent la complexité de la situation au regard de la loi française qu'il perçoiv bien que la situation de tous dans l'église n'est pas identique et que des solutions modulées et au cas par cas sont sont à rechercher seulement Gilles deobien paraît isolé à l'UDF certain le critique quant au RPR et au gouvernement ils font bloc autour de Jean-Louis Debray Jean-Louis Debray il a le devoir impérieux de faire ce que l'on attendu c'est-à-dire son travail de ministre donc je le soutiens tout à fait et je crois qu'il ne faut pas se laisser déborder par ceux qui en mal de cause ont décidé d'utiliser ces pauvres sans papier comme une chair à canon politique il y a eu une majorité de députés et de sénateurs qui ont voté des lois ces lois s'appliquent le gouvernement ne peut pas transgresser à cela ou alors il n'est plus digne de ce nom en tout cas la réception des S papiers à l'Assemblée montre bien que l'affaire se déplace sur le terrain politique entre une gauche qui mobilise et une majorité qui se divise le gouvernement doit trouver une solution au lendemain de l'intervention d'Alain Jupé les forces de l'ordre sont donc intervenus ce matin à l'église Saint-Bernard environ un millier de gendarmes mobiles et de CRS qui ont forcé vers 8h moin1art la porte de l'église Saint Saint-Bernard pour s'emparer des S papiers à leur 50e jour de grève de la fin les grèvistes ont été évacués vers des hôpitaux militaire les autres ont pris la direction du centre de rétention de Vincenne où leur cas devrait être examiné le récit de cette matinée musclé Pascal dousébon et Valérie Fourou ils tentent de faire barrage à l'assaut des forces de l'ordre eux qui campent avec les réfugiés depuis des semaines font un rempart de leur corps esquiv les coups gênent leur progression mais les gendarmes mobiles arriveront à leur fin en 20 minutes les portes de l'église mettront moins de temps à résister pendant ce temps à l'intérieur une barricade de chaise gé à la hâte elle ne tiendra que quelques minutes 8h15 les gendarmes mobiles entrent simultanément par les deux portes le curé doit interrompre la célébration qu'il dirigeit qu'est-ce que vous ressentez là actuellement je peux quoi dire j'ai envie de pleurer j'ai un peu honte j'ai un peu honte pour nous oh l'issue est désormais certaine alors les ner lâche Aboubakar Diop délégué des familles doit calmer ses troupes mais comme les autres il refusent de bouger alors l'évacuation prend un tour plus musclé à moins de 100 m de là des Parisiens d'autres venus de plus loin et des habitants du quartier àour tentent de rejoindre ceux qui sont à l'intérieur et les gendarmes mobiles lancent des gaz lamog pour les repousser au pied de l'église ceux qui ont dormi là et qui résistent encore aux forces de l'ordre leur font signe de venir pendant ce temps l'évacuation des dig grvistes de la fin se fait par la petite porte du presbyère ils sont dirigés vers les hôpitaux militaire Bégin et Persie le professeur schwarenberg lui sera délogé de force contraint d'attendre ici tandis que les Parisiens continuent d'affluer à clamer leur solidarité j'ai vu passer les enfants dans l'écarts bon on a quand même les larmes aux yeux qu en voyant ça moi je suis pas fier d'être français nous on vient sur scène donc dès qu'on a entendu la radio on a débarqué ici pour voir s'il y a des choses à faire on arrive un petit peu tard on vous demande très vite la mobilisation s'organise auroap au même moment devant l'entrée principale les sans papiers sont emmenés un par un vers les bus dans le calme mais non sans appréhension les familles ont peur d'être séparé mon magigan porte-parole des S papiers refuse de monter sans son mari et son enfant quant à Emmanuel Bard est conduitite avec d'autres sympathisants vers le commissariat le plus proche les 11 bus vont partir les uns après les autres vers le centre de rétention de Vincen l'opération aura duré 3 He et sitôt les opérations terminées Jean-Louis Debray le ministre de l'Intérieur a réuni la presse place bovau pour expliquer le choix du gouvernement le moment était venu d'appliquer la loi avec fermeté mais avec le souci d'humanité et de cœur que souhaite le gouvernement que va-t-il se passer maintenant pour la première catégories celle des régularisables ils recevront un titre de séjour et ceci dès la semaine prochaine pour les personnes de la 2e et 3e catégorie et qui ne sont pas régularisables et pour lesquels il existe dès maintenant des arrêtés de reconduite exécutoire cette reconduite sera mise en œuvre pour les autres c'est-à-dire pour ceux qui ne sont pas régularisables mais pour qui les procédures ne permettent pas encore aujourd'hui de leur imposer de quitter le territoire national ces procédures seront conduites à leur terme et ils devront quitter notre pays tôt ou tard Emmanuel Bert bonsoir vous êtes beaucoup investi dans ce ce mouvement des sans-papiers de Saint-Bernard en partageant des jours et des nuits avec eux et en vivant cette cette opération d'évacuation jusqu'à la fin ce matin ce soir vous êtes vous êtes déçu je vous voyez choqué en voyant ces images c'estàd d'abord je voudrais dire que je ne suis pas là en tant que comédienne mais en tant que femme mère de deux enfants et j'ai l'impression j'ai le sentiment que si je ne témoigne pas de ce que j'ai vu ce matin euh je ne pourrait plus ni vivre ni dormir en paix donc voilà je suis là pour ça ce que nous avons montré ce que vous avez montré à la télé je dirais que c'est peut-être bien loin de la de la souffrance de tous les enfants avec qui je suis resté jusqu'au bout avec qui nous sommes restés jusqu'au bout je voudrais aussi ajouter que sur certaines images on ne voit pas qu'il y a eu plusieurs viols notamment une église dont les portes ont été euh détruites à coup de hache des vitres cassées des enfant moi pour ma part j'avais un petit enfant parce que les enfants s'accrochaient à nous en essayant de comprendre dans une sorte de de terreur des larmes de de cris un petit enfant sur mes genoux qui a fait pipi tellement il avait peur qui retrouvait ni son père ni sa mère tout ça pour vous dire que j'ai j'ai beaucoup de mal à parler parce que c'est encore très et de revoir toutes ces images ce soir c'est très difficile pour moi vous avez trouvé cette opération très violente plus par je dirais moralement moralement extrêmement violente on a pour moi violé la dignité de ces gens ces gens ont été traqué Eré d'endroits d'église en gymnase pendant des mois et des mois je ne comprends pas pourquoi on a laisser de pourrir la situation si il fallait étudier au cas au cas par cas pourquoi ne l'a-t-on pas fait avant pourquoi est-ce qu'on a laissé ces enfants ces femmes ces hommes ces célibataires ces grévistes de la fin aller aussi loin je suis indigné révolté mais j'ai surtout mal j'ai surtout mal pas pour moi qui a été arrêté pendant 2 heures au commissariat et qui a été relâché extrêmement vite mais je pense à eux ce soir voilà donc de les revoir là tous dans la mesure où les les sans papier n'avent pas vouloir l'air de vouloir acceptter une négociation cas par cas écoutz moi hier soir j'étais dans l'église on a pendant 5 mois ces gens ont demandé à être entendus on a refusé absolument tout dialogue le gouvernement je tiens à préciser que je ne suis d'aucun parti politique d'accord voilà qu'est-ce qui vous a poussé à mettre votre image votre personnalité je j'ai débarqué un jour j'ai débarqué il y a quelques temps tout simplement par solidarité humaine avec des couches du lait je suis moi-même mère de deux enfants j'ai eu l'impression qu'il était important d'y aller et d'aider je savais que les familles commençaient à manquer de produits de base de choses essentielles et donc j'ai débarqué là comme ça et puis je suis restée parce que j'ai eu un sentiment d'injustice on a répété pendant des mois qu'il s'agissait de clandestin j'ai donc appris en venant et en parlant avec tous les gens qui étaient autour de moi les délégués africains qu'il il s'agissait de de gens mis en en clandestinité par les lois pasquoi c'est-à-dire que je n'ai rencontré que des gens qui ont travaillé en France qui ont une famille ou qui sont célibataires mais les célibatair c'est pas parce qu'on s'est pas reproduit qu'on a pas le droit qu'on a pas le même droit que les autres je n'ai rencontré que des gens qui ont essayé de former une famille de former de se de de de vivre ici où la vie est dure mais possible dans leur pays on souffre moi je viens de Mauritanie les gens crèvent là-bas au Mali les gens crèvent aussi je comment vous dire je j'ai vous espériez une autre attitude une autre issue à ce une autre attitude du gouvernement une autre issue ce monur ce que j'ai vu ce matin je ne l'oublieraiis jamais mais c'est pas très grave ce que les enfants ont vu ce matin ils noublieront non plus c'est très grave ils n'oublieront pas non plus c'est très grave et le commentaire du cardinal Lustig fallait-il sacrifier 300 africains pour obtenir enfin un débat sur une question aussi fondamentale que l'immigration les autres réaction de gauche et de droite recueillie par Françoise David et Gill debler on a le sentiment que le gouvernement a manqué là d'un évident savoir-vivre qui aurait été la marque d'un savoir-faire sur un dossier difficile et dans ces conditions on est submergé par une vraie émotion et en même temps on se dit que cette intervention de force ne règle rien que va-t-il se passer maintenant comment vont se régler les situations de ces familles qui étaient sans papier à la suite des lois pasquis le gouvernement en prenant une décision choquante n'a en plus rien réglé cette intervention se situe bien dans dans l'esprit de la la vieille droite brutale et et cynique et il faut bien le dire pour des calculs cien sordide cela démontre encore la l'incapacité du gouvernement à à régler les problèm de régler ces questions humaines à être sourd à l'opinion publique hier le Premier ministre après avoir consulté le Conseil d'État a dit la loi et a dit qu'il était prêt d'aller au-delà d'une lecture rigide de la loi mais qu' était prêt à examiner les cases individuelles c'est ce que réclamit les personnes de Saint-Bernard j'espérais que hier soir ou tout au long de la nuit il y a un petit geste qui se manifeste du côté des sans papiers pour dire et bien là il y a quand même l'amorce d'un dialogue et avec l'amorce d'un dialogue on peut espérer une issue qui soit autre que celle de ce matin je crois que dans cette affaire le gouvernement a appliqué la mission qui est la sienne qui est d'appliquer la loi nous étions arrivés à une phase de rapport de force extrêmement tendu malgré les ouvertures qui avaient été faites et je crois qu'à ce stade même si chacun peut le regret é il fallait que les règles de l'État de droit soient respectées jusqu'au bout madame monsieur bonsoir les premiers africains de Saint-Bernard quittent le territoire français quatre d'entre eux ont été conduits sur la base militaire d'Évreux en compagnie de 53 autres immigrés en situation irrégulière là-bas un abus à 310 de l'armée de l'IR les attendait il a décollé à 19h c'est ce que confirme ce soir le ministère de l'Intérieur sur place à nous allons trouver d'ici quelques instants Marie-Pierre farcass Marie-Pierre vous êtes donc sur place il y a eu semble-t-il quelques heures entre manifestants et policiers avant le départ de cet avion oui là vous voyez une base d'vreux qui est une base aérière très calme comme elle est d'habitude puisqueen général il ne se pososee qu'un Transal par jour en revanche on va faire un petit retour en image pour voir ce qui s'est passé dans l'après-midi et vous allez voir que là l'atmosphère était un petit peu plus tendue aux alentours de 15h30 des véhicules se sont placés sur le terrain ont commencé à rentrer en mouvement des véhicules militaires et puis vous allez le voir sur cette image tout à fait au fond juste après cette image des policiers qui sont en faction vous voyez l'autocar l'autocar à l'intérieur desquels étaient les les sans papiers et on nous confirme ici aussi le le qu'ils étaient 57 à bord 14 maliens les autres étant zaïrois et sénégalais vous voyez qu'ensuite les images étaient Imposs possible à tourner tous les véhicules militaires s'étaient mis devant exactement au même moment aux alentours de 17h15 devant la base aérienne il y avait une manifestation qui était jusqu'ici très calme il n'y avait que 150 personnes mais à 17h15 les policiers ont eu ordre d'intervenir et ça s'est passé de façon très musclée avec des gens qui étaient plutôt pacifistes et les policiers sont intervenus pendant un bon quart d'heure il y a eu on dénombe ce soir trois ou quatre blessés légers en revanche vous allez voir là ça la période où les affrontements étaient les plus violents en revanche le maire adjoint de Gaillon a été blessé c'est lui que vous voyez au sol en ce moment marierre donc vous nous le confirmez il y a donc eu un avion qui est parti d'Évreux et pour l'instant c'est tout il n'y a pas d'autre vol en préparation pas du tout c'est un Airbus A 310 qui d'habitude au transport de troupe qui a fait beaucoup de rotation sur la Bosnie et les seules informations que nous avons ici proviennent du président du comité de soutien des sans papiers pour les autres sans papierers évacués hier de l'église Saint-Bernard les procédures administratives et judiciaires se sont poursuivis toute la journée dans toute leur complexité certains notamment les femmes et les enfants ont été libérés dans la nuit du centre de rétention de Vincen pour le d'autrre les auditions ont commencé au palais de justice de Paris l'une des porte-parole des S a été condamné à 2 mois de prison avec sourcil alors que le procureur avait requis 3 mois de prison ferme et 3 ans d'interdiction de territoire le point avec Valérie Fourou et G Marinet scène de vie quotidienne au centre de rétention de V scen des immigrés arriv menoté mais difficile aujourd'hui de savoir si parmi eux se trouvaient les expulsés de Saint-Bernard dans cette confusion qui aragnait toute la journée on repère tout d'un coup des cars transportant des Africains destination inconnue en revanche au Palais de Justice quelques certitude ce matin 3400 papiers ont vu leur gardeu renouvelé dont les grvistes de la fin et au sujet de deux d'entre eux leur avocat est inquiète ils ne sont plus à l'hôpital je demande immédiatement procureur de la République cont de la gravité de la situation qu'elle prne une mesure mise en libté personnes autre sujet de mécontentement des avocats c leur clients placés hier en rétention administrative dans des conditions normales les avocats ne pouvent pas voir chacun un client nous les voyons tous ensemble nons pas pu pénétrer dans les boxes qui sont habituellement réservés aux avocats à 10h et bien à 10h nous dit maintenant ilait cet après-midi une soixantaine de personnes sont venu soutenir 46 autres s papiers qui comparaissent actuellement devant le tribunal de grande instance de Paris et pour les avocats c'est également la il nous manque un certain nombre de de s papiers actuellement on en a recensé un peu plus de 60 nécessairement il y en a d'autres ailleurs environ 15 autres sans papiers sont actuellement devant la 23e chambre correctionnelle et parmi eux il y a Aboubakar Diop leur porte-parole le préfet semble-t-il retirerait sa requête sur la prolongation de rétention conséquence il devrait être remis en liberté ce n'est pas certain Mad autre porte-parole des S papiers est condamné a 2 mois de prison avec surcis elle vient d'être remise en liberté dernière certitude les 53 femmes et 64 enfants de l'église Saint-Bernard ont été relâchés hier soir et déposés à leur demande devant une station de métro nous ne sommes pas des clanstin nous sommes des enfants des ancies com la balade des 100 papiers sur un air de régé a rythmé le cortège de République à la Villette
[Musique]
il y a là des S papiers de 24 nationalités tous regroupés autour du leader du mouvement de Saint-Bernard nousmes avec les PAP de France parce que tout Simp il pas PAP parce vouu c'est parce que c'est la lo qui ariqué les clandes depuis l'évacuation de l'église Saint-Bernard plus de 30 collectifs de Spier se sont créés et aujourd'hui ét présen même ceux qui ne font jamais parler de les Chinois il on pas d'habitude manifest dans la rue cette fois on plus de chix il faut qu'on si on on doit vivre il faut qu'on manifeste il réclame tous l'abrogation des lois pasquis et la régularisation de tous les S papiers comme le prêtre de l'église Saint-Bernard toujours fidèle davantage sensibiliser aussi l'opinion publique et particulièrement l'église et voyez qu'on peutêt différent d'inspiration mais quand il s'agit des valeurs humaines est aussi intransigent moi je dis attention je sais qu'il y a des échéances électorales je sais qu'il y a une pression du Front national mais en tout état de cause il faut pas prendre les immigrés en otage la mobilisation autour des 100 papiers ne s'est pas essoufflé entre 11 et 15000 personnes ont répondu à nouveau à leur appel en manifestant aujourd'hui leur soutien ils sont encore une vingtaine au sort incertain membres du 3è collectif des S papiers appréhendé mardi lors d'un coup de force contre le centre d'accueil des étrangers 10 personnes d'origine chinoise sont toujours en rétention et seront jugées en appel samedi matin depuis hier soir les tr/4s du groupe défilent devant le juge délégué en vue d'une reconduite à la frontière pour vise de forme quatre ont déjà été relaxés concernant huit autres personnes d'origine kurde deux sont passés en correctionnel et ont fait appel les autres restent toujours en garde à vue prolongé à la disposition de la 8e section du parquet des différence de traitement dénoncé par la défense c'est soit une organisation des services de la préfecture soit la volonté délibéré de finalement de diviser une certaine défense qui s'est mis en place pour les S papier pour simplifier en plus des procédures d'appel samedi le tribunal administratif se prononcera sur les recours d'arrêt de reconduite à la frontière nous avons vlu savoir ce qui était devenu certains de ces 100 papiers l'exemple de ces personnes l'une a été régularisée l'autre pas Émilie Lançon Luc Bachofen magou est une ancienne de Saint-Bernard elle a été régularisée il y a 2 ans juste après l'évacuation de l'église à 22 ans magou fait des ménages et son maritien la plonge dans un restaurant tous deux ont des fiches de paye et leurs enfants vont à l'école ils vivent à quatre dans une même pièce ici dans un immeuble du 10e arrondissement occupé depuis un an par le collectif Saint-Bernard si tout n'est pas facile avoir des papiers a changer leur vie ça change beaucoup de chos même on puisse promener ça c'est quelque chose que ça save ça parce que ici tout les endroit que tu pars c'est ça les papiers qui demandent même pour inscrire les enfants à l'école demander la papier si tu n'as pas de papier tes enfants il v il ve pas aller à l'école sur les 300 S papiers qui avaient investi Saint-Bernard 17 n'ont pas été régularisés diagi fait partie de cela il est frappé d'une interdiction de territoire et son dossier est l'un des plus compliqués marié et père d'un enfant né en France il a été expulsé au Mali après Saint-Bernard moi ils m'ont expissé mais ma femme elle est resté là avec mon enfant et puis pendant 6 mois j'étais là-bas et les familles il ont envoyé mon enfant ma femme et mon enfant en Afrique et puis moi je suis revenu encore là mais je suis là jusqu'à maintenant j'ai pas encore régularisé ceux qui ont été régularisés comme Kandé aideent les autres comme à l'origine du mouvement le modard reste des papiers pour tous on a toujours dit que bombéan qui reste un saint papier de Saint-Bernard qu' a pas été régularisé la l de Saint-Bernard ça continue sil veulent que que la LTE de Saint-Bernard il s'arrête régularise tous les sa- saint et en ce moment-l on on parle plus jokunda est une enfant de Saint-Bernard elle est née le 17 août 6 jours avant l'expulsion de l'église pour être française à l'âge de 13 ans elle devra faire une demande de nationalité l'église Saint-Bernard à Paris lieu de rassemblement cet après-midi d'un millier de manifestants venus marquer le 2e anniversaire de l'évacuation des sent papiers un anniversaire qui se veut le symbole du combat pour une isation totale des S papiers Émilie Lanon José boulestex 2 ans après c'est tout naturellement devant Saint-Bernard qu'ils se sont donner rendez-vous une église dont il porte jusqu'au nom et qui pour la plupart leur a permis de réaliser un rêve avoir des papiers avant les gens ne connaissaient pas mais maintenant je pense tout le monde sait bien que s'il y avait pas un mouvement ilura jamais de réglation dans ce pays donc c'est grâce à Saint Bernard que toutes les des milliers de sa son sont éégularisés aujourd'hi plusieurs personnal ARL laguill Monseigneur Gaillot sont venus une nouvelle fois apporter leur soutien au sans papier de nombreux anonymes des voisins et des collectifs de différentes régions ont manifesté cet après-midi au total près d'un millier de personnes ont ainsi défilé dans le quartier de la Goutte d'Or pour mag porte-parole de Saint-Bernard cet anniversaire est celui d'une victoire 2 ans après les coups de hache de Monsieur Debray la lutte des Spier continue nous arrivons aujourd'hui à la régularisation de la quasi totalité des membres de notre collectif et nous sommes fiers aujourd'hui d'avoir tenu bon d'y avoir cru et d'avoir gagné l'exemple de Saint-Bernard fait rêver depuis 2 ans plusieurs autres collectifs de saint-papiier se sont créés dans toute la France plus de 60000 personnes demandent à être régularisé les deux circulaires de cet été devrait effectivement permettre à 10 ou 15000 d'entre elles d'obtenir un titre de
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séjour non non non
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