CLASH des ANTIRACISTES - Houria Bouteldja vs Anasse Kazib - Algorithme

sur Algorithme. Bonjour la team, bienvenue sur Algorithme, l'émission d'actualité d'histoire crépu. On se retrouve tous les lundis et les jeudis entre 11h et mid environ. Si vous regardez cette émission en replay et bien sachez qu'on a chapitré la vidéo. Donc vous pouvez aller directement au sujet qui vous intéresse et si vous trouvez qu'on parle trop lentement, vous pouvez accélérer la vitesse de votre replay en 1,15 1,25 2 Vous pouvez doubler la vitesse si vous voulez. C'est vraiment extrême. C'est vraiment extrême. Je pense qu'on parle plus rapidement que la saison précédente quand même, j'ai l'impression parce que les gens, ils nous font moins le retour de vous êtes lent et tout. Ouais. Et d'ailleurs, du coup, on était à la fête de LUMA ce weekend. Il y a plein de gens qui sont

venus nous voir et il y en a plein qui ont dit "Ah ouais, mais vous inquiétez pas, moi je je passe pas en X 2, hein." Ah c'est bien. Je passe même pas en x 1,5. Donc merci à vous, merci à ceux qui disent ça. C'est clair. Vous ralentissez en 0,45. Parfait. Cette émission, elle est là pour donner un point de vue antiraciste sur des actualités chaudes du moment. Donc, on explore ensemble comment on est tombé sur ces informations, qu'est-ce qu'on doit y comprendre et pourquoi. Euh aujourd'hui, on va parler et décrypter des discours qui ont eu lieu pendant la fête de l'humanité puisque c'était ce weekend et on était présent et présente même si on n' pas beaucoup communiqué. C'est vrai que sur nos réseaux, on n' pas fait 1000 stories pour dire qu'on était là, mais en réalité on était là.

Euh c'était la première fois. Peut-être qu'on va montrer notre Insta, nos stories. Ouais. Euh juste avant, il y a Ivana qui est dans le coin. Est-ce que on le fait ? Bah ouais, on lui dit de venir. Vas-y. Ivana, elle va nous rejoindre. Elle est arrivée euh là et euh elle était avec nous à la fête de l'huma. Vous connaissez Ivana Aletas, journaliste chez Histoire Crépue qui va pouvoir décrypter l'actu avec nous aujourd'hui. Vas-y, tu peux passer sur ça. Tac. Si vous voulez nous soutenir, n'oubliez pas, on a un site internet histoirecrépu.fr. C'est la meilleure façon de nous soutenir. Vous allez sur le site et vous cliquez sur l'onglet nous soutenir. Et là, vous allez pouvoir contribuer, participer à la cagnotte qu'on a lancé. Euh, elle varie, elle augmente, elle descend à des moments,

mais en général, elle est plutôt stable autour de 380 euh pardon 3400 quoi 3385 personnes. 4000 J'arrête de parler. 4000 Pourquoi tu dis ? Pour ça, pour la raison. Pour la raison. Voilà. OK. OK. Pour aucune raison. OK. OK. Moi vous savez que j'ai fait S option science de l'ingénieur. Ah ben moi aussi. Ouais. Et je me suis retrouvé avec 10.02 au bac et c'est pour ça que j'arrive pas à lire les chiffres correctement. C'est à cause de ça. Ah je savais pas ça. Et ouais OK. OK. Ben on a fait la même le même parcours finalement et donc on est à

4380 environ 4400. Hello euh le l'arrivée de Ivana Aletas. Ça va ? Salut. On dit bonjour au chat quand même. Salut. Salut. Salut. Attention aux déclarations d'impôt. Ouais, c'est une catastrophe mes déclaration d' une catastrophe. Non parce que je savais pas lire les chiffres. OK, vas-y, rapproche-toi. Bonjour Ivana. Et d'ailleurs Ivana, ça s'écrit avec Y. On va le dire maintenant. Je vais le dire à chaque fois à l'oral. Ivana avec un Y. Parce que les gens, ils ont tous écrit Ivana avec un I. Ben en même temps, c'est quand même souvent comme ça que ça s'écrit. OK. Attends, vas-y, parle dans le micro quand même. Donc je les excuse. Ouais. Et salut Nesou Nessu 8 qui est là

à chaque live. Incroyable. Salut. Salut. Big up. Vous avez parlé de Christophe Colomb ? Euh non. Ah c'est vrai qu'il est là sur mon écran mais non. Ça c'est un article c'est un article qui va sortir bientôt. Un article de Pendaord. Ah là bah il y a le prochain épisode de Yrix. C'est sur Christophe. On va essayer de on va essayer de synchroniser tout ça. Columbus. Ouais. OK. Bon ben bienvenue Ivana. J'espère que ça va. On s'est posé les questions tout à l'heure si ça allait. Est-ce que toi ça va ? Ça va ça va. Le jour où on répond Non. C'est quoi ? Pas trop épuisé de la fête de l'humain. Ben en vrai si. OK. Ouais ouais ouais. Je sais. Je sais pas s'il y en a qui sont dans le chat là qui étaient là ce weekend. Ouais. La la quantité de temps qui m'a fallu

pour lever la poussière de tous mes effets personnels. Mais c'était une dingerie. Ça s'est infiltré partout. Oui oui, moi je me suis changé carrément. Ah non, bon bref. Ah, tu t'es pas changé depuis quand ? Si on peut avoir les dates ? Non mais je vais pas Bref, c'est perso ça en fait, la catastrophe. Passons, passons. Euh, vous avez vu Maurine ? Non, moi j'ai pas vu Maurine. Non, mais c'est catastrophique. En fait, euh la réalité c'est que ben en fait, on a travaillé quoi. C'est clair. Arrête, je rigole, je rigole. On était à notre stand quoi. On n pas vu Mourine. Ouais mais on a vu NASA avec son sac à dos. Nou avec son sac à dos. Un très chouette concert. Euh on rappelle les sujets

peut-être d'aujourd'hui. Sby. Ouais bah attends montre du coup la story Instagram. Ah oui c'est ça. Ouais du coup on était à la fête de Luma. Donc ça c'est une petite vidéo juste pour montrer. Alors attendez. Pardon. Ouais ça c'est une vidéo qui est sortie bah ce weekend. C'est toi Ivana ? Ouais. qui parlait de la fameuse carte de Donald Trump. Incroyable cette carte, hein ? Elle est magnifique. Une belle carte et surtout c'était pour montrer qu'on était bien présent à la fête de l'humain. On était au village des médias indépendants. On avait un petit stand qui était juste derrière ce truclà. Ce qui était bien, c'est queon entendait pas du tout ce que eux faisaient. Enfin, bien et en même temps, bon. Mais on a eu on a pu parler avec beaucoup de monde qui sont passés à

notre table, qui sont venus euh soit acheter des des du merch qu'on avait euh préparé ou juste venir nous parler et savoir comment ça se passait, comment ça se passait euh le média quoi. Ouais. Toi, ça t'a plu ? Tu as parlé beaucoup avec beaucoup de monde toi ? Bah ouais. Ouais. Franchement, c'était grave bien de pouvoir parler avec les gens de qui nous disent ce qu'ils ont ce qu'ils aiment sur la chaîne et cetera. Bon, ils osent pas nous dire ce qu'ils aiment pas, mais parfois ils disent des petits trucs. Ils commencent en disant "J'aime beaucoup, après ils font" "Mais il y a un truc qui me chiffon". Oui, il y a un truc qui me chiffonne, truc comme ça. Oui, c'est vrai. Oui. OK. Mais ça va, ça reste toujours hyp enfin, je sais pas pour vous, mais moi c'est toujours resté hyper

Ah non, non, c'était en tranquille. Ouais, il jamais eu de Non, franchement, c'était vraiment stylé et c'était enfin c'était trop drôle en vrai de voir tous ces gens tu sais qui te donnent des rêfs de trucs que tu fais. Une personne qui m'a parlé d'un truc que j'avais dit dans le go, j'étais vraiment en mode alors je m'en sou Oui oui, je vois ce que tu veux dire. Genre ils sont vraiment investis et ils te disent une rêve que toi tu as oublié le lendemain. C'est ça. Dans la demiure quoi. C'est drôle ça. Il y a quelqu'un qui dit "La vidéo sur la carte est très parlante. Est-ce qu'il y aura une vidéo longue ?" Euh c'est pas prévu mais merci en tout cas. Mais j'avoue que c'est pas c'est pas c'est pas Ouais ouais ouais pour les vidéos longues. Non ça va arriver pas tout de

suite. Enfin si toi il y en a une dans pas longtemps si en a une qui va sortir dans pas très longtemps mais ça sera pas sur la carte en fait l'actualité ne nous laisse jamais tranquille il semblerait donc ben on peut pas tout traiter quoi. Et et là ça fait partie des sujets où juste en tant qu'enti j'étais en mode OK il faut quand même que j'en fasse un truc un moment donné. Mais mais ça sera pas en vidéo langue. Ouais. Du coup à la fête de l'humain, on a participé à trois tables non deux tables rondes pardon. La première qui parlait de policiser l'écologie dans les médias avec toiana. Avec toi. Ouais. Tu peux faire un débrief. C'était quoi le le bail ? Ben en gros, c'était de reparler un peu du cadrage médiatique catastrophique des médias mainstream de

par rapport à cet été, quoi. et de comment de comprendre comment est-ce que nous en tant que médi indépendant on peut faire en sorte de d'imposer un peu notre agenda sur la question écologique et de pas on a remarqué que les médias en fait s'étaient calé pour beaucoup sur l'agenda de l'extrême droite et donc on avait au final des discours et des débats sur la sécurité en lien avec enfin bref ils ont réussi à déplacer ça sur la question de la sécurité de toute façon à chaque fois ils arrivent à déplacer ça sur la question de la sécurité on sa Ah bon ? Surprise et sur la clim, enfin bref, des et comment nous en tant que média indépendant, on arrive à tirer le truc de notre côté et à bien et à bien recadrer le tout quoi.

Voilà. Et moi ma take c'était un peu de dire que c'est pas vrai que les médias ne politisent pas l'écologie. C'est juste que les médias mainstream c'est juste qu'il la politise à l'extrême droite. Oui. OK. et que en fait, je trouve ça presque dangereux de dire que c'est pas politique parce que ça veut dire OK, ce qu'ils font c'est de l'écologie apolitique et c'est nous qui faisons de l'écologie politique alors que non, eux ils font de l'écologie de l'extrême droite et et voilà quoi. Il y a rien de apolitique dans le fait de parler en boucle de Hamza de des infant et cetera et cetera quoi. Voilà, c'est le sujet. Trop bien. Ben justement, Hamzaadouan, la panique de tous les plateaux autour d'un enfant, on s'en souvient. Ouais, c'est ça. C'est fou, hein ? Bonjour, j'ai découvert que trop tard

que vous étiez sur Twitch alors que je vous consommais sur YouTube. Consommer. Consom. Waouh ! Bizarre. Bizarre l'ambiance. J'ai honte. Bah, tu as honte. Tu peux avoir honte du mot consommer. Non, je rigole, je rigole. Et et ensuite, on a fait une deuxième table ronde. Donc là, c'est avec l'iceberg, social, reporter média. C'était quand même plusieurs gros médias. Ouais. Et ensuite, il y avait euh une deuxième table ronde dans laquelle je participais. Euh le thème c'était J'espère qu'ils l'ont écrit quelque part, c'était "Peuton rire de tout ? Avec qui est-ce qu'on peut rire en fait ?" Voilà. Peut-on rire de tout avec tout le monde ? avec plusieurs médias dont Comédia et Narval et une personne donc la la

directrice de la programmation de la nouvelle scène qui est Jessie Varin et voilà moi ma tête avec avec Samir pour Narval mais il était un peu en indépendant Samir Ben Youssef Samir Benfar je croyais qu'il était pour nous non non il était un peu entre les deux il était en HS non il y avait pas de il y a pas de il y a pas de il y a pas de fitna entre d'ailleurs d'ailleurs la dernière vidéo de l'heure d'OS si vous savez pas l'heure d'H ça continue pour celles et ceux qui suivaient l'ure des c'est une émission donc d'humour qu'on a qu'on a produit avec Histoire crépue mais maintenant elle est en autonome et elle existe avec sa propre chaîne YouTube. Donc vous pouvez aller les suivre sur YouTube, vous tapez leur des propre compte Instagram aussi donc allez leur

donner de la force si vous aimez le format. Voilà ça continue grave. Et du coup, juste pour dire ma take, je me souviens pas de des takes de tout le monde, mais euh c'est OK, je pense. C'est OK. Moi, ma tech c'était dire "Ouais, OK, tu as le droit de rire de tout si tu veux. Euh le public va te dire si oui ou non on rigole ou pas." Et ah j'ai j'ai oublié de dire ça en fait. C'est ça qu'il fallait que je dise. Et derrière surtout, il faut se mettre à jour par rapport à à l'actualité et par rapport à l'état de la société dans laquelle on est pour pouvoir faire les blagues à la bonne hauteur de là où tu es. Tu vois ce que je veux dire ? Et genre en gros si tu veux faire des blagues sur les noirs et les arabes, bah faut vraiment comprendre où est-ce que tu en es quoi.

Si tu peux pas juste dire le noir il mange une banane et c'est fin du fin du jeu. Tu vois ce que je veux dire ? Il y a des il y a des blagues qui ne passent plus comme celles qu'on a entendu de la police de Carcasson par exemple. Ça c'est c'est ça passe plus et ça çait bien que ça passe jamais mais ouais voilà c'est ça. Non mais c'est c'était pas censé passer déjà à l'époque. Merci pour les les compliments sur mon pantalon. Moi aussi j'ai beaucoup mon Ah ouais il est beau hein. Bravo bravo mais il y a quelqu'un qui demande si on va recevoir que vous alliez recevoir Mathieu Pigas. C'est cool ça. Qui a dit ça ? Non on va pas recevoir. En fait c'est parce que la cover c'est une on va réagir on va réagir au discours de Matthieu Pigas à la fête de l'humanité.

On va pas recevoir Mathieu Pigas pour l'instant, mais peut-être peut-être un jour hein, mais pour l'instant c'est pas notre intention. Mais peut-être qu'on peut juste afficher l'heure des ROS parce queil y a des gens qui demandaient comment ça s'écrit. J'ai cru que ça dit l'heure des pros. Ouais, justement. Bah c'est une petite rf quoi. C'est une petite rf à l'heure des pros mais c'est l'heure des pro au sens des des frères des rouya K H O S. Hop. Du coup, ils ont leur chaîne qu'ils ont ils étaient chez nous à la base et là on les a exporté sur leur propre médiia à eux qu'il qu'ils puissent prendre leur envol et qu'ils créent leur leur vrai commu à eux quoi. C'est ça. À elle pardon. Et du coup, ils ont leur première émission qui était il y a 2

mois et la deuxième mission de rentrée qui qui a été tournée ce weekend, ce mercredi dernier a été diffusé hier. Donc voilà, animé cette fois par salam salam salut. Écoutez, bienvenue à tous dans cette émission. Regarder hein. Les gens, ils disent votre micro, vos micros sature pas mal. OK. Bon ben on va passer au sujet de notre journée. Donc il y a deux sujets qu'on va traiter principalement. Donc comme vous l'avez vu, on était à la fête de l'hum. On va réagir au discours, donc à l'interview de Mathieu Pigas qui a été faite notamment par Lumi par d'autres personnes de l'humanité. Donc il y a eu une interview où il a essayé de répondre à des questions. On va se demander est-ce que Mathieu Pigas est antiraciste ou pas ? Quel parce que on entend

beaucoup parler de lui à gauche aujourd'hui. C'est un millionnaire soutien de la gauche alors qu'il y a d'autres personnes milliardaires qui ont beaucoup été critiquées. Ou bien dans le discours contemporain de la gauche, il y a quand même ce truc de dire arrêtons les milliardaires qui financent les médias et cetera. Et là, on a un millionnaire qui soutient des médias de gauche indépendants et qui commence à prendre de la de l'espace dans euh dans la campagne présidentielle parce que des médias de gauche indépendants notamment lui font de l'espace. Et du coup, on va essayer de regarder un peu l' enfin l'interview qu'il a eu à la fête de Luma. Ça c'est le premier sujet. Ah juste euh c'est pas que les médias de gauche lui laissent de la place et que il a son média à lui qui s'appelle Radio

Nova quand même mais sur Radio Nova, c'est pas là forcément qu'il intervient le plus. entendu parler dans plein de médias de de gauche en réalité, tu vois. OK. OK. Parce que ils ont pas fait, je crois pas, je sais pas si Radio Nova a fait une grosse interview de match Pigas, tu vois, c'est un peu un peu bizarre conflit d'intérêt. Ben je pense que ouais, ça serait quand même particulier de faire ça. Bah en même temps, Syle sur histoire crépu, tu vois. Mais il est redac chef à histoire crépu. Il est pas c'est celui qui finance quoi. OK OK OK, j'ai capté. OK. Il est justement il se vente de pas donner la ligne à Radio Nova. Ah, il dit ça. Ah bah ouais. Alors que son taf c'est de donner la ligne histoire. J'ai pas les millions de de Pigas. Ah bon ? Ben non, pas encore.

Non non. Bah, je le saurai quand même. Bon, OK, vas-y, on continue. Ouais. Et ben du coup, ça c'est le premier sujet et le deuxième sujet ce sera de revenir sur le clash, le débat entre Anas Kazib et Uria Boutelja qui a eu lieu pendant le pendant le la fête de l'humanité dans un dans un toir. Et je trouve que c'est super intéressant et riche de pouvoir avoir des moments de confrontation et de discussion sur les lignes stratégiques de l'antiracisme en France. Donc euh donc ça ce sera le deuxième sujet dont on va parler. On va écouter un peu ce que Uria et Annas avaient à dire et qu'est-ce qui les mettait aussi en désaccord. Alors, c'était un peu tendu parce que ça a été fait à l'arrache un peu. Enfin, c'était pas prévu mais euh le clash n'était pas prévu.

Le clash n'était pas prévu. Non, mais on va expliquer le contexte. Ouais. Ouais. Et surtout, je trouve que c'était plus tendu que ce que c'était opposé dans leur discours. Dans leur discours, c'est que tu as dit "Ah, c'était plus tendu que qu' ait d'opposition. Le discours était le même mais ils sont juste tendus entre quoi." Ouais. plus de tension d'opposition quoi. OK. OK. OK. OK. Mais on pourra en parler. OK. Vas-y, on peut se lancer sur YouTube. Trop bien. Juste avant euh comme d'hab, si vous voulez nous soutenir financièrement, allez sur notre site internet Histoire Crépu. On a plein d'articles qui qui parlent de nos sujets don d'antiracisme et d'histoire coloniale et vous pouvez aller sur la page nous soutenir pour bah nous soutenir financièrement à hauteur de 5 à

50 € ou faire des dons ponctuels en cliquant ici. Euh merci. Et on va passer à la première vidéo donc sur Mathieu Pigas qui est qui est qui est qui est euh celle-là. OK. Oh purée, j' quand on est passé devant, j'avais pas capté qu'ils étaient autant. Ouais, moi non plus j'ai l'impression qu'il y avait que Ouais, c'est ça pareil. Mais en fait non, pas du tout. Ouais. Euh c'est dans l'émission Saira qui est une émission d'ailleurs sur Twitch he de de l'humanité. Hm. Est-ce que tu veux qu'on tu veux qu'on fasse des recherches dans la transcription ? Comment on fait ? Et je vais te dire ce qu'on va chercher. Transcription. Hop, vas-y. On a des mots clés, je pense.

Ouais. Alors, j'aimerais bien qu'on tape C. Cs. Ouais, j'allais dire OK. On est sur la même longueur d'onde. Alors là, c'était pas dans notre algorithme. Ah mince, ils l'ont pas bien traduit du coup. Mais ça doit pas être top interdire euh en fait. Voilà. Interdire ? Ouais. Entrer. Ah euh Comment est-ce qu'on peut la trouver ? Euh interdit aux actionnaires d'intervenir. Attends. Hop. Et étape raciste sinon. Raciste Ouais. Bonjour tout le monde de la Réunion. Salut tout le monde. Alors en fait pour donner un peu le contexte c'est que ces news enfin nous on est passé à côté de du moment où enfin on est passé à côté de la scène au moment où ils étaient en train de faire cette interview. Ouais.

Et on a entendu justement ce moment où Lumi demandait à Ouais, c'était autour de la bataille culturelle, demandait à Mathieu Pigas est-ce qu'il fallait interdire ces news ? Est-ce qu'il fallait en fait empêcher ce genre de de truc de d'exister ? Et il a répondu et en fait le truc c'est que là on le retrouve pas directement. Je pense que c'est là. Vas-y. Euh qu'est-ce qu'on fait en face d'abord ? Donc on va essayer de retrouver le moment en Je lis en entendant ce que vous dites. Je te jure, il est immunisé contre pouvoir de zumba du sommeil. Qu'est-ce que c'est ? Qu'est-ce que vous racontez ? Oui, enfin à part s'il présente réellement et qu'il dilu les voix, je pense qu'il va avoir pas mal. Ah ouais à dire non. Justement, c'est vers la fin pour ces news, je crois. Ouais, on est

vers la fin mais attends indépendance du monde. Est-ce que Et si tu mets fermer ? Ah oui, fermer, c'est bien. Ferme. Ouais. Non, alors voilà juste audessus. Je vais vous étonner. Je vais vous Bah non, il va pas. OK, pas tant ça Mathieu. Pas tant que ça. Euh, let's go ! 3 2 1, c'est parti. Vous avez dit que vous discutiez avec tout le monde. On voit bien ce que vous faites en en investissant de de l'argent dans des médias du genre de Nova qui portent effectivement un autre discours que on va dire le discours dominant dans les dans les principaux médias. Ouais, quand même. Vous vous me donnez ce pointl quand même. Qu'est-ce que vous faites de plus Mathieu Pigas ? C'est le moment de nous dire on n'est pas filmé, on est juste entre nous. Qu'est-ce que vous

faites de plus justement sur l'Union de la gauche ? Je d'abord nous menons la bataille culturelle et la bataille culturelle n'est pas que dans les ici. Ouais. Ah oui, d'accord. C'est juste l'intro. D'accord. Ouais, c'est ça. Donc là, c'était un peu la question du moment. C'était on on va dire la séquence autour de la bataille culturelle et là on va lui poser une question plus spécifique justement. Ouais. Rester un petit peu du coup sur le plutôt le sujet des médias. Euh vous parlez donc d'une forme de d'urgence antifasciste he finalement. Donc est-ce que vous pensez par exemple que il faudrait fermer ces news ? Non. Alors je vais vous étonner. Moi, je considère qu'il faut euh faut pas fermer ces news. C'est un média d'opinion horrible, raciste. Mais je pense que

justement faut il faut il faut il faut les laisser s'exprimer pour qu'on voit qui ils sont et ceux qu'ils sont. Là, c'est marrant parce que quand il a commencé à donner les listes de des mauvais points de ces news, très vite, il y avait le mot raciste et je pense lui-même, il a buggé en disant en mode "Non, c'est des un médias raciste" et après il s'est dit "Merde, là je je me suis mis dans quoi encore ?" Euh ah tu crois ? parce que tu sais, il a commencé son truc et là il s'est dit je vais pas tenir, je vais pas tenir le take en fait parce que je pense que ça take c'était de dire ah non vas-y vas-y non mais vas-y oui parce que je comprends pas pourquoi ça ça take c'était de dire il faut laisser s'exprimer les gens en revanche le le mot raciste ça ça annule la

Ah oui ok dans ce sens là ouais mais de toute façon commencer par c'est un médiat d'opinion enfin on pourrait juste revenir tous les jours de notre vie sur la définition du mot opinion C'estàd ben en fait c'est-à-dire que à partir du moment où c'est considéré comme un délit ou un crime, ça ne rentre pas dans l'opinion. Oui, voilà, c'est ça. Ouais. Donc c'est pas un médiia d'opinion, c'est un média criminel. C'est clair. Un médiia criminel raciste. Voilà, on continue. Mais après, enfin moi je je dis ça, il aurait pu défendre cette take autrement, mais là le fait qu'il ait mis raciste très vite dans la take, c'était c'était tout tout le reste est compliqué. Euh je vous donne un exemple. Je vous donne un exemple parce que ça fait partie du combat et c'est pas on sent

ben pardon peut être en désaccord, c'est pas parce qu'on censure que ça n'existe pas. C'est pas parce qu'on cache qu'ils ne parleront pas. Je vous donne un exemple, il y a ces news, il y a je suis perdu dans les jours, il y a trois la télévision quand même est-ce qu'ils sont pas dangereux ? Est-ce que c'est pas dangereux de les laisser s'exprimer ? Mais mais de toute façon, non, moi je pense qu'il vaut mieux affronter la bête en face, vous voyez. C'està-dire je pense qu'il vaut mieux savoir qui ils sont et ce qu'ils disent. Je donne un exemple. Ouais, moi je suis pas d'accord mais ouais et là aussi il y a le problème de et euh est-ce qu'il faut enfin savoir qui ils sont et ce qu'ils disent ? On sait ce qu'ils sont et on sait ce qu'ils disent et du coup c'est un peu il y a un peu la

take de on a jamais essayé ou enfin vas-y on laisse s'exprimer mais après vas-y je vais dire moi ma take sur l'ensemble du truc après mais tu voulais dire déjà non mais moi je suis pas trop d'accord enfin c'est ce que tu viens de dire en gros est-ce qu'on a besoin de savoir enfin non est-ce qu'on a besoin de lire MC camp pour savoir ce que ce que Hitler avait dans la tête tu vois est-ce que enfin je sais pas est-ce qu'on a besoin d'écouter Pascal pro pour voir ce qu'il a dans la tête. Ouais. Voilà. Est-ce que non mais est-ce qu'on a besoin d'une chaîne en continue 24 24 en plus tu vois qui rabâchent en permanence les mêmes trucs et qui font en fait je trouve que là ils sous-estiment le pouvoir de ces news. C'est pas juste ils donnent leur opinion, ils font l'agenda une grosse

partie du temps et même à gauche ils font l'agenda parce qu'on se retrouve finalement à être en réaction à à leur façon de de faire l'info. Donc c'est c'est n'importe quoi. Je trouve de dire ça. C'est ça. Et moi je pense que dans son dans son truc à lui, c'est que ma take à moi par rapport à Piga sur sur pourquoi il veut que C'estus continue, c'est que c'est un truc un peu quand même commercial. C'est-à-dire que ça fait son jeu à lui pour Radio Nova. C'est-à-dire que c'est facile d'avoir un programme très facile de bon ben on fait juste du contre à ces news et ça me fait déjà un programme. J'ai pas besoin de réfléchir plus que ça à créer de nouvelles choses quoi. Ouais. Ouais. Ça lui permet de se positionner. Il y a une concurrence en fait dans un

espace médiatique en capitaliste, tu vois. Très facile de bon bah la concu, ça permet d'augmenter mes revenus. Ouais, vas-y, on continue un peu ce qu'il dit. Berger, ministre macroniste, dit la théorie du grand emplacement n'est pas raciste. Je trouve ça mais effarant le même là, je voulais juste revenir sur les ou parce qu'on a entendu vraiment vite fait mais nous on était sur place à côté et la salle a vraiment fait un gros ou Ouais. Et du coup là, je trouve que c'était intéressant aussi sur lui la réaction que le public de gauche peut avoir face à la prise de position qu'il a faite. Tout le monde était un peu gêné au début et après les gens, ils ont vraiment hué réponse de Lumi aussi. Même jour sur ces news parce que c'était sur ces news, Louis Sarkozy, fils d'un

président de la République explique que c'est pas inquiétant quand Ouais, vous pouvez le siffler, c'est pas inquiétant. Je sais pas si vous avez entendu les propos quand même. Mais il a pas capté que c'était pour lui ou je pense qu'il y avait des deux. Ouais, il y avait des deux. Il y a des gens ils ont si berger et Sarkozi mais le sifflement il était quand même aussi lié à lui. Enfin, moi je l'ai perçu comme ça mais après bon peut-être queouais mais juste par rapport à à ça il cite des exemples et en fait ces exemples là vont en opposition avec ce qu'il dit parce que notamment le problème de ces news c'est que quand Aurore Berger elle dit ça ou quand Louis Sarkozi dit ça il se retrouve sur un plateau télé sur lequel ils peuvent déballer leur argumentaire sans qu'il y ait de

contradictions d'argumentaires contradictoire avec ce qu'ils disent et c'est là tout le problème de ces news aussi tu peux juste déballer ton extrême droitisme ton racisme ton antisémitisme ton islamophobie tout ce que tu sans que derrière il y ait une réelle opposition ou alors juste ils vont dire "Oh, vous allez un petit peu trop loin", tu vois. Et c'est là aussi tout le problème. Et donc utiliser ces exemples là, c'est un contrexemple à son à sa tech de base déjà. Ouais. Juste pour dire le le problème de la non opposition c'est que du coup les gens écoutent ça et ils valident parce que c'est dit à la télé et cetera. C'est il y a quelqu'un d'assez important qui parle à la télé qui dit un truc, on dit bon bah c'est validé ça c'est un prof et je valide et du coup je le redis derrière

parce qu'il y a aussi l'argument d'autorité de la télé et tout. Après je pourrais déballer ma take sur la la politique de la rumeur que je raconé. Ah ouais la politique de la Vas-y. On on a chacun une take après moi j'ai une take sur il aurait pu défendre cette enfin moi je pense qu'il aurait pu défendre cette take mais autrement ce sera ça ce sera ça mon avis mais je veux je veux attendre la fin de ce qu'il dit avant de donner mon avis. Tu veux te donner ta tech maintenant ? Vas-y, vas-y, on finit. OK. C'est pas inquiétant quand derrière nous la nuit c'est un petit je crois qu'il a dit un petit blond à lunette qui court mais c'est inquiétant quand c'est quelqu'un en tenue, je cite, traditionnelle musulmane. En c'est absolument effrayant. Et je dis juste

moi je je préfère affronter, savoir qui ils sont, ce qu'ils disent et lutter contre. Voilà. Non mais là ils le diffusent, c'est pas du tout pareil. Ils ont énormément de que ce soit des télévisions, des journaux et cetera, ils le diffusent justement ces pensées racistes qui ont des conséquences dans la vie réelle des gens. Il y a eu des agressions, il y a eu des menaces de mort et cetera. Tu vois, c'est là que je voulais dire, il y a le ou le Ouais, enfin, on sentait quand même une énergie en mode surlumiide de vas-y, enfin bloque-le, bloque-le, tu vois. Vas-y. Ouais. Ho, ça c'était un moment intéressant. Mais moi, moi juste pour donner ma take, du coup, je pense que il aurait pu le défendre différemment en disant bah il est pas au pouvoir et son rôle en tant que bah du

coup homme d'affaires millionnaire effectivement, c'est ce jeu de la concurrence. Enfin, c'est ça que c'est dans ça que lui il s'inscrit. Et là, le fait de lui avoir posé la question, est-ce qu'il faut interdire ou pas ? Moi, j'ai l'impression que c'est de toute façon pas son rôle. Il a pas ce pouvoir politique et l'enjeu, c'est plutôt comment on met en place des personnes ou comment on crée un système qui permettra d'interdire ou de bloquer la parole raciste de ces news. Mais actuellement, de toute façon, si on la verrouille, ce qui dit est vrai. Enfin, ils vont juste trouver d'autres manières de s'exprimer. ça va être les réseaux sociaux, ça va être ailleurs, mais ça va pas bloquer le phénomène en fait. Le dégât, il est tellement fort pour l'instant que la discussion, elle va

continuer à avoir lieu sur d'autres canaux. Ouais. Et du coup, moi je pense qu'il aurait juste dû dire ben je suis pas la enfin je ne peux je n'ai pas ce pouvoir-là actuellement, je vais pas l'avoir. Par contre, j'ai investi sur la construction d'une autre chaîne autonome et assumer son côté capitaliste effectivement de bah c'est ma concurrence et voilà quoi. Mais ça servait à rien de se lancer dans il ne faut pas je pense que truc le côté moral. Ouais, c'est ça. En fait, c'était pas enfin c'est pas son endroit en fait pour moi. Je pense qu'il aurait dû esquiver le la question s'il voulait tenir cette take quoi. Ouais. OK. Euh Ah, j'ai un problème. Qu'est-ce que j'allais dire ? Euh, toi, c'était quoi ? Tu Ivana sur la question de OK, faut suivre. OK, vas-y.

Donc en gros, c'est la l'impact de la rumeur et ça historiquement ça a toujours eu un impact. Les chaînes comme ces news et en effet, comme tu dis, il aurait pu poursuivre en disant que en fait dans tous les cas existera dans d'autres canaux et cetera. Mais le problème de par exemple ces news, c'est que leur audience et leur pouvoir de dire des conneries est énorme. H et en fait donc la politique de la rumeur, c'est dire que tu peux lancer une rumeur de la possibilité de quelque chose et du coup ça va pouvoir s'intégrer dans le débat public. Par exemple, par exemple, un exemple très récent sur la question de mettre une amende pour le voile. OK. On sait après que d'un point de vue

constitutionnel des lois européennes et cetera, en soit ce n'est pas possible de le mettre en place. Mais en lançant cette rumeur là, cette possibilitélà, tu crées le débat dans l'opinion publique et donc en gros, tu crées dans la tête des gens, dans l'opinion publique, la possibilité de l'existence de ça. OK ? Et à partir de là, en fait, tu tu plantes, tu mets ta graine et tu ajoutes du terreau par-dessus. Ce ter là c'est la rumeur et grâce à ça, tu peux avoir une escalade qui fait que au fur et à mesure ben tuouvres cette fameuse fenêtre qu'on fait que ouvrir en permanence. Et les endroits comme ces news en fait, ils ont tellement un pouvoir euh et une audience qui est forte et ils sont là 24 24 et ils sont pleins aux donc en fait ils ont aussi les moyens d'être là 24h sur 24 et

cetera qui permettent d'alimenter ce genre de rumeur là euh à l'extrême droite des enfin voilà quoi. Et donc ben en fait ça ça augmente la cadence de cette possibilité et on sous-estime trop le à quel point ça a un impact en fait. de ouf quoi. Enfin genre sur la société, ça a vraiment ça a vraiment un impact. Ça peut littéralement ça ça a fait tomber des des des civilisations. Je suis un peu dans dans l'extrême mais ça non mais ça a fait tomber des gouvernements. Ça a fait tomber des des des choses mises en place et et ancrées dans l'histoire quoi. Ouais. Ouais. Ouais. Voilà. OK. Non mais carrément. Du coup ça veut dire qu'il faudrait que nous on développe une contreatégie de de la

rumeur inversée par exemple. C'est ça en fait, faudrait vraiment qu'on ait la possibilité. Enfin, c'est pas qu'on ait la possibilité, c'est il faudrait vraiment qu'on ne soit pas que sur leur agenda à eux et en réaction, mais qu'on soit eux, ils sont dans la création de quelque chose. Oui. Et donc que nous aussi, on soit dans la création de quelque chose et qu'on permette de la même façon de faire germer ces possibilités, de faire germer dans l'opinion publique le débat de de la possibilité des choses qui nous intéressent de notre côté, de je sais pas moi la la fin du néocolonialisme, de la suppression de la police, enfin bref, de de c'est ça, d'idées qui sont qui qui diffusent à gauche. Mais pour l'instant, notre agenda, c'est le leur et on est en réaction à leur agenda. Et des fois, je

me dis, OK, on est tellement en réaction à leur agenda que on fait comment une fois que on a arrêté de réagir à eux, on fait comment ? D'où on part ? Ouais. OK. Mais ouais, OK. Moi, je suis d'accord avec ça. Je pense que c'est faisable assez rapidement. En plus, là je enfin du coup, ça me fait penser à ça, c'est tu vois l'idée de comment on fait pour abolir la police par exemple. Ça c'est une idée avant que qu'on m'en parle, ça existait pas dans ma tête et c'était impossible de me dire la police c'est censé exister, c'est censé être là tous les jours. Mais je sais plus où j'en ai parlé une fois, un pote m'en parle, je me dis "Ah ouais, OK bah enfin qu'est-ce que tu es en train de me raconter ? Tu es fou ou quoi ? Machin." Et au fur et à mesure du coup ça crée ça

fait cette germe là et voilà. Et du coup, faudrait qu'on arrive à à diffuser cette cette première idée-là de l'abolition de la police ou euh de la prison et cetera, quoi. Oui, voilà. Enfin, il y a il y a plein c'est ça. Il y a plein plein plein de sujets sur lesquels en fait on pourrait faire germer le débat euh et qui que oui, on nous prend pour des fous quand on va parler de ben abolition de la police, euh abolition de la prison, du système carcéral et cetera. C'est des sujets sur lesquels tu es en mode tu te prends pour des fous. Et finalement le le l'extrême droite finalement a tellement été normalisée qu'ils disent des sujets et on est même plus choqué de ce qu'ils disent et on les prend plus pour des fous. Tu vois, de de dire ça, enfin c'est pas le bon

terme de dire de les prendre pour des fous, mais je veux dire, on est en mode ouais, on les discrédite plus pour pour ces paroles-là et ça devient plus possible d'être dans une logique raciste. Enfin, je sais pas quand il parle de remigration et tout, on commence à banaliser. Euh non, mais l'histoire d'Hurore Berger, c'est incroyable quand même. Oui. Enfin, tu te retrouves avec une une politicienne qui soi-disant est de n'est pas d'extrême droite. Non, mais qui se présente comme quelqu'un du centre, tu vois. Oui oui et qui diffuse des idées d'extrême droite alors qu'on lui a rien demandé et on est en mode oui faut faut comprendre le débat machin alors que enfin c'est c'est une dinguerie on a on a la possibilité et elle peut elle a même pas à définir ce qu'elle entend par grand

remplacement et tout ouais ouais ouais on a juste en mode c'est c'est bon c'est implanté mais là je trouve qu'on est quand même dans un moment difficile parce que la puissance de l'extrême droite est telle avec leur médias que dès que tu essayes de bloquer leur leur narratif ils vont parler de censure et c'est ça que Charlie KK avait très très bien fait aux États-Unis et qui lui a permis de d'avoir une audience aussi massive et c'est là où je trouve que c'est difficile en fait la façon dont la question a été posée là à Mathieu Pigas faut-il interdire ou est-ce qu'on doit arrêter ou fermer des trucs en fait je trouve que ça donne enfin l'extrême droite joue sur ce registre pour dire regardez la gauche censure parce qu'il y a quand même une histoire du communisme

senseur par exemple tous ces trucs là et je pense qu'il y a plutôt un enjeu à dire comment est-ce qu'on renforce l'arcom pour pour en fait faire son travail, démontrer que ces news ne respectent pas les règles de base de tu vois, enfin c'est pas de l'opinion comme tu le disais, c'est du racisme et que cette idée-là soit claire et que du coup elle justifie auprès du grand public la fermeture de ces news et pas juste le truc de la fermeture. Et c'est là où je trouve il y a un problème de pédagogie en France. Enfin, c'est là qu'on voit la l'écart et la puissance qu'a eu l'extrême droite et la fenêtre d'Overton, c'est que les gens n'identifient plus le racisme comme étant euh une un motif valable de fermeture d'une chaîne. Oui. Et les gens, ils sont à l'aise, ils

regardent le truc et même des personnes racisées, hein. Enfin, tu vois, dans plein d'endroits où on va, euh, les télés, elles sont là et tout le monde boit quand même l'information. Ah oui oui. Mais de toute façon, faut pas sous-estimer euh l'impact qu' l'impact qu'ils ont et surtout il faut pas sous-estimer à quel point la vérité ils sont hyper forts. Enfin, en fait, soyons honnête, ils ont réussi à imposer leur agenda. Ils ont réussi à faire en sorte que une grande partie de la gauche son agenda, c'est la c'est leur réaction. Et même nous quand des fois on se dit quand on fait notre veille et tout même chez histoire crép en vrai OK on on pas envie mais non mais c'est pas c'est pas par rapport à ça c'est même quand on a envie quand on fait notre veille de dire non

vas-y en vrai flemme de toujours être en réaction à ce qu'ils font il y a tellement de dingueries sur dinguerie sur dinguerie quotidiennement que tu te dis en fait je peux pas ne pas traiter de cette info. Je peux pas ne pas traiter de cette info et cetera quoi. Je veux juste revenir sur un truc, c'est que tu as dit que ils étaient trop forts, qu'ils se sont fait tout seul. En gros, moi je pense que ils sont fait tout seul. The bottom Non, mais ils sont pas forcément fait tout seul. Il y a eu tout un tas de parties qui ont qui ont aidé à ce que ça seid évidemment propage propage propage et que qu'on puisse parler à ce point-là que de Ah oui oui. Non mais je dis pas qu'ils sont fait tout seul. Jamais vous ne m'entendrez dire de ma bouche que qui que ce soit s'est fait tout seul. Jamais

jamais et et moi j'ai envie qu'on switch justement pour rester dans ce truc créatif sur le discours d'Anas Kazib donc il y a eu Révolution permanente qui a fait aussi un discours à la fête de l'huma c'est juste en bas une candidature ouvrière et révolutionnaire 2027 avec Anas Kaziba Marcel et cetera donc ça c'était sur le stand de révolution permanente à la fête de l'huma et si on fait une recherche dans le texte justement ils ont été enfin eux ils ont un peu cette stratégie avec Révolution permanente de la politique enfin de des des discours, j'ai envie de dire outrancier entre guillemets du point de vue de du spectre actuel. C'est vrai que eux sont tapes police juste pour eux c'est c'est les porteurs de ces idéesl du coup mais dans une enfin de des idées là

qu'on qu'on est censé pousser au grand public c'est quand même eux qui sont les porteurs de ces trucs là. Ben ce genre de parties parmi eux ouais ce genre de partie. Je dis pas que c'est les seuls mais pardon pardon je sais bref et vas-y. Donc là c'est Anaskaib donc qui est le candidat à la présidentielle pour révolution permanente. Révolution permanente du coup qui est donc un un parti révolutionnaire donc qui se dit révolution révolutionnaire communiste. Ça veut dire quoi ça révolutionnaire ? Ben ça veut dire qu'il part du principe que on ne peut pas rester dans la société capitaliste et queon ne peut pas sortir de la société capitaliste autrement que par une révolution et que donc il y a non croyance en la possibilité d'un d'un véritable changement

par la l'aspect législatif quoi. OK. OK. Et qui était avant pardon ? Vas-y, vas-y. Non, j'allais dire qu'il était avant au sein du NPA pour situer voilà une sou c'est une siss quoi. Ouais. Et du coup si c'est à travers la révolution donc pas à travers le vote. Non. Voilà. OK. En tout cas c'est pas c'est pas comme ça qu'on aura une qu'on aura une fin quoi. Qu'on changera radicalement de société. Mais il se présente quand même au présidentiel. On va y revenir au fur et à mesure. Et donc là, il parle de la police. C'était juste pour donner ce truc des arguments créatifs quoi. Et il est cheminau. Oui, en effet, il y a quelqu'un qui chemin. C'est un travailleur. Ouais, c'est un travailleur. On commence par là. Non, là où j'ai cliqué, c'est normalement, je crois. OK. Qui est la police ?

Que c'est pas juste ce policier là qui est membre du Rassemblement national qui parle. C'est tout le commissariat qui rigole où on a normalisé qu'on parle de boule, qu'on ait des propos transphobes, homophobes, sexiste, qu'on parle de musulmans en disant "Ah, avant ils étaient en chameau et cetera et tout le monde ricane". Et quand on fait le compte-rendu dans le commissariat, il y a tout le commissariat qui rigole sur ce qui est en train de se passer. Et moi je le dis, la question, elle est pas de sanction vis-à-vis de ces policiers. La question est la seule qu'on devrait porter, c'est la dissolution de la police municipale de Carcassonne. Il faudrait fermer ce commissariat. Là, il veut dissoudre la police de Carcasson, pas la police au globale encore. Mais bon, c'est une première

idée. C'est ça. Non, mais je sais. Donc donc là, il dit vraiment une une idée justement, je trouve un peu mouche, je trouve. Non mais il y a vraiment une idée très forte là pour le coup, c'est dissoudre la police municipale de Carcasson, fermer le commissariat. Oui. Oui. Oui. Euh effectivement, peut-être que dans l'enjeu de ce qu'on doit nous médiatiser dans la construction, c'est aussi pousser. Est-ce que c'est possible de fermer un commissariat ? Qu'est-ce que ça voudrait dire ? C'est dire concrètement, on peut interroger des policiers, on va faire comme pour les autres qui ce qu'il font avec le voile et tout. On va interroger un policier, on va interroger des adjoints au maire et cetera. Qu'est-ce que ça veut dire de fermer un commissariat de police

municipal ? Bien sûr que les adjoints au ma de la mairie de Carcasson ne vont pas vont pas répondre à l'histoire crépu. Ah non ! Ah tu crois ? Mais tu as vu le la mairie de Carcasson ou quoi ? Non mais je sais bien c'est kata kata kata mais peut-être ils vont se dire pour qui mure lui-même les squat d'accord il vient avec sa truelle et après il se trompe et le lendemain du coup il va il s'est trompé de battement je te jure il a muré un battement qui n'était pas un squat et j'a il retourne avec sa pioche et casse qu'il fait il fait quoi une tragédie l'autre ah oui coup il a cassé le mur qui était Non mais moi je me dis ce mur là il va se dire "Je suis obligé d'aller chez histoire crépu pour défendre mon honneur

et tout et je suis en train de balancer des idées là." Vous avez pas compris ? Ah oui, OK, d'accord. Vas-y. Oh là là, non mais je veux dire que tu vois dans cette stratégie de la rumeur, c'est bah du coup OK, s'il y a des trucs comme ça qui sont dit, comment on accompagne la diffusion de la réflexion autour de ça ? Est-ce que c'est possible ou pas ? Oui, non. Et on y réfléchit. Alors, il y a des gens, je vois, il y a plein de gens qui sont très critiques de RP là en commentaire YouTube. On va y revenir aussi justement sur un peu ça dit c'est des fours. Attends, je sais plus ça do révolutionnair Aï. Pourquoi vous dites ça ? Attends, elle est forte en débat RP. Mais mais on va y revenir, on va y revenir au clash justement. Est-ce que vous dites ça par rapport au

fait que RP se présente à des élections ? Je pense que ça doit être ça. Dites-moi oui au 3630. Mais qui veut changer le de société honnêtement ? J'ai j'ai une Vas-y, peut-être explique toi tu enfin le le lore un peu de RP, la position qu'en je vais pas parler pour RP mais de de ma compréhension l'objectif de se présenter à et c'est en fait c'est d'être visible c'est pas tempant et j'ose espérer que si tu es réellement révolutionnaire tuas tu as pas envie d'être assis sur la chaise de Macron juste après tu vois mais enfin sur la chasse de Macron ça y est j'ai décidé que c'était son trô c'est à lui le trône depuis le et j'étais même pas majeur quand le mec il arrivé au pouvoir. OK, mais en fait c'est le fait de ben d'avoir de d'avoir de l'espace notamment dans

l'espace médiatique, de pouvoir aussi imposer euh ses ses idées, ses convictions et cetera et aussi de se dire "OK, ben en fait, on peut intégrer", mais ce qu'on disait tout à l'heure quoi, on peut intégrer certaines questions, on peut permettre de ce moment-là pour en pour en parler et on peut essayer d'avoir un impact dans euh l'éveil de conscience des classes. En fait, c'est notamment pour ça que il y a beaucoup de de bah par exemple, il y a il y a des militants au NPA, ARP et tout qui sont euh qui sont des qui sont des travailleurs et c'est par le syndicalisme, par leur leur job en fait qui permettent aussi de de créer toutes ces discussions et tout sur l'éveil des classes, sur la possibilité révolutionnaire et cetera. Tu veux dire que du coup, ils sont

intégrés concrètement dans la classe de personnes qui travaillent et ils en parlent à leurs collègues de taf quoi. Ouais. Voilà, par exemple. Et là par exemple, on a l'exemple à à la mairie de Saint-Denis RP, ils ont quelques sièges avec notamment Elsa Marseille Elsa Marcel et Dorian Gontier. Ouais. Ouais. Et ben en fait ça leur permet enfin ils sont deux à la mairie, je pense queils sont pas complètement délulus et ils savent que ça c'est pas c'est pas ça qui va tout changer mais enfin encore une fois je parle pas pour eux mais c'est mon interprétation mais ça permet ben d'être là au conseil municipal ça permet de d'imposer son agenda, ça permet aussi d'avoir une opposition à la fille et de recadrer aussi qu'est-ce que c'est que la gauche ? qu'est-ce que c'est que

l'extrême gauche et cetera ? Parce que de la même façon qu'on a ouvert à l'extrême droite, du coup, on a l'impression que et la FI c'est genre l'extrême de l'extrême droite de l'extrême gauche pardon. Alors que vraiment c'est en tranquille, quoi. Euh donc ouais, ça permet tout ça. Je pense pas que ça soit euh on va finalement prendre le pouvoir, être dans la 5e République et c'est ça la révolution. Non, c'est euh on met en place en fait nos discours et on permet d'avoir la place pour parler de du projet révolutionnaire, quoi. Ouais, ouais, ouais. Et ben justement, il y a un autre pardon, j'ai trouvé le commentaire là qui disait en fait, il disait que étaient pas forcément full full euh non, le problème de révolution permanent est qu'ils sont c'est est qu'ils sont très peu

anti-impérialistes. Ils ont des takes atlantises de fou. OK. Il y a trois mots que je les ai pas compris. Bref, Atlantis mais en fait, mais ça c'est un débat géopolitique encore différent que ce qu'on va creuser là aujourd'hui. Mais mais c'est un débat qu'on pourra creuser à d'autres moment. Ouais, c'est un débat qu'on pourra creuser à d'autres moments effectivement. Mais là, je voulais juste qu'on revienne sur dans le texte sur islamophobie. Cherche islamophobie. Islamo. Ouais. Pour voir encore justement les choses qui vont pousser. Voilà. Juste là le Non, peut-être celui mais après tu as mis le clash avec ou pas ? Ouais, j'ai mis ça justement juste après. C'est pour descend un tout petit peu. Voilà celui-là. Ouais. OK. Hop. Ou même juste attends pardon. Redescends encore. Voilà. Juste

celui-là. Celui-là. Ouais. OK. Donc là, Anaskaib, il parle de l'islamophobie et dans la réflexion de comment on lutte contre l'islamophobie. Et encore une fois, il va faire une proposition forte. OK. Islamophobe, raciste, la abaya, tout est une déclinaison de la loi de 2004. On ne peut pas en fait s'attaquer juste loi de 2004 quand même. Bah c'est la loi, on en a parlé euh il y a 2 semaines ou une semaine. C'est la loi justement sur les ports de tu vois des des trucs religieux euh à l'école. À l'école c'est pas pour moi hein. C'était pour pour un ami. Ouais. Ouais. C'est un pote. À l'islamophobie à l'école si on supprime pas la loi de 2004. Si on commence pas par ça. D'accord. Et donc elle dit il faut pas dénoncer ça parce que il faut pas fragiliser Mélenchon.

C'estàdire revendiquez pas trop. Il faut être essayer d'être modéré. Beaucoup pensent ça. Beaucoup pensent c'est trop dangereux. Mais pourquoi les gens pensent ça ? parce qu'ils se disent il faut essayer d'élargir parce que pour avoir 50 % bah il faut que tu es le bourgeois qui se donc donc là c'est Annas Kazib qui parle dans le stand de révolution permanente et juste pour remettre un peu de contexte sur la phrase qu'il disait avant il parlait d'une autre militante du coup pas sur les questions de salaire mais Au Boutalja il y a pas très longtemps elle a dit il ne fallait pas revendiquer la suppression de la loi de 2004 donc là c'està dire qu'il il enfin il il rentre en contradiction avec une ce que Belja aurait dit qui est qu'il faut pas supprimer la loi sachant que Boutelja

bah c'est une militante du coup du parti des indiennes de la République elle a été connue pour ça parti de la République il a été il est il est fini il ne fonctionne plus aujourd'hui elle est non mais je veux dire ils ont arrêté ils ont ça c'est intéressant aussi comme expérience politique d'avoir un mouvement qui naît qui prend de l'ampleur et puis qui se termine. Ouais. Euh voilà, donc aujourd'hui, il y a Parole d'honneur qui est assez connue, qui est un média plutôt, mais qui revendique une certaine enfin une partie des idées que défendait le parti des indienes de la République et du coup là, il s'en prend euh à une take de Oria Boutelja. Et il y a eu quelques temps après ou avant, je sais pas c'était à quelle heure là, c'était le 13 septembre 2026

et il y avait cette discussion donc il y a 22h. Donc ça c'était vas-y le 13 aussi. Ah c'était hier aussi. C'était hier aussi. Donc il y a eu un autre débat où Anaskaib était invité sur le plateau de Save et aussi en lien avec parole d'honneur. Donc Save qui est stop aux violences d'État qui est un collectif. On avait reçu une personne de save il y a pas si longtemps pour parler justement c'est ceux qui portent notamment la mobilisation du 20 septembre pour lutter contre le nouveau permis de tuer. Et donc Anaskaib revenait un peu sur les sujets et il y avait Ouia Boutelja cette fois-ci dans la salle. Ah d'accord. OK. Ah parce que attends là ce que tu dis c'est que ici c'était sur RP. Il y avait pas dans son endroit et il parle d'Oria.

Il parle d'Oria pas en clash mais quand même un peu. Il critique un truc il critique ce qu' ce qu' une take de Ouais ouais une take qui a été aussi critiquée par d'autres militants plus en dehors de Anas Kazib. Oui oui oui. C'est une enfin Au Boutelja elle a dit plein de choses qui ont été très critiquées par plein de militants et militantes. Du coup tu veux qu'on voit l'autre vidéo c'est ça ? Ouais, je veux bien qu'on passe sur votre vidéo et qu'on change la vignette et le cheat le title. Ah oui. Alors, attendez les gars, attendez la team et on va passer donc là, on va rentrer sur le sujet numéro 2, c'est bah en fait un débat au sein enfin de com quelle stratégie utiliser pour l'antiracisme en fait. C'est-à-dire là, il y a le point de RP qui va faire plein

de propositions et qui va se présenter à l'extérieur de LFI. Enfin RP, ils tiennent à avoir leur autonomie et à ne pas être affilié à LFI et ils vont être la critique de la France insoumise justement alors que PDH et les personnes qui participent à Parole d'honneur ont plutôt actuellement une stratégie de soutien de LFI en tant que force de la gauche de rupture qui va pouvoir peser dans la bataille et qui va pouvoir porter une partie des luttes qui ont été développées par les courants antiracistes depuis des années. Et donc là, il y a deux visions qui se clashent et qui ont peu l'occasion quand même de s'exprimer en public. Et là, on a eu sur le plateau de Save une interaction intéressante. Alors, attends, on va écouter ça. Ouais, voilà, c'est ça. C'est plutôt sain comme démarche de

critiquer, même à l'intérieur d'une idéologie commune. Exactement. C'est super important. Ouais, ouais. Ouais, on est obligé de faire ça sinon c'est un peu bizarre. Ouais. Euh, afficher la transcription. Ouais, afficher la transcription. Et tu as un mot clé. Alors là, on va aller à je vais te donner des time codes. On va aller à 54.15 carrément quelqu'un qui a fait un qui a clippé hein. Ah ouais ouais. Ça y a des clips maintenant. Ouais, il y a des clips mais je crois que c'est des clips partiels de tu vois genre c'est pas toute l'interaction euh non bah qui clipent leur clash quoi. Ah ouais ok ok. Oui oui. Non c'est partiel. Ouais c'est ça. Ça aurait duré quand même genre 9 ou 9 minutes he ah ok d'acord. Ah ouais ok donc ça va. Alors c'est un vrai Eric Aader qui dit

"Ah, tu as parlé de moi entre guillemets." Alors comme ça parle de moi. Alors je viens je viens je viens. Non je trouve l'interaction elle est encore plus intéressante que ça. Ah oui parce qu'en vrai elle enfin il y a pas ça. Non il y a pas ça. Il y a pas le c'est tu vois c'est des adultes gen comme ça là c'est mis un peu c'est tu vois il y a un peu tu as parlé de moi mais version adulte. Ouais. OK. Alors pour donner le contexte juste donc ça se passe sur le stand de save et la question c'est le défi de l'autonomie. Donc euh c'est sur la question de l'autonomie bah politique entre autres, a l'autonomie des gens qui portent des combats antiracistes aussi. Et Anaskaib, il est sur la la salle avec enfin dans sur scène avec d'autres personnes. Mais PDH n'est pas censé être inclus dans la

discussion. Oui. Bah pourquoi il y a le logo alors ? PDH, ils font la diffusion ici. Ah d'accord. Mais c'est pas censé être un échange entre lui et Uria. Oui, c'est un échange entre Annas et d'autres personnes. Mais il y a des gens de PDH à save. Save ? Oui, notamment qui euh qui sont dans le leur gars de save, tu veux dire ? Je sais pas qui est dans l'org de Je sais pas c'est qui qui est entre les deux mais je sais que les gens de Save et les gens de PDH travaillent souvent ensemble mais je sais pas qui fait partie des Je croyais qu'il y en avait parce que quand on était allé à leur stand, il y avait des gens de PDH euh au stand de save. Oui, parce qu'il faisait la technique notamment. Mais après, je sais pas au niveau de l'adhésion aux assauts qui fait partie des deux assauts ou pas.

Mais ça veut dire que du coup ils sont quand même en terrain [ __ ] euh Annas et en terrain PDH plus que Aurea et en terrain Annas quoi. Oui oui oui c'est ça. Je dois écrire ma thèse mais CFU est beaucoup plus important. Tu fais bien tu fais bien. Force pour la thèse. Euh OK euh vas-y on y va. Est-ce que je veux dire ? C'est-à-dire qu'il y a des antagonismes profonds. Et le problème c'est que on va le dire dans l'antiracisme politique. Donc là vous voyez qu'il y a Annas ici donc il y a les gens de la table ronde. Il y a Tonton Youssef qui est là en train de hocher la tête de façon négative très forte et il y aura Boutelja qui est là qui a rien demandé à personne. Attends Aura qui a rien demandé à personne. Elle est dans le public. Elle est dans le public tu vois. Elle est pas en train de

Ah ok. Ah mais je crois il était venu pour justement pour Non pour ça c'est pour ça je remets le contexte. Il est en train de parler. D'accord. D'accord. D'accord. sur le plateau de safe pour une table ronde qui est sur le défilé de l'autonomie. D'accord. D'accord. Il y a pas censé avoir de dialogue avec PDH à ce moment mais il s'avère que n'est pas venu pour vas-y euh on pas dans la tête d'Aria mais en tout cas c'est pas OK elle était là elle était là et elle est derrière enfin tu vois elle est pas en train de cap le truc très elle est non mais elle est pas sur la scène ou quo enfin en vrai il y a rien d'exceptionnel de la voir un débat comme ça c'est normal par contre Youssef lui en fait il réagit beaucoup et du coup Anas se met à rentrer comme dans un

dialogue avec Youssef qui n'a pas la parole mais qui fait plein de D'accord, d'accord, d'accord, d'accord, d'accord. Mais bon, une fois de plus, enfin, ça pourrait nous arriver d'être dans un débat sans être invité et d'être en mode C'est ça. Voilà. Ouais. Oui. OK. OK. Très bien. J'ai compris. Donc, Ara est juste dans le public. Annas parle et fin de fin de l'histoire. Et il y a lui qui est qui est Youssef qui est PDH avec qui fait beaucoup de gestes de la tête. OK. Une discussion. Mais les deux ne juste Non mais pour comprendre juste il t les deux les deux ne sont ne sont pas en accordance là dans ce tru là sont ensemble mais ils sont pas en accordance quand lui il fait la tête c'est pas parce que elle elle lui a dit de faire

la tête non voilà ils sont chacun public dans des théories du complot de non mais c'est manipule les gens voilà c'est ça de PDH qui essa de faire un truc je pense que voilà c'est juste qu'ils sont dans le public et ils sont pas d'accord avec ce que dit Anas OK très bien là-dessus que moi j'entends et que je peux respecter C'est-à-dire dans dans dans l'antiracisme, il y a une question de est-ce que dire les vérités vis-à-vis de de Mélenchon, ça va pas fragiliser Jean-Luc Mélenchon et on peut l'entendre ça. Est-ce que dire, est-ce que le pousser, est-ce que le critiquer ça va pas l'affaiblir ? Alors que déjà il y a BFM, il y a machin. Parfois je vois, moi je parle pas comme ça mais sur Twitch et on est je pense en live sur Twitch. Sur Twitch c'est un peu le truc. Ah le vieux

il déconne là. Oh là là le vieux là, c'est pas terrible he ce qu'il dit les gens. C'est-à-dire que par peur de l'extrême droite et c'est normal les amis, j'ai trois garçons et là je suis un peu d'accord avec lui dans le sens où parfois on va pas assez loin dans les critiques de Mélenchon parce qu'on sait que il y a l'audience mélanchonniste qui est super forte et du coup lui la stratégie qu'il va avoir ou la la tech de RP c'est osons affronter Mélenchon en face et dire les les vérités. Ça c'est une take. Après on va voir elle va répondre et tout sur ce point. Mais sans sans sans dire que PDH fait ça, en général à gauche, c'est quand même quelque chose qu'on peut voir sur les réseaux et tout en mode non, c'est pas le moment de se diviser. OK, il a dit ça mais n na

c'est il y a tellement la peur de l'extrême droite au pouvoir que Mais je dis pas que c'est ce que PDH fait hein. Oui oui oui oui. Mais ça peut se faire dans plein de d'espaces et même chez nous parfois on sait pas est-ce qu'on va rentrer dans le clash de ouf ou pas quoi en fait. Euh je viens de m'apercevoir d'un truc c'est que j'ai pas enregistré. Bon c'est pas grave. Tu peux faire le rec maintenant ? De toute façon, on pourra récupérer l'extrait. Ouais, sû. Vas-y, on continue. J'ai un procès pour apologie du terrorisme. J'ai eu un procès et j'ai été menacé par génération identitaire. Je veux dire, je suis comme tout et tous les camarades racisés. Je veux dire, j'ai profondément peur de l'extrême droite. Et déjà, il y a des là d'extrême droite. Tout à l'heure, tout à

l'heure, tu parlais de Carcasson, mais à Carcasson, on devrait l'ensemble des organisations de la gauche devrait appeler à la dissolution du commissariat de Carcasson. Parce que quand en une journée les amis, je sais pas pour vous, moi au départ, je pensais que les images c'étaient un peu là, un peu là, un peu là, ils ont fait un montage. Non, ensuite j'ai appris que c'était juste la caméra qui enregistrait 6h. J'ai dit "Putain, le mec il dit tout ça en 6h." J'ai exactement la même réaction. Je me suis dit quoi ? Comment ça 6h ? Comment ça en 6h ? Il a dit tout ça et il s'est lâché. Non mais à de dois de rentrer dans une théorie du complot. Ça maintenant c'est pas possible. C'est possible de dire autant de trucs. Mais mais justement là, il a encore refait cette take radicale de il

faudrait dissoudre le commissariat de Carcasson. Peut-être qu'on va faire un sujet. On va laisser l'idée. Ouais. Peut-être faudrait qu'on fasse un sujet. Faut-il dissoudre le commissariat de carcasse comme le comme le le dit le candidat à la présidentielle Anas Kazib. Et après donc Ah c'est marrant que tu as dit ça. Pourquoi tu as insisté un peu ? Genre c'est une idée vraiment qui peut être prise en compte parce que c'est un candidat à l'élection présidentielle qui qui le dit qui le porte. Ben ça ajoute un argument d'autorité ou non mais parce que tu vois quand Marine Le Pen elle dit faut-il interdire le voile, on est en mode c'est une blague, on s'en fout complètement mais en fait ça prend tout l'espace de dialogue. Bah vas-y venez, on dit on débat sérieusement faut-il dissoudre le

commissariat de ouf. Voilà mais vas-y mais je commence à la fin du live je commence à travailler dessus. Vasy écris la vidéo. Comment on disso un commissariat ? Qu'est-ce que c'est quoi le truc ? Bref donc il continue. Oui il y a Benours qui dit attention on n pas le droit de dissoudre le commissariat de Carcasson à l'acide. Pas à l'acide. On a rien précisé. Ah mais Ah c'est une rêve au Ah oui, il y a le il y a le procès de Nemmésis. Ah le procès de Rima Hassan par rapport à Nemmésis parce qu'elle avait euh parti enfin elle avait été invitée par un groupe et dedans il y avait la la phrase de faut dissou de Némésis à l'acide et du coup euh c'était pas enfin j'imagine que c'est une rêff Ouais ouais. Il y a quelqu'un qui dit "Ne

reprenez ce terme racisé." Non, mais je vais juste dire qu'on a fait une vidéo sur le terme racisé. Si ça vous intéresse sur toute l'histoire de ce terme, qu'est-ce qu'il veut dire et pourquoi. Et donc on va avancer à 1h2858. Donc il y a eu plein de discussions et vous avez vu qu'il a fait plusieurs tacles à la fois. Il a commencé à dire "Ouais carcasson machin mais en pointant quelqu'un du doigt dans le public. Je sais pas qui c'est." Anas ça arrive toujours à dire des trucs qu'on pense qu'on a pensé très fort. Mais c'est typiquement ça qu'on disait sur le truc de la rumeur. C'est des trucs que tu penses mais que tuose pas dire parce que tu as l'impression que c'est des lulu. Alors que en fait c'est OK quoi. Enfin ça peut être Ouais ouais. OK. Donc c'est dire tu veux dire qu'on peut

dire tout haut ce qu'on pense tout bas genre dissoudre le commissariat de Carcasson. Bah il faut discuter de la de la possibilité. Comment est-ce que ça se passe ? Qu'est-ce que ça veut dire ? Qu'est-ce que ça tu vois c'est quoi les implications ? Ouais, je vais me faire il y a Alliance qui va voir ça du policier. Je vais et là du coup cataclysmique il reprend. Ah et moi je pense que on sous-estime cette question là mais au-delà de pardon juste pour donner le contexte avant il était en train de critiquer le fait que Mélenchon était fan de Mitteran parce que Mitteran si vous connaissez son histoire il a vraiment une histoire coloniale très forte notamment dans le contexte de la guerre d'Algérie et tout. Donc Mitteran n'est pas du tout l'allié de l'antiracisme mais donc enfin Anas

critique ça chez Mélenchon. il est en mode on peut pas supporter ça et il avance de ce moment-là. Moi je veux je veux dire ce n'est pas la stratégie de la France insoumise. Je le dis et je le répète, j'ai donné tout à l'heure l'exemple à Saint-Ni mais moi j'aimerais par exemple Mélenchon, il a revendiqué 500000 personnes qui ont rejoint la campagne. Je sais pas ce que ça veut dire. Est-ce que c'est des gens qui ont juste cliqué dans un site ou est-ce que c'est des gens en chair et en os qui font du porte à porte et autres. Mais partons du principe que c'est des gens en cher et en os qui font du de qui sont dans des groupes d'action et autres. Mais ça serait énorme de mettre ces 500000 personnes dans la rue Levin. Ça serait énorme de faire en sorte que ces

gens-là il ils structurent le travail dans les entreprise, les usines. Désolé, je pense que j'ai pas compris euh de quoi il parle. Donc en gros, il dit euh mais enfin il y a plein de gens qui soutiennent Mélenchon LFI notamment grâce au truc qui s'est passé à Saint-Denis, enfin Bali et tout l'Alliance, les gens qui ont rejoint LFI. Mais en fait, il faudrait que ces gens LFI puissent les utiliser. Enfin, qu'il envoie les gens plutôt faire de la du changement sur le terrain auprès de leurs collègues, dans les usine et cetera ou bien être présent dans la marche du vin de save euh contre les violences d'état et le permis de tuer plutôt que de faire du tractage pour elle lesfi. H ah ok. Bon là Anas euh non mais justement à moi, est-ce que tu demandes à LFI de

changer sa stratégique campagne et le faire et si LFI faisait la stratégie de RP ? Voilà. OK. OK. Donc c'est donc ça c'est ce qu'il dit mais il va avancer sur ça voilà et cetera de dire laissez les portes à porte. Je suis à Nessou qui dit Ra vous pouvez répéter ce pas compris. Je crois qu'elle se moque elle se moque mais je suis désolé pour m'en rire de yen là j'ai dû vous accabler les oreilles. Tranquille tranquille. OK vas-y on continue. Laissez les marchés les élections venez devant les devant les entreprises il y a une bataille à mort à mener contre le budget le corps nu et c en train de se passer. Tu vois ce que je veux dire ? C'est pas la stratégie et donc il il faut le le comprendre profondément. Et moi je pense qu'il faut faire attention et j'envoie ce message là, c'est pas à

vous mais à l'ensemble de l'antiracisme politique les amis. Réellement quand on creuse il y a pas grand monde dans l'antiracisme politique qui est pas un soutien clair ou au moins passif de de la candidature de Jean-Luc Mélenchon. Il y a beaucoup de gens dans les quartiers populaires qui ont été cooptés. soutien critique soutien critique mais c'est des soutiens c'est des gens qui ont mis un point d'honneur à la question de l'indépendance et au fait de maintenir leur cahier revendicatif et moi quand je vois dans les gens dans les quartiers populaires qui se disent "Ah on m'a donné l'étiquette, on m'a donné ceci cela" et du coup commence à à pas critiquer. Moi je pense qu'au contraire là où on est les plus forts et là où on est fort collectivement c'est lorsqu'on

frappe tous ensemble sur nos points de revendication. Youssef est là, je crois. Aia, je l'avais salué tout à l'heure mais je Ah alors juste avant qu'il a il arrive voilà là il lance voilà mais juste il a posé le cadre au début et je trouve que c'est intéressant parce qu'en plus c'est au moment où l'alliance des numéros 10 arrive où on parle de l'autonomie aussi des quartiers populaires de ne pas être instrumentalisé et cetera et je pense que c'est ça aussi à quoi il fait référence c'est effectivement comment on peut être non instrumentalisé mais soutenir toujours ou toujours mettre ça sous condition de soutien à Jean-Luc Mélenchon ou h je capte Mais je bon vas-y, on contin Je trouve que c'est à partir de là du coup que il y a plus de tension que ce qu'il y a de débat.

Ah ok là c'est juste du clash. Bah c'est vrai que là il dit ramène-toi viens. Non mais c'est Matrès parce que ben on va voir de toute façon l'écrit. Donc là il commence à dire il y a Youssef et il y a alors qu'ils sont pas censés participer à cette discussion. Ouais, là il dit Youssef et Aria, je sais que vous êtes pas d'accord avec moi, rentrez dans la discussion quoi. Ouais, c'est ça un peu. Enfin ouais, enfin je lui dit fraternellement et je l'avais dit, je crois, sur Twitter ou Insta. Moi par exemple, quand elle elle je veux dire, elle a les légitimités de considérer que la loi de 2004, il faut pas euh que d'une part, je suis d'accord sur le fait que comme elle le dit, c'est pas la préoccupation. Il y a des règles Anas hein. Il y a des règles. Le les

intervenants sont là. Après, il va y avoir des question, il faut laisser la place aux questions. Mais je Ah, il y a des questions après. Non, je je termine là-dessus. Mais c'est c'est pas mais c'est même pas je veux dire, les camarades, c'est même pas pour polariser. C'est c'est juste sur l'exemple de du fait de est-ce que on doit pousser parce que je pense que au plus profond de sa chair, Ouia, elle est contre la loi de 2004. Elle est pour son abrogation. Le débat il est pas là. Le débat il est autour de est-ce que nous on devrait pousser cette revendication là ou est-ce que comme elle l'a formulé il faudrait en faire l'économie euh dans le moment électoral pour pas mettre la pression et cetera. Mais en vrai, c'est même pas une question de modération uniquement sur les questions

d'islamophobie et de violence policière. C'est aussi sur les Il y a des gens il disent faut pas revendiquer la retraite à 60 ans parce que c'est trop maximaliste. Il y a des gens il disent le SM du coup il a ouvert un peu mais en tout cas il a fait l'appel à Orient. Ouais ouais. OK. Tu voulais dire un truc ? Non non non, j'allais dire euh bon non non vas-y vas-y dis dis dis. Non, j'allais dire peut-être qu'en effet euh interpel enfin c'était peut-être pas maxi stratège quoi là. Oui de la part de Anas de l'interpeller. Ouais ou bien sûr. Et je vois dans les commentaires et tout et il y a des ups à Anas ici. Il y a beaucoup de ups à Anas. Oui j'ai vu des on va gagner je sais pas quoi. C'est ça ou ? Ouais mais je pense que c'était pas on va gagner avec un escalif. Je pense que

les gens sont lucides quand même. Oui. Non mais moi moi je moi moi je suis je suis OK avec la manière dont enfin ce qu'il est en train de faire Naskaib. Ah ouais, je crois qu'il y a il y a un il y a une autre personne Norman qui est qui est plutôt dans la même position que Annas, tu vois dans ce côté dans la même position. Pardon non, pardon. Qui dit euh loi 2004, vas-y, faut qu'on faut qu'on la faut qu'on l'éradique et faut qu'on la mette dame de Jean-Luc Mélenchon. Et mais je suis d'accord avec lui sur ce sur cette ce truclà comme tu as dit lui il est RP, il est en mode révolution et tout, il sait qu'il va pas gagner et cetera, mais il il est censé amener les sujets les nouveaux sujets là comme

l'histoire de de dissoud de la police. Ah bon ? Comment c'est ? Tu vois ce genre de truc là ? Donc vas-y, on emène vraiment des sujets encore plus à gauche et qui sont mis de côté pour l'instant, qui sont un peu effacé parce que si il y a personne qui fait ce trucl qui amène ces sujets là et ben très vite on va disparaître et on va enfin les les sujets qui nous touchent vraiment vont disparaître et ne vont plus jamais être remis en avant, tu vois. Et ni au goût du jour, ni même reéflexionner à aucun moment. Donc je capte l'idée que effectivement on n pas on n pas censé trop bousculer le candidat qui est censé gagner pour pouvoir rester dans une dans

un pays où c'est pas full raciste. Mais c'est pas grave s'il y a quelques personnes qui disent attention faut pas oublier les vrais sujets quand même tu vois. Bah après c'est ce que je trouve intéressant c'est comment ça se manifeste dans le clash. Du coup là il a enfin chose que je en fait je me demande même est-ce que c'est une stratégie pour que RP gagne de la visibilité dans les espaces antiracistes le fait qu'il a appuyé là actuellement sur ça moi je pense oui ou est-ce qu'il y a vraiment clash parce que du coup elle était là sur place je pense il s'en fout de du vrai clash enfin oui oui je pense que c'est c'est pour créer une nouvelle espace médiatique de fenêtre d'overton qui se déplace ça Ouais ouais juste pour pouvoir dire vas-y il y a des sujets ceux-là ils sont

quand même très importants je sais que vous les connaissez Mais voulez pas en parler tout de suite parce que parce que il y a l'agenda politique et cetera qui qui est très important aussi. Mais n'oubliez pas que ça existe ça quoi. Ouais. Tu vois, il y a quelqu'un qui écrit plein de trucs en lettre capitale mais c'était le le la comparaison de nonsens la candidature de Annas au même titre que Pigas et au même titre que Rousell. Et en vrai, je trouve que ça aussi ça fait partie des trucs. En gros, il y a quelqu'un dans les commentaires qui disait que la la candidature de Anaskaib, elle c'est un non sens au même titre que la candidature de Mathieu Pigas et que celle de Fabien Rousell. Et en vrai, je pense être dans le truc de alors pas de dire que c'est un non

sens ou pas ça genre tu débats ou tu tu mais de toutes les candidatures qui sont à gauche et qui sont pas celles de Mélenchon sont des pièges. Ouais ouais ouais ouais. OK. Je dis pas que c'est en est un ou pas, mais je trouve que c'est bizarre de les Ouais. de les mettre de la même manière et d'être et ça revient sur le truc de on peut pas critiquer Mélench et cetera et cetera. OK. Moi moi je vais dire la liste des gens qui qui sont contre Mélenchon, enfin contre Alfi et qui ne devraient pas se présenter. Euh Gluxman rappelle GL comment c'est Golen Royal. Il y a qui d'autre ? On va pas on va pas faire cette liste là. Non je rigole, je rigole. Non mais mais du coup pour moi Anaskaib c'est pas c'est pas à la même échelle que c'est les autres gens qu'on a cité tu vois

c'est c'est une personne qui est là pour comme tu as dit reprendre juste de du pouvoir médiatique ou de la visibilité pour pouvoir traiter des sujets qui ne seront jamais abordés en dehors de ces espèces là quoi. Mais je vais revenir aussi sur ce que tu as dit mais c'est que moi je pense que l'ensemble des candidatures, c'est important de les écouter notamment parce qu'on va vouloir les interviewer nous sur Histoire crépu. On va on va essayer de parler enfin non l'ensemble des candidatures de gauche, mais je veux dire que préparez-vous les amis, on va essayer de faire en sorte de discuter avec Raphaël Gluxman sur le plateau d'histoire crépu pour comprendre sa sa logique si jamais il passe les primaires quoi. Ouais avec monsieur GL si passe s'il passe au truc tu vois. Et Rufin pareil,

tu vois, si enfin on va essayer de discuter avec lui pour comprendre son programme et moi je pense que c'est nécessaire qu'on entende que à gauche il y a des espace médiatique qui puissent poser les questions d'antiracisme à l'ensemble du spectre de la gauche. Je pense que c'est très précieux et important de de l'avoir. Et là que ça puisse exister ce débat entre Hannas et Uria qui représente le soutien de l'antiracisme au à LFI, c'est déjà un peu précieux. Est-ce que on peut attends juste je pose une question après. Qu'est-ce que vous en pensez de Gluxman chez histoire crépu ? Ce sera pas lui. He justement, est-ce qu'on peut re pousser la fenêtre ? Je sais pas dire, je sais pas dire c'est quoi la gauche. Est-ce qu'on peut voilà alors non attends. Est-ce qu'on peut reformuler en

disant qu'on va pas inviter tous les candidats de gauche mais qu'on va inviter les candidats qui se disent de gauche ? Oui. Oui. Voilà. D'accord. OK, très bien. C'est bien ça. C'est bien ça. Parce que et qui du coup parce qu'ils se disent de gauche, techniquement nos problématiques devraient les concerner. Ouais, très bien. Ouais, c'est bien. Parce que bon, il y en a qui se disent de gauche mais entre nous Ouais, c'est bien ça comme ça. C'est quand même compliqué quoi. Vas-y, on continue parce que là, il y a la réponse à enfin de du coup de pas pousser et pas continuer à être autonome et indépendant politiquement. Bah, c'est le cœur du débat. Pardon ? Est-ce que tu veux répondre à Anas puisque franchement je voulais pas spécialement intervenir dans ce débat mais comme je suis interpellé

et combien vite le problème c'est qu'il s'est dit un milliard de choses depuis tout à l'heure qui sont beaucoup de contre vérité et d'approximation beaucoup. Anas Casib, tu dis beaucoup d'approximation beaucoup. Et tu franchement, j'ai l'impression que tu sais parfois tu sais pas de de quoi tu parle. Alors d'abord la première chose là je suis d'accord, c'est une attaque un peu dominem et tout, c'est un personnom en mode bon là là tu forces. Mais après c'est parce que aussi lui il avait lancé l'attaque sur Au Belja dans son propre camp. Il est franchement là pour le coup euh OK. OK. La dame elle elle est dans le public et d'un coup, il est en mode et et a on en avait parlé sur Instagram, tu

es en mode bah frère, je suis d'accord, je suis d'accord mais c'est pour ça que on va voir, on va rediscuter après. Mais il y a Kevin Raz. Salut Kevin toutes les semaines. Salut tout le monde. Bienvenue. Bienvenue sur Histor Créu. Pour celles et ceux qui connaissent pas encore la chaîne, on est un média indépendant qui parle de questions antiraciste et décolonial en France notamment. Et là, on suit les élections présidentielles et on est actuellement en train de regarder un débat qui a eu lieu hier ou avant-hier à la fête de l'humanité entre deux personnes qui se revendiquent de l'antiracisme. Donc Uria Boutelja et Anas Kazib qui était sur le plateau de Save, donc un collectif qui s'appelle Stop aux violences d'État et qui vous invite à participer le 20

septembre à une grande marche contre le permis de tuer. Yes. Donc bienvenue tout le monde pour celles et ceux qui ne connaissent pas encore. Euh, vas-y. Et donc là euh pardon donc là Auia Bouteldja qui a été euh prise à partie entre guillemets par Anas pendant son discours. Elle était dans le public, elle avait pas demandé à prendre la parole mais comme elle a été citée par Anas, elle finit par prendre la parole et c'est vrai qu'au début on sent un énervement qu'elle essaie de dire poliment et ensuite d'arriver sur les arguments. Donc là elle commence les arguments. Une des choses que j'ai entendu il y a peut-on poser la question au raed sur Luxman et Ah oui, c'est vrai. Luxman est-il de gauche ? Non, c'était pas ça. Est-ce qu'on dit à Gluxman et comment c'est l'autre ? Gluxman et Rufin

et Ruffin ouais de venir mais Ruffin Mkin imaginez il vient. Non mais dis pas je pense qu'il va venir. Il va venir. Non on va je pense ils sont obligés de venir. On va venir. Moi en gros j'ouvre la la fenêtre d'Overton en disant je pense que les candidats sont obligés de passer par histoire crép. Qu'est-ce qu'on en pense de ça ? OK. Tous, pas tous, mais revendique de gauche. Ouais. Ouae. Vous en pensez quoi dans le chat ? Dites-nous. Dans ton dans ton dans ta bouche. Tu dis par exemple la marge de 2019, ça a été un grand moment d'expression de l'autonomie de l'antiracisme politique. C'est exactement le contraire. La marge de 2019 a été le moment de l'explosion

et de la fin de l'antiracisme politique. Ça a été la condition la condition pour que les grandes organisation blanches respectables, la FI et la CGT pour qu'elle pour qu'elle pour qu'elle pour qu'elle vienne et qu'elle s'associe à cette marche, il a fallu exclure les éléments qui qui assuraient la continuité de l'antracisme politique, à savoir une partie des barbu et le pire. Le pire a été exclu de cette manifestation. Donc là, ce que je trouve intéressant, important à comprendre pour l'histoire de l'antiracisme, c'est effectivement l'antiracisme politique ou l'antircisme en général, il s'est souvent construit en autonomie et ça c'est assez récent que les idées antiracistes qu'on porte ou décoloniales rentrent dans les sphères de grandes organisations politiques blanches comme

France insoumise. Et ce qu'elle dit, c'est vrai là pour le coup, c'est que pour que ça ça se passe, il a fallu casser les mouvements autonomes d'antracisme et il y a eu plein de sissions au sein de l'antiracisme. le parti desè de la République a été ultra diabolisé et d'autres partis même si ça avait pas commencé là, ils étaient déjà diabolisés depuis avant. Mais du coup, faut bien réexpliquer ça, c'est que si LFI aujourd'hui a cette image d'antiraciste, il faut se rappeler que Mélenchon n'a pas du tout toujours été antiraciste. Il l'a dit lui-même, il est revenu sur ses propos sur le voile et pendant longtemps, toute cette franche de la gauche a combattu l'antracisme politique et au moment où ils ont accepté de prendre les idées, ben il ils l'ont accepté seulement s'il se

débarrassaiit d'une partie des antiracistes et et Aria le pire et cetera sont ensuite revenus en soutien mais ils avaient été quelque part sacrifiés juste avant. Et donc ça c'est vraiment des dynamiques qu'il faut comprendre pour voir comment ça comment ça fonctionne. Et aujourd'hui on a l'impression que LFI c'est super antiraciste. Ouais mais c'est parce que ça d'autres Ouais, c'est ça. Ça a ingéré d'autres parties, d'autres et qui avaient été développé de manière autonome. Ouais. Qui ont réussi à monter en fait dans leur coin et puis qui qui ont été ramassés entre guillemets enfin avalés plutôt par dont le discours a été avalé et les gens ont été euh éjectés. Décalé. Ouais. Voilà. C'est ça, c'est ça, c'est ça. Merci de vous mettre sur le côté. C'est ça. Et de ne plus parler.

Ouais. On continue. Ouais. Ou et ça a été le moment de l'explosion du grand front de l'antiracisme politique qui n'a jamais été reconstitué depuis. Donc c'est exactement le contraire. Pour avoir les organisations blanches, les grandes organisations blanches qui daignent venir lutter et prendre part à la lutte contre l'islamophobie, il a fallu d'une certaine manière étrangler l'autonomie. Donc ça a été l'acte l'acte de fin. de l'autonomie réelle. Alors, depuis tout à l'heure, on parle d'antiracisme politique. L'antiracisme politique veut c. Quel antiracisme politique ? Il y a les effets. Voilà. Donc ça aussi c'est important parce que c'est vrai que nous aussi on utilise souvent le terme et en fait on englobe plein de choses en fait. Voilà, on englobe plein de choses et

surtout elle va le dire mais il y a plus de vraies structures antiracisme politique. Donc nous histoire crépu par exemple on n pas une ligne politique claire comme pourrait l'avoir RP ou comme pourrait l'avoir PDH. On a, on va dire, on a une thématique de l'antiracisme, mais on ne défend pas une ligne avec un programme spécifique de ce que devrait être l'antiracisme politique. Et aujourd'hui, en France, il y a peu ou pas de structures antiraciste politique puissante. Il y a des microgroupes qui ont des programmes. Oui, mais puissantes. Je sais pas ce que ça veut dire puissante parce que par exemple du poids quoi. Le parti Ouais, c'est ça. Et le pire par exemple parti indigén République, ça c'était assez puissant pour être un truc. C'est ça que tu dis ? C'est ça. Bah en fait c'était c'était

quand même petit mais ça produisait des effets dans la société. Ça générait du débat, des discussions. Il y avait des discours autour de leur programme avec du contre et du pour. OK. Ouais. C'était tout petit hein quand même. Mais ça avait ça a eu une forme de pas non plus c'est pas RP non plus. Mais même RP, enfin RP c'est déjà gros par rapport à Oui oui mais c'est aussi grâce au réseau machin et cetera où ils ont de la mais je sais pas j'ai l'impression après peut-être j'étais trop jeune mais j'ai l'impression que le pire c'est tu es pas non plus enfin je dis pas qu'il faisait pas du bon taf ou quoi en vrai je connais pas assez cette je connais pas assez leur partie mais j'ai pas l'impression qu'ils avaient énormément de de de place quo dans le monde antiraciste. Ils ont une

place structurante et et il y a aujourd'hui il y a le comité Adama qui va être une des structures les plus puissantes ou les plus visibles sur ces enjeux. Mais ce qu'on retient du comité Adama, c'est justice et vérité pour Adama. Et les autres points du programme entre guillemets sont pas vraiment connus du grand public en fait. Donc ça c'est juste pour revenir sur ce truc de qu'est-ce que c'est que l'antiracisme politique. OK. Et juste là, elle elle le contredit sans sans le dire. directement mais sur le truc de il y a il y a pas une assez grosse critique de Mélenchant et cetera parce que elle dit bien non justement enfin en fait 2019 ils nous ont complètement exclus et cetera et il y a une véritable critique de la FI qui est

qui est faite paria là tout de suite. Ouais. de l'antiracisme politique aujourd'hui dans le débat, mais il n'y a plus d'organisation effective de l'antiracisme politique et celle qui se revendique encore, c'est-à-dire nous en tant que média par exemple PDH machin, on est juste une expression de ce qu'on espère pouvoir faire perdurer après une victoire éventuelle de la gauche de de rupture, c'est-à-dire Mélonchon. C'est-à-dire que nous, on est quand même bien les premiers à savoir qu'on ne peut pas compter sur une gauche réformiste. Et tu dis tout à l'heure euh euh euh vous en fait en fait on fait que soutenir un peu béatement euh la FI mais qu'on n'est pas assez critique. Ah ben

faut écouter un petit peu. On est critique, on dit la la FI elle est pas antisioniste. La FI elle est pas anti-impérialiste. La FI est plus critique de l'impérialisme américain qu'elle des critiques de l'impérialisme français. La FI ne cherche pas encore la fin du pacte racial, ce que nous nous revendiquons. La FI ne demande pas l'abrogation de la loi de 2004. La FI n'est pas effectivement une organisation révolutionnaire. Et par ailleurs, on l'a critiqué sur l'Iran, on l'a critiqué sur le fait effectivement qu'ils sont encore sur une histoire de de de États, on la critique sur le fait qu' que on n'est pas dans un dans un dans un programme révolutionnaire parce que nous on sait très bien évidemment que il faut que qu'il s'agit pas simplement de se dire abstraitement anti

Je coupe juste pour dire que on est en train d'écouter et qu'on est un peu trop absorbé mais il y a plein de mots là que je capte mais je suis pas sûr de d'entendre exactement tout ce qu'elle qu'elle raconte derrière. Il y a quelqu'un qui demandait c'était quoi la loi de 2004 ? C'est la loi sur le port des signes religieux par exemple. C'est l'ami en question, c'est Antoine Feu ton pote qui demandait ça. Ouais, c'est mon pote. Merci. Et et du coup là, elle dit en gros que bah LFI n'est pas à la hauteur en tout cas des enjeux antiracistes et des enjeux anti-impérialiste, ni des enjeux révolutionnaires. Ce qui voudrait dire que PDH, en tout cas la ligne que défend PDH, c'est une ligne révolutionnaire comme la ligne de Anaskaib qui est aussi une ligne révolutionnaire mais qui n'ont

pas les mêmes stratégies a priori dans ce qu' dans ce qu'elle exprime. OK. Elle elle pour toi, elle dit que ils ont une ligne révolutionnaire. Je sais pas si elle le dit clairement là, mais en fait, elle dit euh elle critique le fait que LF n'est pas révolutionnaire en tout cas. Ce qui veut dire, je pense qu'elle a euh plutôt une tendance révolutionnaire à elle, mais elle estime que aujourd'hui c'est pas possible dans le contexte actuel, quoi. H mais euh moi je vas-y vas-y. Non vas-y non, vas-y. OK. Moi je je là, elle dit aussi quand même plein de fois que son objectif c'est que enfin elle sait que c'est pas assez révolutionnaire et que elle reste dans le dans le game justement pour pouvoir dire à la fin de de des élections si LFI passe bah on va pouvoir

replacer les billes qu'on est en train de dire quoi. Ouais c'est ça. Ouais. Oui, clairement c'est ça. Mais on peut écouter juste après parce qu'elle va justement faire encore plus l'explication capitaliste et qu'il faut en arriver à un moment donné à la récupération des moyens de de de production. Mais tout ça, on le sait. simplement, nous sommes ici dans un pays qui s'appelle la France, qui est un pays impérialiste et dont la conscience moyenne du français du français de l'électur, il est pas anti-impérialiste, il est pas anti-guerre, il est rien, il il est ce sont on est dans un pays à 90 % de blanc produit par des affects impérialistes qui d'une certaine manière la le monde, l'Afrique pourrait être écrabouillée que les Français ils en ont rien à [ __ ]

C'est pas la question. On n'est pas ici, c'est pas un peuple révolutionnaire. On n'a pas à faaire à ce type de de peuple là. Si on avait un un à à avoir si on avait à faire à un type de peuple comme ça, ah bah effectivement on serait beaucoup plus on serait on aurait plus beaucoup plus de foi dans la révolution. Mais là qu'est-ce qui fait pour qu'est-ce qui fait bouger le peuple français ? Ses retraites le fait que la la police il y a il y a 6 ou 7 ans qui est arrivé. Wesh Wisam, ça va ? Il est là. Ah il est là. Salut. Salut Isam et qui Mais justement attends, on va reste un petit peu pour écouter la l'analyse qu'on va faire mais ouais mais on va on va on va refaire mais c'est juste j'aimerais bien on va pas enfin on va pas déployer tout ce qu'elle va dire parce qu'elle va parler

encore pendant un moment mais là c'était intéressant je trouvais de voir oui enfin attends fais voir ce qu'elle disait là juste sur le fait que oui c'est un peu une logique du coup de le peuple français en question il est pas de toute façon comme ça il est pas révolutionnaire il est Ça il est blanc beaucoup. Ouais. Et il va pas être affecté par ces questions. Donc quelle est la meilleure stratégie dans un contexte très spécifique et la meilleure stratégie pour PDH et pouria c'est l'alliance avec cette gauche de rupture. La meilleure stratégie pour Annas c'est la rupture enfin je sais pas c'est l'autonomie par rapport à cette gauche de rupture. Oui oui officiellement en tout cas c'est mais c'est dans ce sensl que je dis que j'ai l'impression qu'il y a plus de

tension que de vraie contradiction ou dans le sens où en fait finalement là il y a quelqu'un qui disait est révolutionnaire. Ben voilà, on est quand même dans un truc de ben en fait, on part pas du principe que on va réussir par l'aspect législatif à créer véritablement quelque chose de différent. Mais Lauria, elle est, si je comprends bien ce qu'elle dit, elle dit "Ben, en fait, on va passer par cette gauche de rupture parce qu'on aura plus de place après pour mener les autres combats et pour faire basculer le truc, quoi. En gros, c'est ça. Et du coup là, elle continue. Je mets un tout petit bout et après je mettrai juste le début de la réponse d'Anas. Vas-y. Quelle est l'attitude qu'on doit avoir ? Soutenir lafi ou soutenir un askaazib et bien nous nous nous disons, on va

sûrement pas soutenir un Askaib. Pourquoi ? Pourquoi ? Parce qu'on on est amoureux de de la LFI. Non non, c'est parce que en l'état actuel des rapports de force, en l'état actuel des rapports de force, en l'état actuel de la de de la de l'affect majoritaire de ce pays, de la de la conscience politique de ce pays qui est largement en dessous de la nôtre, blanc. Après là, je trouve que c'est ce truc là de en dessous dessus qui vont susciter des débats qui je trouve sont pas forcément les plus utiles dans le contexte de ce qu'elle essaie de développer là. Surtout que il y a bon bref, vas-y. C'est des des des non, j'allais dire surtout que il y a parfois des débats par rapport au niveau de conscience euh qui ont été proposés sur PDH et tout où bon c'était pas tu

vois certaines takes sur l'homosexualité et cetera et euh mais merci pour le raid GR TV. GR TV. Euh ouais ben en vrai là elle enfin j'ai l'impression que du coup de ce que je comprends c'est que elle est en mode vas-y on est dans un monde de blanc comment on fait pour évoluer dans le monde de blanc et Anaskaib il est dans un monde où potentiellement les noirs et les arabes ils sont à l'équivalent des blancs et et on peut agir à la même hauteur que eux qu'on Non c'est pas ça c'est que Annè il est dans un monde aussi de blanc mais il considère que c'est en passant théoriquement par le la mobilisation des personnes blanches aussi mais dans leur leur lieu de travail et dans leur voilà avec du coup des propositions qui sont pas celles que LFI va avoir

aujourd'hui mais en faisant un truc par le bas et en faisant des déclarations fortes que les choses vont pouvoir bouger. Mais bon en fait que limite faudrait faire tout un live dessus où faut comprendre aussi toutes les les sensibilités politiques, les de quel héritage il se revendique. Il y a enfin toute une histoire de héritage trotquist et cetera. Enfin bref en vrai, il y a il y a plein de d'héritage stratégiquent aujourd'hui à ce à cet affrontement quoi. Enfin cet affrontement, à ces différences de d'opinion par rapport à la stratégie. Ouais. Et je vais et je vais avancer juste parce que quand Turial finit euh attends pardon Wisam qui prêche pour sa paroisse. Je rigole Wiam. Mais en gros, il en gros

si la FI avait le programme de RP la socialisation des moyens de production par exemple la FI ferait 2 %. Bah oui bah oui merci et donc on finit juste elle finit son sa réponse à à Anas et il va essayer de répondre tu antisionist c'est pas ça la radicalité elle doit aussi s'exprimer dans d'une stratégie claire et nette merci répond comment il répond c'est ça qui est intéressant comment il essaie de répondre tu veux tu veux conclure bah on est à 15h en fait Donc là, on passe pas la parole à à Nas parce que c'était un débat entre d'autres personnes. Donc elle dit bah Isam qui est des personnes de save

dont le dont l'enfant a été tué par la police veut conclure ce débat. Mais Anas il reprend quand même la parole. On a d'autres Tu veux pas que je réponde à Non mais sinon on pourrait y passer Anas. On pourra y passer 1000 balles dans la machine. Il y a des questions avec le public son débat. Oui, moi c'est que je propose à Non mais surtout comme tu tu viens de dire juste par-dessus que c'est le père d'un enfant mort et machin. Bon bref bah c'est celui qui a un des fondateurs de C ou je peux faire très rapidement déjà euh moi c'est que je propose à Aria qu'on débatte dans les prochaines semaines, les prochains mois peu importe

et qu'on fasse un débat chez vous euh bien fait qu'on organise. Moi je ne partage pas du tout. J'ai lu euh voilà voilà justement du coup Wiisam tu tombes bien c'est ça ? Moi je pense qu'il faudrait que le débat il soit il se passe chez nous. Oui, c'est exactement ce que j'allais dire et c'est typiquement en fait des fois j'ai des fois je me dis on n'est pas mauvais quoi. C'est typiquement ce qu'on disait au début. C'est ce genre de débat en fait dont on a besoin parce que la réalité c'est ça c'est sur comment d'un point de vue les débats stratégiques en fait. Ouais c'est ça qui est intéressant. ou et en fait moi je pense que enfin du coup j'explique un peu notre stratégie parce que beaucoup de gens comprennent pas forcément ce qu'on fait ou pourquoi les positions qu'on prend elles sont

comme ça. Nous en fait ce qu'on essaie de faire c'est effectivement un terrain neutre entre guillemets de l'antiracisme neutre dans la non neutre neutral il a mover fenek qui dit en terrain neutre mdr j'ai en terrain neutre ok c une parce qu'en fait ce qu'on essaie de faire nous histor crépu c'est que on voit plusieurs lignes politiques existent et on est nous-même sensible à différentes lignes qui vont être développées chez PDH chez RP chez chez différentes lignes et on veut que dans l'espace antiraciste, il existe un espace où on peut discuter de ces débats contradictoires qui existent au sein des pensées antiracistes. Ça peut être PDH ici et RP, mais ça peut être d'autres d'autres mouvements. Voilà. Et on veut essayer de faire en sorte que ce soit

possible chez nous et on sait que PDH va faire un super taf mais après si Annas vient chez PDH Hendu. Dans ce sens là que tu disais terrain neutre. Voilà, c'est terrain neutre dans le sens où on va essayer de mettre tout le monde à l'aise pour ce trucl. terrain propice au développement des pensées et des débats dans la stratégie antiraciste. Voilà, ça ça me parle. Ouais. En tout cas, nous on est super chaud, je t'ai écrit ce matin. Il a dit "Tu sais, il a dit "J'en parlerai à PDH". Tu lui attrapes sa veste carrément. Telas a attrapé la veste de Est-ce que on continue ça ou je pense c'est bon ? C'était juste pour dire ça. OK. OK. OK. Ouais,

c'est juste pour dire euh enfin oui, c'est pour faire la morce quoi. C'est ça, c'est pour faire l'amorce en se disant je sais pas ce que vous en pensez les gens dans le chat, mais je pense que c'est important qu'il y ait ce genre de débat surtout au moment présidentiel qu'on va sur lequel on va arriver où bah c'est sûr que RP, ils vont pousser leur ligne à fond d'attaquer LFI. C'est sûr que chez PDH, il y a cette ligne de dire clairement il faut soutenir LFI quoi qu'il arrive. Et je pense que c'est bien de pouvoir mettre des mots, des explications et de rentrer dans la profondeur de pourquoi ces stratégies elles existent en réalité et qu'est-ce qu'elles nous apportent et qu'est-ce qu'on en pense en fait. Ouais, l'idée c'est un 1 V1 Uria anas avec un médiateur au milieu qui serait moi.

Donc la loi 2004, s'il vous plaît, réexpliquez-moi. Non non qui serait sans doute SBY. Ouais. Tu allais dire Ibada euh non, j'allais remettre une couche sur le fait que enfin c'est typiquement ce genre de truc qu'il faut qu'on fasse quoi. Je trouve que mettre en avant ces débats là et débattre dans nos camps quoi. C'est ça. Et pousser la fenêtre de Vorton dans nos camps même s'il y a du clash et tout. Enfin que ce soit du clash constructif bien sûr. Là je pense que le fait que ce soit que ça a été fait il est prêt à gérer le temps de parole d'Anas. Moi, je suis chaud. Moi je suis prêt à gérer le temps de parole d'Anas. Aucun problème. En plusé sur le temps de parole. Ah moi je suis chaud. Je sais pas comment il fait mais tu sais il est genre calme et tout mais tu as vraiment

envie de te la fermer quand il dit c'est pour autre chose. Il y a pas de problème. Mais justement ouais il faut il faut pouvoir gérer ce truc là parce qu'effectivement c'est vrai qu'Anas bah là on l'a vu dans la dans la conversation il a repris la parole alors qu'on lui avait dit ilam prend la parole et il a dit non mais ok dans ce cas je peux faire un peu court 15 minutes en fait frère c'était en fait tu étais pas censé reprendre mais bon mais non moi je vais en parler aussi avec les équipes de RP et je pense qu'ils seront chauds aussi nous on est grave chaud de mettre tout le monde à l'aise. C'est vraiment un book, c'est qui qui disait ? C'est un combat de bookmaker. Non mais je pense que c'est trop important qu' a c qui a ces débats là. Ouais de ouf. Trop bien. Est-ce qu'on

fait ça en live ou on fait ça plutôt en Ça c'est ça c'est la vie de des équipes de PDH et de et de RP. Non mais non faut que ce soit de notre côté ça. Oui. Non mais je veux dire enfin toi tu penses que c'est important que ce soit parce que je veux dire si eux ils veulent pas du tout être en live par exemple ou s'ils veulent être en live. Absolument. C'est une discussion à avoir quoi. Ouais, faut qu'on réfléchisse. Faut que ce soit en direct. On va le faire en direct. Bon ben trop bien. Je pense pas qu'on je pense qu'on a pas peur du live. C'est ça. Mais RP. Non mais ouais. Ouais. Mais en fait moi c'est moi qui moi c'est à moi que ça fait peur. Genre ça ça peut durer 3h et du coup Ah non, il faut qu'on mette des limites. Non, on va on va préparer ça franchement

si on fait le débat. On va préparer ça en faisant un bon brief avec Annas avant, un bon brief avec avant. Euh nous, c'est moi qui anime souvent, mais on est euh il y a Ivana qui est en backup derrière pour la rédaction des enfin des questions pour la gestion. Il y a Mewen et Sarah aussi. Enfin, on est une équipe de journaliste pro et on peut bien structurer le truc pour que ce soit pour que ça file droit et qu'on tienne le temps, ce soit constructif surtout et que ce soit lisible aussi sur internet après quoi parce que 3h de débat, je pense que les gens ils vont pas regarder, ils vont ils vont voir 3h pour dire regarder plus tard et ils vont jamais regarder. Ouais, c'est clair. L'objectif c'est que ça ça se crée du débat pas que entre de personnes et on sera prêt à prendre des coups

aussi parce que si vous voulez si ça veut attaquer notre position aussi pas de problème pas de problème à skip on est libéraux un peu. Ouais c'est ça qui a dit ça plein de gens. Plein de gens ça parle. Tu as jamais vu dans les commentaires et tout. Nous on est on est OK pour ça. On sera aussi OK pour se faire taper dessus et prendre des balles perdues dans le dans le truc mais vous histoire crépu toute l'équipe y compris. Bah même toi. Ah Néo Libéro il dit. Oui Sam tu vois. Ah ouais OK. On est Néo libéro c'est pas grave. Ah si ça allit. Oui on prouvera le contraire plus tard ou pas. J'ai rien à prouver moi. OK. Bon ben trop bien. Merci merci beaucoup euh merci beaucoup de d'avoir

J'arrive vous a tirer dessus déjà. Ah un jour on fera mais on peut pas faire le moi je veux pas qu'il y a le débat faut qu'on soit en position. On fera un débat à Jarry contre quelqu'un d'autre. Oui oui. Euh bon ben trop bien trop bien pardon. Trop bien. Non mais sois pas vexé. Tu es vexé comm Ah si moi là je suis vexé comme un point. Je vais je vais être en boucle pour le restant de la journée hein. Mais en vrai là on va commencer à rentrer dans notre phase plus politique et euh je spoile le perso de Ivana mais le perso de Ivana il sera là pour nous mettre des coups de point pas pour sortir du libéralisme dont on est accusé. Comme ça vous pourrez dire histoire crépu sauf Ivana. Oui, c'est ça. C'est la seule qui vaut le coup dans l'histoire répu. Il y a Ivana, donc ça va.

Euh, bon ben trop bien. Et ben c'était top. Du coup, sur le côté libéral, on va en rajouter un petit peu mais venez nous soutenir sur histoirecrépu.fr/soutenir. Le timing, vous pouvez nous soutenir à hauteur de 5 jusqu'à 50 € par mois ou faire un don euh euh ponctuel euh en vous abonnant à notre newsletter qui est trop bien et qu'on peut lire ici aussi en fait. Elle est gratuite, inscrivez-vous. Et on a des articles aussi, on a des enfin on a des vidéos sur YouTube longues, des vidéos sur Insta, sur TikTok courtes et tout est en accès gratuit parce que hier enfin à la fête, on nous a demandé si les articles en accès gratuit ou pas. Tout est en accè. On est pas médi et Wisam qui dit MDR c'est pas libéral,

ça c'est normal. Merci Wiisam pour cette take mais c'est vrai que validé par Wisam, moi ça me va. Non mais c'est vrai que parfois on le répète pas assez mais produire de l'information comme ce qu'on fait c'est un ça a un coup. Nous, on est une équipe de 10 personnes à temps plein euh qu'on rémunère selon euh les coûts du travail euh enfin normal quoi. On est en train d'essayer de professionnaliser tout le monde et du coup c'est enfin votre argent ne sert pas à nous enrichir mais il sert à faire fonctionner l'ensemble du média et donc merci beaucoup pour votre pour vos soutiens. Continue aussi à soutenir d'autres d'autres orgas politiques. souvent on en parle de plein de plein d'orgas PDH y compris ou et on se retrouve enfin il y a le 20, je rappelle juste la date du 20 qui est importante,

20 septembre du coup la marche contre le permis de tuer et et voilà parce qu'il faut pas qu'on perde de vue que tout ce clash là s'est déroulé sur le sur le plateau de save qui avait investi pas mal d'argent pour avoir une grosse place à la fête de l'huma et ça ça pose aussi une question si tu remets l'image du de Annas et tous ces défis de l'autonomie c'est ça ou voilà c'était sur le plateau de save que ça se passait Et je trouve ça intéressant parce que finalement ils ont investi sur un gros espace de présence à la fête de l'huma. Il y a eu des tôles qui ont été fait mais je trouve qu'il y a un truc riche qui en sort, c'est ce débat clash, appelez-le comme vous voulez. En tout cas, ça va faire bouger des choses dans l'antiracisme. Donc c'est important. Ça permet de poser d'autres

questions euh plus larges que non des nouvelles questions qui n'existaient pas forcément dans le dans le dans le débat actuel quoi. Ouais, j'ai pas regardé en entier mais j'espère que enfin j'arrive pas à voir à quel point ça a pris de la place dans le débat et ça a pris de la place sur les autres intervenants aussi tu vois qui étaient là pour parler du permis. Non, ça a duré c'est ça. Ouais, mais si quand même ça enfin Anas il a il a quand même pris Ouais, ça a quand même pris de la place un peu. Ah d'accord. OK. Ouais. dans un débat qui bah qui est vital là aussi. Voilà. C'est ça. C'est pour ça. C'est 2h et elle a parlé à partir de de 32 déjà 35. Ça a pris quand même une bonne vingtaine de minutes quoi. Tuc. Ouais. Ouais. OK. Bah merci à vous tous et toutes. Merci. Merci

Merci YouTube. On vous dit au revoir. Bye bye.